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日本の戦国史上最高の軍略家は誰？©2ch.net
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0161名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 15:44:43.18ID:p4CEx9CG
ここまで東郷平八郎が出てないとかVIPのレベルの低さがよく分かるわ
0164名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 18:06:07.29ID:RIatGWX+
>>161
ここは、vipじゃない
0166名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 22:14:19.28ID:RIatGWX+
やっぱ、松永弾正のハチャメチャさが好きだわ。
0168名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 07:45:59.66ID:H7UKmjYr
>>159
榎本武揚か
確かに
でも、敗北しちまったが
いや、敗北してくれたから日本が分断されずにすんだか
>>160
桑名も函館付いてった人多いもんね
庄内は領内に侵入させなかったみたいね
同盟も温度差が激しいよね
0169名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/21(水) 09:27:44.85ID:QjFeuG41
>>165
東郷・秋山は、実はもっと画期的な戦法（雷撃を中心とした戦法）を編み出したけど
軍事機密として隠蔽されたって説があるみたいね

海戦記録に丁字戦法の話が出て来ないらしい
0170名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 09:53:14.18ID:vM39/KJd
あげ
0172名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 15:47:16.67ID:w7nCRp6/
>>171
南都焼き討ちだからね
0173名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:48:39.16ID:zakOlluI
東郷平八郎の曾孫さんは海自の士官だったな
0174名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 07:46:34.09ID:DhCQimHD
あげ
0180名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:14:17.94ID:M6QW0yMW
楠木正成は圏外か？
0182名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 13:27:22.82ID:AM1O6JBQ
あげ
0183名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 15:01:21.79ID:H/LxcLRn
>>181
んじゃ、応仁の乱以降なのか、北条早雲以降なのか、どっちを取ればよいのだ？
0185名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 05:06:14.77ID:wqYRA/OI
戦国時代の始まりって今は応仁の乱以降なのか、応仁の乱からなのかどっちなんだろ？
20年くらい前の中学生の時は応仁の乱以降だったが
0186名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 10:07:38.74ID:c9rV4Kdr
九州なんかは、南北朝時代から止むことなくいくさばっかりだったらしいね。

