世界一の女性登山家さん、瀕死のシェルパ(登山ガイド)を見捨てて記録達成→炎上 [801948679]
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記録達成のノルウェー人登山家に非難集中 ガイドの死めぐり
【8月14日 AFP】ノルウェー人登山家クリスティン・ハリラ（Kristin Harila）氏（37）は先月、標高8000メートル以上の世
界最高峰14座登頂を史上最速で成し遂げた。だがその途上で、倒れていた別チームのシェルパ（登山ガイド）を見捨てたと
して非難が集中。同氏のチームは、瀕死（ひんし）のシェルパを助けるために最善を尽くしたと主張している。
ハリラ氏は7月27日、世界第2位の高峰K2（ケーツー）を制覇して記録を達成。しかし同日、倒れたパキスタン人シェルパ
のモハメド・ハッサン（Mohammed Hassan）さん（27）の横を、頂上を目指して通り過ぎる登山者の長い列を捉えた動画が浮
上し、登山界で大きな論争が勃発した。
現地関係者によると、この日は約100人がK2に登頂したという。
ハリラ氏は10日、インスタグラム（Instagram）に長文を投稿し、自身のチームはハッサンさんのために「できることはす
べて行った」と訴えた。
だが英紙デーリー・メール（Daily Mail）は「『エゴイスト』登山家、瀕死のポーター置き去り K2登頂祝い記念撮影」と
見出しを打った。
ハリラ氏は「殺害予告」さえ受けており、「今広まっているあらゆる誤情報と憎悪」を打ち消すために自ら発信する必要
性を感じたと説明した。
ハリラ氏によると、自身を含むチーム4人は、狭いルート上で1時間半かけてハッサンさんを助けようとした。その後、前
方にいたロープ固定チームが救援要請を発信したのを確認し、同氏は他の人々にハッサンさんを託して登山を続行。チーム
の撮影担当者はハッサンさんに付き添って残り、酸素や湯を提供していたが、他の登山者はただ通り過ぎて行ったという。
「残った人だけでなく下山して来る人も多く、ハッサンさんはあらゆる助けを得て下山できると信じていた」とハリラ氏。
だが1時間後には、撮影担当者も「自身の安全のために酸素を確保する」必要があり、その場を離れざるを得なかった。そし
て下山時に、チームはハッサンさんの死を知った。
https://www.afpbb.com/articles/-/3477011
ノルウェー人登山家クリスティン・ハリラ氏
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/4/1000x/img_64a2f8dce32bcf5095d9e4ddaa70b0e5193402.jpg ナチュラルに差別するからな
建前ではポリコレポリコレと言っても、心底から人と思っていないから
>>1 つづき
■「ベストを尽くした」
ハリラ氏の話では、遺体を安全に運ぶには少なくとも6人が必要で、同氏の4人のチームでは、ハッサンさんの遺体を下山
させることはできなかった。
ハッサンさんの死は「まさに悲劇であり、家族の方々には心から同情する。ただ、われわれはベストを尽くした」とハリ
ラ氏。同時に、ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった」とも指摘した。
登山者は他にも大勢いたにもかかわらず、ソーシャルメディア上ではハリラ氏に厳しい批判が集中。インスタグラムには
「あなたの成功は誰の記憶にも残らない。残るのはあなたの残酷さだけ」、「あなたの手はシェルパの血で染まっている」
といったコメントが寄せられた。一方で、こうした状況がはらむ危険性に理解を示し、ハリラ氏の行動を擁護するユーザー
もいた。(c)AFP この人が直接殺した訳でもなかろーに
ひでぇ誤解で可哀想にな 北欧の超一流美人登山家の登頂のアシストができたんだから
称えるべき 別チームのシェルパなら仕方あるまい このレベルの登山諦めろなんて簡単に言えない 8000メートル以上で救助活動なんかできるかよ
動けなきゃ置いてくしかない >>1
ノルウェー人だからこんな事すんだよな
フランス人なら、動画に映り込まないように谷底に蹴り落としてるわ スポンサー無しなら致し方ない所で済むかね
スポンサー居たらまあ色々言われるのは仕方ない 通りすがりの別チームのシェルパならそのチームはどこ行った？ そら8000m級の山で動けなくなったら見捨てるしかねえだろ まあ欧州人は欲望のためならどんな屁理屈の正義でも言ってのけるからな
捕鯨やクリーンディーゼルやevがいい例 >>1
いや、救助活動なんて不可能ですよ
ヒマラヤには見捨てられて放置された死体がゴロゴロ転がっているって有名な話じゃないですか？ エッフェル塔ポーズと同じで
嫉妬で叩いてるやつもいるだろうな パキスタン人シェルパという謎
シェルパ族ほど高地適応してないだろうからな >>7
こんなん助けるの無理ゲー。下手すると自分達も滑落する。 >>19
チャモロはオレが置いてきた
修行はしたがハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうもない こういうのって、荷物は全部シェルパに持たせて自分は手ぶらで登るんだよな そういう仕事だからな😿
