公衆浴場 知事「入るまで男性、入った瞬間主観が女性なんて言い出すかも」市民「ふざけるな！」 [421685208]
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女性用風呂や女子トイレに「入るまでは男性…入った瞬間に女性と主観が替わりました」との悪用もあり得る 島根県・丸山知事の発言に市民グループ抗議「誤解を与えないように、慎重に生活して来ました」
11/14(火) 15:44
島根県 丸山達也 知事（10月26日）
「性別という戸籍に記載する客観的な事実が人の主観で決められるのか。主観っていうのは変わり得ますからね」
「（女子）トイレに入るまでは男性として振舞っていて、入った瞬間に女性なんだという風に主観が替わりましたっていう、主観っていうのはそういうことだから究極言うと。悪用されることを考えれば」
最高裁大法廷は10月25日、戸籍上の性別を変更する際に今の法律では生殖能力をなくす手術を必要としている規定について、「違憲」とする初めての判断を示しました。
一方で、外観について定めた規定については判断せず、審理を高裁に差し戻す決定をしましたが、丸山知事は、自認、主観で性別を決め体の外観を問わないことになれば、女性にとって女子トイレなどが使えない場所になる恐れがあるなどと疑問を呈したのです。
島根県 丸山達也 知事（10月26日）
「（外観要件が整わなければ）女子トイレとか女子の浴場に女性の方からすると男性と認識せざるを得ない人がおられるかもしれない。おられるといった状況を許容しなさいという風な社会とするかどうかってことでしょう。
悪意を持って、それに乗じてわいせつ行為を企図しようという人もいるかもしれない。捕まっても主観で自分は女性だという風に言い逃れようとする、それを認めるのかどうかっていうシビアな問題はあるわけですよね」
これに対して、自らも体は男性で自認する性別は女性の上田代表は、知事の発言は性同一性障害者への誤解を生み、基本的人権を侵害しかねないなどと抗議しています。
紫の風 上田地優 代表
「ある時は男の人の服装になって、ある時は女性になって、そういう（性を使い分ける）ことはちょっと出来ない。そういったことを、もうちょっと知って欲しいです」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/39e7e4d55c624d0290e4c196cc8c03465d12566e&preview=auto トランスジェンダーを騙る変質者をどう対応するかという話なのでトランスジェンダーの方々がそうでない事は理解しております 最高裁に従わなくてもいいのは中国琉球自治区のデニーでも証明済み、良かったなネトウヨ 本人が何というと、他人から見れば外見が異性だと異性なんだよ
自分さえよければ他人はどうでもいいとかわがままが過ぎる 女には強姦からの望まない妊娠という恐怖が付きまとうんだから
せめて科学的に去勢ぐらいはしてやらないと安心出来ないだろう >>11
トランスヘイト絶対◯すマン界隈、ざっくりいうとパヨク 結局、チンコついてたら男湯で、付いてなかったら女湯にするしかないやん？ 入るまで男性なら、そもそも女湯や女子トイレに入ろうとも思わないのでは？ エロ目的で男性が女性浴場に潜入
↓
見つかる
↓
心は女ですとウソをつく
↓
無罪 いやもうこれ認めてフェミマンさんを阿鼻叫喚にたたき込もうぜ？ 日本保守党があれだけ受けたから諦めろLGBT
ここは島国
大麻と同じで合法国に行けって言われるようになるだけ 認めるのはいいけど、悪用される場合の対策も考えてもらわないと
権利だけ主張して面倒事は丸投げって言われてもなかなか理解は得られないでしょ 実際、自称女性が女性刑務所に入って女性受刑者レイプした事例あるから極端な話ではない
性自認が変わる人も多いし、男性か女性かはっきりしない人もいる
性自認が変わらない前提でルール作ることがLGBT差別だと思うよ おいおいコイツ最高裁判決を無視する気か？
法治国家がわかってないのか 要は
トラジェンにかこつけて
自身の性欲を正当化しているだけ 「私は心は女なのに、なぜ女子風呂に入ったらいけないのか全く理解できません」。って5chで見た [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699895372/ こんな女風呂にオッサンが入ってくるような異常な社会にして少子化対策？
馬鹿なの？ 心が女性っていうのに女湯に入ってこられたら嫌な女性の気持ちはわからないという矛盾 >>12
ちんこ付いた奴が嫌という女心が理解出来ないのは心が男の証拠 >>23
お前最高裁判決の趣旨分かってねえだろ
あれは戸籍変更に手術を義務付けるのは違憲っていう判決だぞ でもそれができるって言ってるのがLGBT活動家なんですが？ 知事は悪用されるおそれについて話してるし実際ただ「心は女」とか言うだけでいいなら悪用が容易すぎる問題点を指摘してるんだろ
