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英語は正確に約さなくていい。フィーリングで理解して良い。 [194767121]
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0002バロキサビルマルボキシル(鹿児島県) [US]
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2023/09/03(日) 19:26:17.53ID:3QUNBmcJ0
知らなかったニダ
0003インターフェロンα(愛知県) [SG]
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2023/09/03(日) 19:26:34.98ID:hc+GgdIG0
戸田奈津子の話か?
0004ドルテグラビルナトリウム(茨城県) [US]
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2023/09/03(日) 19:26:43.30ID:Urfh8Sck0
あと5年もすればAIの方が圧倒的に翻訳技術高くなるから英語は不要になる
0006バラシクロビル(やわらか銀行) [US]
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2023/09/03(日) 19:27:47.69ID:HCvTfF+n0
>>1
正確に訳せとアホな教育を続けてきたのがクソ文科省だろ
0007メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [FR]
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2023/09/03(日) 19:28:10.96ID:JZD70WnR0
テストで正確に翻訳しないとバツ付けられるしなぁ
0008メシル酸ネルフィナビル(静岡県) [US]
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2023/09/03(日) 19:30:23.92ID:Q4VVmKU10
教科書を綺麗な発音で読むのに日常会話出来ないとか意味ないよな
丹羽哲郎みたいな発音でしっかり喋れる方がいいわ
0009テノホビル(福岡県) [US]
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2023/09/03(日) 19:31:03.99ID:qwenCp4P0
シャルル・アズナヴールの「帰り来ぬ青春」は歌う人ごとに薬が違う
0010ペラミビル(光) [ES]
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2023/09/03(日) 19:31:33.18ID:QNWKd4Da0
底辺労働者ではなくインテリ用の英語教育なので誤訳は許されないよ
0013ジドブジン(群馬県) [ニダ]
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2023/09/03(日) 19:32:00.40ID:+MgwsrAV0
だが戸田奈津子はもう少し正確に訳した方がいい
0016ポドフィロトキシン(愛知県) [NO]
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2023/09/03(日) 19:33:31.81ID:EKW4NVWK0
ふいんきで訳しても点数くれないだろ
0017アシクロビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 19:36:51.83ID:Uu3v8Snq0
英語⇒日本語も、日本語⇒英語も超難しいから、「翻訳」するのはなるべくやめた方がいい。
0018ビクテグラビルナトリウム(茨城県) [ヌコ]
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2023/09/03(日) 19:37:41.94ID:vzqBfqxp0
字幕映画結構見るけど英語ってかなり雑だよな
0019ソホスブビル(SB-iPhone) [US]
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2023/09/03(日) 19:38:43.49ID:ru1WKSwZ0
>>4
ビジネスは誤訳損害がありそうで怖い
0023アメナメビル(兵庫県) [KR]
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2023/09/03(日) 19:44:13.88ID:/VIf88rT0
その通り
いちいち訳してたらいつまで経っても使えない
単語を聞いた瞬間頭にイメージが湧くようになれば良い
0024テノホビル(福岡県) [US]
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2023/09/03(日) 19:44:59.77ID:qwenCp4P0
リメンバーパールハーバーの同時通訳止められなかったのか
0028ロピナビル(東京都) [ニダ]
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2023/09/03(日) 19:47:29.31ID:j4ACpjFW0
フィーリングが合っていればいいけど😏
0029ガンシクロビル(茸) [CL]
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2023/09/03(日) 19:48:19.29ID:7mWbcJ5f0
それな。だから日本人は英語駄目なんだよ
単語と動詞と主語が適当にわかれば大体いける
仕事の関係ですっかり英語ばかりの生活になったが最初の1年はそれで乗り切った
マジで英語圏で半年なんとかなればあとはどうとでもなる
高卒の低学歴が言うから間違いない
0031レムデシビル(北海道) [US]
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2023/09/03(日) 19:57:30.05ID:y9TJR5Zc0
フィーリングで仕事してたら痛い目見ると思うけど