死亡リスク込みで大金貰ってる以上見捨てられても仕方ない しかし大陸の反対側の島国も
日本と似たような無茶叩きをするんだな
これが島国根性ってやつか ＞ハッサンさんはあらゆる助けを得て下山できると信じていた
アーシはさっさと見捨てるけどみんなはまさか倒れてる人見捨てるなんて事しないよね？
ってすげーマインドだな >ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった」とも指摘した。
必要な装備が無い時点でチェンジすべきだったんじゃないの？ 見つけたときに生きてたか死んでたかで違うけど
生きてたの？ 一人人員割いてても文句言われるのはさすがにかわいそう それがシェルパの仕事なんだろ
死なないとでも思ってたのか >>28
あれって職業名じゃなくて高地に住む一族の名前なの？
勉強になったよ シェルパとかポーターとか大勢の人に支えられながら登るのに
登頂の栄誉は隊としてでなく個人が受けるのだからな
これは白人だけでないし、
なんとなれば日本の修験道の大峰山でもそう
山を登るのが偉い宗教なのに、山頂に缶飲料を運ぶバイトの兄ちゃんたちは何度登っても蔑ろにされる
>>16
確かに >>37
んにゃ
別チームのシェルパを見捨てられずに
1時間半も時間を無駄にした挙げ句が
この結果なわけだろ？ ハッサン必要な装備品が無いとかどうなってるの誰ぞに身ぐるみ剥がれたんか 昔は登頂は数名のアタック隊の仕事なのに
いまは大名行列なんだな 自分で動けなくなった時点で仕方ねぇだろ
最初からそういう覚悟を持ってやってんだろ 山の神様はなんて言ってるの？
山の神様が許すと仕方ないと言ってのなら俺たちは何も言えなくなるが >>48
見捨ててんじゃん
見捨てた上で「彼はあらゆる助けを得られるはずって思ったのぉ〜」ってコメントしてんじゃん
見捨てた自分は「あらゆる」に含まれてねーんだよ 別チームなのになんでそんな炎上するんだか
叩けりゃなんでもいいのは世界共通か エベレストの観光登山は有名だけどもうK2もこんな状態だったんだな 同じチームなら鬼畜だけど別チームならしょうがなくね
妨害するために瀕死のシェルパ設置して別チームの足止めできるようになるじゃん >>20
流石にこれを助けろと一個人に言うのは無茶だろ あんなとこで別チーム助ける余裕なんてないだろ
そもそも本人のチームはどこいってんだよ 非難している奴等は、今世界中にいる瀕死の人のために行動を起こせよ >>61
同じチームであっても全員死ぬことになるよりは
一人を見捨てて残りを助けるのは別に当たり前だぞ まぁでもこれ
女が新記録を達成したから取り消すために叩かれてる部分も大いにあるな ハッサン熊さんお前らは物を知らなくていけないよそりゃねえやご隠居 もし逆にこの人が同じところで死にかけて他の人に見捨てられるような状況だったとしても叩かれてたと思うよ
自己責任とか山を舐めるなとかそんな危ないところで他人の救護をあてにするなとか言われてね >>61
シェルパは同じ部族で構成されてるから死人出ると喪に服してしてしばらく仕事受けなくなって登れなくなるとかしょっちゅうあるから
そんな事したらシェルパ全員がボイコットしていつ登れるか分からなくなるぞ >>56
こういう奴って普段どういう行動してんだろ 未踏の地への探索とかなら意義があるけど、既に誰かが登頂済みの山登るのって意味無いよね 登山のことはよくわからんけど、危険地帯に行くなら自己責任なんじゃないの？
シェルパってのはこういう事態も考慮した賃金貰ってるプロのはず
チームメイトでもなんでもない他人を助けきる余力とかないだろうし、たまたま見つけた瀕死のプロのために登山諦めて地上まで連れ帰れってのはいくらなんでも求めすぎだと思うわ
そもそも件のシェルパ雇ってたチームはどうなったん？ 多分、笑顔で写真撮ってたのは人間としてどうなのかって話なんだろ
人が死んでるんだからそれくらい自重しろと
現場の判断で見捨てたのは仕方ないが写真なんか撮ってるから命を軽視してるんじゃねーという話 >>69
見捨てて引き返すならともかく見捨てて登頂おめでとうは流石に超叩かれそうだけどそんなこともないのかな？ 8000mとかで動けない奴が出たときの選択肢は
全員死ぬか
動けない奴だけ死ぬか
この二択しかない
前者を選らぶ奴はただの馬鹿か自殺志願者 シェルパってそう言う仕事なんじゃないの？
登山家の代わりに金もらって荷物持って最悪死ぬの 標高8000mなんだから自分以外の人間を助けられるわけないのよ
抱えて下山することは不可能だし、助ける手段は何も無い なんで別チームの人間救出するのに自分のチーム危険に晒さにゃならんねん まーた自称登山家が湧いてるよｗ
まずは家から出ろっての まぁやれることは全部やったんで助かったと思ってたんやろ 8000メートル登山なんてこんなもんだよ
頂上アタックでやらかした奴はスポンサー以外見捨てられる
元から登山なんて金持ちのもんだから お供をゾロゾロ引き連れて登るよりやっぱ単独登頂こそが登山の華よな >>95
晴れるまで待って晴れたら一斉に行くからな >>94
命は等価値じゃないしな
なんか最近、命は等価値と思ってる活動家増えてるわ