そういう輩が出てきたら本当に困るのは性同一性障害当事者でしょうが
抗議するんじゃなくて一緒になって別の解決策なり何なり考える立場でしょ 見た目の条項は差し戻しだからなぁ
普通に外見の適合化手術したら生殖能力も無くなるんでないの？
ちんこから経血出てたらヤバいだろ >>34
パヨクにそんな理解力求めるなよ
ゴキブリにかけ算させる方が現実的だぞ 診断書持ち歩く感じになるんかな
障害者が手帳持ち歩くように 心や気持ちなんか関係なく、みんな見た目で判断するって当たり前のことを言ってるだけだからな 最高裁の判断は男が自分は女だと言い張れば女として扱う事だからな 女性の権利を守ろうが最上位だったのに
LGBT>黒人>女性>子供>男性
になってしまって女性が可哀想だな 抗議すべきは知事ではなくて、そう言わせるにいたった行動をした連中だな >>43
女性の権利を守る、が「女性優遇」を含んで来たあたりから、いろんな立場が声を上げ始めて少しずつ話がおかしくなっていった 【三重】女性用風呂で体を洗っていた男を逮捕 従業員が通報 受付では女性用ロッカーキーを渡す「心は女なのに,なぜ入ったらいけないの」2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1699938374/ 知事が言っている事は十分にありうるリスクに対する対策を示さず喚くだけのパヨク >>48
これも最高裁の判決とはいっさい関係ない事象だな >>1
付いているが見えており「気にしないで」は通用しないのは当たり前のこと。
知事が言うように人の心なんて見た目では分からないから、問題が起きる前提で話をしないといけないだろうね。 誤解を発生させるのか？
主観客観では知事が言ってるほうが遥かにまともなんだけど、なんか俺が知らないだけで解決してる問題なの？
俺かめはめ波出せる自認あるんだけど、出ないのはなんで？ この反論者がどうだかはしらんがこういう例えの事件が発生したら知らんぷりすんなよとは言いたい 違う違う
入る前も入ってからも男性
バレて言い訳するときだけ女性 >>48
こういうやつになにか言えないなら知事の勝ち 女の心がーって女の同調圧力を理解しない奴が言うのは間違い 体の性別で区別してます
ってだけ。
知事が正しいです 女さんは大変だなー
男からしたらどうでもいいことだが >>42
ざっくりでも読め
生殖能力の喪失が治療の正解なワケではないから違憲
見た目の話は、その時々で社会が判断する話だから高裁に差し戻し（？） その建前で入ってもイチモツギンギンにしてたら言い訳つかんだろ 最高裁判決を自分たちの都合のいいように勘違いしてるアホが多いのな >>63
生殖能力の喪失は、要件としてそもそもが間違てる
遠い未来には身体を完全に機能する異性の身体に作り替える事だって出来るかも知れないし
今の医学的に結果として喪失してしまうだけだから要件にはなり得ないんで要件にする事自体が間違いだよね
外見は…判断に困ったんじゃね？ 女らしくしてない女の扱いは男同等でいいってことだな
ズボンはいてる女は全員これから男として扱うからな
男湯と男子トイレに入りたくなきゃ絶対スカートはけよ 実際に自分は女性だと主張して女性刑務所に入って女性受刑者を強姦した男もいたからな
日本ではそんな事は起きないと言えんだろ？ >>5
つまりトイレや公衆浴場に入る直前で性自認は変え放題ってことだな 最高裁の判断とかは特に関係無いんだよ
それの細かいところをよく知らない営業者とかに対して、最高裁で心が女性なら入ってもいいんだって決まったんだぞって強弁するような変態が出るかもしれない事に対してどうするんだって事だからな 見た目明らかに男なやつが女湯に来たら普通は嫌だろ
その気持ちが分からないならそいつは女じゃないよ >>76
戸籍は変えてるぞ
だから身分証明書等で証明できる 体が男で心が女なら男風呂に入ったほうが嬉しくないか？
ウホッ 勃起していてもこれは単なる生理現象であって男として勃起してるわけじゃなくて
女として不本意に勃起してるだけなのでセーフです LGBTの裁判は個別案件だから1人の判決が全体に適用されるわけじゃないだろ 全部オカマ用を作ればいい
オカマ用便所
オカマ用風呂
オリンピックもオカマ部門作れば解決 性同一性障害の目線で話すからおかしくなる
不安な女性を守るためにで女性側の立場で話せばいい
相手は差別ニダ被害者ニダ言う連中と同じなんだから そういう団体の人ってマジバカだよね
自分の主張するだけで何も理解できてない 自認も自称も同じようなもんだしそうなるでしょ。
しかしガチのほうの性同一性障害（GID）には配慮は必要。 オカマは自分の権利しか主張しないから駄目なんだよ
女性の権利を侵害してる >>72
実際ウィッグ付けて女湯入って捕まった奴も居たけどそいつが心は女ですと言うだけでやりたい放題出来るからな 補足。
世界（）でギャーギャー騒いでるのはトランスジェンダー（T）、性同一性障害（GID）とは別物。 >>74
それも含めてLGBTは扱いに困るんだよ