群像劇大河でまる二年かけて全部（立花宗茂の柳川帰還まで）をやって欲しいわ
0188名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 07:40:59.43ID:aWnX4wi6
>>186
立花宗茂は朝鮮出兵がもろ被るから厳しいみたいな話聞いたことある
0190名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 14:48:48.84ID:UCW89ka/
>>188
でも、黒田官兵衛やら愛の字の直江兼続やらも、朝鮮をセット作ってやってたぞ。
0192名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:37:09.29ID:l2rNXe+W
>>189
>>190
なんかクレームが来るって聞いたわ
本当かは中の人じゃないから定かではないが
>>191
こないだ自称子孫の女医が捕まったけど、本家の当主が即座に否定してたな
0194名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 07:42:51.76ID:4a9qdjlw
秀元って支藩の藩主になったんだっけ？
0196名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 07:40:11.15ID:Xwb08v/K
>>195
そうだった
㌧クス
0201名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 00:29:46.78ID:1aL7ho+m
>>200
佐々木高綱からの佐々木家の分家で独立しちゃったのな。
四国の三好の初代も怪しい出自のゴロツキ。
美濃の斎藤道三は二代まとめて神話にされてるとかだから、最初の油屋での親の方も豪快。
でも、北条早雲がいちばん外道ぽくて好き
0205名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:28:13.66ID:5YGiZwH4
山中鹿之助 って、すごかったん？
やさぐれ忍者ぐらいのイメージだけど
0207イタリア人チンポブラリーノ ◆aifH8CtXn2 ＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:23:36.38ID:i16ivJFP
>>205
山中鹿之助は毛利から嫌がれてた武将だよ。
知っての通り尼子家の名将。
しかし毛利との合戦で尼子勝久の切腹で捕虜になった山中鹿之助は確か、川で顔を洗いたいと言って顔を洗おうとした時、毛利の兵に刀で切られそうになり川に飛び込み複数の毛利兵に斬られ絶命したって話。
その川はその後「鹿之助川」って名付けられたらしい。
0208名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 21:09:14.41ID:LOwHF4Zr
>>205
対毛利戦は負け越してるけど、それ以外の合戦には連戦連勝
自力で因幡半国を制圧し、脅威を感じた毛利が出雲以東の山陰に進出するきっかけになった
織田に従属後は、松永久秀討伐戦にも参陣し、片岡城一番乗り、信貴山城二番乗りを果たし
松永配下の武将を討ち取っている
宇喜多直家とも対戦し、寡兵800で宇喜多勢3000に勝利
0220名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:46:45.45ID:ObPK42fH
あげ
0221名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 07:49:47.38ID:ogsoTwtl
>>219
真田丸で味をしめてそっち路線に寄せて来たんだろね
0223名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:41:40.37ID:GA7tjfde
>>221
成る程
>>222
野郎かも知れないとかニュース流れてたね
そして、養子の中村さんが井伊本家当主みたく取り上げられてるし(´・ω・｀)
0224名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 07:35:50.96ID:C4m7Afsv
あげ
0226名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:42:34.92ID:oAfM3ca5
明智光秀好き
0227名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 07:41:50.17ID:G2kSR1Em
宗滴人気あるね
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2017/07/17(月) 07:10:32.01ID:BJpsFNKo
あげ
0233名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:17:16.44ID:JoZTNJAn
長篠の合戦の信長が
瞬間最大風速的には最高かもなぁ
0234名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:22:29.74ID:mYkk0bz9
信長なら桶狭間はどう？
0236名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:54:46.28ID:mYkk0bz9
>>235
なるほど信長が有能なんじゃなくて今川が無能だったと…
でも最近は今川再評価されてるよね
0237名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 07:50:29.92ID:Y/Tavt1W
あげ
0241名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 07:48:32.78ID:SHT+pq/5
上げ
0242名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 11:04:12.53ID:bp2hSkD/
>>240
当時の信長は、尾張のあるじってほどでも無く、尾張守護の筆頭家老あたりの立場だったともきくんだが、
若い頃に上杉景虎と上洛してたとか、よーわからんね。
岐阜に移ってからのは大概のドラマで把握したけどさ
0243名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 11:13:40.03ID:pI2HjdSp
>>242
信長の家系は、尾張守護・斯波氏の家臣の守護代織田家のさらに家臣
陪臣であり、尾張国内での格は低かった
ただし、信長の父・信秀が経済感覚に優れていたことと、商業集積地・津島を抑えていたため財力が豊富
金にモノを言わせて官位を買い、軍事力を強化して格上の同族を圧倒し、尾張一の勢力となっていた
0244名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 11:56:11.06ID:FjHfkunv
>>242
なんか、今川が上洛するための障害
斉藤や六角なんかに外交工作してた気配が全くないんだよね

なので、出兵の目的は尾張平定だったんじゃないかって言われだした
0245名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 12:43:08.28ID:3j/roCDM
>>244
外交工作あったとしても破竹の勢いの信長を目の当たりにしたら証拠隠滅しちゃうよね
0246名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 22:16:57.40ID:bp2hSkD/
関ヶ原の際の石田方からの恩賞の約束の手紙がみな焼かれて、徳川方からの約束の手紙が家宝にされたのと同じ理屈かぁ。
0249名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 00:20:02.55ID:4ZHvmy/i
でも、伊勢路を使うなら、
北畠だけ調略して、あとは、京都をおさえてたのは、三好か？
その三好にせめかかる大義名分さえありゃ、なんとかなったよーな気もするな。

結局、今川義元の先代がすごかったんかな？
0251名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 15:22:13.48ID:gfj6D7Ga
断絶？
0255名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:40:31.41ID:IbR34sIT
あげ
0256名も無き被検体774号+＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 17:59:56.54ID:FfvVGK/6
真田十勇士の三好清海とかは、三好長慶の親類にあたるんかね？
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