ai翻訳も結構適当で誤解の原因になるから、結局文法は大事だよ

ガイジンの英語は結構適当なものもあるから、「こういう意味か?」なんて確認が必要なこともある
0035アシクロビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 20:02:18.47ID:Uu3v8Snq0
>>31
そお?もうずーっとフィーリングで仕事してるけど、困ったことないな。
まあ、微妙な内容は必ず書きおこして確認するけども。
0036エムトリシタビン(茸) [US]
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2023/09/03(日) 20:04:22.48ID:tEovKGQD0
いちいち訳してたら会話じゃ追い付けないから訳す必要はないけど、フィーリングとか言ってたら正否ひっくり返ったり、条件なのか行為なのか分かんなくなるぞ
DeeplとかGoogle翻訳が時々そんなんなってる
0037アシクロビル(山口県) [ニダ]
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2023/09/03(日) 20:06:32.98ID:VYQlvG9o0
所詮近い言葉を当てハメてるだけだしテキトーでええんやでーフィーリングは大事
0039アメナメビル(千葉県) [GB]
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2023/09/03(日) 20:11:08.76ID:BqW2FQ5O0
ある程度読めると思ってても自動翻訳かけると、え?そんなこと言ってたのってなること多すぎるんだわ
0041レムデシビル(大阪府) [RU]
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2023/09/03(日) 20:13:56.73ID:jrNDe3kM0
日本語は主語を略せるせいか翻訳にかけるとyouとかweとかtheyとかブレッブレで逆にダルいんよ
0042ダクラタスビル(愛知県) [US]
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2023/09/03(日) 20:16:22.44ID:+SYtk3WC0
During a meeting with John F. Kennedy, the Dutch Minister of Foreign Affairs Joseph Luns was asked about his hobbies. He said: “I fok horses”.
Kennedy, who was very surprised (of course), asked: “Pardon?”.
Luns replied “Yes, paarden! (horses)”
The confusion comes from the Dutch words ‘fokken’, which means to breed and ‘paarden’ which means horses.
0043ピマリシン(茸) [DE]
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2023/09/03(日) 20:16:25.92ID:lKBbwI9E0
>>41
そういうのは和文の方を翻訳しやすいように細工しとくんだよ
てにをは省かないとか主語・目的語もちゃんと書くとか、漢字・句読点で区切り分かりやすくしたり
0047ペラミビル(茸) [ニダ]
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2023/09/03(日) 20:25:11.77ID:/xA4F0Oy0
ちょっと面白かった英語の例文
フィーリングで訳せるか?

You're blind to the blue Pacific water and glaring sun as your entire face is buried in Sofia's bosom—you're motorboating on a motorboat!

まぁmotorboatの意味知ってるかどうかだけなんだけど
0049リルピビリン(京都府) [CN]
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2023/09/03(日) 20:32:14.41ID:VRMk1U3G0
英語で会話してるときはわざわざ頭の中で日本語に翻訳したりせんな
日本語の小説読んで脳内で音が映像になるのと同じで、英語をそのままイメージの中で映像として出力する感じ
0050ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [CN]
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2023/09/03(日) 20:34:43.29ID:VW9Yn6210
>>48
よくある↓みたいな訳は最悪だと思う
イエス・ノーひっくり返ってるみたいで

do you mind if i sit there?(そこに座って良いですか?)
no, not at all.(はい、かまいません)
0052ダクラタスビル(沖縄県) [US]
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2023/09/03(日) 20:42:18.07ID:X0yvwa9O0
>>30
あれは非英語圏の人でも正しく理解できるよう、文学的な表現を排除して極めてプレーンな表現で書いてある
0054ホスカルネット(宮崎県) [US]
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2023/09/03(日) 20:48:12.79ID:K8YKQotc0
違う言語、文化背景も違うんだから全ての語句に対応する言葉がある訳じゃないからな
正確に訳して意味が通らなくなったら本末転倒
0055バロキサビルマルボキシル(東京都) [NL]
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2023/09/03(日) 20:50:06.26ID:qBACnekj0
英語に限らずコミュニケーションって、
フィーリング→確認→応答→フィーリングって感じで進むもんだものな
0058アシクロビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 21:02:06.76ID:Uu3v8Snq0
>>56
発音し分けられる音は聞き分けられる、って聞いたことある。聞くの難しい人は発音練習したらいいのかも。
0061テノホビル(ジパング) [MX]
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2023/09/03(日) 21:19:57.52ID:62b9MveE0
オーケーとハマチだけで良いんだよ
0062ダクラタスビル(沖縄県) [US]
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2023/09/03(日) 21:21:41.44ID:X0yvwa9O0
>>53
映画は映像シーン内にセリフを入れなきゃいけないから、主旨が変わらない程度に省いてある