普通の男は男に触りたいなんて思わんし、男同士の強姦は異常なゲイ(G)の事件だわ >>1
こいつらの事を言ってるんじゃなくて
変態クソ野郎の事を言っているんだが
理解できんのかい。 行政はどちらかに嫌われる覚悟を決めて対応しないと
どっちつかずの態度とっていたらどちらからもそっぽ向かれる 両性紳士は居るだろ実際・・・ バイとかどっちもOKも居るんだし
そんな感性・性癖の人が一途じゃなくて浮気上等だったらどうすんねん >>31
世の中に責任取れた試しなんてあるか？w
いつだってやられ損ばかりなんだから、最初にケチつけた方の勝ちなんだよ 知事「悪意を持った人間に悪用される恐れがある」
アホ「そんな事しない！偏見だ！」
会話が噛み合ってない… どっかのクズがどちらのトイレも使うとかなんとか自慢してなかったっけ？ >>90
だからトランスジェンダーだろうが同性愛者だろうがノーマルだろうがレイプは起きる
比率で行ってもLBGTよりもノーマルのが性加害告は多い ぶっちゃけ男なら女の裸が見たいから女湯に入るのはわかるしその逆に女も男の裸が見たいから男湯に入るのもわかる
つまり心は女ですって女湯に入りたがるのは嘘つきかアホのどちらかw この上田地優ってのはもっと色んなジェンダーがある事を知らんのか？
2Sなんかは男と女の両方の性別が備わってるという性自認だが できない理由なんてあるか？
一般的にわからないから、性器以外の区別のしかたを聞いているんだが 男湯 女湯 じゃなくて
これからは ちんあり ちんなし でいこう でも実際その日の気分で性別が変わる人もいるからな
市民団体も誤解じゃなくて本当にそういう人がいること伝えないと 男湯女湯じゃなくちんこついてる湯とついてない湯にすればいい Bigender／両方のジェンダーを自認しており、男性・女性を切り替えているセクシュアリティ。
LGBT支援者に存在しない事にされてる
なんて酷い少数派迫害だ ちゃんとした(？)LGBTにはできないかもしれないがなんちゃってLGBTはやるかもしれない
その線引きをしろと言ってるのだ ぶっちゃけ心が男だろうが女だろうが使用施設は身体の性で分類しても問題なくね？
見た目上の身体ではなく、心を女性として扱うことの方がよっぽど大切じゃん
それは社会全体ではなく自分の心に触れる周囲の人の問題でしょ 入れ墨なんて完全な見た目だけで断れるんだから
女湯にちん個ついてる見た目だけで断れるだろw 風呂入ってる最中に心的性転換しちゃったらどうすりゃいいのさ
しずかちゃんがのび太くんに変身しちゃうようなもんだろ知らんけど 元々、心の性別で分けると決まっているわけでは無いのだから、身体的な特徴で分けることにすれば良いだけ
それが一番大多数の納得を得られるんだよ
心は女が男風呂入っても自分も同じ体だから許容できる、心が男が女風呂入っても元々問題にならない、スポーツでも身体的能力が問題から身体的な特徴で分ければ問題ない オレは完全にどっちかっていうと濃い系の九州系の顔なんだが、数年前ちょっとおかしくなってたとき、オレは女じゃないかなと思った >>100
だから何だよ？なら人間同士は同じ空間で生活するなってか？
竿の付いた自称女を生物学的女と刑務所や公衆浴場の様な閉鎖的空間に入れるなって話だろ
性別は自由自在に変えられるもんではねーんだわ
お前みたいなのはその内、年齢も自由自在に変えさせろとか異常な要求をするのが目に見えてる >>9
多様性を認めろという癖にその多様性を否定するという多様性は認めないという矛盾した奴らだからな 男湯女湯じゃなくて
チンコあり湯、チンコなし湯にすればいいのか 今話題になっとるクルド人とかって、LGBTなんて絶対認められんのやろ？ >>121 まぁ本能というか
・自分の都合のいい世界になれ！
という屑だから・・・
自分が差別されるのは許さない という私怨に凝り固まってる
ただ、平等なんてどこにもない桃源郷なのになとは思う
いつになったら不平等は自分の中にあることに気づくんだろうね こんな馬鹿みたいなこと真面目に議論しなきゃいけないこの時代なんなんだ なぜそこで抗議するかね
自分で首を絞める結果にしかならんだろ LGBTQ +だと、男性でもない女性でもない人も含まれてくるし
日あるいは時間や場所によって男性女性を使い分ける人もいる
それらの人の権利も守るのは社会として当然
LGBTQ +の権利を制限するのはネトウヨだけだよね〜 話通じねえなお前らLGBTがソレを言うって話じゃねえよ不埒な犯罪者が言うって話だよ >>134
ちんこまんこの有無じゃダメなのはなんで？ >>122
自分が好き勝手に生きることを要求するための方便
その結果他の人が不愉快になることは気にするなという癖に自分が不愉快な思いをするとシャベツだーって騒ぐ >>137
補足
騒がれたくないなら外見のせいの方か兼用の方に入る
騒がれてもいいならお好きな方へ >>138
うん？
日によって場所や時間によって男女の意識が変わる人のことを排除しようとしてんの？
LGBTQ +のQ +の部分の意味分かってんの？
