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JAL「着陸許可出ていた」 国交省・海保「進入許可について回答できない!録音公開できない」 [971283288]
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0002名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/02(火) 22:50:43.88ID:Orm6qZkh0?PLT(13001)

あっ…(察し)
0004名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2024/01/02(火) 22:52:02.61ID:hx5O4T5Z0
これ誰がどうやって責任取るの?
0005名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 22:52:20.94ID:mOKbRPx/0
勝手に死ねよ
0007名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2024/01/02(火) 22:52:55.90ID:t8DSCmJA0
ジャルジャルの面白く無さは異常
0008(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 22:53:01.130
さっきの記者会見は無意味だったな
分かりませんの連発
そうなるのは当たり前なのに
マスゴミが促したのか?
0009名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2024/01/02(火) 22:53:17.89ID:hx5O4T5Z0
管制塔が侵入許可出したかどうかぐらいすぐわかるだろ
0010名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/02(火) 22:53:55.27ID:R4jyeHra0
安倍
0011名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]
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2024/01/02(火) 22:54:11.22ID:GZlpGmfB0
答え出たなw
0013名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2024/01/02(火) 22:54:39.10ID:t8DSCmJA0
自衛隊に矛先向くからか?
0014名無し(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 22:54:56.59ID:GcAzyslQ0
海保ごときが秘匿権なんかあるのかよ
0017名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2024/01/02(火) 22:55:11.57ID:hx5O4T5Z0
国交大臣はそうかだっけ?
0018名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/02(火) 22:55:36.39ID:FUHc04hi0
まあ、滅多なこと言えないよな。
会見開かないとうるさいこと言われるし、とりあえずだろ。

記者も機体の減価償却がどうとか聞くなよwアホなのかね?
0020名無しさん@涙目です。(庭) [MX]
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2024/01/02(火) 22:56:07.47ID:NGIB5vqp0
中国に自国を荒らされても何も言えねえ海保が悪いに決まってる
0021名無しさん@涙目です。(みかか) [KE]
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2024/01/02(火) 22:56:11.55ID:hZZuWB2r0
JAL側も海保の通信捕れるよな
一応忖度?
0022名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2024/01/02(火) 22:56:41.74ID:RtzpZKRP0
また口裏合わせ相談中か?事実はまた闇か?
0024名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/02(火) 22:57:50.44ID:AM0RDRMP0
sengoku38さんの出番!
0027名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:00:05.99ID:ukGvnFmH0
明るかったら視認できていたのかもな?
暗くなってなおかつ海保機の航空灯が滑走路の明かりに紛れてあまり目立たなかったとか
0029名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2024/01/02(火) 23:01:07.50ID:AMNMgGJK0
機長自ら海保に事故の報告してるってのがなあ…

つーか海保機長がやらかしたとしても、管制って指示した後は目視確認とかせんのんか
0032名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]
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2024/01/02(火) 23:02:08.99ID:6GQNfNK/0
他の滑走路使えるようになったみたいだな
0033名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:02:46.82ID:GjomiKQF0
>>26
海保の聞き間違いか管制官の指示ミスかどちらか
フライトレコーダーですぐわかる
0034名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:03:04.64ID:hx5O4T5Z0
>>26
無線マニアの情報によると
管制塔からは海保に対して事故2分前の待機せよの指示以降何も指示してなかったみたいだけど
0035名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:03:14.07ID:ukGvnFmH0
JALの機長、副機長は今晩旨い酒飲むのかもな
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:03:40.89ID:tGuO/kc20
責任者逮捕だろ
0037名無しさん@涙目です。(大阪府) [IE]
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2024/01/02(火) 23:03:46.84ID:rj2nU43I0
あの状況だと間違えたのは海保じゃね
0039名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2024/01/02(火) 23:04:07.66ID:t8DSCmJA0
>>35
呑まされるの?
0040名無しさん@涙目です.(東京都) [ヌコ]
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2024/01/02(火) 23:04:12.14ID:5u/XgG8m0
あーあ
0041名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:04:21.03ID:uJRNgwDa0
大臣が草加で東工大卒
あっ、チョクトと同窓
0044名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2024/01/02(火) 23:04:54.24ID:tIsDUg3a0
しっかしハゲってどこにでもいるんやな
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2024/01/02(火) 23:05:37.38ID:oZpZ98BJ0
>>34
滑走路進入前で待機せよなのか離陸体制で待機しろなのかを間違えたのかな?
0049名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:05:56.43ID:AI2C0byO0
海保
船に乗る為に就職
何で航空機?
0050名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:06:05.96ID:G/TuPJO10
>>35
それどころじゃねぇだろww
0056安倍晋三(庭) [IR]
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2024/01/02(火) 23:07:29.52ID:oB16F+qF0
民主党の中国漁船対応より糞だろ
あっちは外交問題で意味がわかるけど
こっちの方が遥かに国賊だわ

ネトウヨしっかりしろよ馬鹿じゃねーの?
0059名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:07:35.22ID:89Duz7T40
海保がチョンボか
ナムナム
0061名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:07:49.69ID:ukGvnFmH0
>>50
2:00くらいには事情聴取から解放されるやろ
明日の便はないからゆっくりできそう
0063名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/02(火) 23:08:30.64ID:PP8QQOvf0
逃げたー
いつになっても
クロなホシは否定から始まるよ!
今回の事故も同じ!

軟式globeふうに
0064名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:08:37.43ID:GjomiKQF0
>>47
滑走路侵入の指示したのかどうかがポイントだな
0067名無しさん@涙目です。(長崎県) [GB]
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2024/01/02(火) 23:10:04.49ID:A07glghb0
いやいやw
0068名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/02(火) 23:10:06.35ID:PP8QQOvf0
海自も陸自もレイプ隠蔽で解体だな!
0070名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:11:24.76ID:4PdkGDm80
海保のミスの可能性高いけど
国交省の上の方だけでなく
大臣が責任取らなきゃならない
可能性が高い事案だから
責任取る気がある官僚が存在しないから
役所は大混乱
0071名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:11:26.53ID:KJ3VCPMi0
某板じゃ管制官の発音早すぎね?ってやつとこの言い回しじゃ勘違いされるかもって話になってんな

最終的には事故機についてる無線機でどう聞こえたかが問題になるから、事故調査まで待つよろし

世間があんまり騒ぎすぎて事故調査がおかしくなった事例もあるから、お前ら待つんだよ
0072名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:11:41.88ID:ukGvnFmH0
過去あった事故では着陸時の単独事故だと思って消火してたら
別の飛行機も出てきたってのがあったよね
0075名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:12:24.98ID:GjomiKQF0
>>43
すぐ発表しなくてもいいが、利用客は知る権利ある
0076わかめ(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:12:29.76ID:v9pnTyzY0
よく見たら海保機は誘導路C-6から斜めにRWY34Rへ合流してたな
「hold」を「takeoff」と勘違いしていた可能性がある
夜中小松へ往復したパイロットなら疲れていただろうし、そうでなくとも積み荷のチェックや積み込みの遅れ、新潟の天候、飛行場の運用時間などで頭が一杯で初歩的な確認を失念したとも考えられる
斜めに合流したのでJAL516から見て海保機の移動速度が遅く見え、滑走路進入の発見が遅れたのかもしれない
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/02(火) 23:12:40.74ID:dHvYA3te0
仕事猫案件なのこれ
0079名無しさん@涙目です。(徳島県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:12:56.94ID:2ZbcpAJZ0
あっ・・・(察し
0083名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2024/01/02(火) 23:13:46.93ID:t8DSCmJA0
公明党から国土交通省の席取り戻そうという力が働いてる予感
0084名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:13:52.01ID:AI2C0byO0
>>65
自衛隊には海上と航空のタイトル持ち在るよね
海保は海上だけやん
0085名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:15:03.46ID:KrOh9bZM0
>>1
何だよこのソース
ってか誰も30までスレタイとソース違う指摘しないとかニュー速ってこんなレベル低かったっけ?
こうやって目先の言葉に飛びつくからデマが生まれるのにな
0086名無しさん@涙目です。(みかか) [ヌコ]
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2024/01/02(火) 23:15:36.68ID:WGplbKJz0
>>50
その後に何かを起こすために
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:16:02.87ID:A1PYsRud0
隠蔽来ましたねぇ
0089ポチ民党とパー券外国人(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:16:31.73ID:TFU86ALM0
隠蔽するの好きだからな
まあ今回は管制から出るだろうが
ついでに123便のCVRも全部出せ
0090名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:16:49.54ID:TqZ+oE4B0
隠蔽きたなw

録音公開できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が犯人かわかりましたああああああああああああああああああ
0091名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2024/01/02(火) 23:17:24.62ID:0PePE8/q0
海保も国交省管轄だが
ようは全部国交省の責任だろ
0094名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:18:14.35ID:dSj0B8cv0
ちょっと聞き間違えただけでこの事故ってどんな薄氷よ
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:18:24.84ID:JdOOm68P0
国交省の大臣を宗教団体の信者に与えるという愚行を何年も続けた呪いだと思う
0096(´・ω・`)(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:18:45.78ID:RXORcOAx0
管制の指示が不明瞭で海保機長が勘違いして侵入を
誰の責任にするかって感じなんか。

ま、頑張ってくれ。
0097(熊本県) [US]
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2024/01/02(火) 23:19:34.37ID:ZggImUv90
普通に考えて着陸許可出てないところに着陸しないわな
JALは無罪だろう
さて、あとは管制と海保がどう説明するか
0099名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:20:06.43ID:0Fek5/GH0
俺パイロットじゃないので知らんけど
JAL機のレーダーにも海保の機体捉えてたんでしょ?
管制官の指示があったとしても「ヤバくね?」と思わんの?
0100名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:20:14.86ID:AI2C0byO0
>>92
航空保安庁ならね
0104名無しさん@涙目です。(福岡県) [CH]
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2024/01/02(火) 23:21:15.49ID:PotM5hL60
>>99
機長の精神鑑定が先か
0106名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:21:28.27ID:ni2k+Tfw0
きたねーな

公開しろよバカ
0107名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:21:47.07ID:3aMY+o230
もぅ、おっちょこちょいサン!!
0114名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:23:17.97ID:A1PYsRud0
隠蔽って事は
事件だな
0115 【豚】 【16円】 (ジパング) [AU]
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2024/01/02(火) 23:23:31.27ID:586AfYqA0
ツイッターで事故機着陸前の航空無線聞いてる人いて、JALに着陸許可出てて海保には誘導路のc-1スポット待機指示は出てるみたい
でこれ以降の指示変更はまだ出てない状況らしいわ
海保がフライングしたんじゃねーかな
0117名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:23:45.42ID:4PdkGDm80
>>91
そうだよ
自衛隊ならこっちの責任でも
とにかく自衛隊になすりつけられたが
管制だろうが海保だろうが責任は国土交通省
それも幹部だけでなく下手すりゃ大臣辞任案件
官僚がメチャクチャする代表例のような事例
0119名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:24:27.01ID:jSDgSz2Q0
>>90
逆に公開とか前例ある?
0121名無しさん@涙目です。(新日本) [US]
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2024/01/02(火) 23:24:30.53ID:kuc1YLao0
公明省は解体しろ
0124名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2024/01/02(火) 23:25:01.29ID:k6f9p6MT0
運輸安全委員会が出てきて全部調査するから今は言えないってことだろ
0125名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/02(火) 23:25:40.16ID:idx15RRJ0
>>35
会社に監禁されて事故調対策にきまっとるじゃないか
0127名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:25:56.50ID:NfDh2P++0
>>1
てことは海保の機長がザンネン機長か
メーデーであのバカ来やがったの日本版が出来たのか
0129名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:26:45.70ID:jSDgSz2Q0
>>126
123が異例でしょ
0130名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/02(火) 23:27:09.15ID:9xpOnF8g0
>>99
旅客機に搭載されてるのは気象用レーダーであって他機は見えんぞ
0131名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:27:11.93ID:d7bJIcPf0
基本的に民間航空機の機長の方が羽田に慣れているだろうね 
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2024/01/02(火) 23:28:50.69ID:5sxyITlp0
>>115
でも窓から飛行機見えるんだろ
着陸寸前なんて結構デカイ物体だろ
それに気付かないとかギャグだろ
飛行機もバックもできるはず
ちょっと下がってたらぶつからなかったでは
0139名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:28:54.20ID:A1PYsRud0
機長やべぇぞ
すぐに安全確保しないと
0142名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:29:50.38ID:jSDgSz2Q0
>>135
123は公開したんじゃなくて誰かがリークしただけだらな
普通は公開なんかしないでしょ
0143名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/02(火) 23:29:50.87ID:idx15RRJ0
>>70
民間人の人命被害が無かったから大臣までは追及が行かない。
一人でも死んでたらやばかったと思う。
0144名無しさん@涙目です。(福井県) [TW]
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2024/01/02(火) 23:30:34.44ID:r5p5UKBr0
事故起こした海保の機長が生き残ってるのが本人辛すぎるな
0147名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/01/02(火) 23:31:23.34ID:vfcK4Evw0
今は管制のアーカイブがネット上に残ってるから隠しきれないよ
全部聞いたわけじゃないから確定じゃないけど、今回のは海保機が聞き間違いした線が今のところ濃厚
管制に続いて復唱さえしていない
0148名無しさん@涙目です。(岡山県) [PL]
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2024/01/02(火) 23:31:23.41ID:TZnzodA00
認めたら岸田内閣の支持率がまた下がるから
0152名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/02(火) 23:32:11.55ID:9xpOnF8g0
>>125
運輸安全委員会の調査がある程度終わるまで会社含む外界と隔離されるよ
0155名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:33:07.70ID:4TZTgjIZ0
あの〜、犯人分かちゃったんですけど?
0161名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:34:43.98ID:yKtpgXan0
着陸許可が出てたって当たり前でしょ
出てなかったら着陸する訳ない
0162名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:34:56.00ID:NfDh2P++0
今の政府見てると隠蔽しそう
期待はボーイングかエアバスか?
フランスかアメリカの調査官に来てもらったほうがいいのでは
0163名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:35:09.99ID:FuMpQW+i0
>>157
ハッキリってw
もうあんな目の前にジャンボが着陸体勢で突っ込んできてんのに
当たり屋みたいなもんじゃんw
アクセルとブレーキ間違えたのかよw
0166名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:35:42.31ID:fnlPFlP10
というか戦争になったら
友軍同士で自爆しそうなんですが😅
0167名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:36:13.02ID:RaT0m5Xp0
どーんといこうや
0171名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:37:26.45ID:ukGvnFmH0
A350は噂に違わぬ名機だったな
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:37:59.31ID:fnlPFlP10
パヨクに叩かれて当たり前じゃね
さすがに自爆はひどいよw
0173ポチ民党とパー券外国人(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:38:01.84ID:TFU86ALM0
まさか自己原因不明で終わらんよな
0175名無しさん@涙目です。(岡山県) [PL]
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2024/01/02(火) 23:38:12.97ID:TZnzodA00
元旦から能登地震で初動が遅れて
多数の人が生き埋めで焼け死んだりしてるのに
何もせず
まだ大規模な救助活動してないからな
0176名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2024/01/02(火) 23:38:34.36ID:6AnCmzA40
のぞみがこだま停車駅を全速通過するようスピードで降りてくるんだぜ
のそのそ地上這ってる飛行機からは後方からの着陸機なんか確認できない
0177名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2024/01/02(火) 23:38:36.07ID:YJW99J/B0
へえ~
そーか、公開不可なのか
0179名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:38:45.86ID:NfDh2P++0
>>170
エアバスか
BEAが日本に来るのか
ダンボールで宿舎を作ってあげないとな
0180名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:39:01.25ID:fnlPFlP10
国防不安しかない😭
0181名無しさん@涙目です。(ジパング) [RU]
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2024/01/02(火) 23:39:10.69ID:L04S4po70
大臣様に口止めされてんだろ