逆に言えば、英語は字幕以上に詳細で豊かな表現で言ってる
これは音楽も同じで、英語の歌は我々が想像する以上に詳細で表現が豊か

だから、欧米人がJポップの歌詞を見ると「幼稚園児向けの歌か?」ってぐらいスカスカ
0064ペラミビル(茸) [ニダ]
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2023/09/03(日) 21:23:36.05ID:/xA4F0Oy0
>>60
正解
オッパイに顔突っ込んで首振りながら息吐くとモーターボートのエンジン音みたいな音がするのが語源だそうだ
EかFくらいはないと再現難しそうだけど
0071バラシクロビル(大阪府) [ヌコ]
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2023/09/03(日) 21:39:51.38ID:S+1/9XKf0
>>6
違うぞ 無礼な英語を教えて欧米の人達から嫌われるように仕向けたんだぞ
Can you speak English? なんて気狂い沙汰だぞ
0074テラプレビル(埼玉県) [US]
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2023/09/03(日) 21:54:22.79ID:MwO+xC8P0
>>71
話せるとは思いますが、あなたは英語を話せる程度の力はお持ちですよね?
ってニュアンスだっけ
0075ラミブジン(東京都) [CN]
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2023/09/03(日) 21:54:59.48ID:43sPOwx20
Your English leaves nothing to be desired.
Google「あなたの英語は申し分ありません」
DeepL「あなたの英語力では何もできません」
0076ロピナビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 22:02:40.83ID:B+PkFT5D0
大学まで出て英会話全然ダメだったけど、無課金でduolingoを3年やったら、突如喋れるようなってワロタ
英文法とかどうでもいいってこった
0077レムデシビル(北海道) [US]
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2023/09/03(日) 22:06:18.83ID:y9TJR5Zc0
>>48
レベルによるんだと思う

英語をそのまま英語で理解できるまでは訳すしかないかな、と

リスニングのトレーニングが進むと嫌でも英語そのまま理解する頭に切り替わる
0078ペラミビル(茸) [CA]
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2023/09/03(日) 22:10:57.73ID:cGZ6EtIZ0
>>71
英語圏のサイトググってみろ。普通に使われてる
適当な英語ブログ参考にしてると恥かくぞ
もちろんdo you speak ~でもほぼ同じだけど、こっちだと~が母語かとか普段から話してるかって意味と取る人もいるそうな
0080バルガンシクロビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 22:17:32.19ID:1JkVLYWk0
英語ができるようになりたければ日本語で理解しようとするな、英英辞典で英語のまま理解しろって言われたわ
0081エファビレンツ(千葉県) [ニダ]
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2023/09/03(日) 22:19:16.99ID:WDAmSK7F0
>>77
逆にむしろ最初から訳すのは一切やめたほうがいいと思う。
日本語⇔英語を訳すのは難しいにも関わらず、もはや自動翻訳で置き換え可能だから、訓練しても何もいいことがない。
0082ペンシクロビル(香川県) [US]
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2023/09/03(日) 22:30:33.14ID:NUpIjudr0
>>48
感情まで翻訳するからな。
あれは本来やらないほうが良いんだけどな。
0083ピマリシン(茸) [ニダ]
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2023/09/03(日) 22:32:21.04ID:ZCiUSV4x0
>>80
そう言う人もいるけど、はっきり無謀、もしくは非効率だと思う
単語レベルだと最初は訳した方が意味取りやすいし、定着しやすい
辞書の訳をまんま覚えられるわけもなく、実例通して何回も見てればニュアンス摑めて言語化せずに分かるようになるよ
カタカナ化してるような単語なら頭の中でわざわざ文章化しないだろ?
ただ、そういう風に覚えた単語を英英で確認してみるのは有用
昔、breakfastを英英で引いてみて、朝飯じゃなかったのはビックリした。辞書によっては朝飯の意味しか書いてないのもあったけど
0084バルガンシクロビル(東京都) [US]
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2023/09/03(日) 22:33:23.07ID:JRPvAVH00
ニューヨークの乞食は英語できるけど貧乏なんだよな
0085プロストラチン(大阪府) [FR]
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2023/09/03(日) 22:45:26.75ID:XQgdHpv50
超訳とかいうのが流行ったよな
0086イドクスウリジン(愛知県) [ニダ]
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2023/09/03(日) 22:47:01.14ID:/Y7Oha710
マックは向こうではMCDと略します
0087ドルテグラビルナトリウム(SB-Android) [EU]
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2023/09/03(日) 22:59:41.96ID:To9u0JWu0
と言っても英標ぐらい読めないと古い原書なんて読めないよ
0088バラシクロビル(京都府) [US]
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2023/09/03(日) 23:18:38.29ID:5fzW53540
・中国や北朝鮮の軍隊
21世紀になってから、
外国になんの正義もなく侵略して、
民間人を虐殺したって事実は無い。

・アメリカ、イギリスの軍隊
21世紀になってからも
イスラム世界で民間人を虐殺し放題。
下手すると1千万人以上殺してる。

・ジャップ
アメリカ、イギリスはまともな国!
中国、北朝鮮はキチガイ!!