アフリカや中東、ウクライナでは活動しないのに そもそもそんなとこで瀕死だったら100パー助からんしハッサンも自分のことはほっといて行ってくれって言ってんだろ普通に 27はシェルパとしては若い。
8000峰の経験も浅かったやろ。 >>6
こんなとこじゃ助けるの無理だね
非情だけど 仕方ない 僻地もネット社会になって表に出るようになっただけで元から使い捨ての奴隷みたいなもんだったんだろ ＞前方にいたロープ固定チーム
ロープ固定チームてｗ
自力で登れよ つかチーム組んで登るのって結構な金掛かるんでないの？ >>92
『神々の山嶺』
作画は孤独のグルメの谷口ジロー
深町が食料を切り詰めてる隣で井之頭五郎が思う存分飯を食ってるコラを誰か作って欲しい 神々の山嶺読んだほうがいいわ
8000mで人命救助することがどれだけ無謀なのかよく理解できる ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
ﾌヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
彡＞;,,,,＿_..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ！ ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ＼,,,_ .丿 |／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
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゛'''' '' ' .' / このクラスの山って自力で動けなくなったら救助なんてされないだろ
富士山みたいに担架で運べる山と一緒にされてそう まあ、あの高度で動けなくなったら死ぬ以外にないんだよな
助けようにも助けられないし、むしろ助けようとした人間も
危ない。大人数のサポートが居たら別だが、、、 こういうところでは助けるとか無理だろ
助ける＝自分も死ぬてことになりそう
死を覚悟してみんなやってるだろう知らんけど K2てエベレストよりも登頂が難しいって言われてる山だろ
流石に他人に構ってる余裕なんかないのでは 映像見たら、1時間半対応して別の人にバトン渡してるなら充分やろと思ってしまう >>7
一応話しかけたりしてるんちゃう？
これで非難するのはかわいそうやわ >>88
動けない奴を置いて続行するのは別に普通にあるよ
何百万も使って年に一度とか二度しかないチャンスにアタックしてたら尚更
もちろんやれることはやってから行くし
最後は可能なら一緒に下山する積もりでだけど じゃあそんなとこで死んだら死体は放置されて現地に捨ててくるの？
なんか死体ごろごろ転がってそう >>14
これだよなあ
なんで別チームが助けないとならんのだ
それで死んだらどうすんだよ 時間との勝負だろ
知らんけど
そんなに立ち止まってられないじゃないか
そんなことしてたらみんなダメになってしまうんでわ 別チームのシェルパ見捨てるなんて普通やん
というか同一チームでも動けなくなった奴は見捨てないと自分も死ぬ 氷が壁みたいだな。これで登山道なのが恐ろしい
自力で動けなきゃ助けるのなんざ無理だろう >>31
当たり前だろ、その為のサポート役とアタック隊なんだから。 >>131
エベレスト登ってたら死体ゴロゴロは有名な話じゃ無いの大昔のやつも腐らないし このハリル氏は医者じゃないんだから人命救助なんて完璧にできるわけないだろ やっぱ登山は単独に限るな
栗城を見習えと言いたいね >>78
引きこもりで好き勝手言ってやってんだろ。 氷壁の亀裂に挟まってしまって辞世の句みたいなのを述べる女性の動画見たときなんともいえない気持ちになった こういう状況って助けちゃダメなんじゃなかったかな
遺体も回収しないし >>7
これデスゾーンやないかな
映像でも付き添い残ってるし、むしろよく世話してるんやないかと これからは瀕死のシェルパが標準装備になって他者を妨害する時に使われるんだな 白人にとっては人間=白人だから、アジア人の登山ガイドが死のうが家畜が死んだ程度でしかない。 >>131
高い山は回収すら困難だからミイラ化死体が結構ゴロゴロしてるのは有名な話 これが白人だよ、絶対に憧れるな
ハッキリ言って日本人こそ世界一美しい心を持ってるよ、いい加減世界中見て気付けよ 関係ないチームのシェルパを助けないことで非難されるのはちょっとわからない
元のチームの人は何してたんだ 前から思ってんだけど
このシェルパってのがトレーニングしたら
登山家とやらよりずっと凄いんじゃないの 冬登山で落ちたらお終いのこの状況で助けるのはちょっと無理かなあ 4人に1人が死ぬ山なんだしこんなこと頻繁に起きてんじゃないの 倒れてるハッサンに山をなめるんじゃない！とか言ってそう >>162
すごいと思う
ただ登山家って職業？は金を使うだけでまともな神経してたら誰もやらんってだけ
1回登るために1000万単位で金が飛んでくんやで 酷い話だな・・・と思ったら自分のチームのガイドじゃないんかい エベレストとかって助けなくていいゾーンがあんだろ？ >>174
だよねー
エベレストですら助けなくても不思議やないような状況やのに
ましてK2とかｗ k1とかK２とか
CB750fourみたいだ