あなたはネトウヨなの？ 最高裁判決で性別が心＝身体的特徴と定義されるものではないだと判決出たからね
にもかかわらずご都合主義でトイレ風呂に入る元男は性器切除しろってなったら矛盾を孕むことになりこれはもう人権侵害だよ
戦力の不保持と明記されてるのに自衛隊を持つ日本の憲法9条の矛盾と似た構図になる 体が男なのに心は女な人はさぞ苦しいだろうと思うし助けたいとも思う
自分の性がわからない人はさぞ苦しいだろうと思うし助けたいとも思う
自分の性を定めたくないから定めませんて人には勝手なこと言ってんじゃねえよなんでお前のワガママに世の中が付き合ってやらにゃならねーんだよて思う >>141
パさんは左に行き過ぎてて他人は全てウヨ扱いする病気だから病院に行ったほうが良いよ
精神系の 心に性別なんか無いんだから性別は遺伝子情報だけで定義すればいいんだよ >>141
わかる気はありません
そんなコロコロ変わる男とか女ではなくチンポコまんぽこで分ければいいと思いますがなぜだめなんですか？ 風呂は男用/女用じゃなくてちんさん用/まんさん用と書けばよろしい 実際にそうだろ変態擁護者どもがなにウエメセでギャオってんだよ？ >>69
なんかお気持ち優先で科学的にはおざなりな判断に見えるんだよな
現在、生物学上の性別を変更することはできないって前提が抜け落ちてる気がする モリカケくらいの頃からずっと、国会で話し合われとることが一体なんなのかわからん 自分の人生の本質は自らの主観の中にしかない
よって主観こそ最も大事にすべきものだ
それは分かる
だが、他人も自分と同じ様に主観の中を生きている
だから他人の主観から見たら、男の身体の奴が女湯に入って来てるのは恐怖でしかない
「私の主観が何より大事なのだ！」ってのを通そうとすれば相反する主観がぶつかり争うしかなくなる
だから自分の主観を大事にするのは他人に影響が出ない所で好きにやるべきで、人に影響が出る場合は、
大多数の人の主観に合わせるしか無いんだよ 心の性別ってなんなん？男と女どっちに性的に興奮するかってことじゃないんだろ？ >>143
ホンにこれ
そもそも心が女だってんなら女風呂に男が入ってくることの怖さが分かるだろうし自分でも嫌なはずの心と違う体を他人に見せられる精神構造がおかしい
逆にの心が男なら女風呂に入るほうがウハウハだしで体と逆の性別の風呂に入る論拠がない >>150
判決のポイントは生殖能力の有無だけだからね
例えば女から男に性別変更したとして、子宮を失う必要は無いという事
性別変更したとして、その先で子供が欲しくなったら人工授精とかで妊娠して構わん
だけど外観についての部分はスルー（つまり現状維持）なので、チンコが付いてるのに女だと言い張るのはアウトって事 クィアとかいうその時その時で都合のいい性に変わる奴もいるらしいしな〜
もう混浴でいいだろ 他の女が被害にあうかもって話してるのにトランスはマジで自分のことしか考えてないな 心が女だったら、そもそも自分自身の男としての体を人に見せなきゃいけない銭湯に行くか？ >>158
違う違う
Xは男性女性の枠組みに囚われない認知の人達
ある時は男、ある時は女、ではなく
いついかなる時でも男でも女でもない（体はどっちか）
この手の人達は公衆浴場には入らない、というか入れない
体が男もしくは女なので、他人から男だ女だと看做されるのが我慢ならない 誹謗中傷とかでなくてさ、知事としては県民が危害にあわないように守る必要があって
こういう危険が想定されるかもって言っているだけのこと
声をあげた市民が仮に品行方正だと仮定しても、これからそんな悪い人があらわれるかもってはなしをなにも否定できないわけで
なんでこれがわからないのか？
それともわかってて言っているのか ジェンダージェンダー言うてる奴らに名案を出してもらうか
「見られても恥ずかしくない！むしろ見せていこう！」的な話を啓蒙してもらうしかない >>158
Xは男でも女でもないという性自認だな
コロコロ変わるのはBigender もし仮にこの先そんな奴があらわれて被害者がでたら、この団体は責任取ってくれんの？ 悲しい事だが悪意を持って行動する輩は必ず居るわけでその輩を排除するように運用していくしかない >>1
>主観っていうのはそういうことだから究極言うと。悪用されることを考えれば
至極正論
>性同一性障害者への誤解を生み、基本的人権を侵害しかねない
しかねないからどうだと言うのか？至極真っ当な正論を誤解するのは誤解する人の問題だしこれで侵害されるならそれは「基本的な人権」ではないのだろうよ テントウムシモドキが悪さをすることをテントウムシとしてどう考えてんだってことを言ってんだよ
「モドキじゃねーし」アホかまとめて駆除されるわ 男湯に正体不明の見た目がおばさん入ってきたらビビるだろ
見たくもない豚みたいな体だとしても全力で気をつかわざるを得ない
逃げるのが最適解となり温泉を楽しむどころではなくなる スマホやPC調べたら一発分かるだろ
女のエロ動画保存してたりブックマークしてたらアウト 男でも女でもないジェンダーの人は男湯女湯どちらに入ってもいいの?