これを洗脳といわずして、何といおうか
0091ビダラビン(福岡県) [US]
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2023/09/03(日) 23:55:32.22ID:PRuuaMTi0
出川イングリッシュ最強ですか
0092テノホビル(兵庫県) [US]
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2023/09/04(月) 00:08:31.39ID:cDcaoByQ0
スラングとかあるやん
0095ビクテグラビルナトリウム(茸) [ニダ]
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2023/09/04(月) 00:36:19.37ID:9yjorPF40
最近は優秀なAI翻訳アプリやChatGPTがあるから助かるわ
結構微妙なニュアンスも英語で表現できるし、英語の先生要らなくなった
0096ピマリシン(茸) [US]
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2023/09/04(月) 00:39:09.66ID:V+17X1Jk0
>>92
毎日waiwai問題の時に「日本の高校生はウサギのようにセックスをする」ってのがあって、なんだろうと思ってたのだが、後からfuck like rabbitsが「いっぱいセックスする」のスラングだってのを知って納得した
0098ガンシクロビル(茸) [US]
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2023/09/04(月) 00:54:00.45ID:BkTRpBMr0
聞くだけなら、ある程度フィーリングてかニュアンス次第なのも多いし、それでなんとかなる時も多いけど、↓みたいなのは文法知らないとかなりキツイだろ

Tell me when he comes.
(彼が来たら教えて)
Tell me when he will come.
(彼がいつ来るか教えて)

Google翻訳はいけたけど、Deeplは誤訳しやがった
中学で習うようなもんなのに

そもそも文法知らないと文章組み立てられんは
0100オセルタミビルリン(神奈川県) [ニダ]
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2023/09/04(月) 01:07:37.34ID:Yr79K90H0
つーか、何処の国の言葉でもそうだよ
そこそこいろんな国行ってビジネスとかしてたから、そんなもん
ただし対面で感情を表せる、読み取れるって条件だけはクリアしていれば、の話だけど
0101ピマリシン(東京都) [CA]
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2023/09/04(月) 01:09:10.00ID:AqqaFFjG0
I can 〇〇と
I can't 〇〇の聞き分けができない
あいつらなんでこんな微妙なの聞き分けられるんだ?
0102レムデシビル(茸) [GB]
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2023/09/04(月) 01:10:13.70ID:R1kI+jGL0
フィーリングで理解はできても、フィーリングで話したらルー大柴だろ
0106アタザナビル(茨城県) [NO]
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2023/09/04(月) 01:33:50.47ID:zNMs4mOV0
ムリムリ日本語の正しい流れに変化させようとするから
おかしくなんだよ普通に言葉の順番に理解させるのが良い
0107イドクスウリジン(大阪府) [PL]
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2023/09/04(月) 01:38:44.85ID:pK0f40Ho0
日常会話ならそれでいいが、ビジネスなら正確に理解しとけ
痛い目にあったワイが言うから間違いない
0110ガンシクロビル(大阪府) [US]
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2023/09/04(月) 02:12:01.00ID:x9F4tLTS0
観光立国目指すなら、国民全員英語話せるようになるよう
国は教育や勉強のサポートに力入れろよ
ほんと間抜け政府だな
0111アタザナビル(茨城県) [NO]
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2023/09/04(月) 02:21:28.99ID:zNMs4mOV0
>>107
気の利いた会社だったら海外とのビジネスをする場合は
ビジネス専用の通訳雇うんだけどね
担当の社員がどんなに語学力があったとしても
0113バラシクロビル(神奈川県) [CN]
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2023/09/04(月) 02:30:36.25ID:t3wGiUgO0
>>32
フィーリングインアメーリカーインアメリカ〜
0114アメナメビル(茸) [US]
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2023/09/04(月) 02:32:46.07ID:ZV0q+6Ht0
>>110
お前が喋れないだけで、高校カリキュラムでもそれなりに喋れるぞ
F欄大でも英会話は最重要単位だからな
0116テノホビル(東京都) [NO]
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2023/09/04(月) 03:36:42.11ID:OgTAGSJ40
>>101
その二つは強調するところが違うからなあ
あまり単語で聞き分けてないんじゃないか
0118エムトリシタビン(やわらか銀行) [US]
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2023/09/04(月) 04:55:26.91ID:7E6qOiXM0
掘った芋いじるな
0119アバカビル(沖縄県) [US]
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2023/09/04(月) 05:09:11.62ID:S6NbiGHD0
三単現Sをつけないとネイティブには「赤ん坊か原始人」が
喋っているように聞こえるんだって
オレ オマエ ウマソウ オマエ タベル みたいなw
0120エルビテグラビル(東京都) [US]
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2023/09/04(月) 05:09:46.06ID:RO9dP2rY0
>>14
アメリカの討論番組観てみな。お互いが相手の言ってる事をサッパリ理解していないのがわかるから。せいぜい理解しているのは具体的な数字とかだけだよアイツら。
相手の事を理解しようとする気すらなくとにかく自分の言いたい事を全力で言おうという欲望に全力を注いでいるだけ。
見事に会話の内容を把握するのは弁護士とかだね。そして見事に言葉を操る。アメリカの政治家に弁護士出身が多いのも馬鹿国民を操るのには至極簡単な言葉を駆使する事が出来るだろうと思う。
0121アデホビル(東京都) [KR]
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2023/09/04(月) 05:13:22.67ID:smLmsaRr0
>>120
自己主張が強い
人のことはどうでも良い
自分が正義だから太っていて何が悪い
それがアメリカ人
0122オムビタスビル(愛知県) [JP]
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2023/09/04(月) 06:18:04.58ID:B3yHNUpd0
海外から帰った奴が、英語を話せないはずなのに現地人と友達になって交流してきた話しをする感じか
0123テノホビル(新日本) [US]
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2023/09/04(月) 07:05:57.74ID:/xU5baOf0
>>101
アイ (kン)
アイ キャーン(t)