因みにおれはK２が好き
k0がなんか価値あるみたいたけど 別のパーティーなんでしょ？
何で責められてるかわかんないな エベレストの登山道には3580人の死体がある
高所過ぎて回収できないから毎年増えているんだと 氷の壁の張り付いて笑える死に方だな
まあ、山で死ねてよかったと思うよ >>178
登山道の脇に死体が放ってあるとかなんだっけか >>14
これだよね
けど高山の登山って同じチームですら1人のために皆を危険には晒せないからと見捨てていくものだと思ったけど
今回のがそれにあたるかは知らないけど
登山関係者はそのあたりちゃんと声明出さないとこれからこういう時に見捨てたと言って炎上することになるんじゃないの
それか無理に助けようとして甚大な被害とか >>28
>>46見てググったら民族の名前なんだね
5ちゃんねるでここ数ヶ月ぶりにためになったレスだわ >>154
いや、それはこのケースとは論点が違う
物理的に不可能だし こんな高度で動けなくなったらどうしようもないじゃん
動ける人間の安全が優先だろ このスレで知った事実
シェルパは登山ガイドのことじゃなくてあの辺りに住むシェルパ民族の名前だった 自分に厳しく
他人にはもっと厳しいのが
登山家だからな
人間のクズと言っても差し支えない 翻訳の問題なんだろうけど
自パーティ内の別チームのシェルパなのか
そもそも別パーティなのか分からん 史上最速がかかったK2の山頂がそこにあるんだぜ
他に人もいるし行っちゃうよな >>131
目印になってるご遺体とかあるぞ。
蛍光色で目立つからね。 批判は助けろ云々よりプロの登山家が金を集めて冒険ごっこしてる結果雇われた現地人が死んでる事に対する嫌悪感だろうな シェルパはシェルパのプロなんだから顧客の足を引っ張るなんて本末転倒だろ
当然シェルパはシェルパ同士で助け合うに決まってんだからシェルパグループの自己責任なんだよ
ニートにはわからんか？
わからんなら書き込むな ゴミ こういう所で瀕死の人はみんな見捨ててわりとミイラみたいになってゴロゴロしてるらしいね。
まぁ まずは自分の命だからな、非難してる奴らもたいがいだろ。 批判してるようなのは5chでいえばスレタイだけ見てレスするような人たちって感じか >>131
ここはまだ回収しやすい所だから回収されたかもだけど
回収が難しい場合は放置よ
目立つ様なら登山ルートの目印になったりもする
「雪山 ランドマーク 死体」でググってみ？ >>168,170,177
やっぱそういうもんなのか
山に登る能力とそれを商売にする能力
はまた別って事なのかな 叩きも擁護も
どっちも正解だから
仕方ない
名声と批判を両方受けるのだから
プラマイゼロでいいんじゃないか？(´・ω・｀) >>210
てかシェルパにとっては登山は仕事だから金払って登山する奴らの方が異常なんよ
お前もいまの仕事と同じ業務を会社に金払って続けろって言われたらやるか？ 想像したら分かるようなものだが。そりゃ助けようと必死になったと思うよ？どうしようもなかったんだろ。 >>7
色々と無理だな、下手すると自分たちがヤバい
このシェルパを雇った連中が何で非難されてないのかも不思議 >>201
まあプロの登山家っていうと
そいつらだけで登ってるイメージだからなぁ
現地人が頂上近くまで荷物持ちしてるって
時点で？ってなるだろ 無関係の野良ハッサンだとしても記録達成祝いの記念撮影を満面の笑顔でしちゃうのは一般人からしたらちょっと異常な感覚だと思うわ シェルパてそうゆう仕事だから仕方ないとはいえ置き去った別チームは批難するわ 通勤途中で交通事故の被害者を見かけたけどそのまま通り過ぎた感じか >>214
別に収入源があるならやる
ないならやらない シェルパじゃなくてマウンテンポーターじゃん
シェルパ名乗って良いのはシェルパ族だけだぞ >>214
金は払うけどその金はスポンサーから出るだろ 登山家を責めてるのは、アホやろ
動画見たけど、この状況でどうすんのよ？
救急車でも呼ぶか？ 助けられないのは分かるけど、こういう時代だから動画は絶対に外部に出さない、若しくは撤退するのが賢かったんだろうな 8000mで倒れた人間助けるとか無理じゃねえ？
登山家がウンコだとしても 日本だとネトウヨとかパヨクと過激な発言多いけど
海外はその比じゃないな スポンサー全撤退だろうな
ハッサンの呪いだと思って諦めるしかない 批判してるのはどこの国の人なんだろ
たいして山がないんじゃね ＞同時に、ハッサンさんはダウンウエアも手袋も着用しておらず、「登山に適切な装備ではなかった
なんでこういう状態だったのかこのシェルパを雇ったチームにまず問いただすべきなんじゃ 動画見たけど山頂で意識不明の人担いで下山とか無理ゲーだろ
つうか他チームってあるから所属してたチームは見捨てて下山したんだよな 別チームの人間の死にまで責任持てないだろ
その別チームの人間は何してたんだよ ていうかハッサン別チームやん
この登山家関係ないやん。。
責めてる外人アホやろ >>221
通勤途中じゃ無くて潜水艇で潜ってたら隣でタイタンが圧壊したのを見たようなもんでどうしようも無いと思う >>7
このシェルパを雇ったチームはどうしたの？
そいつらが非難されるのが筋なんじゃ >>238
低体温の錯乱なのでは