海外では「自認する性別：オレンジ」みたいな生物学的男性もいるけど。 世の中善人しかいないのなら話は別だが。実際に悪用出来てしまうのは事実なんで問題なんだよねえ 性同一性障害への誤解を生みとか言ってるけど、生むって認識がもうおかしいよな
すでにあるんだよ
むしろ誤解しか無い状況下だろ 最高裁の三浦守判事がそう決めたんだ
今度総選挙ある時に最高裁判所裁判官国民審査があるときに、この三浦守に×をつけよう
バラけたら誰もおちない 想定される悪用に明確に答えが出せないなら駄目だろ
リスク増やしてるだけだもん >>188
それ
制度とは性悪説で作らないと
抜け道だらけになってしまう >>175
激しく同意
性同一性障害車の基本的人権は守っても
心も身体も女性の基本的人権は無視もしくは侵害します
って言ってるようなもんだもんなぁw
性同一性障害の人権を！と活動する輩って女性差別主義者なのでは？ 使い分けること出来ないって言うけど絶対出てくるし多分いるよそういう奴 あたしは女わよ！
コンビニのトイレも女子トイレ使わせなさい！ 何か間違った事言ってる？
事件起こったら責任取れるの？ LGBTが基本的人権を盾にするなら、女の人権は蹂躙してもいいってことになるけど
スポーツもトランスだらけ、囲碁や将棋もトランスだらけ、更衣室はおチンチン付きでも使わせろよ
LGBTの人権を保護しなきゃならないもんな
で、ほんとにそれでいいの？
男はいいけどさ トランスが面倒なのは都合に合わせて性自認がコロコロ変わること
午前中男で午後は女とか、風呂場の外では男だが入浴中は女とか そもそもないごく少数の性的マイノリティのために大多数に不都合を強いるとかおかしいだろ >>1
抗議ではなく反論をするべき。
理詰めで主張を覆せない限り説得力ないから。 >>185
とくさんじゃない人がホモなんだろ？とくさんは？ 議論をせずにLGBT理解増進法を無理やり可決させた米国ポチメガネのせい 悪用するやつが出てくるかもって話なのに「私はそんなこと出来ません！」とかなんなの… 最低限ちんちんもぎ取ってから
それをしない限りダメ ほんとに性同一性障害の人がそんな事するとは言ってなくて、悪用する奴がいるって話なのになんで怒ってんのよ
むしろ賛同するべきだろ こんなの野放しにしたら大衆浴場やらスーパー銭湯やらサウナやらが潰れるだろ
今まで通りゲイホモバイがムフフッてしてりゃいいんだよ 特例法が出来た目的を想像すれば、単に性同一性障害の人の救済ってより、適合化治療までした人が戸籍上の性別で扱われてる方が周りも含めて不都合が多いから”換えてもよし”ってことだろ？
法律である以上、基本特定の人の利害だけのために運用が決められることはないんじゃよ。
そういう意味じゃ同性同士の子供が出来ないようにすることを要件にするのは何ら不思議はないと思うがね。
まあ、感想ですが 最高裁が女性専用施設の使用までは言述しなかったのは、そういう事だろうな。
あとは施設側の判断に委ねるって事だから、入れ墨やタトゥーと同じ扱いでいいだろ。 騒いでるのは似非ジェンダー
本物はひっそり生きてる 男か女かではなく、
ペニスがあるのかないのか、なんだよ。
女は見ず知らずのペニスが怖いんだよ。 >>4
これに対して怒る人って本物のトランスジェンダーなんだろうかって疑問わくよね
まあ自称してたら認める以外ないんだろうけど もう事例が出てるんだからいい加減過大解釈やめろよ馬鹿じゃねーの >紫の風 上田地優 代表
「ある時は男の人の服装になって、ある時は女性になって、そういう（性を使い分ける）ことはちょっと出来ない。そういったことを、もうちょっと知って欲しいです」
できない理由は無いかと。
主観だけで決定されるって、言ってしまえばその時の気分で変わるでしょ。 女湯に入りたい奴は、入らせときゃ良いやん。いちいち大騒ぎだるい。 勃ったら針でブッ刺され耐え難い苦痛を伴う前原着用でのみ入浴可 仕方なく男装してるけど、心は女わよ！
ああ、トランスレズとして早く女の子の裸が見たーい！
勃起したおティンティン、見せつけてやるわ！ 知事はトランスジェンダーへの理解が足りないかと
言い逃れも何も、性自認なんだから当人が言えばそうなんですよ
性自認に本物も偽物もない。これはトランスの概念そのものを否定する捉え方だ >>221
それでもいいけど、怖がって女性客なんて行かないだろ
女湯が廃止になるな
銭湯とか温泉は売上の半分、女性客の多いところだと大半の売上は失うことになる
しかも対案も何も無いから、経済的にも文化的にも皆が損するだけ
それって本当に正しいの？ だから、その証明として
性自認を他者に認めさせる為
本人の覚悟の為
まず、棒と玉を切り取れよ
その1歩がなきゃ、まず女なんて認められねえわ
自分に都合よく性自認なんて変えられないんだよ