今、官僚がシナリオ考えてるよ
0184名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:39:42.53ID:IReSa0EY0
無線聞いてる奴らの中で録音してた人おらん?
0187名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2024/01/02(火) 23:40:46.14ID:ceDwnyiN0
>>28
島根のケンモメン❓
名前欄ミスった❓
(´・_・`)
0188名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2024/01/02(火) 23:41:04.45ID:Uhrr9f6q0
海保と海自の区別がついてないのが多いな

尖閣に海自を派遣しても問題ないんじゃね?
0189名無しさん@涙目です。(ジパング) [ZA]
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2024/01/02(火) 23:41:07.60ID:V5QKv77o0
こんなんで有事とかあったら、自爆するんじゃねえの?w
0190名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:41:15.75ID:ukGvnFmH0
もう管制官を廃止してAIにやらせる
飛行機もAIに任せる
とやってみたらとんでもないことになるだろうな?
小型機とか導入できないし
0192名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:41:23.38ID:i1c4Ifb60
>>173
海保の機長が自殺して、原因不明だろ
0193名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:41:28.67ID:1o13uiCR0
でも着陸許可出てても着陸出来ない状況ならゴウアラウンドとかいうのをするらしいからそこの部分でJALの機長詰められそう
車の事故に似ててルール的には正しくても過失と言われる可能性もありそう
他の機体が居たのになぜ降りたのですかとかどのくらいで発見しましたかとか
0194名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:41:30.81ID:fnlPFlP10
管制塔がちゃんと指示してんのに
止まらないとなれば
機長の教育どうなってんやとなるわけで😡
0195名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:41:37.94ID:FuMpQW+i0
海保の必死の抗議だったのかもなぁ

物資を運ぶとか岸田は説明していたけど
ほんとは違う目的で能登に行こうとしていた

若い海保の機長はそれを全力で阻止しようと…
0198名無しさん@涙目です。(岡山県) [PL]
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2024/01/02(火) 23:42:41.41ID:TZnzodA00
堀ちえみのようなスッチャデスさんのおかげで
JAL側に死亡者無し

訓練の賜物だな良くやった
0199名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:42:44.31ID:i1c4Ifb60
>>190
今時シナ製のドローンですら自立飛行するのになwww
0201名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2024/01/02(火) 23:43:06.75ID:drqQxW2E0
>>141
待機の場所も確認するはずなんだけどな
0202名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/02(火) 23:43:08.44ID:Y3mIqdKR0
JAL歯切れ悪すぎだけど口止めされてね?
0203名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:43:19.88ID:fnlPFlP10
パイロットの教育どうなってんや😡
となりそう
0206名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2024/01/02(火) 23:43:39.57ID:Uhrr9f6q0
>>196
違いが解らず自衛隊を叩いてる人もいるからな
0207名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:43:46.32ID:ukGvnFmH0
17:50
という時間帯もよくなかったな
0208名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:44:02.50ID:3aMY+o230
先生怒らないから、やっちゃった人は手を挙げなさい!!
0210名無しさん@涙目です。(みかか) [IR]
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2024/01/02(火) 23:44:11.10ID:HDPAfjyn0
こういう管制指示違反はほぼパイロットにある
勝手な予想だけど海保の聞き間違い 副操縦首とのダブルチェック無し 聞き取りにくかった指示の再確認 指示の思い込み等色々起こってるんよ毎日
0211名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]
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2024/01/02(火) 23:44:20.07ID:r/l5bXDp0
原因はどれか一つじゃなくて複合的かもよ 例えば・・
・管制の指示がわかりにくかった
・羽田の誘導路の標識が誤認を誘発するものだった
・管制塔から誘導路の機体が見えにくかった(誤侵入に気づけなかった)
・パイロットが羽田C滑走路に慣れてなかった(あんまり使った経験がなかった)
・パイロットの勘違い
・パイロット過労
・パイロット慌ててた
メーデー見てても複合要因多いから
0217名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2024/01/02(火) 23:45:09.24ID:JxCVqMo90
海保機が繁忙期の羽田慣れてなかったのか、もしくは管制からの指示聞き間違えか聞き漏れだったんだろう
国交省の会見が何かモヤモヤだったし
空輸は自衛隊機に任せることになりそう
0218名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:45:09.69ID:fnlPFlP10
仮に何言ってるか聞こえなかったら
日本語で話せと機長
再度言えばよかっただろw
0219名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:45:25.57ID:yKtpgXan0
2024年1月現在、A350型機において機体全損事故は1件発生している。死亡事故は発生していない。

2024年1月2日、新千歳空港発東京国際空港行き日本航空516便(350-900型機、機体記号:JA13XJ)が着陸滑走中に海上保安庁の「みずなぎ1号」(ボンバルディア DHC-8-Q300、機体記号:JA722A)と衝突した。A350側の死者はなかったが、DHC-8側の乗員6人中5人が死亡、1人が重傷の状態となった。両機体は大破、全焼し、A350としては世界で初めての機体全損事故となった。
0222名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/02(火) 23:46:13.80ID:ZLLKGqZo0
そうかそうか
0224名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:46:21.45ID:O8VYturl0
池田大作も死んだし、そろそろ草加や公明も内部分裂崩壊するかもね
日蓮宗から破門された邪教だし
0225名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:46:33.20ID:ukGvnFmH0
>>215
本当にするかもよ
しばらく拘束衣着せたほうがいいかもな
0226名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:46:34.90ID:jSDgSz2Q0
>>198
乗客の証言出てきてるけど
結局15分位閉じ込められてたし適切な指示がなかったとの事だぞ
たまたま運が良かったのもあると思う
0227名無しさん@涙目です。(東京都) [DZ]
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2024/01/02(火) 23:46:50.16ID:+LB8iBWg0
まさか、能登震災のときにサザンのTSUNAMIに続いて、応援歌として
ドカンと一発やってみよーよ♪歌ってたのがこっちに波及するとは思わなかったわw
0230名無しさん@涙目です。(京都府) [ES]
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2024/01/02(火) 23:47:45.45ID:mkMsWs+P0
国土交通大臣は辞任、この際公明党は副大臣政務官も総辞任して与党から外れて閣外協力でお願いします
0234名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:48:09.69ID:yKtpgXan0
>>215
・A350の機長
・ボンバルディアの機長
・管制官
0235名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/02(火) 23:48:12.02ID:jpKnMv7y0
この件とか
高島屋のケーキとか
原因がわからない、隠す、とかしない分だけ
機械やAIに任せたほうが良いんじゃね
人間よりマシなんだろうから
0236名無しさん@涙目です。(茸) [AT]
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2024/01/02(火) 23:48:13.87ID:Uhrr9f6q0
>>209
このスレにもそこそこいるじゃんw
0237名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2024/01/02(火) 23:48:31.78ID:78P484Ez0
>>138
並行してるセットをデカイのが入れ替わり立ち代わりでひっきりなしに離着陸してるだろうし、騒音対策でかなりの角度で、しかも最低で何百キロとかで接近してくるんだから、小型とはいえ小回りが利かない飛行機じゃ、当たり前に簡単にサッと避けるとかは出来ないんじゃないか?
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]
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2024/01/02(火) 23:48:37.03ID:r/l5bXDp0
123便じゃあるまいし、何で陰謀論者が湧いてんだよ 
管制塔の録音とフライトレコーダーあるんだから解明できるだろ JALのパイロット生きてんだし
0244名無しさん@涙目です。(ジパング) [ZA]
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2024/01/02(火) 23:50:02.15ID:hA+TcdAq0
>>215
エアバス全滅させてたら100%だったな
0247名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]
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2024/01/02(火) 23:51:13.64ID:r/l5bXDp0
>>239
航空事故調査の前に、証拠ばらしてマスゴミが大騒ぎして
間違った情報が事故調査に影響したら取り返しがつかないだろうが
海外の航空機事故でも、事故調査終わるまで証拠をパンピーに開示したりせんだろ
0250名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2024/01/02(火) 23:51:34.75ID:Y0P46Cpa0
高知の白バイとバス衝突事件の再来が来るぞ
頑張ってもみ消そうとしているけど
今回は無理だろ
0253名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:52:11.26ID:VA92u+GE0
池田先生が存命ならこんなことにはならなかったのかもな
いろんな意味で
0255名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:52:27.27ID:Vr+6nSOc0
危機管理監「マジもうムリ」
0256名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/02(火) 23:52:52.65ID:BsI6oId+0
仮に海保側が勝手に動いてたにしても管制はそれを把握できなかったのか?
管制の責任は重大に思えるが
0258名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2024/01/02(火) 23:52:59.93ID:a0eLIJXF0
こんな一言聞き間違えたり聞いてなかった位で
即ゴッチンコの事故起こすて
システムが欠陥じゃないの?良く重大事故頻発におこらないよね。
0259名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:53:04.69ID:E62ZLh5Z0
>>247
クズマスゴミが
お騒するから
JALも大変だよ
0260名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:53:18.40ID:yKtpgXan0
>>246
どう見てもあの設計が悪いとは思わんが
0261名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:53:22.72ID:fnlPFlP10
ご冥福をじゃなくて
こんなんで国防大丈夫か?
0265名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:54:10.34ID:i1c4Ifb60
国交省的には、JAL123便は自衛隊が間違って撃墜したと暴露して、矛先を変えんとまずいんでない?
0266 【25.2m】 (愛知県) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:54:12.33ID:PUMJKVPA0
でもまあかなり前から羽田の管制は複雑過ぎるって言われてたよな
まだ重大事故が起きてなかったから日本の空港スゴイ!みたいにされてちゃんちゃんだったけど時間の問題でそれが遂に起きたっていう
0269名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:54:47.85ID:NfDh2P++0
>>256
勝手に動いたら機長のほうが重大
管制官が何機捌いてると思ってる
地方の過疎空港じゃないんだぞ
0270名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:54:51.92ID:E62ZLh5Z0
>>254
すでに日没で暗い
JALを責めるのは無理筋
0272名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:54:58.80ID:Vr+6nSOc0
>>262
ああいうのは以外と残るんじゃなかったっけ

消されなければいいけれど
0274名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:55:16.67ID:yKtpgXan0
>>258
いやだから普通こういう事があっても
機長がゴーアラウンドするんだって
今回は何故しなかったのかと
0278名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/02(火) 23:55:42.25ID:jpKnMv7y0
誰も責任を取らない国ニッポン
さっさと万博中止宣言して
金の流れを震災復興にまわすこともできない
0279名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:56:09.82ID:i1c4Ifb60
JAL123便のボイスレコーダーも隠蔽するくらいだから、日本ではいつも真相は闇のなかwww
0281名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:56:20.15ID:fnlPFlP10
隊員の遺族への賠償
隊員の育成の税金
飛行機二機の損失