canの発声はごく一瞬だけ、can't は気持ち長めになるので「キャン」と聞こえたらcan't
って誰かが言ってた
0125マラビロク(神奈川県) [NZ]
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2023/09/04(月) 08:43:28.96ID:6xHVkMPQ0
京大みたいに単語力1万もない初級者に翻訳家仕事みたいな無駄に複雑な和訳させるしな

ほんとアホだよ
0126メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ニダ]
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2023/09/04(月) 12:11:22.56ID:F4iS7qrb0
そうなんですけど、それも訓練だからね
日本語を介さないで英語にするのは絵を見て英語を言う訓練がいい
そしてそっちのほうが簡単に覚えて忘れない
訓練の一つになるけど、優しい単語でいう訓練かな ほんとうは自分が使える単語で表現することは当たり前なんだけど
難しくしたがるのが日本人と日本の教育だからね
だから、「朝飯前だ」をbefore breakfastって言いたがるんですよ very easyでいいじゃん
0127メシル酸ネルフィナビル(東京都) [ニダ]
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2023/09/04(月) 12:16:38.29ID:F4iS7qrb0
少しは気が楽になる方法はフィリピン英語でも聞くこと
これでいいのかって思うからw いいんですよ
でも日本人て流暢なアメリカ英語で話すのも気恥ずかしいし、アジアのおかしげな英語で話すのはバカにされそうって思ってしまうんだよな
0128アマンタジン(東京都) [FR]
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2023/09/04(月) 12:20:35.63ID:5tyXlc4r0
約す?
0129ジドブジン(光) [ニダ]
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2023/09/04(月) 12:29:55.01ID:/AvNUswc0
>>123
長さも変わらん人はいるけど確実に抑えられるのは強さ
can'tの部分は強めに言う
0132レテルモビル(東京都) [EU]
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2023/09/04(月) 13:26:38.55ID:aE9AJmYZ0
感じるんだ・・・
じゃあ例えばpenは筆記道具ではなく、ペン!
それはつまり、ひっぱたくの?! どういうことなの?
0135ペラミビル(東京都) [US]
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2023/09/05(火) 15:47:35.95ID:GQLnC4wL0
それでテストの点数とれるのか?
0136アタザナビル(ジパング) [US]
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2023/09/05(火) 16:20:16.85ID:jUZKtdo90
英語とか頭からそのまま読めばええやんけ
0137ザナミビル(大阪府) [US]
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2023/09/05(火) 17:01:57.97ID:gYxEfGj00
普段喋ってる日本語なんて文法めちゃくちゃだし発音だってアナウンサーみたく正確じゃないのに
英語ほか外国語を喋るとなった途端文法守れ正確な発音しろとか無理なことを言う方がおかしい
0138オセルタミビルリン(愛知県) [US]
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2023/09/06(水) 00:59:13.30ID:IlNbqk/b0
日本語でいい
0139リトナビル(千葉県) [US]
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2023/09/06(水) 01:10:57.57ID:lThq0TjX0
>>101
I can アイケン
I can't アイケーン
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