人権はね、自分の都合で使っていいものじゃない
他人も皆持ってるんだよ
自分が女だなんて言い出すのは、周りに迷惑なんだよ >>227
でも、周りの人認めないと当人がいくら心が女って言っても女風呂に入ったら普通に逮捕されますよ。
法律ってのはそういうもんです。 >>221
威力営業妨害になる。
他の女性客が気にしないわけ無いからね。 これ、怒る人ほどなんかあるんだろと勘繰られるで事が分かってないんだよな
そもそも性別なんて生物学的にオスかメスかの区別を書き込むとこじゃねーの？
いっそ性別不明って書き込めばいいんでない？スターボーみたいに LGBTの人を揶揄してんじゃなくそれを悪用する人がいるかもしれないって言ってるだけなんやから批判はお門違いやろ
批判するならそれはLGBTの権利を侵害していい理由にはならないって点だけやろう
批判するなら正しく批判しろよ >そういうことはちょっと出来ない
主観だけじゃそれを悪用する人間がいるかも知れないって話しなのに何ズレた事言ってんだか >>229
そもそも女湯が差別
差別で金儲けする浅ましさこそ悪だろ
日本の伝統は混浴なんだから伝統的にも何の問題なし
今だって水着で温泉入るのもレジャーとして成り立っているんだから差別を正当化した商売は無くなって良し 結局、全てにおいて女の方が住みにくくなると思うんだけど、マンさんはこの風潮をどう思ってるんだろ >>239
なるほど、水着着用で混浴なんて面白そうだ
それは是非行ってみたい
都内にあるかな？
あ、ババアは結構です 結局ジャップは法治国家じゃなくて人治国家だったってことでしょ 体男だけど性自認女でレズで女好きなんてのもいるしね >>245
それって、どう辻褄合わせてるんかな？
普通に自認は男のままでいいと思うけど。 いきなり女の子の首を絞めて乳揉んで逮捕され
ても不起訴で 理由が諸般の事情を考慮して？
不自然な理屈で不起訴になるのが福岡！
尚対象はお役人様だからお前らは真似するなよ >>242
都内には地権切れで無くなったがディズニーの側にはあるで
大江戸グループのやつ
そういう場所だからババァも少ないと思うぜ ついに女風呂に突撃を始めた心は女野郎が現れたらしいなw >>250
知事叩いてる連中はそいつと風呂入れるんやろ もうトランスジェンダーの意見は無視した方が世の中うまく行く気がしてる 風呂に入る迄は男性なら男湯に居るはずだろ
で、男湯でパラダイス お店も多様性を行使すればよし。
外見状の女専用のお風呂！
外見状の男専用のお風呂！
の方のみを対象としたサービスを行っております。 見た目が男だけど中身は女ですっていうのはつまり男装癖のある女のつもりの男ってこと？
もう何がなんだかよく分かんねーな つべこべ言わずに切れよ。
なんで女性を自認しながら
男性性器に未練がましいのか
全く理解できん。
入れてくださいお願いするのは
それからだろ。 ちんこだけ切った見た目どう見てもおっさんが女湯に入ってても二度と行かないけどな🥺 「自認」←まさにこれじゃねーかwww
今から私は男性or女性です
私がそう感じてるので 自民党員が国民無視して強引に法律作ったからなあもう手遅れだよ そういう法律なんだから仕方ない
嘘だと言うなら証明してみなよw 性に関する自己決定権が消滅したらレイプって合法もしくは裁けない行為になるんかなってぼんやり考えるわな 俺も心は女だけど女体を見るとチンコがビンビンになる LGBT問題はツボウヨたちが極論を言って論破してるつもりなのが毎回アホくさい
セクハラ被害を主観の問題としてハラスメントと認めずに抵抗してたやつらとまったく同じ精神的幼稚さ
テレビでホモやオカマが馬鹿にされてた時代に育ち、その偏見からいつまで抜けられないのだろう
時代に取り残された憐れな残骸 >>21
そういう懸念があるって言ってもフェミがゴリ押ししたんだからフェミの自業自得なんだよな
一般女性が可哀想 もうめんどくせーからxxとxy表記にしようよ男女の表記は廃止でXX湯とXY湯でSPY由来は見た目で >>1
>そういう（性を使い分ける）ことはちょっと出来ない。
おまえやトランスがどうであろうとそれはこの問題において全く関係ない
主観をころころ変えることも全く問題ないんだよ
問題はそれを犯罪行為に使うやつが出てくる可能性がたぶんにあること、それが予見されることなんだよ >>1
メンタル面で入るまでは男性を保ってても、入った途端女性になってしまうという事はあるかもしれない。
じゃあ中に出された後はどうなのだろう。男性に戻るのか女性のまましばらく居続けるのか。
入れられたことがないから知らん ホモレズバイは嗜好の問題だからまだ分かる
だがトランスとＱはどう考えても精神異常 赤い「女湯」の暖簾は破壊力あるからな