不謹慎だが無駄死😭
0284名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:56:52.15ID:3aMY+o230
エアバス A350-900(Airbus A350-900)
新車価格は…$317,400,000

日本円でおよそ412億6000万円ほどになります。
https://flight-mechanic5555.com/airplane-price/#st-toc-h-12

いい値段だねー
0285名無しさん@涙目です。(東京都) [IT]
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2024/01/02(火) 23:56:52.27ID:AKTv5EX20
航空無線マニアが偶然録音しててそれが出てきて
海保、国交省 隠蔽ばれる予想
0287名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:57:07.96ID:ukGvnFmH0
証言できる人が全員生きてる
0288名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/02(火) 23:57:11.93ID:NfDh2P++0
>>274
着陸態勢だと機首上げするから見えないし、目視してからゴーアラウンドしてもすでに最低降下高度過ぎてるから無理だろ
0289名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:57:12.03ID:E62ZLh5Z0
>>262
オレンジ色のフライトボックスがある
0290名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/02(火) 23:57:22.78ID:Cy+GfDFA0
海保の機長
なんで脱出出来たんだろうね

何かのミスに気付いているとか、そう言う疑念を持ってないと事前に脱出するなんて出来ないでしょ
0291名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2024/01/02(火) 23:57:28.08ID:rN/O+i540
証拠あるなら警察が押さえるだろ
0293名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/02(火) 23:57:52.23ID:kLyC2Z8a0
>>284
誰が金出すのこれ…
0295わかめ(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:58:16.06ID:v9pnTyzY0
無線聞いた
管制がJAL516へ着陸許可を出した15秒後くらいに、海保機JA722Aは管制から離陸順はNo1、誘導路C-5でholdが指示されてる
つまり海保機は疲れていたか離陸前チェックで忙しい所に「ナンバーワン」と言われ頭の中で【ナンバーワンディパーチャ】と無意識に認識し、
それを更にtakeoffと思い込んでそのままC-5から滑走路へ進入してジリジリ進んでしまった
そこへJAL516が進入し追突、両機炎上
0296名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:58:19.93ID:fnlPFlP10
5名も無駄死で国益を失った😡
0297名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/02(火) 23:58:21.60ID:h57BYHrr0
海自と海保の区別がつかないのは
中国人かなにかか
0298名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:58:21.80ID:E62ZLh5Z0
>>274
日没して真っ暗だぞ
0303名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2024/01/02(火) 23:58:39.02ID:G/TuPJO10
>>284
F-35なら3機分くらいかな
0304名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/02(火) 23:58:55.59ID:yKtpgXan0
>>288
そうなのか
ユーチューブの動画見てもはっきり先の方まで見えてるが
0305ポチ民党とパー券外国人(庭) [US]
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2024/01/02(火) 23:59:00.93ID:TFU86ALM0
これ待機の指示を復唱して無いとすれば聞こえて無い可能性も有るよな
復唱されなかったら管制は繰り返し指示出さなきゃダメじゃないの?
100%海保が悪いとは言えないかも知れん
0306名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]
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2024/01/02(火) 23:59:10.00ID:r/l5bXDp0
1つの滑走路で、同時に2機に使用許可が出てる時点で間違ってるんだよ 
考えられる原因としては、
管制の指示ミス(機体を取り違えた)
海保のパイロットが誘導路から滑走路に誤侵入(管制指示聞き間違えか、誘導路の標識を間違えた)
JAL機がおりる滑走路間違えた(管制指示聞き間違えか、空港に慣れてなかったか、誘導装置の故障)

これらが複合的に起こったか
0308名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/02(火) 23:59:19.14ID:E62ZLh5Z0
>>284
保険会社が真っ青
0309名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/02(火) 23:59:22.41ID:fnlPFlP10
飛行機の賠償
税金か😡
0313名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/03(水) 00:00:09.22ID:sVr6L7dN0
>>277
把握して指示出すまでの時間とその時間内で回避可能かどうかで管制官の責任は全然違うからな
見てすぐ指示出せるわけないのだよ
どうあれ勝手に機長が動いたなら最大の責任は機長にある
誘導ミスなら管制官
0314名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/03(水) 00:00:15.08ID:MpYxamXe0
保険会社逝くの?
0316名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/03(水) 00:00:24.36ID:2hyenve60
毎朝の勤行が足りないから事故が起こった
0317名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2024/01/03(水) 00:00:30.04ID:6Q+sSnqf0
>>19
警察を軍隊に協力させるわけなかろう。

いまほうほうの体でダイバート先の成田から自宅に帰ってきた。
0318名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2024/01/03(水) 00:00:46.95ID:VsFCEZYQ0
>>166
そういう問題ではないな
0320名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/03(水) 00:00:49.33ID:VMAvgL9/0
>>279
>>280
JALの隠蔽体質かな。
もうイメージ相当悪いよ。
0322名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 00:00:56.48ID:RAMY9b1y0
>>306
航空無線聞いたけど指示は正しかったよ
海保にはC-1のポイントで待機的な指示しか出てなく滑走路の進入許可は出してない
0324名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:01:10.72ID:JFOYUcYb0
>>293
そこで増税ですよ
0325名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/03(水) 00:01:42.19ID:O9I2e0zB0
機械に指示出しさせてたら
インターロック的なモノが働いていたのかもな
0326名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/03(水) 00:01:57.25ID:DTAai20n0
>>295
それが本当なら海保機長はこの先大変なことになるな
あの副機長もいるんだろうけど死人に口なしだし
0327名無しさん@涙目です。(新日本) [DE]
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2024/01/03(水) 00:01:58.98ID:4U/fG4rc0
>>285
録音はとっくに出てるけど?
管制官が過去に問題があった解釈が分かり辛い用語使ってたり色々重なってる事故
0328名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/03(水) 00:02:20.75ID:MpYxamXe0
管制塔の指示理解できない海保(T_T)
0330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]
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2024/01/03(水) 00:02:42.96ID:nojD/6r60
>>322
だとしたら海保のパイロットが管制の指示を勘違いして誤侵入って線かな
過労か、空港に慣れてなかったか・・
0332名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]
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2024/01/03(水) 00:03:21.01ID:tRDDoGHs0
いっつもC1待機でそのまま滑走路はいれたけど
今回はC5だったのに滑走路入ってしまった?
0333名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2024/01/03(水) 00:03:31.66ID:x+POGumA0
>>34
災害派遣機だから最優先で誘導すんよ
って管制官言ってたみたいだから
最優先で離陸できると思って進入しちゃったとか
0334名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/03(水) 00:03:37.23ID:YpcxY1Ed0
>>190
人類を敵と見たAIが
衝突管制を連発
0335名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/03(水) 00:04:18.53ID:MpYxamXe0
機長の教育ちゃんとしねーから悪い
この損害を税金でまかなうのは勘弁
0337名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:04:39.66ID:ZkRPYoZ00
事故調の確認後に公開されなければならないものなんだからほっといてやれ
0339名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/03(水) 00:04:57.14ID:YpcxY1Ed0
>>193
日没後の真っ暗な滑走路
小型機を発見できても
手遅れ
0341妹まさ(埼玉県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:05:01.99ID:aICuiAGO0
新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。
0343名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]
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2024/01/03(水) 00:05:08.50ID:0H+SP4sg0
オートマでブレーキ踏んで無かったのかな
0345名無しさん@涙目です。(茸) [LV]
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2024/01/03(水) 00:05:13.35ID:vn7eIFEv0
>>322
暗くなければ管制官も気づいたんだろうなぁ。
0346名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:05:48.60ID:PJ5f6OqO0
でも普通は離陸よりは着陸が優先だから
機長が誤って滑走路に侵入した事が原因かと
それと何故ゴーアラウンドしなかったかは別問題だが
0347名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2024/01/03(水) 00:05:53.17ID:ZmyUJRtN0
>>330
交信の都合やオペレーションの都合で指示が届いてない可能性もあるから、
管制官は返答が無いときは再度指示する必要があって、
そこがどうなってたかだな
0348名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:06:13.63ID:p1VBBTrZ0
そら調査も始まってねえのに勝手なこと言えるわけねーだろバカか
0351名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/03(水) 00:07:10.09ID:DTAai20n0
トランスポンダの信号で滑走路を視認化って管制でやらないの?
0352名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:07:29.37ID:d5YpxG7t0
>>271
お前想像力も何も無いんだな
おそらく前方から脱出だから後方の人からしたら指示も無く待たされてる状態だったでしょ
0354名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 00:08:32.71ID:Kp9t5k4q0
正月の過密離発着な時に地震起きたからな
震災救難機の事故だから、これも震災の二次被害だな

羽田は過密だから名古屋や成田茨城に降ろす
震災時は端からダイバードで良かったんじゃないか
結局ダイバードなわけだし

何にしても震災時の新たな教訓だな
0356名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2024/01/03(水) 00:09:19.77ID:NclX0QtD0
>>13
ほんと馬鹿すぎてはなしにならんぞお前!
0357名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/03(水) 00:09:20.35ID:vRyn14wH0
>>304
まさか外から見る景色とコックピットからの景色が同じように見えると思ってんのか?
着陸直前は機首上げしているから手前は見えんぞ
0359名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:10:36.13ID:p1VBBTrZ0
>>357
馬鹿は飛行機も車みたいにバックミラー付いてると思ってんだよw
0360名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:10:36.87ID:ZkRPYoZ00
>>352
悪いが情報がほぼないに等しい状況で想像力以上に邪魔なものは無いと思うぜ
アレか人工地震がどうこう言ってるクチか?
0361名無しさん@涙目です。(大阪府) [AT]
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2024/01/03(水) 00:10:50.16ID:Mws0osBc0
ジャップさあ…
0365名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2024/01/03(水) 00:11:13.84ID:RJlk4LjZ0
タイヤの出し入れを確認する為に離陸と着陸態勢になれば数台のカメラで監視してるはずだから
現場は詳細な状況が全て見えてると思うけどな。
0366名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2024/01/03(水) 00:11:15.42ID:id6zXwo30
国交省のおっさんなぜ記者会見で笑う?
不謹慎だ
0367名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:11:19.47ID:p1VBBTrZ0
>>358
な?こういう馬鹿がいるだろ?www
0368名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:11:23.15ID:mW3VoJNl0
岸田 : 勢いで「いつでも辞めてやる!」とかイキっちゃったけど 今、俺マジで辞めてーわ。
今年なんかヤバそう 誰か代わってくれ。
0369名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:11:37.56ID:PJ5f6OqO0
>>357
だからその画像を機長が見てればいいんだよな
0370名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2024/01/03(水) 00:11:45.30ID:45dDaBQH0
>>223
復唱するし、管制が間違いをスルーするのか?ってのも思うわ
0373名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:12:20.07ID:ZECHwi9g0
青葉と海保機長、どうして差がついたのか…
0374名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:12:27.13ID:p1VBBTrZ0
>>369
君は本当に馬鹿だなwww
0375名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2024/01/03(水) 00:12:38.16ID:/sAl8vJc0
国交省の会見歯切れ悪すぎるから海保機の過失が大きいんだろうな
政府(国交省)はJAL機全焼だし保険あっても最新機で繁忙期だから相当額弁償する必要ありそうだな
0376名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:12:45.11ID:01MbQrOk0
>>7
確かに面白くない。
確かに面白くないんだけど、
いま言わんでもええやろ。
0377名無しさん@涙目です。(新日本) [DE]
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2024/01/03(水) 00:12:54.46ID:4U/fG4rc0
>>358
後ろから突っ込まれてる
機長は救出直後に機体が爆発したと答えたと
海保側は気付いてない模様
0379名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:13:23.29ID:d5YpxG7t0
たぶん着陸する日航機から視認出来なかったって事は着陸してきた日航機に海保機が突っ込んだ形だろうね
海保機からは降りてくる日航機は見えないだろうし
0381名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2024/01/03(水) 00:13:42.10ID:/+FWSeiG0
国交大臣辞任で公明党お詫び行脚だな
0383名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2024/01/03(水) 00:14:38.26ID:pR4wfX8T0
ていうかいつまでアナログ管制やってんの?
技術的には全部AIで賄えるでしょ
何かあったとき責任取れないからってやつ?
0384名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:14:43.06ID:p1VBBTrZ0
>>382
日本じゃそういうの恥の上塗りって言うんだぜバーカwww
0387名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:14:54.26ID:d5YpxG7t0
>>360
それお前じゃね?
想像で言ってるんんじゃ無くて乗客の証言から言ってるんだよ俺は
お前の頭が悪過ぎて理解出来ないのを人のせいにしないでww
0388名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2024/01/03(水) 00:15:05.12ID:tABm9D1X0
管制のせいにしても海保のせいにしても国交大臣が謝らないといけないからダンマリが最善手か
ちなみに国交大臣は公明党
0391名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:16:13.10ID:AW1zSm240
だから空港の管制はコンピューターに全て任せろとあれほど
人間が介入するからミスが起こるんだよ
0392名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/03(水) 00:16:14.33ID:vRyn14wH0
>>369
着陸時が1番煩雑で難しい時なのに目視と計器だけじゃなくてモニターみろってか
余計事故るわ
0393名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 00:16:30.10ID:Kp9t5k4q0
>>377
JAL側はランディングギア折っただけで済んだ
奇跡的な状況だったのか
ゴーアラウンドする暇も無かった見たいだし
0394名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/01/03(水) 00:16:31.94ID:tSJo4bN20
管制官、逮捕くるー
0395名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:16:32.25ID:ZkRPYoZ00
>>379
例えば機体下を確認するカメラの映像がコクピットにあったとしてランディングの瞬間に見えたとて何の意味があるのかって話だからな
ましてヒョイヒョイ動いてんだから正面窓からもカメラからも死角になんで容易になり得る
そんなもんに頼って航空管制なんてできるわけがない
0396名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:16:45.13ID:PJ5f6OqO0
飛行機の操縦席から着陸予定の滑走路の障害物が
見えないなんて話は聞いた事ないが
もし見えないのなら別の場所にカメラ設置して
機長がそれを見るようにしないといけない
0397名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:16:48.23ID:RLAc/yKA0
>>386
それ怒るのは神様じゃなくて神主だから気にすんな
0398名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/03(水) 00:16:51.54ID:DTAai20n0
羽田が損害賠償を要求するとしたらどこ相手?
海保?
岸田なら増税とかいいそう
0399名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:16:54.55ID:p1VBBTrZ0
>>390
車と飛行機の違いも知らない馬鹿発見www
正月早々おめでたい馬鹿だなwwwww
0400名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:17:55.17ID:d5YpxG7t0
>>360
乗客からしたらなかなか出してくれなかった(動画で確認できる)
適切な指示がなかったと乗客の証言