日本でも昔そういうのあったよ 8000m以上はデスゾーンだから助けるのはもちろん死体の回収も無理。エベレストなんか無数のミイラがあるからな。 >>219
身内じゃない人間の不幸まで背負えとか無茶苦茶だろ 登山でデスゾーンなどで、倒れたら見過ごすのが普通らしい
エベレストとか、その死体が沢山ある
担いで危険な下山ヲ出来ないから 同じチームの奴は何してたんだ？全員くたばってたのか？？ >>238
低体温症で脱いだのかね
川を泳いで下れば確実かつ早いであります！ >>218
エベレストとかこの辺りってシェルパ同伴じゃないと登山許可降りなかった気が
>>244
なるほど 自分のマネージャーならまだしも、よそのチームだし、
自分だって死ぬ可能性あるんだし、皆、命の危険をかけて仕事してるんだし、これは無罪 >>251
そうなのかも知らんけど
そんな事普通は知らんし
あと単独登山がある以上シェルパ連れない
スタイルはあるはずだと思うよ 高い山とか登るなよ。意味もないし危ないだろ。
このノルウェーの女の子も高尾山で満足してりゃよかったんだ。 高山って死体がもう目印になってるらしいじゃん
回収することもできないから 登山家というのも狂った人間がやるものだよな
まともな神経してたら死屍累々の中自分の命も賭けて山に登らない >>251
ネパールは商業登山が重要産業になってるからネパール政府が厳しいルールを課してる
シェルパ怒らせたらヒマラヤ登れなくなるよ
でもK2はパキスタンなので せめられるべきは見捨てたチームだろw
どのみちシェルパだからか装備が全然だったらしいやんか
しかもあんな少し間違えたら落下するとで救助とか無理やろ 俺も8月の過酷な夏富士に登ったけど周囲は寝込んでる奴とか息を切らして項垂れてる若い男とか
山小屋で酸素を購入して無酸素登頂を諦めた運動部員のような若者を横目にシェルパに荷物を持ってもらい無酸素登頂したな
山頂で食べたどん兵衛800円にキレそうになったけどコーラ500円で友人のシェルパの分まで世話したわ
荷物を運んでもらい以上はビジネスライクな付き合いだがな これは登山家のほうが正解
K2登頂で、しかも別チームの人間を助けるのは自殺行為
同じチームでも動けなければ容赦なく見捨てるのが登山の常識
近所の山にハイキングに行くのとは訳が違う >>253
現在エベレストの単独登頂は禁止されてる
危険すぎるというのもあるけどネパール人の利益にならないから
中国側からならできるかも >>264
富士山にシェルパとか必要なのか？
甘えてるんじゃね？ 富士山とかテキトーに登れそうだけど
登山病になる奴はなるからな >>47
この一人だけが称賛されるやつ、おかしいよね
お前一人じゃ無理じゃんってみんな思わないのかな ずっと前にエベレストの大量遭難とかあったけど
ツアーが無茶なの置いといてボンベしてても数步で息切れる様な場所で人助けとか
岳みてえな超人以外無理だろ？
遺体も基本置き去りだし
石川啄木なんか母親担いで三歩も歩めなかったのに ここはいいから、オレは置いていけ…（ホントに行くんかーい！） 見棄てたのは南朝鮮かチャンコロチームだろそれ以外に
考えられないし
仮に今回の私の指摘がはずれていても
南鮮とチンクは今まで言われるに相応しいデタラメを
散々やって来たのだから
謝ったり訂正する必要は全く無い
＊犯人は南鮮かチノで確定 >>266
そうなのか
栗城が騒いでたのはなんだったんだろ
まああいつのいう事を真に受けても仕方ないか >>269
だから言ってるだろう
極地法など登山家の恥だと！ いつも思うんだけど登山家よりシェルパのほうがすごくない？
ガイドできるってことは何回も登ってるんだろ？それとも言葉の定義が普通と違うんか これは仕方ない
1人を助けるために被害を増やす可能性があるような危険な場面では見捨てる事も必要だよ ナショジオのエベレストレスキューとか見るとあんな恐ろしいところで他人を助けるなんて無理だと思う
まず、自分が死んでしまう
むしろあのレスキューチームすげーわ
ただこの女性はちょっと態度悪いかな。素直に弔意を示して、批判はスルーしておけばいいのにな 標高の高い山脈では全て自己責任
体調崩しても救助されなくて当然
ヘリも来られない難所で救助活動して二次災害で更に犠牲者を出す事は出来ない
特にエベレストには目印になる遺体がゴロゴロしてるしな
山を甘く見て引き返す勇気が無い者が死ぬ いやいや、いろんな意味でみんな山をなめてるだろｗ
全部自己責任、そして脱落したものは置いていくしかない。助けてたら自分も危ない。
それが嫌なら山に行かない方がいい。
つかあと、山に入るときはいかなる場合でも救助は不要と関係各所に連絡しておくとベスト。 >>270
衝撃の瞬間で放送されるやつかな
あれ、救助に向かった男の人すげーよな
よく数人の救助したものだと思う ハッサン置いてくって
他の3人は先行っちゃったの？ >>278
シェルパが強いのは周知の事実だが
基本地元近くの山しか登らんからね
登山家に転身して世界のあちこち登りゃ称賛されて
スポンサーも付くんじゃねえ >>1
気の毒だがこれは自己責任としか言いようがない
地上ならともかくK2の頂上付近とかどうにもならんでしょ
本人も分かってるはず >>20
想像以上に無理ゲーだった
雇ったチームが責任逃れの為にこの女たたかれてんのかなぁ >>7