あれが目に入ると俺も女な気がしてくるのわよ 性転換手術を受けた人だけがそちらの浴場やトイレに入れるってことにしてもらいたい 【女性専用車両】女性専用ですが心が女性であれば男性でもご利用になれます 稲田朋美は、チンコはあるが心はメスでレズビアンの変態に囲まれて、混浴しろよ。 今はもう公衆欲情してもスルーするか
ご退場願うかは店主の判断なんだっけ ふざけるな！じゃねーよコレからはそういう時代にしていくと裁判所がはっきり言ってるだろ嫌なら日本から出ていけよ 稲田法のせいで異常性欲者が日本社会に解放されちゃったね
当の稲田本人は今頃腹抱えて笑ってるのでは？さすが日本嫌いな自民党だわ。 心がどうとか関係なくて物理的に強姦される可能性の排除が目的
チンコとまんこで物理的に分けて何が悪いんだ 入れるまで男性、入った瞬間牝化して女性なんて言い出すかも 俺も心は19才なんだが免許返納しろと周りがうるさい 河野が必至になってごり押ししてるのは
来年ペイオフで資産を把握するのが目的だぞ
登録したバカどもご愁傷様、来年資産没収なマイナンバーカードはすぐ返納しろ 稲田明美を選挙でおとせ 女湯の暖簾の下にチンポ切り用のハサミ置いとけばいい それでいいじゃん
男も好きなときに自称女になって女湯で女体を鑑賞しようぜ 体は男で心は女だけど、女の体に興味あるんだからそりゃあおまえ男だろって言われてもしゃーない >>239
混浴で問題が無かったなら今でも混浴文化だった筈
問題があったから男女に「区別」したのでしょ
これは肉体の性別による「区別」なので、性同一性障害の人も必ずどちらかに当てはまるので差別ではありません。
それが嫌であれば家族風呂、個室風呂、水着着用のスパなど選択肢も沢山ありますので、
「気の合う友人と一緒に温泉に入りたい」「心の性から見て異性だらけの風呂に入るのは恐怖」という方も、「湯に浸かる権利が奪われている、人権侵害されている」とは言えないと思います。 >>296
>>>294
>体は男で心は女でレズです
これをクソ真面目に言い切る奴が実際爆増している LGBTは死刑で良いだろ
生産性も無いクソゴミなんて殺処分で その手があったか！と手をたたいてるやついるんじゃね >>1
あ り え る よ アフォが
妄想でつか？ 本物がどうかの話じゃなく、なりすましをどうするかの話なのに
市民グループはわかってないのか、日本を混乱に貶めたいのか、ごまかしてるよね つうか
こんなくだらない事で揉め始めるくらいなら人間一度滅んだ方が良くね？ 「誤解を与えないように、慎重に生活して来ました」
誤解？
慎重？
LGBTとは日本語の意味も共有できないのか… 知事はなんら間違ったこと言ってなくね?
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます 障がい者なんだから手帳で済む話だろ
境界線は絶対に必要 公衆浴場のルールに行政が口出すのが間違いだろう
そんなん経営者の自由でエエやろ 抗議している人達のようなアイデンティティを装う輩が出るのを心配してんのに、お前らが抗議してどうすんだよ 性の多様性を主張してる側が日によって性自認が変わりますっていう新しい性のあり方を認めないのは欺瞞では？ 女だけどY染色体持ちは男っていう認識
ファッションは自由でいいけど区別は科学的にお願い >>318
https://i.imgur.com/I5ouChM.jpeg
この画像の左二人みたいなのが入って来ても平気？
風呂に関して言えば大事なのは遺伝子ではなく外観だろ チンコぶらんぶらんさせながら女湯入れる時代になったな >>319
心は体によって作られるんだよ。
写真は全部男だし男の裸なんてみたくないんだけど。なんの嫌がらせ？ >>319
胸があり玉竿が無いなら平気
ってかそれが差別では？
男性っぽい女性を見た目で差別している
法にできることは心の性を認めることではなく、女性っぽい男性が男風呂に入った時にヘイトや乱暴を受けることから守ること だけでは？ わいは心は女でレズビアンなんやが女風呂に入ってええんか？ >>321
心は関係無いんじゃないのか？
写真の人は手術済みのトランスジェンダーで遺伝子的には女だぞ
>>322
胸は切除してるし竿は擬似的なものが付いてるぞ
要するにポイントは外観だろ？ 気分によって性別が変わるのもアリだとは思うけどな
魚とかそんなのいるし >>324
あーごめん不快でちゃん見たくもないの、しつこいんだけど
心は体で作られているよ？関係がないなんて言っていない >>325
そうだよね
まず魚になってから言えって思う >>326
お前はただ遺伝子のみで決めろってのが自論だろ？
遺伝子が女なら見た目ゴリゴリ男の手術済みの女が入って来ても平気なのか？と聞いてる
逆に佐藤かよは男風呂に入るべきと？