へえ、あんだけ炎上から適切な指示なしで偶然全員生きて脱出できたと思ってるんだ


だからなww
0401名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/01/03(水) 00:18:03.65ID:UKWYzilS0
うちが犯人だと言ってるようなもんだろ海保www
それでも口割らないって事はバレたら相当ヤバいんだろうな。
亡くなった方にはいつものように金で終わりか。
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:18:34.78ID:01MbQrOk0
管制塔(管制官)から海保機が滑走路に侵入したことに気付く可能性は無かった?
管制官からJAL機に対して着陸を中止してフルスロットルで上昇するよう指示できなかった?
0407hage(静岡県) [US]
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2024/01/03(水) 00:19:05.25ID:WGhnHaa20
海保も管制も、管轄はどっちも国交省なんじゃね
違うの?
0408名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:19:21.13ID:ZkRPYoZ00
>>387
乗客の証言がお前の論の全てならその時点でドボンだわ
ど素人のくせにんんって喘いでんじゃ無いよ気持ち悪い
0409名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2024/01/03(水) 00:19:31.56ID:4DxGW7Qi0
公開できない?あっこれはダメだ
まず国交省は解体 諸葛亮はさよなら
そして海保は海自に統合だな
0410名無しさん@涙目です。(ジパング) [AU]
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2024/01/03(水) 00:19:31.75ID:+TMvkRTf0
辞任して解決するならいつでも辞任してやる!って言って結局誰もやめないんじゃない?
0411名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2024/01/03(水) 00:19:32.87ID:+vXOFPIu0
>>396
日没後の滑走路は誘導灯しか見えねーよバーカンド
0412名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:19:44.66ID:p1VBBTrZ0
>>406
急に話逸らしてんじゃねえよバーカ
逃げんなw
0415名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:20:10.64ID:d5YpxG7t0
>>403
そうなんだよね
ミスが重なって海保機が滑走路に侵入したとしても管制官が気づけば指示できた筈なんだよね
0418名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2024/01/03(水) 00:20:56.99ID:nrfeWyKx0
今どき車についてるセンサーでも道路脇にいる人間を捉えて警告してくるのに飛行機にはそういうのないのかよ
安全性能が遅れてるな
0422名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:21:38.73ID:p1VBBTrZ0
>>416
話逸らしてみっともねえ捨て台詞www
だから馬鹿なんだよバーカwww
0424名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:22:13.86ID:GwugYZxp0
災害対応優先して離陸するまで旅客機を待たせる、他所の空港に割り振る
それが出来ていれば事故は起こらなかったと思う
なぜ着陸許可したのか理解不能
災害対応ちゃんとしろ
0425名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:22:17.81ID:ZkRPYoZ00
>>418
速度が速すぎてそんなセンサー意味がないだろ
0428名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:22:52.23ID:ZkRPYoZ00
>>423
うむ
大抵の場合ひどい事態というのはしょうもないミスから引き起こされるもんではあるんだが
0429名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:22:59.59ID:d5YpxG7t0
>>408
何が言いたいのかさっぱりわからんが乗客の証言は単に乗客が感じた感想だろ?
お前はそれを否定してなにがしたいの?
乗客の言ってる事は間違ってる黙っとけ!と言いたいのかな?
なら好きにすればいいんでは?俺に言うなよ
0430名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:23:11.98ID:PJ5f6OqO0
>>411
飛行機には自分の存在を知らせるライトが付いてるんだが
0431名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:23:21.97ID:p1VBBTrZ0
>>426
ニュースって知ってる?どんだけ馬鹿なの君はwwww
0432名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:23:57.19ID:ZkRPYoZ00
>>429
多面的に情報を集められない集める気もないアホは一生知る権利ガー民意ガーって言ってろ
0434名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:24:20.96ID:W1AjhfN50
JAL側は過失ないだろうな
降りていいよ言われたら降りるわそりゃ
0435名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:24:23.99ID:01MbQrOk0
>>415
位置的に、JAL機はすでに着陸してランディングギアで走行してる状態に見えるから、
接触の1分くらい前にもし管制官が目視で確認していたら、「滑走路に障害物あり、着陸を中止せよ」って伝えて
事故を防げた可能性があるなと。

管制官は滑走路を見てないのかな?
レーダーしか見てない?
17:40ごろだと日没後だから確かに見えにくいとは思うけど。
0436名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/03(水) 00:24:38.54ID:sVr6L7dN0
>>430
待機中でもつけないといけないのよね
過去の衝突事故で義務化されたよね
点けてなかったらヤバいね
0440名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2024/01/03(水) 00:24:52.68ID:4DxGW7Qi0
とりあえずどこかで災害が起きたら航空便は使わない方がいいな
自分でできる範囲で自衛しないと
0441名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2024/01/03(水) 00:25:04.00ID:+vXOFPIu0
明日フライト予定のやつ頑張れよ
パイロットも管制も運用側ガチガチになっとるぞ
0442名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:25:09.71ID:ZkRPYoZ00
>>434
機転を効かせろとか注意してれば防げたはずだとか言いがかりもいいとこだわな
着陸時にそれは無理だから航空管制してんだろうがと
0443名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:25:26.23ID:p1VBBTrZ0
>>433
日テレって放送局知ってる?馬鹿は知らないかなぁ?wwww
0445名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:25:32.86ID:d5YpxG7t0
>>432
なにそれそんな事は一言も言ってないが拡大解釈して妄想とかお前もしかして陰謀論とか信じるタイプ?
ものごを1面しか捉えられないのはお前だよ気がついてない?w
0446名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2024/01/03(水) 00:25:33.93ID:/sAl8vJc0
管制官の指示が誤っていた
海保機の機長が聞き漏れか聞き間違いを
してミスした
どちらも国交省管轄だから会見も歯切れ悪くなるよね
0447名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]
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2024/01/03(水) 00:25:42.10ID:tRDDoGHs0
下手にゴーアラウンドして
ぶつかりながら離陸してたら
もっと死人増えてたかもしれんなぁ
0448名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:25:46.52ID:25brmMNY0
指示の聞き取り違えと確認不足が原因のように思えるけど
管制、JAL機、海保機のそれぞれにどれだけ過失の割合があるのかがよく分からない
少なくともJAL機の過失の割合は少なそう?
指示の聞き取り違えは海保機側の過失だけど
聞き取り違えなんてそれなりに起こりそうな気がするから
それを防ぐ確認が3者それぞれでできてなかったように思える
0449名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:25:56.48ID:01MbQrOk0
>>417
着陸許可が出てたことは確認されていないらしいよ。
(つまり着陸許可はたぶん出てない。接触の2分前に滑走路の手前で待機の指示が出てたらしい)
0450営利型NPO(新潟県) [US]
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2024/01/03(水) 00:26:11.57ID:4CQa7bld0
>>209
おるやん暇空の友達のなるがXでRTしてるよw
0452名無しさん@涙目です。(新日本) [ヌコ]
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2024/01/03(水) 00:26:20.51ID:L8sXRcgp0
不幸な出来事続いてるけど今日はいったい何が起きるの?
0453名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:26:23.67ID:ZkRPYoZ00
>>445
いいから勝手にお前の想像力から弾き出された思い込みの結論喚いてろよクズ
0454名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/03(水) 00:26:28.31ID:r1A86TYY0
そういや管制は国土交通省か
0456名無しさん@涙目です。(みかか) [GB]
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2024/01/03(水) 00:27:04.65ID:TaR75yj60
黒塗り来るなコレ
0461名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:27:47.39ID:p1VBBTrZ0
>>451
新年早々馬鹿が負け犬の遠吠えみっともねえなwww
0464名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:28:31.96ID:d5YpxG7t0
>>435
着陸機は基本いつでもゴーアラウンド出来るようにしてる筈だから障害物あると言えばやり直せたよね
JAL機から視認もできない管制官からも視認できてない状態って事だよね
仮に海保機が聞き間違いで侵入したとしても防げた事故な気がするんだけどな
0465名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/03(水) 00:28:42.54ID:sVr6L7dN0
エアバスとボンバルディアの衝突だからフランスとカナダの事故調査官にやってもらおう
ついでにメーデー用の取材もよろしく
0467名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]
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2024/01/03(水) 00:28:51.37ID:+vXOFPIu0
>>449
着陸許可は出てたと認識してるとJALの会見
あれだけ調査中で逃げ回ってたけど
0468名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:29:06.93ID:p1VBBTrZ0
>>463
ご覧下さい
論破されたらこのザマですよクソダセエ
0469名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2024/01/03(水) 00:29:07.10ID:UelDNAck0
>>428
致命的なミスが絡まず
ちょっとした掛け違いってなると今後も普通に起きるってことになっちまう
チェック機構、誤解ない伝達とか今更書き換えとかアホらしいんだが
0471名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2024/01/03(水) 00:29:43.91ID:/+FWSeiG0
16番みたいにミスる奴多いな
0475わかめ(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:30:49.18ID:vmYHv3fq0
>>326
過去の事故例からも海保機の機長、副機長のオーバーワークの可能性は高いと思う
災害派遣で優先離陸、加えて繁忙期混雑の中他機に迷惑をかけたくないので少しでも早く離陸しようとした結果、
必ず行うはずのファイナルチェックを行ったつもりで失念したのか誘導路C-5から滑走路RWY34Rへ進入しJAL516と衝突した

←✕←←←←←←←←←←←←←←←JAL516
  ↖C-6 ↑C-5      ↑C-1
0479名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:31:17.63ID:p1VBBTrZ0
>>474
今まさに日テレニュース24で言ってんぞバーカwww
0480名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:31:32.35ID:ZkRPYoZ00
〜もしも教室にテロリストが襲ってきたら〜の事故機バージョンやってる知的障害者ワラワラなの草
0482名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:31:58.14ID:TPLddVK/0
今回は誰が墓場まで持って行くの?
0483名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:31:59.04ID:PJ5f6OqO0
>>467
はっきり確認した訳ではなく
普通に考えれば出てたはずです
って感じ
0484名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2024/01/03(水) 00:32:02.02ID:b14SYyIK0
>>478
統合失調症で草
0485名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:32:34.98ID:ZkRPYoZ00
>>476
航空事故は国内で完結出来ないのでそれはあり得ない
当然エアバス本社も黙ってないだろうしな
安心しとけ
0488名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:33:30.54ID:GwugYZxp0
緊急時に滑走路を用意する
その仕組み管理が杜撰すぎんだよ
緊急対応と乗客の利便性を同時に満たそうとするのは無謀
混ぜるな危険
0489名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:33:47.14ID:01MbQrOk0
>>464
本来的にはレーダーで見落としても目視で確認できるとか、1ミスで破綻するような仕組みは作らない(ミスが二重三重に積み重ならない限り危険を排除できる)はずなんだけどな。

>>467
ごめんミスった!
JAL機の着陸許可は出ていた
海保機の離陸許可は出ていなかった
これかもしれない(ソースは5ch)
0490名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:34:01.76ID:p1VBBTrZ0
>>486
あー真正か
正月からフルスロットルだったか
相手するだけ損したわ
0491名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/03(水) 00:34:05.87ID:Z++XfMn20
国土交通省大臣=公明
金と一等地に土地たくさん持ってるだろ?草加がJALおよび関係各所に弁済しろよ
0492名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/03(水) 00:34:11.86ID:O9I2e0zB0
失業者を大量に出してしまうことを恐れ
AI化・自動化せず
人間の判断力に過負荷を与えてしまった結果の事故ではないか
0493名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2024/01/03(水) 00:34:46.37ID:CW5kD/d80
震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように

共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668

立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」

立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html

立民・辻元清美氏、寄付額不記載
0494名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:34:48.64ID:ZkRPYoZ00
ソースは5chだのソースは傍受だのそんな状態で確定的なこと言ってんのマジであぶねえからやめとけって
Xで騒いでるやつとかようやるわマジで
0496名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:34:57.86ID:01MbQrOk0
ちなみにソースはこちら

海保機の滑走路進入ミスか?管制交信マニア「事故の2分前に待機せよ。の後、海保機への指示なし」 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704193972/
0497名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:35:14.59ID:aJhkTDdG0
東京・羽田空港の衝突事故 警視庁「特別捜査本部」設置へ
https://news.ntv.co.jp/category/society/5f7b07a3fc8b406e9d3e9b22792b00dd

警視庁などによりますと、この事故で海上保安庁の航空機に乗っていた乗組員の田原信幸さん、石田貴紀さん、帶刀航さん、
宇野誠人さん、加藤重亮さんの5人はその場で死亡が確認されました。機長の宮本元気さんは、自力で脱出しましたが重傷です。

宮本元気さん、宮本元気さん、宮本元気さん
0498名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2024/01/03(水) 00:35:21.63ID:/+FWSeiG0
16番にミスの原因を聞こう
0501名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:36:15.04ID:ZkRPYoZ00
よく訓練されたメーデー民なら事故調査委員会の報告とメーデーの放送を待つだろ
そこまで持たないアホの集まりだから今騒いどきたいんだろうが
0502名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:36:18.55ID:01MbQrOk0
>>494
スマン、確定的なことを断言するつもりはないよ。
「ソースは5ch=根拠は薄いよゴメンね」の意味。
0504名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/01/03(水) 00:36:55.89ID:yLniwy/j0
>>13

   ┃   ┏━┃              ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━(゚∀゚)━━┛ ┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃              ┛┛
   ┛       ┛              ┛┛
0505名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:36:59.25ID:ZkRPYoZ00
>>499
日本は航空機を作ってないぞ
なんの話がしたいんだか
0507名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 00:38:04.33ID:yLBmhyys0
よくこういう嘘を平気で書けるよなぁw
おまえ見たのか?って話になるのにw

377 名無しさん@涙目です。(新日本) [DE] 2024/01/03(水) 00:12:54.46 ID:4U/fG4rc0
>>358
後ろから突っ込まれてる
機長は救出直後に機体が爆発したと答えたと
海保側は気付いてない模様
0508名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/01/03(水) 00:38:21.54ID:DTAai20n0
関係者が今夜お亡くなりになりそうな気がする
0511名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]
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2024/01/03(水) 00:38:50.45ID:tRDDoGHs0
>>506
創価の利権だからだめです
0512名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2024/01/03(水) 00:39:08.06ID:wA+a8K0j0
>>492
AIにそんなこと任せることできるか?
事故起きた場合誰が責任取るねん?
0513名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/01/03(水) 00:39:10.76ID:ZkRPYoZ00
お前らに必要なのは『無能』以外打ち込めないキーボードとかなんだろうな
0517名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:40:31.47ID:01MbQrOk0
機長って航空事故調査委員会とかの聴取に応じてるのかな?
まだ無理?
0518名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2024/01/03(水) 00:40:47.12ID:4UnAaKt90
123便のやつだってマスターは速攻で破棄されたって言うしな。関係者の庭に埋まってるかもしれんが。
0519名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:40:56.73ID:7vJcGHBP0
滑走路四本もあるのに離着陸を分けれないの?
0521名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 00:40:57.72ID:g5NQIfzc0
>>515
AI「規定秒数で着陸しないのは想定外です」
絶対にこう言うぜw
0522名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2024/01/03(水) 00:40:59.78ID:yUdY1RAW0
業務上過失致死って、この場合、誰が罪を負うん?
0526名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/01/03(水) 00:42:01.96ID:EI3CdaCi0
>>31
これ
0527テスト(茨城県) [US]
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2024/01/03(水) 00:42:24.81ID:0VAhMYqV0
これ一歩間違ったら数百人死んでたんだろ、ヤバすぎる
0528名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:42:59.67ID:PJ5f6OqO0
>>519
北風の時は3本しか使ってない
0530名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:43:33.63ID:01MbQrOk0
>>522
多分だけど、航空機とか電車の事故って被害が大きいから、責任の追及よりも再発防止を優先して、「罪を問わない」って建て付けになってんじゃなかったっけ?
0531名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:44:00.21ID:z10ci6a40
>>529
着るワイバーン
0533名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/03(水) 00:44:20.52ID:O9I2e0zB0
トップである議員が責任を取らず
末端である会計責任者や秘書が責任取らされるようなことに似たことが起きるなら
AIにやらせることと大して変わらんのじゃないか
今回は誰がどの程度の責任を取るのか
0536名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:44:50.42ID:syhiyqun0
情報を隠すゴミ厄人はさっさと処刑
0537名無しさん@涙目です。(福井県) [IL]
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2024/01/03(水) 00:44:51.18ID:7HShMIAf0
昭和の頃に起こった墜落事故を思い出した
あれは避難しようがない大惨事だった
0539名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:45:36.37ID:PS0i61uQ0
つーか、なんで現代でまだ人力の管制に頼り切りなの?
エプロンかタクシーか誘導路か滑走路かのどのポジションにいるか信号出すようにすべきでしょ
0540名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2024/01/03(水) 00:45:38.39ID:4DxGW7Qi0
首都の玄関口でこれが起こるとか
ド三流国に落ちぶれたな日本
0542名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/01/03(水) 00:45:45.06ID:ds8G8Fv60
海保機・・・指示の取り違えで滑走路に誤進入した
管制官・・・海保機の誤進入を確認できなかった
JAL・・・滑走路の海保機を視認できなかった

これって本当に防げない事故なんだろうか?
本当に想定外なのかな
0543名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:46:05.28ID:PJ5f6OqO0
>>535
外国でも一本の滑走路でそれはやってない
0546名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 00:46:40.56ID:d5YpxG7t0
>>515
AIってより滑走路に障害物がある場合機体に信号を自動的に送る位はできそうだけどな
0547名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:46:50.78ID:25brmMNY0
そもそも能力や性格的に不適格という事でもないなら
責任取って辞めますに意味があるとも思えんのよなあ
再発防止の経験知として活かす方がいいと思うんだけど
0550名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:47:51.89ID:PJ5f6OqO0
>>542
そういう良くない事が何重にも重なっての
極めて稀に起こる事故だな
0552名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:48:48.25ID:01MbQrOk0
>>542
当時の羽田って霧が出てたの?
なんで気づかなかったのか、よく分からん。
0555名無しさん@涙目です。(新日本) [DE]
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2024/01/03(水) 00:50:44.76ID:4U/fG4rc0
>>507
ソース元のテレビ局と新聞社に文句言ってくれ
0556名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 00:50:46.35ID:1yOXNFsB0
主原因は海保の管制無視だけどJAL機長も目視でゴーアラ判断する責任があるから
事故を避けるつもりならJAL機長に回避の機会が委ねられていたという感じかと
0558名無しさん@涙目です。(みかか) [NO]
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2024/01/03(水) 00:51:56.74ID:kOtLJV540
管制塔「516便に着陸許可。」
516便「了解。着陸体制に入る。」
管制塔「みずなき1号、516便の着陸の後に離陸せよ。」
516便「了解。」→ ズドーン!

海保庁機が正しい位置で待機していて516便が侵入コースからズレたのか、516便が着陸したと勘違いしてる海保庁機が侵入したのかは不明
0559名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 00:52:27.95ID:25brmMNY0
>>542
>海保機・・・指示の取り違えで滑走路に誤進入した

取り違えはともかくその後の指示の確認(副長および管制からの返答)を怠った?

>管制官・・・海保機の誤進入を確認できなかった

海保機の応答内容および滑走路侵入の確認を怠った?

>JAL・・・滑走路の海保機を視認できなかった

滑走路の状況確認を怠った?もしくは確認できない状況だった?

なのかなあ
0560名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:52:53.75ID:01MbQrOk0
>>554
フライトレーダー24の画面を見る限り、
誤浸入の検知は今のハードだけで実現可能だと思う。
(てかそんくらい既にやってんじゃね?)
0561名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2024/01/03(水) 00:53:06.00ID:tRTIfni10
>>497
さすがだな
名前負けしてなくて草
0562名無しさん@涙目です。(みかか) [NO]
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2024/01/03(水) 00:53:21.11ID:kOtLJV540
>>558
間違えた。こんな感じだ。

管制塔「516便に着陸許可。」
516便「了解。着陸体制に入る。」
管制塔「みずなき1号、516便の着陸の後に離陸せよ。」
みずなき1号「了解。」→ ズドーン!

海保庁機が正しい位置で待機していて516便が侵入コースからズレたのか、516便が着陸したと勘違いしてる海保庁機が侵入したのかは不明。
0564名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:53:24.04ID:PJ5f6OqO0
>>545
やはり海保機が間違えたって事?
0568名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 00:55:13.48ID:epxqvHxp0
普通に考えると海保側っぽいけどなあ
飛行機のほうはいつもどおりだろうしたまたま今回ミスして海保とぶつかるってのも考えにくい
0573名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 00:58:44.83ID:01MbQrOk0
>>572
家族に突撃取材しようと思ったのかな?
個人情報だよね?
0575名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 00:59:11.61ID:PJ5f6OqO0
>>548
それは羽田でもやってる
0579名無しさん@涙目です。(みかか) [KR]
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2024/01/03(水) 01:00:26.33ID:Cc/ZgENU0
管制のやりとりってアマチュアでも拾えるんだろ確か
成田なんて聴いてるやついっぱいいるんじゃね
0582名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:00:52.28ID:gUdogstK0
>>4
岸田「ワシが墓場まで持っていく」
0584名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:01:15.27ID:aJhkTDdG0
エアバス、日本に専門チーム派遣 羽田事故で
https://www.aviationwire.jp/archives/291574

エアバスは、機体の製造国であるフランスのBEA(フランス航空事故調査局)と
日本の運輸安全委員会(JTSB)が実施する調査に対し、技術支援を行う。
0585名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2024/01/03(水) 01:01:18.14ID:/+FWSeiG0
交信内容公開されてるじゃない

国交省もう隠せないぞ
0586名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2024/01/03(水) 01:01:54.77ID:veWJWD0B0
燃え尽きて機体が折れたのは全員脱出後だけど
あんな派手な絵を見せられたら

地震が吹っ飛んだなぁ
海外でも報道されまくりだし
0587名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:01:57.40ID:01MbQrOk0
>>577
記者「お前の旦那、大事故起こして死にかけてるけど、今どんな気持ち?ねえどんな気持ち???」

これはドイヒー!!!
0589名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:02:44.37ID:nYF1JTqI0
海保機長がパヨク弁護士に取り込まれて国家ガーする可能性あり
0590名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
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2024/01/03(水) 01:02:52.87ID:IcLMb3jD0
俺様的予想