映像見たけど、撮影者も酸素ボンベ使っているから
標高が8000メートル近いのは間違いないかと
この標高で倒れると助けるのは難しいと思う
仮に救助したとしてもこの傾斜では共倒れになりかねないし
ヘリコプターもこの高さでは酸素が薄いからたどりつけない
プロの登山家達の意見が書かれていないのが謎 >>205
それはそれで構わんのだが、そうではない人等に登頂アピールしなきゃいいだけなんだがなあ 登山家が持ち上げられない荷物担いで登るシェルパとかいうやつらチート過ぎん 仕方なく雇ったガイドなんて山賊みたいな連中を命賭けて救うわけないだろ エベレストでは酸素ボンベを持ち帰ることすらも困難という
そのエベレストの１０倍難しいK2でどうやって人ひとりを救助出来るんや >>274
下山家やん、スポンサーから金貰えるんで
味占めて途中までのぼる
とらぶったー！と凍傷になってみせ
次は凍傷で指なくしたけど登ると金を集め 倒れてる人を助けたら訴えられたと言う中国の話を地でいくブリカス仕草
日本もこの手の信奉者がいるけどさ 都合好く思い描いた正義を他人ばかりに押し付けんなよこういう連中は
登山、ましてやエベレストみたいなレベルだとそういうもんだと思ってたんだが
マイルドなイメージの富士山ですら身動きとれなくなったヤツが出たら置いていくんじゃないの
どうせ偽善に駆られて自分も巻き添えで死んだらそれはそれで嘲笑されるし、じゃあ批判してる連中が言い張ってるように仮に助けるまたは助けられる人を付き添いで残るよう指示して更に死人が増えたらそれも殺人だと批判するんだろう？
アメリカ人は馬鹿すぎて関わりたくねぇよマジで
こんなクソ馬鹿連中が世界の中心みたいな顔してあーだこーだ言って足引っ張ってくるって毒親みたいなもんだろ
もはやアメリカは世界の警察でもなんでもなく、世界の毒親と化してる
それも、馬鹿だというただ一つの理由だけで >>205
だとすれば炎上しないね
マジョリティの常識では命の方が重く登山なんてクソ食らえだ 自分のチームメンバーかと思ったら他チームかよ
そりゃ付き合ってられんわ >>291
レディファーストの国による本場の女性差別を舐めるなよ >>274
栗城は単独登頂じゃないよ？
単独登頂ってのはベースキャンプから先は一切他人の手を借りてはならないというルール
テレビにもいっぱいポーターが映ってただろ
死んだ人をとやかく言うのはアレだけど下山家でググると当時のまとめが出てくるぞ まあ海外の正義マンや陰キャやメンヘラは
日本人の想像を超えたネジの飛び方してるから大変だろうな
キチガイ度のレベルが違う 国際救助隊に頼めよ
サンダーバード1号か2号で助けてもらえたのに >>300
一番の問題や非難される連中はそいつらだよな >>299
いやまあ奴がまともじゃないって事は知ってるんだけど
スポンサーが付くってことは
単独登頂？それそもそも禁止されてますよね？
みたいなツッコミは入らなかったんじゃないかと 登山は運だからな
そうした意味じゃ運がなかったなこの女 >>316
本来は自チームであっても見捨てるのが正解なんだろ
付き合ったら全滅しか道がないんだから まあ普通なら（マジかよー死んでんのかなー生きてたらやべえなーでもちょっとこっちもそれどころじゃねーわすまんーたすかったらいいなーすまんなー）って感じの中、予定変更して救助活動しようするのもだいぶリスクあるんじゃないかな
しかも別チームなんだろ？
でも登頂諦めて救助活動した方が世間受けは良かったのかな
私の登頂はまだチャンスがあるとか言ったら格好よかったかもな そもそもハッサンのチームはどこ行ったの？
見捨てたって責めるなら普通はそっちだろ
あんなとこで人間降ろすなんて下手したら全員巻き添えで死ぬリスクだってあるしこれは言いがかりでしょ さすが白ンボ、アジア人なんて猿ほどにも見ていねえwwwwww >>322
長期的に見たらその方がスポンサー付くだろうな
結果として助けられなかったとしても 白ンボ「イエローモンキーなんて燃料でしょwwwwww」 死体ゴロゴロしてる中を踏んづけて行くんだろ
普通の精神状態では無いだろうに
そういう別の世界と世間も割り切れよ コメントしてる外野さんはどれほど事情を把握してるんだ？ >>322
だからそもそも救助なんて不可能だって
食料や燃料もギリギリまでしか持てない
１ｋｇでも重量が増えたら死に直結する
そんな世界 >>319
90年代のサヨク
「日本は何でもかんでも規制だらけだ！親方日の丸だ！
欧米では自己責任が当たり前なんです！！
自民党の規制解放案は骨抜きだ！私たちが政権を獲ったらもっと解放する
官僚の利権を守ろうとしている！日本は遅れている！！！」 >>1
> 英紙デーリー・メール（Daily Mail）
これ東スポみたいな大衆紙だっけ？ >>7
これってどこなんだろう？
登攀記とか読んだら8000m越えて頂上直下がドーム状になってて
雪の壁？があるとか書いてあった覚えがあるからそこなんだろうか？ 自分のチームメイトならまだしも、別グループの人でしょ 何もできんかったろうがルート上に横たわってるシェルパを跨いで登ったら避難されるやろ
そこにいる数人が集まれば瀕死のシェルパを下ろせたんだからさ 実際助けられないんだろうけど
記録達成したわヒャッホーイ✌しちゃったんだろ?