大事なのは外観であり、他の人から男に見えるか女に見えるかだろ >>328
元男なんて見た目に関係なく下心の塊じゃん。手術済みでも女湯天国みたいな人前ニュースになってたよ
元女なら別にマッチョでも私は構わないけど、嫌がる人もいるかもしれないとは思う >>1
問題点をわざと分からないフリをしてるよなこういう団体は 上田代表は噛み付く先を間違っている
知事ではなくてLGBT理解増進法を悪用している世の中の変態を非難しろよ
知事の危惧は既に現実に起き始めているだろ >>329
お前はさっきの写真で男と断定したけど、手術して体いじった人と普通の男の区別がつかないよな？
下心があろうが盗撮したり触ったりしなければお前にとっては普通の女と変わらんだろ？
レズビアンだって下心で他の女の体を眺めてるかも知れんけど、そんなの気にした事ないだろ？ >>333
身体で区別。見た目のファッションは自由 >>78
自民党も野党や市民団体が言うならいいよってだけだし
基本は市民団体や野党の言うことが通っただけ
自民は国民の言うことをよく聞く党だからな >>335
失礼に失礼で返すなら失礼は容認するって事だぞ
だから、結局はその身体で判断ってのは見た目のことだろ？
Y染色体がとかズレてんのよ
科学的ではなく、他人からどう見えるかがポイントなの >>338
LGBTってみんな一緒じゃなくてみんな別だから
男湯女湯のほかにLの湯、Gの湯、Bの湯、Tの湯が要るんだぞ 丸山知事はものの例えも含めて言ってるのにな
上田ってのは●鹿なのか？ >>324
キャプションに「身体は女性」と書いてますよ？ >>340
トイレ使用の「見た目」は服の上からですよね？
風呂は裸状態の「見た目」ですよね？
（性器の有無、女子プロレスラーはいくらマッチョでも女湯です）
また、スポーツは手術したかしていないかに関わらず、染色体検査に依らなければフェアではない
自然に区別はできてくるじゃないですか。 今回の人もロッカーキーは女性用を貰った。てことは女子トイレを使えるということですよね？
しかし付いているならば「警察に捕まるので」自分から「男性用ロッカーです」と受付に言うような仕組みにしないと便乗犯は防げませんよね、ということ。 >>348
女装してれば受付はクリア出来るっていうだけだろ 女湯に入る勇気が無いでしょ普通の男は
たぶんめちゃくちゃ睨まれて縮こまっちゃうよ何もかも 宇多田ヒカルさんがカミングアウトしてマスコミ大絶賛のノンバイそのものじゃん。
何が悪いのか分からない。 >>108
既に宇多田ヒカルがノンバイとカミングアウトして、殆どの全てのメディアが大絶賛したからな。
今頃になってそんなこと許される訳ないとかメディアが抜かしたら宇多田とかその辺叩けよ。 その時々の雰囲気に乗せられてしまうのがマスコミ
って言うかその雰囲気を作ってるのがマスコミ
俺たちは騙されたらいけないんだよ 欧米のマネばかりしたがるアホだらけ。失敗まで追従。
分析と修正すらできないのか お前ら勘違いしてるやつもいるが、
これはホモの言い訳だ>>1 >>349
いやいや、受付の人が女性ロッカーのキーを渡したように、服を着ていてすんなり女性トイレに入れた人って今までもいて、問題にもなってなかったと思うんですよ。
法の俎上に上げてからじゃないですか。問題になったのは。
何もかも今まで通りで良かったんですよ。女性の心の男性が男子風呂に入った時や男性の心の女性が女性風呂に入った時のヘイト、嫌がらせを規制するのと同時に、そのような人がいるということへの理解を深めること。日本は芸能人に普通にいて人気があるから、改めて周知することではないでしょうけど。 女性専用のトイレとか風呂とか車両とか全廃止でいいよ >>202
メディアが既に宇多田ヒカルのカミングアウトで大絶賛しちゃったからね。 風呂トイレは男・女で分けるんじゃなくて左翼右翼で分ければいいじゃん
そしたら左翼はジジイババアばかりで若い男女が沢山いる右翼風呂に「俺は右翼だ！」と偽ってエロボケ左翼ジジイが入ってくるか 最近職場にある新聞読んでたら性転換手術受けて戸籍上も女になった元男が元の男の性に
戻って生活してるとか書いた記事があったわ >>1
LGBT法をゴリ押しした稲田朋美のコメントは無いのか？ >>261
岸田が、サミットでええカッコしたいために… 男、女、混浴で分けろよ
男女は性器で判別な
性転換なら虚勢必須 あなた達の偽物が出てくるかもよ
と言われて本物が怒るってことある？
怒るとしたらそれは偽物に対してだろ 一日中ニュースで「性自認が」とか言ってんのな
頭の中ちんこの事だらけなのかよ >>33
男湯でちんぽに囲まれてるトランスジェンダーが一番嫌な気持ちしてるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