今の時代、民間機だとEFB(普通のiPad)で空港の誘導路図を見るのは当たり前、
最近の機体だと操縦席のMFDに空港の誘導路チャート表示も当たり前、

一方体育会系の精神主義な海保は、そういう便利機能を使用する慣例が無くて
慣れないパイロットが迷路のような誘導路にまごついてうっかりミス
0592名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2024/01/03(水) 01:04:01.35ID:eFGF1mD10
それより羽田の消火能力やばくねえか?
なんで消せなかったんだ?
0593名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 01:04:36.15ID:NnZ4jnaH0
俺英語が全く分からないんだけど無線を翻訳を読む限り管制塔はC1で待機するよう指示出したのに、海保はC5まで進行と聞き間違えたって事?
それで34滑走路に顔を出したところ着陸許可が出ていた日本航空に衝突されたという流れかな?
0594名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:05:02.95ID:nYF1JTqI0
>>592
燃料もしかしてかなり多めに積んでたかね。
0595名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2024/01/03(水) 01:05:42.04ID:vqpu14fM0
>>592
機内に入るのはNGだったんじゃね
0597名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:05:54.18ID:gUdogstK0
>>592
その確認を行うために工作員がやったんだ
0604名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/01/03(水) 01:08:16.10ID:pqixvoFk0
>>344
賢いな
ドアじゃなくてもバーくらいなら出来そう
0605名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2024/01/03(水) 01:08:52.69ID:eFGF1mD10
離陸時ならともかく着陸時だぞ?
札幌便だし、今時そんなに余分に燃料積まんだろう
0606名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:08:55.51ID:01MbQrOk0
めっちゃ機内燃えてたよね。
難燃性のカーペットとか使うんじゃないの?
それともキャビンの下に燃料積んでる?
あんなに燃えたらアカンやろ、って思いました。
0608名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:09:30.24ID:PJ5f6OqO0
>>604
信号
0611名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:11:00.07ID:nYF1JTqI0
>>601
機長が不慣れだった、という可能性はあるかも
0612名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 01:11:02.89ID:VwwyE4kd0
>>562
離陸滑走路と着陸滑走路はふつう別じゃないの?
0613名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/01/03(水) 01:11:06.18ID:BnBkR3/Q0
>>58
「ヨシ!」
「ヨシ!」
0614名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:11:18.68ID:01MbQrOk0
>>600
海保機にぶつかったタイミングで前側のランディングギアと
左側のランディングギアを失ったように見えるね。
接触後、すごい勢いで火花を飛ばしてた。
0615名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 01:11:38.86ID:1yOXNFsB0
単純に事故部分だけの状況をみても滑空前の海保機に後ろから超速でくるJAL機を避ける術はないよ
JAL機側は機首を上げ次の機会を待つ選択肢があったのに強行、もしくは海保機を視認できず進入してしまった
0618名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 01:11:45.92ID:Kp9t5k4q0
>>371
そんな税金掛る抜本的対策は最終的にやるとして
金も掛からず今すぐ出来た対策はダイバードしかないだろ
0619名無しさん@涙目です。(みかか) [KR]
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2024/01/03(水) 01:11:49.04ID:Cc/ZgENU0
しかしよく全員降ろせたな。
結構早く火が回ってたんじゃないか?
搭乗員の手際の良さに感心する
0620名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/01/03(水) 01:11:53.83ID:sVr6L7dN0
>>584
BEAなら安心だ
ブラックボックスのすり替えなんてしないからね、ハハハ
0622名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:12:17.69ID:nYF1JTqI0
>>605
解せんよね。ダイハードする可能性を考えてた?そんな気象条件ではなかったが
0626名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:12:59.28ID:01MbQrOk0
>>344
踏切を設置すればいいよ。
デカい飛行機サイズの踏切。
0627名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:13:56.74ID:nYF1JTqI0
>>616
タッチダウンして滑走してるところに横から突っ込まれたらJALの落ち度とは到底言い難い
0629名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:14:54.69ID:e9KFFL1w0
JAL123便みたいに非公開ボイスレコーダー部分があるのか
0631名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
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2024/01/03(水) 01:15:49.64ID:4dH+90PA0
数学が得意でも単純ミスヤラカシちゃマズイよw
0633名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:17:17.65ID:gUdogstK0
>>629
いかんせんプライベートな会話があるので
公には出来ませんね
プライベートな会話がねありましてね
0634名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:17:51.32ID:01MbQrOk0
>>562
>みずなき1号「了解。」→ ズドーン!

あーあ、ここで復唱していれば防げたよな。
0643名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:20:57.97ID:nYF1JTqI0
>>632
海保機が丁寧に復唱、確認すべき。当然注意すべき状況なのは海保機も一緒。
さらに。滑走路進入前に管制に許可を当然聞くべき。
0648名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 01:22:47.88ID:1yOXNFsB0
>>641
たぶん何も出ないが隠ぺいを防ぐ第三者の視点は今の日本には残念ながら必要だな
0649名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:22:50.43ID:aJhkTDdG0
フランス人は面倒臭そうだな、寿司とゲイシャでも用意した方がイイな
0652名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:23:24.12ID:wSui2gaC0
まぁ何らかのエラーがあったのは間違いないんだけど
誰かのせいにしたくないな
原因は突き止めないといけないのは解ってるんだが
0657名無しさん@涙目です。(ジパング) [FR]
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2024/01/03(水) 01:25:25.34ID:OvLih7FE0
しかも、今(これから)着陸するのがJALの◯◯便て、海保がどうやって認識するんだよ、着陸する機体の下か横覗いて書いてあるのか?便名まで?
電車じゃねーんだよ

管制は待機だけを海保に伝えて
然るべきタイミングで滑走路侵入許可を出すだけでいい
0658名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:25:35.07ID:01MbQrOk0
>>646
管制官が海保機に対して「復唱してください」と促すべきだった?

俺はアホな後輩には俺の指示を復唱しろって言うよ。
アホの「分かりました」は「理解してません」の意味だから。
(海保の機長は俺の後輩よりずっと優秀だと思うけど)
0660名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2024/01/03(水) 01:27:11.04ID:L1ePjGxx0
>>644 嗚呼…
0661お好み焼き(みかか) [CN]
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2024/01/03(水) 01:27:49.94ID:sTAQ7UTK0
今の時点で回答出来ないのも公開出来ないのもまぁ分かるし事故調の報告を待つ
しかし誰が悪かったとしても海保の機長もJALの機長もトラウマになりそうで心配だわ
0664名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:28:22.62ID:nYF1JTqI0
>>654
事故後2時間くらいで5人は「見つかった」という一報がでた。
ダメだろうとはおもっていたが「見つかる」状態ではあったんだ、ということで色々現場大変だけど
早期に「見つかる」のはまだよかった方かと。
0667名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 01:29:05.89ID:OrVoMWvd0
ボイスレコーダーはよ
0669名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:29:09.10ID:KQql5z8u0
上がってるベ
0670名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:29:24.59ID:nYF1JTqI0
>>662
思い込みと決めつけが酷い。
なんで後ろからと決めつけてんの
0673名無しさん@涙目です。(東京都) [FI]
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2024/01/03(水) 01:29:48.13ID:8HLzS/ae0
新年から地震、飛行機事故と立て続けに不幸が起こって、こういう時ここぞとばかりに不安を煽ってスピリチュアル系の詐欺や、新興宗教が暗躍したり、宗教に入れ込んだり、陰謀論にハマったりする人たちが一定数いる。そういう人たちも心配だわ。
0675名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/03(水) 01:30:01.21ID:M/Wz2FXD0
日テレ評論家
JAL機
慣れている 指示通り

海保機
慣れてない
・指示通りでも操作遅れたら離陸やり直し
・管制官からの指示があったかなかったか
・海保の離陸操作遅延
0677名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:31:08.97ID:nYF1JTqI0
>>675
どうも不慣れな機長だった、というのはもう関係者には流れてるのかもしれんねー
0678名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:31:27.58ID:aJhkTDdG0
貨物室のペット犬とかホットドックになったんだろうなぁ、合掌
0679名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/03(水) 01:31:44.00ID:AgQkFlcK0
>>670
オレが言ってるんじゃないよw
ニュースソースだとそうらしいよw

海保はエアバスに対し滑走路上で既にケツ向けていたから
着陸しようとしていたエアバスを視認できなかった
という事らしい
0681名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
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2024/01/03(水) 01:32:02.28ID:IcLMb3jD0
>>606
急減圧時とかに出てくる非常用酸素マスク用の酸素発生装置ってのが
化学反応で酸素を作る薬剤使ってて、燃えると一気に酸素を放出するらしい
0682名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2024/01/03(水) 01:32:03.79ID:qiD4xAp90
ホラウヨのテロ被害に遭ったのに
YouTube開いても一覧に全く出てこないのな。

ローマカトリック法王庁はいい加減に声明出して非難しろよ。
0683名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2024/01/03(水) 01:32:18.87ID:xAsMQ3Yo0
>>71
聞き取れないなら聞き返さなきゃダメなんだな、これが。
0684名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 01:32:32.88ID:NnZ4jnaH0
羽田空港所属の海保が羽田空港の滑走路に慣れていないなんてことがあるのか?
普段は羽田のどこで離発着してんだ?
0685名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:32:45.05ID:KQql5z8u0
>>678
いなかったて
0686名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 01:32:58.36ID:JJNcyKg90
>>628
実力は分からんが年齢は随分お若い機長って話ですわ
そこから勘案するに実力はそれなりにあった人なんじゃね?
0687名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2024/01/03(水) 01:32:58.54ID:01MbQrOk0
最近の日本人のレベルの低下(俺以外の人がちゃんとやってくれるだろうからヨシッ!)が事故の原因っぽい気がする。
今後30年は日本人パイロットは事故りまくる。
原発は(人為ミスにより)爆発しまくるし、建築物は倒壊しまくる。
無保険の車は交差点で女子供を轢き殺しまくる。
人間のレベルが低くなると、人の命の価値が安くなる。
まるで中国のように。
日本人は今後30年カジュアルな感じで死にまくる。
日本人のレベルが低下したので。
0690名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:33:40.18ID:nYF1JTqI0
>>683
これね
わかるまで何度でも聞き直すべきというのは大原則でたたきこまれてなきゃいけない。
これを曖昧にしたならそれが原因ということになる
0692名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 01:34:09.04ID:NnZ4jnaH0
>>680
航空無線なんて無線マニアの間では普通でしょ
しかも違法でも何でもない
船のSOSの無線も無線マニアが拾って警察に通報するくらいだしね
0694名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:34:33.96ID:nYF1JTqI0
>>684
機長が羽田配属になって浅いとかはありえるでしょ
0700名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/03(水) 01:35:27.56ID:AgQkFlcK0
>>689
オレも多分そういうぶつかり方をしてると思うんだけど
じゃあ海保はなんでエアバスの進路を邪魔するような行動に出たのか?
ってまた振り出しに戻っちゃうんだよな
0702名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:35:50.98ID:nYF1JTqI0
ニュースが後ろからと言ってるから後ろから!

と思い込んで決めつけてるやつ、災害時にデマ撒き散らすやつだから自覚して気をつけろよ
0704名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:36:32.37ID:aJhkTDdG0
松本人志「助かった・・・・」
0706名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:37:04.24ID:nYF1JTqI0
>>698
ほぼどうでもいい話だわなw
あれは冷凍時間短縮したという工程上のミスとおそらくクロネコヤマトの輸送で
本来冷凍庫に入れるものをしばらく放置したとかが重なったから。
0709名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 01:38:00.24ID:NnZ4jnaH0
>>698
バードカフェのすかすかおせちの後に東日本大震災だし
高島屋の溶けたクリスマスケーキの後に能登地震だし
食べ物系の大規模トラブルと自然災害は連動してるよな…
0711名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2024/01/03(水) 01:38:44.55ID:EP7cDTjk0
よくすぐに脱出できたと思うんだが、どのタイミングで判断したのかもJALは会見で触れないし本当に謎でしかない
0713濁醪(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 01:39:52.74ID:LU6LCBc70
はいチェックアウト
0714名無しさん@涙目です。(みかか) [IT]
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2024/01/03(水) 01:40:23.61ID:7pTnbCqj0
管制官もAIがやるべきだな
0715名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2024/01/03(水) 01:40:28.90ID:Sgt20c450
機首上げてるから見えないとか言ってるやついてワロタ
F4Uコルセアじゃねーんだから、見えてるかどうかは別にして視界には入ってる
0718名無しさん@涙目です。(ジパング) [FR]
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2024/01/03(水) 01:40:56.04ID:OvLih7FE0
>>700
1つの仮説だけど
管制から「JAL機着陸の後に離陸して下さい」と指示があるも
無線が混戦してるとノイズで一部がかき消される事がたまにある
そして「JAL機着陸の後に」の部分がブーとノイズで消された
0721名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:42:04.99ID:nYF1JTqI0
>>711
脱出ではなく、全壊して飛散した機体から投げ出された、というのが正確なところだろう
0725名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2024/01/03(水) 01:42:34.38ID:ATN37djy0
>>709
あの日、高島屋ケーキのスレにあろう事かグルーポンおせちのAA貼った奴がいたんだよ
なんかやる夫が出てきてつべこべ抜かしてるやつな

俺はあれが貼られた時にとてつもなく嫌な予感がしたわけ、あれと地震はセットで刷り込まれてるからな
そしたら案の定これよ、地震に飛行機爆発ときたもんだ
0729名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 01:42:54.77ID:JJNcyKg90
>>715
視界に入ってたと仮定して数トン単位の民間機がそんな一瞬で上昇出来るわけなかろう
戦闘機じゃないんだぞ
0730名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:43:00.13ID:PJ5f6OqO0
やっぱ羽田に5本目作るしかないな
0737名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:45:15.39ID:PJ5f6OqO0
>>729
一瞬じゃあできないけど
10秒もあればできるぞ
0738名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:45:34.00ID:z10ci6a40
>>715
入ったところでどうにもならんのじゃね
駅のホームから飛び込みする奴みたいに
0741名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2024/01/03(水) 01:46:15.84ID:Sgt20c450
>>729
俺は避けられるなんて一言も言ってないぞ、視界の話をしたんだ
0743名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 01:46:55.65ID:6SWmYVhV0
>>716
傍受だけならセーフ
傍受で得た情報を流すのはアウトだが、実質親告罪みたいになってる
0746名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 01:47:29.76ID:PJ5f6OqO0
>>718
そんな指示は出さない
待機しろ侵入しろ離陸しろだけ
0748名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ES]
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2024/01/03(水) 01:47:40.95ID:oY5ZueG20
JALの事故原因、ジャップのくせに気取って英語でやり取りした結果の聴き間違いだったと判明… [649176544]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704208374/


135 安倍晋三🏺 (ワッチョイ 62e3-NRV/) 2024/01/02(火) 22:59:40.42 ID:fdbKg4b50
無線やりとりの動画出てた
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs

366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1c6-s5MQ) sage 2024/01/02(火) 23:13:58.15 ID:odnZjc280
Hold short of runway 34R via C5
これが正しい「滑走路の手前で待て、C5で」って管制指示のはずなんだけどさ

事故直前の管制音声のアーカイブを俺も聴いてみたけど
Taxi to holding point C5 または Taxi to short of C5
こう聴こえるんだよ