人情としてはちょっとな >>319
アメリカじゃ銃殺されるようなことして注意されてるのに
アメリカの自由に憧れるとか言ってたバブル、氷河期世代のアホガキが
日本人留学生射殺事件で銃社会という冷水を叩きつけられたことで
合理化や反動形成といった行動に走った結果が
自己責任社会 死体がゴロゴロで助けられない！
何てのはコースや季節による
8000m峰でも6～8月は酸素さえあればゴミ拾いして帰れるぞ まあ記録達成して嬉しそうにヒャッハーしたから余計叩かれてるわな。
別チームの動けない人間なんて放置して当然の世界なんだから。 雪山登山なんて最悪死ぬリスクを踏まえてやってるんだろ
自分のパーティメンバーの生存可能性を無視して強硬した、とかならともかく
下手に助けようとして全滅なんて悲劇やん 続けて登るのは問題ない。高所で救助技術がない人間がそのままにしていくのも救助要請しているし問題はない。どこに問題が？ >>342
無理やで。全滅まで見える程度に危険だって聞いた、降りる方が何倍も難しい 登山家ってナチュラルにサイコパス多い気がする
女子生徒に荷物持ちさせて置いてきぼりにしたのもあったな >>359
こういうのって普通に上ってるときに数年物の遺体があったりするんやろ
慣れすぎちゃってるのでは この場合、最年少で14座達成という栄光よりも、
人命救助の為、その栄光を放棄したという美談のほうが勝るな
まあ、登山家は目先の自己満足しか頭になさそうだけど 死んでるじゃねーか
これで記録達成喜ぶとかサイコだよ ボトルネックとして知られる危険極まりないトレイルで滑落して落ちた3人の子供の父親である27歳のシェルパを
助けることもせず
だってw いやそんなん瀕死になるやつが悪いじゃん
記録狙って入念な準備してきてんのになんで関係ないやつ助けないといかないんだよ 前の最速記録って元シェルパの人だっけか？
それをシェルパ見殺しにして抜いた感じなのか そもそもなんの意味があって良かったエレベストなんて登るんだ
アホなのか ハッサンを見捨てたチームメイトを非難しないで、通りすがりの別チームを非難とかイギリスの常識は理解出来ない。 雪か氷か分からん断崖絶壁に100人チャレンジしてるのに
成功者だけが叩かれる妬み僻みは英国も同じかｗ 数千万円かけて登ってる富裕層が人助けするわけもなく >>367
ボトルネックかよｗ
他人の救助なんて１０００００％不可能だわ
ちなみにK2での死亡事故は殆どがこのボトルネック >>1
別チームなら問題ねーじゃん
俺だってトレランが膝擦りむいてザマーなのを見掛けたらスルーして別のルート辿るし、老害が人をルートガイドの如く勝手に付いてくるから、バリルート一旦入って突き放して、最終バスに乗り込む時に明後日な場所に居てワロスとか有るわ シェルパだろうがなんだろうが登山での死は自己責任だろ そもそも欧米の登山者はゴミをポイ捨てしてるから、入山禁止にしろよ
昔の日本人登山者もポイ捨てしてたけどね そりゃあ登山に向けての準備とか色々
してきてたろうから正直ヘタこいた他人なんか
ほっとくわな 登ったところでシェルパがすごいだけっていう
まあ自己満足の世界だからいいんだろうけど 1回の登山で年収かせげるシェルパという職業は魅力的すぎるだろ どうせ、正拳突きも仁王立ちも出来ないハッサンだろ？要らんわ いつ崩落するかわからない場所かつ氷の塊が突然降ってくる場所ってむちゃくちゃだな
運ゲーで全員死ぬのもあるようなとこか K2のデスゾーンで他チームの人間助けろとか無理ゲーだろ
これ叩いてるのシェルパ雇ったチームの奴じゃねーの >>16
日本もノルウェーとかフィンランド見倣って、老害なんかにコロナワクチン接種優先せずに、非生産世代をさっさとコロナで始末してれば増税なんかしないで済んだんだぜ
本当に無能老害政府 これは放置で仕方ないんだろうけど、なんかこの女鼻につくから叩かれてそう 最年少で14座制覇という偉業よりも
人命救助の為にその偉業を断念したという美談のほうが
先々のことを考えるとポイントが高い。
この女はその計算を怠ったんだなｗ >>389
それはあるかもな
話し方とか言葉選びとか外人の俺等にはピンとこない部分もあるしね >>390
死んだら登頂を諦めても結局叩かれるような気がする >>390
偉業達成しないと歴史から消えるだけ
なんにも偉くない 見捨てたのはシェルパのチームなのでは？まさか動画撮ってるだけの奴らじゃないよな？ このレベルの山で救助活動とか簡単にできるわけ無いだろ 一番知りたいのは、このシェルパを雇った連中が事故が起きた時に何をやっていたかだ
まさか、放置して塔頂アタックとかしてないよな？ 散々整備されてるエベレストでもデスゾーンじゃ放置が基本なのに
k2で助けれる訳ねーだろw
叩いてる奴は見捨てる以外でどうするのが正解なのか答えられんのか？ >>30
エアプ乙
アイテム枠1つ圧迫するのが難点だけど誰でもベホイミ打てるようになるから中盤までは誰かに持たせとくのが鉄板だぞ >>374