これって今は廃止された Taxi into position and hold という「滑走路に入って待て」っていうのと非常に紛らわしくて、
昔の管制を知ってるベテランパイロットなら間違える可能性がある
(ついでに、いろいろ管制聴いた経験の中ではかなり早口で聞き取りにくい管制官だと思った)

それでJAL機がちょうど滑走路に降り立つタイミングで海保機がこんなふうに進入しちゃった様子
https://i.imgur.com/i3azkfP.png





TOEICで韓国人より150点バカだからな
我々日本人は
0751名無しさん@涙目です。(東京都) [VE]
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2024/01/03(水) 01:48:40.91ID:sfeYVHmd0
>>734
そりゃ調査はするけど、管制塔のポカで航空機が正面衝突とか発表したらこの国に飛行機なんか誰も飛ばさんぞ
十中八九無いとは思ってるけど、万一管制官側に落ち度があったとして国交省は絶対に表に出さんと思うぞ
0752名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2024/01/03(水) 01:48:44.00ID:qCs9+c7Z0
海自は国家の暴力装置
今すぐ解散すべき
0753名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2024/01/03(水) 01:48:58.19ID:tcLqmrkv0
再浮揚させたとして、ギアを失うリスクや乗客のことを考えたら
そのまま行って止めて乗客下ろす方が人死にが少ないのでは?
と計算するかも試練。
0755名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2024/01/03(水) 01:49:27.63ID:zMUEP1/20
お前がナンバーワンだ

しかし、後続機が続いてて空けられないとごめんやっぱ無しってかんじ
急いでるならイミディエイトテイクオフはやるかもしれんが
0758名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 01:49:52.37ID:JJNcyKg90
>>741
そりゃ自分も避けられるなんて言ってないわ
でも仮に視界に入ったとしてもその時は手遅れだと思ってる
0759名無しさん@涙目です。(みかか) [IT]
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2024/01/03(水) 01:50:08.72ID:7pTnbCqj0
海保のミスなら責任は誰にあんの?
助かった機長?
0761名無しさん@涙目です。(長崎県) [GB]
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2024/01/03(水) 01:51:24.75ID:784lBFgZ0
未だに海自と海保間違えてるアホなんなのw
0768 【34.3m】 (東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:53:42.26ID:OQO7Rqbo0
昔よりも過密になっているしもう音声だけで確認する時代じゃないんだよ
システムを変える必要がある
0769名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2024/01/03(水) 01:54:33.28ID:nYF1JTqI0
>>768
全世界共通でやらないといかんのよ
0770名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 01:54:47.94ID:mqN/7IFy0
>>767
そうすると管制が悪いってなるから結局国交省に責任が行くんじゃ
0773名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/01/03(水) 01:55:57.08ID:lov68qRe0
海外メディアのYouTube配信で管制の通話出てたけどコレ本当なら管制ミス。
0775名無しさん@涙目です。(ジパング) [BR]
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2024/01/03(水) 01:56:31.94ID:Sfk9dMhR0
>>768
そうは言ってもね
携帯電話がこれだけ普及してるのに未だに無線が駆逐されないのにはそれだけの強みがあるからなんだな
0777名無しさん@涙目です。(ジパング) [FR]
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2024/01/03(水) 01:57:17.58ID:OvLih7FE0
>>768
それもそうだし
大局的には米軍から横田管制区域の占領解除してもらって、羽田に自由方向からアクセス+複数滑走路増設すれば、もっと余裕が、、、と夢みたい
0778名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/01/03(水) 01:57:29.55ID:bEGhntQ60
39の自衛隊あがりのパイロットってそんな無能?
0789名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 02:06:16.96ID:1yOXNFsB0
>>758
当時は快晴でデ・ハビランド・カナダ DHC-8の全高分7.49 mすらすぐ上げられなきゃ
空港は事故だらけになるだろう
さらに機首もげ説を採るならさらにその半分くらいの全高だ
0797名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/01/03(水) 02:12:16.89ID:lov68qRe0
>>787
違う
0799名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/01/03(水) 02:13:01.97ID:Bj/AVuJD0
だから阪神大震災の時も問題になったやろ
自衛隊が援助の向かいたくても航空機が邪魔して遅れたと
災害が起きているんだから旅客機は制限しろや
ほんま無能
0804名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/03(水) 02:16:15.82ID:n7IH0EAn0
>>802
言うほどそうか?
0805名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/01/03(水) 02:16:16.47ID:Th+CdwTi0
>>4
国民の税金で補償するからいくらでも賠償出来る
0806名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/01/03(水) 02:16:39.62ID:AgQkFlcK0
>>791
統制要領は、海上保安庁を防衛大臣の指揮下に入れる際の具体的な手順や自衛隊との役割分担を定めたもので、今回、概要のみが公表されました。
海上保安庁は通常、国土交通大臣の指揮下にあります。
自衛隊法ではその海上保安庁を、他国から武力攻撃を受けた際には自衛隊を指揮する防衛大臣の指揮下に組み込むことができます。
統制要領では閣議決定を経て、防衛大臣は海上保安庁長官を通じて指揮することが定められました(2023年5月現在)
指揮命令系統は一本化されますが、海上保安庁の任務は、住民の避難や人命救助などで、自衛隊による防衛の任務を肩代わりするものではありません。

へー、海保ってそ、国交省の管轄だったんだ~
0807名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 02:17:54.51ID:1yOXNFsB0
>>800
上昇しなくとも7.49 m以上の高度を維持すればいいだけなんだよ
目視できていればな
0809名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/01/03(水) 02:19:00.58ID:n7IH0EAn0
>>725
隠語かよ、そのAA
0811名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2024/01/03(水) 02:20:05.11ID:zu4i2C/a0
海保の会見はひどいよな何が原因が特定されてないのにSNSでぼろくそ叩かれるし
JALはJALはCAの対応はすごいとか論点のすり替えでもはやジャニーズの記者会見思い出したわ
0814名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 02:23:40.26ID:NnZ4jnaH0
情報が揃ってない段階で記者会見しても、回答するほうもアレが限度だし
記者達も何かネタを持って帰らなきゃならんから似たような事ばっか聞くしで
なんか日本人の悪いとこが詰まったような会見だったな
初回の記者会見は分かっている事実関係の公表だけでいいだろ
あのまま会見を継続していたらアホ記者が「機長の好きな食べ物はなんですか?」とか聞き出しそう
0817名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2024/01/03(水) 02:25:17.34ID:4IcaNGgx0
左は 海上保安庁 の旗
右は CIA の旗
https://i.imgur.com/IVSqA0z.png

あらあらうふふw

海上保安庁は、CIAの下部組織ですね、分かります!
0818名無しさん@涙目です。(ジパング) [EU]
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2024/01/03(水) 02:25:22.69ID:BLZ5FEP90
>>807
接地直前の一般航空機に対してソレをやれと申すか
それが可能なら航空機どころか自動車自転車自動二輪含めてかなりの事故件数が減るわ
0822名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 02:27:52.65ID:1yOXNFsB0
>>813
そのモーメントは弱く修正可能だよ
でなければ普段から事故と隣り合わせの空港運用になるよね
0823名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 02:29:06.79ID:NnZ4jnaH0
>>816
JR福知山線脱線事故の時なんて、事故現場から遠く離れた和歌山の駅の非番の人達が近くの飲食店でメシ食ってたらしいんだけど
ワイドショーの記者がその店まで取材に行って「福知山線が脱線したときに和歌山の駅員は鍋を食べていたそうです。責任感ないですね」って放送してたからなw
マスゴミなんてそんなもん
0824名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/03(水) 02:29:33.29ID:Vl5kLZwA0
損害保険が高くなるな
地震保険も膨大に払うだろうし飛行機の機体以外の賠償含め500億円くらいの支払いで日本の保険会社の国際的な再保険料が上がる
0829名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2024/01/03(水) 02:31:01.72ID:Vl5kLZwA0
素人ながら着陸専用、離陸専用の滑走路運用しないとかありえないと思うんだけど
0830名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2024/01/03(水) 02:31:45.91ID:1yOXNFsB0
>>825
それ修正できてると言ってるようなものだがw
0833名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/01/03(水) 02:32:38.67ID:CeL/FbsD0
震災の対応で海保の発着がイレギュラーだった
それで間違いが起こったってことで
海保側は自ら犠牲者出してるから大事にはならんだろうね
乗客が脱出できてなかったら大問題化してただろうけど
0839名無しさん@涙目です。(山口県) [CA]
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2024/01/03(水) 02:35:53.94ID:XvpA8azg0
>>822
数百トンの機体のモーメント+重力が弱いとは?
しかも着陸直前の低速度で揚力を使う修正は出来ない
だいたい着陸直前の緊急回避が出来ないことが、事故と隣り合わせの運用になるって話の因果関係が意味不明だよ
0840名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:35:56.65ID:9IweYWTz0
管制は海保機の位置が見えてるんだから海保機がミスで変な場所に居たら着陸を待機させるべきだよね?
0842名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/01/03(水) 02:36:19.58ID:DrunaJpU0
>>836
成田に海は無いんだよなぁと頭悪いコメントが湧くと予想w
0843名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:36:26.79ID:9IweYWTz0
>>832
横田空域のせいだぞ
0845名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2024/01/03(水) 02:36:49.33ID:wPWRedFn0
>>822
もしかしてフライトシミュレーターでできるから言ってない?
あれはエンジンコントロールのタイムラグ楽だから可能なだけだよ
0846名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:38:13.30ID:9IweYWTz0
英語で管制してるからミスしやすい→米軍のせい
横田空域で狭くなってるから過密→米軍のせい
0847名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:38:42.20ID:iugC14lZ0
古川利明HAARP起動しました。
0851名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 02:39:33.88ID:2RiGhHpr0
>>13
とばっちりで草
0852名無しさん@涙目です。(ジパング) [AU]
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2024/01/03(水) 02:40:53.56ID:zlaZhqo90
>>843
あーあー聞こえなーい
0853名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:40:57.87ID:9IweYWTz0
>>850
これを機に横田空域廃止運動を
全部アメリカのせいにしよう
0855名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/01/03(水) 02:42:09.82ID:NnZ4jnaH0
>>850
アメリカ軍が横田や厚木から自由に発着できなくなると
東シナ海で中国がやりたい放題になるぞ
東南アジアでの有事の際に必要なんだよ
0857名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:43:55.62ID:9IweYWTz0
そもそもの話な?
横田空域が無ければリニアなんて要らないんや
飛行機で東京から大阪まで30分や

https://www.news-postseven.com/%75ploads/2014/10/yokota.jpg

米軍管轄する「横田空域」 返還されれば羽田-伊丹が30分に

https://www.news-postseven.com/archives/20141001_278896.html?DETAIL

関西や九州など西日本から羽田に向かう飛行機は、そのまま空港に一直線に着陸せず、グルッと千葉方面から回り込んで高度を下げる。羽田から西へ向かう場合も、わざわざ東京湾上を旋回してから向かう。「ずいぶん遠回りするなァ」と舌打ちする利用者は少なくないはずだ。

 原因は首都圏上空に存在する巨大な「見えない空の壁」にある。そこを飛び越えたり、 回したりするため、戦後70年、民間航空機は遠回りを強いられてきた。空の主権が奪われたままであることにより、我々は大きなコストを支払わされている。

 これが日本の政治家、官僚がタブー視して触れない「横田空域」問題である。

 横田空域とは、東京・福生市にある米軍横田基地の上空を中心に広がる空域のことだ。戦後、連合軍が日本の空の管制権を掌握した後、日米地位協定に基づいてそのまま米軍が管理することになった。現在、米軍管理下の「横田管制」が空域を管理している。

「横田」という名で誤解しそうだがその管制空域は神奈川県や静岡県、北は新潟県まで1都8県にまたがる。そして最高高度は2万3000フィート(約7000メートル)もある、まさに「見えない空の壁」なのだ。
0860名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:44:35.64ID:9IweYWTz0
>>855
横田はいらねーよアホ
艦載機は全部厚木で横田に戦力は無い
0862名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/01/03(水) 02:45:37.63ID:CeL/FbsD0
>>855
それで有事に米軍動かなかったりトランプが課金強請ってきたら目も当てられないじゃん
日本側はもっと圧をかけるべきなんよ
0863名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2024/01/03(水) 02:45:42.47ID:OcdoERCF0
>>855
アメリカに守ってもらう発想が古い
アメリカの犬だから攻撃される可能性もあるのにね
反米の国かなりあるし、欧州国ですらアメリカ好きじゃないのに、欧米を一緒にしたがる人いるよな
0868名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2024/01/03(水) 02:47:36.13ID:L8akPtq90
>>865
JALは悪くないなっていう確認ができるだけで、今不透明な管制官と海保のどちらがどれだけ悪いのかはわからないだろうな
0869名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:49:23.50ID:9IweYWTz0
横田基地なんて輸送機しか居なくて
そんなの全部厚木基地に収容できるからな?
横田基地は日本人に嫌がらせして経済発展を阻害するためだけに存在している
これが無ければ新幹線もリニアも要らない
飛行機で東京から大阪まで30分で着く
それをさせないためだけに存在してる
0872名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 02:52:31.78ID:bqepCuT60
日頃90秒で全員脱出させる訓練が活きたな 数分遅れたら全員丸焼けだったろう
0873名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:52:45.12ID:9IweYWTz0
>>871
そもそも「相互防衛」が嘘だからな
自衛隊はアメリカに駐留してない
0874名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 02:52:57.59ID:yPFjC9X70
>>866
聞き違えたかうっかり勘違い説もあるな
疲労や焦りで起こりやすい状況だったと思う
あと無線の音声聞いたけど、聞き取りづらい気がするこの管制官の発音

https://x.com/aquamarineB788/status/1742149280918651089
約10年前までは、taxi into position and holdが「滑走路に進入して待機」の意味で使われていた

使用禁止、line up and waitに変更

約2年前に、taxi to holding pointが「滑走路手前まで行って待機」の意味で使われ出す
0875名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/01/03(水) 02:53:04.43ID:PJ5f6OqO0
みんな正月返上やな…
0877名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 02:54:44.94ID:yPFjC9X70
>>875
地震対応でもともと国土交通省が大変なところにこの事故は気の毒だわ
他にも大変な仕事の人たちたくさんいるだろうが
0878焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 02:55:44.32ID:Xn56/ov00
>>863
そのとーり
やっぱ核防衛だよな
ウクライナ見ても核は必要
日本の核はきれいな安心安全な核
0880名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2024/01/03(水) 02:58:03.08ID:w7/Ux4UM0
そもそも管制官は海保機の動き見てなかったのか
仮に聞き間違いで滑走路に侵入したとして、
何で伝えなかったんだよ
0881名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 02:58:23.93ID:bqepCuT60
>>874
あぁ待機でも滑走路に侵入して待機もあるのか それ分かりにくいな
0885名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2024/01/03(水) 03:00:49.49ID:w7/Ux4UM0
深キョンの東京エアポートってドラマ見てて知ってるけど
管制官は滑走路上の機体の動き常に把握してるはずだぞ
0886名無しさん@涙目です。(ジパング) [EU]
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2024/01/03(水) 03:01:29.68ID:TaV+J+sx0
>>880
地上レーダーがどうのこうのヲタクなのか工作なのか分からん話は見た
0887名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/01/03(水) 03:02:52.49ID:tFBWhcAY0
軽率な連中のおかげで
仕事が増える一方だわな
0890名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:04:43.03ID:bqepCuT60
そういえば海外で管制官の指示ミスで航空機同士が衝突して
その遺族が管制官を殺した事件有ったな
0891名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 03:05:01.29ID:Kp9t5k4q0
羽田は当面全面閉鎖だし
帰省客羽田使えないから、どうやって都内に戻るのか旦那の力量が試される場面だな
0893名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:06:04.82ID:rWJ/jk040
>>226
海外のニュースでは90秒で全員脱出した日本人スゲーみたいになってるな
0894名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:06:56.39ID:bqepCuT60
>>891
空いてる3本使ってもう運航再開だって
0895おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:08:28.72ID:BEEGDzZA0
>>866
小型ターボプロップ機だから、滑走路端まで行く必要がない
滑走路途中から離陸するのを、インターセクションディパーチャーって呼ぶ
普通な運用
0897名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:09:42.91ID:bqepCuT60
>>893
日本ならではかもね
0899抜け毛(広島県) [US]
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2024/01/03(水) 03:11:09.94ID:ubwEDL6m0
ほんまバカみたいな事故
管制官のポカか、海保のポカか、どっちかやろ。
日本のいろんなもんが劣化してんるんじゃねえのかオイ。しっかりしろや
0900名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:11:38.94ID:bqepCuT60
>>895
あぁ滑走路途中から侵入したから衝突したのね
0902名無しさん@涙目です。(島根県) [US]
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2024/01/03(水) 03:11:57.66ID:144IHExX0
結局、衝突しに行ってるのはJAL機でしょ?
JAL機長が全く責任ないなんてこと言える?

着陸許可って、あくまで「許可」
許可された上で、絶対的な安全に責任を持つのは機長だと思うけど。
あと機長の「見はり義務」は全ての機長の責任ってのも、実際どの程度追及されるの?という論点もあると思うけど。
0904おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:12:32.55ID:BEEGDzZA0
>>881
むしろ今はハッキリしてる
手前待機はホールドショートランウエイ
滑走路内待機はラインナップアンドウエイト

昔のようにタクシーイントゥザポジションアンドホールドと言わなくなった
0906名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:13:43.88ID:irqAN18s0
>>4
税金からJALにメンゴメンゴって金払ってちゃんちゃん
責任は海上保安庁の偉い人と、管制官のミスもあれば国土交通省の偉い人が謝罪くらいはするかもね、くらい
0910名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 03:15:46.09ID:Kp9t5k4q0
>>897
バス火災だったか中国で乗降口に一斉に殺到して塞いでしまい
逃げられなかった人が何人も居たとかあったな
0916おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:16:50.42ID:BEEGDzZA0
>>900
ほぼ接地点あたりに進入して待機してたが、タワー管制がラインナップと滑走路進入待機許可してないと思う

よくわからんのは、TCASとADS-Bを装備してたのか?って事と、着陸したJAL機のTCAS表示でてなかったのかって事
0919焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 03:19:11.88ID:Xn56/ov00
>>906
海保の上から10人羽田沖の魚の餌
自衛隊から海保に移転
海保は自衛隊の下部組織になる
0921ソース焼きそば(茸) [US]
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2024/01/03(水) 03:19:31.09ID:PeOoJLls0
>>899
色んな事が劣化していて
始まったばかりじゃ無いかな
これからもっと顕著になるから
その内政治家連中も蒼くなると思うけど、もうどうにも出来ない
0922おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:20:02.52ID:BEEGDzZA0
>>915
必要に応じて日本語も使うし、
日本の管制官は、航空英語の中でものすごく分かりやすい発音しかしないから、意志疎通は全く問題ないよ
日本人パイロットもね
発音アクセント変なのは韓国系
0923名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2024/01/03(水) 03:20:09.62ID:plasASvi0
視界が良い状態なのに滑走路上に障碍が無いか何故目視で確認しなかったの?
0924名無しさん@涙目です。(ジパング) [EU]
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2024/01/03(水) 03:20:29.50ID:E34g0VLK0
通信士がいる機種っぽいけど、管制とやり取りは機長と副操縦士がしてるの?
0925焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 03:21:23.22ID:Xn56/ov00
管制官は自衛隊にやらせるべきだな
那覇や小松では事故起きてないし
0926名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2024/01/03(水) 03:21:31.97ID:0wtJ+Rmq0
JALははっきり言えよ。
あやうく乗客全滅して大惨事になる寸前だったんだぞ。
機体が燃えて株価も暴落しようとしてるんだぞ。
忖度してうやむやにして得するのか?
JALの上層部と国ってつながってるの?
0927おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:21:54.08ID:BEEGDzZA0
>>920
それだと、滑走路近くにホールド段階でトラポンONにしてる意義がないな
なんでそんな仕様なんだろう
0928名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:22:01.43ID:olcBjOWJ0
>>1
カルト・ファシスト政権に長年任せてた結果がこれだよ
0932名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PA]
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2024/01/03(水) 03:23:29.43ID:uQnGdF9K0
海保機がJAL機の着陸の瞬間までは通常の待機位置に居たとしたら、接近警報なんぞあっても役に立たんだろ。
着地後の減速中に出てきたら避けようもない。
0933名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2024/01/03(水) 03:24:02.70ID:plasASvi0
>>922
>日本の管制官は、航空英語の中でものすごく分かりやすい発音しかしないから、

あたまくらくらする
0934おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:24:04.29ID:BEEGDzZA0
>>917
変な横切る?素人?
1800mも必要なく離着陸出来る、ボンバルディアやB737やA320は、特に国内線短距離なら、日常的にインターセクションよくやってるけど?
0936おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:24:54.34ID:BEEGDzZA0
>>933
小学生でも英会話やってるんだけど、大丈夫か?
0939名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:26:31.08ID:QxUkvlHW0
>>935
事故調査の結果次第とは言え(たぶん)リースの航空機全損させて安く済むもんか?
0940おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:27:50.93ID:BEEGDzZA0
>>932
着陸機ってのは、あっ!と思った次の瞬間にいつでもエンジンフルパワーにして、上昇出来る体制で進入降下してるから、安全なんだよ

最後に責任とるパイロットは、誰の許可も必要なく、自分の判断で再上昇するのがお仕事
0941焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 03:28:00.53ID:Xn56/ov00
機体傾けて目視で滑走路がクリアか
貴重が確認すべきだよ
0943名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:28:31.44ID:WCRbWcC50
>>936
922の日本語がおかしいのでは
0946おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:29:33.49ID:BEEGDzZA0
>>923
真っ暗な中で、小型機のライトが、滑走路の灯火に紛れてとても見えにくくなるのは、以前から事故の原因になってる
0947焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 03:29:45.87ID:Xn56/ov00
すべての滑走路進入路にグランドクルー立たせてクルーの許可なく進入離陸出来ないようにすべきだよ
0948(SB-Android) [CN]
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2024/01/03(水) 03:30:09.09ID:zVOwoRvo0
自分の書き込み読んで欲しかったらなんか一文字入れとけ。
名無しの書き込みは表示されないで
0952名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/01/03(水) 03:31:44.59ID:bqepCuT60
>>920
1000フィート以下ではTCASは機能しないのね
0954(茸) [IN]
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2024/01/03(水) 03:32:00.53ID:yAYX8rVg0
>>948
今もそれやってるのケンモだけだと思ってたわ
0957名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2024/01/03(水) 03:35:46.94ID:BxKXualC0
JALが会見であれだけ言い切るところを見るとやっぱり海保か管制官の両方かどちらかのヒューマンエラーなんやろな
海保は国交省の下部組織やし管制官も国交省の職員やからいずれにしても国交省は責任取らなあかんな
0959名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/01/03(水) 03:35:51.72ID:hDpgMxy20
>>76
holdとtakeoffを間違えうる英語ってヤバくない?
アクセント以外は適当に発音したほうがいいとか
そんな欠陥言語でやりとりしちゃアカンだろうと
0960名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 03:38:57.27ID:Kp9t5k4q0
映像みると海保機は姿は良くわからんな
JAL機はランディングのあとにイキナリ左翼エンジンが爆発した様に見える
0963焼き肉(茸) [JP]
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2024/01/03(水) 03:41:14.73ID:Xn56/ov00
>>957
税金でJALに飛行機プレゼント
海保には税金で零戦プレゼント
海保には雀の涙の慰労金かな
その分石川のインフラ復旧に金を出せよ
0964おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:42:08.22ID:BEEGDzZA0
>>960
真っ暗という程でもないけど、小型機の小さなライトじゃあのくらい暗くて少し離れると全く見えないよ
着陸してるJAL機から直前まで見えなくても、仕方ないくらいに暗い
0965名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/01/03(水) 03:43:08.17ID:aQW8fq+Z0
>>955
Xの無線よく聞いてるっぽい人は、その中でも聞き取りづらいと言っていたがどうだろうな
もともと管制官の英語はカタカナ英語で聞き取りづらい気はするが
0968名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:44:59.74ID:6PgM3G3B0
>>957
そらただでさえ前科のある航空会社なら自己保身のためにも真っ先にコメント出すだろ
責任の所在が明らかでもないのにそんなことする事例は日本に限らず山ほどあるわ
0969おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:45:07.62ID:BEEGDzZA0
>>957
今回は管制の着陸許可が出てる
普通着陸30秒から45秒くらい前に許可出てなくて、催促してまだ確認出来なければ、ゴーアラウンドするのが当然だから、あそこまでハッキリ言えてる
100回やって100回同じ事をやってる
0972名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2024/01/03(水) 03:46:47.74ID:BxKXualC0
今速報でさらに100便欠航出たな
影響がやばすぎる
0973名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:47:12.16ID:6PgM3G3B0
>>969
管制の着陸許可っつってもオフィシャルの調査結果じゃないじゃん
いまそれをああだこうだ言うのは愚の骨頂
0977名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:50:34.68ID:6PgM3G3B0
>>976
どこの馬の骨とも知らん連中がSNSでぶち撒けた事が証拠になるなら警察はいらんわな
0982おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:53:03.45ID:BEEGDzZA0
>>977
まず同じものを聞いてるかどうかさえ、不明なのに
その自信はどこからくるのやら
ネット弁慶そのもの
0986名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/01/03(水) 03:55:06.61ID:6PgM3G3B0
>>980
それ裁判所で言ってみな
0987おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 03:55:15.94ID:BEEGDzZA0
>>981
hold short holding point c5しか言ってない
つまりline up and waitを言ってないのに滑走路内進入したら、そりゃ着陸機とぶつかる
0989名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2024/01/03(水) 03:56:07.52ID:6PgM3G3B0
>>982
同じものを聞いてるのかさえ不明ならますます証拠能力なんてないだろ
語るに落ちてますわ
0998おでん(庭) [JP]
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2024/01/03(水) 04:02:37.00ID:BEEGDzZA0
>>989
証拠あるなんて一言も書いてない
所詮何を言っても今は各個人の一意見でしかない
オレはタワーのClear to Landを聞いて、JAL機の復唱も聞いたってだけ
1000名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2024/01/03(水) 04:05:13.71ID:6PgM3G3B0
>>998
それなら言える事は一つ
妄想乙
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