死亡したシェルパはベースキャンプのポーターで高高度は初めてで、登山会社から装備をそろえるための金はもらってたのに装備ナシ
ダウンスーツナシ、グラブナシ、マスクも酸素タンクもナシ (に見えたらしい)
でここまで登って山頂から150mのところで死亡
すごくねーかこのシェルパ え？何があかんの？
登山家なんてこんなもんだろ？
自分の満足の為にスポンサー集めて登るんだろ？ どの地点で倒れたのか知らんが救助なんて無理だろう
おぶって下山とかファンタジーの世界だし 動画の時点でシェルパが亡くなってたとしても文句言う奴は言うんだろうな 言葉の上ではなんとでも
運良くだとか手順の通りにやればだとかいえるけれど
それはそのまま運が悪ければ一つ違えばあと一歩で上手くいかなければたまたまとかなんとでも言えるけれどさ
上手くいったほうを見てるだけでしかない 野口さんも言ってたぞ、倒れて死んでる人を
踏み付けないと登頂出来ないと。
ある意味登山者もシェルパも命懸けで分かって登ってるだろ。
批判は無意味。自分も倒れたら踏み付けられる覚悟がある人
だけが登るんだろ。 動画撮ってる連中の救助活動は？もちろん撮ってるよな？ >>404
頭悪すぎて草
準備しなかったら死ぬかもみたいな危機感なかったのか >>387
コロナで老人見捨てたのはスウェーデンやぞ
そして老害処理はまず自分の身内から >>404
もらった金はどうした？
祖国の家族に送金したのか？ ハッサンのチームどこ行ったんだよ
まずは所属チームの申し開きを聞くべきだろ 登山なんてキチガイの遊びなんだから
死ぬも生きるも自己責任だろ
こういう馬鹿共に税金が使われない事だけを願ってるよ俺は 逆ならまだわかるけどなんで登山家が危険を犯してガイド助けなきゃいけないんだよ 動画見たらボトルネックでﾜﾛﾀw
ここから救出できる人いるのかよ 登山なんて自己責任だろ？死ぬのが嫌なら登らなきゃいいじゃんか しかも別チームのガイドで装備が十分じゃなかったとか…
登山家は全く悪くないわ >>1
何十人も行列しているしそもそもハッサンを見捨てたチームはどうした？名前出せよ >>1
何十人も行列しているしそもそもハッサンを見捨てたチームはどうした？名前出せよ このレベルの山では動けなくなった人は置いていくのが常識やって聞いたわ
みんなそれを覚悟で登っていると
エベレストは降ろせなくなった死体が多くて目印に使われてるし >>430
直ぐに救助呼べるエベレストですらそれが常識
ちな今回のK2は麓に行くだけで2週間ぐらいかかる
助ける手段が最初から存在しない K2ってどの経路もくそ狭いから倒れたら見放すのがベストな場所やで 日本で登れる3000m級でも酸素濃度までは感知できないんだけど、心拍数がマラソンみたいに上がって驚くよな ところで登山って努力でどうこうなるなら山好きの世界の山の登頂とか皆ガンガンできるだろうに
それが出来てないってことは
登山家って肉体的な才能が必要だったりするの？ >>442
カネだけ集めて失敗しまくって死んだ奴も居たが ハッサンはネット民のストレスハッサンに利用されるのか
そもそもシェルパなんて命懸けで利用される仕事だからな
危険は承知だろ あの場所とシチュエーションで助ける事って可能なんか？無理じゃね 共倒れの危険もあるししかたねーだろ
こんな限界高度登頂してたら自分の命以外背負う余裕なんてねーと思う 極限状態なら見捨てるのあたりまえだろ
野口健も登頂中に死体（登頂アタック隊の成れの果て）を見たことあると話してたな (´･ω･`)見捨てて登頂しても意味はない
そんなものに価値は無い
人の命より大事なものなんて存在しない いや、あそこで倒れてちゃもう人力ではどうにもならん >>1
デイリーなんとかって新聞はどういうレベルなの？
知能レベルから察するに、月刊誌で例えると昔の投稿写真みたいな感じ？もっと下？もしかして毎日新聞レベル？ その日、約100人が登頂して別チームのシェルパが倒れてるのを
｢全員で助けろ！人命より登頂が大事か！ひどい！｣と4人が非難されるのも気の毒
テニスの加藤がボールガールに向かって球を打ってぶつけて泣かせたときもぶつけられたボールガールを非難しだす者が出たり
集団ヒステリー怖いわ 70. 名無し2023年08月16日 20:25
元スレに書かれてる情報が限定的なせいで、何か勘違いしてる人が居るみたいだね。
・このシェルパは彼女のチームメンバーではない。
・他にも登山してる人が百人ぐらい居た。
・彼女のチームは暫く介抱を試みた。
・残存酸素量とかの都合があるから長い事留まれないので撮影スタッフをシェルパの側に残して登山を続行。
・残念ながら彼は結局亡くなった。
・なお、遭難者を担ぎ下ろすには６人ぐらいが必要だが、彼女のチームは４人だった。
一番最低なのはシェルパを捨てて行った彼の雇い主で、二番目に最低なのは何もせずに通り過ぎた１００人ぐらいの他の登山者。
彼女が登山を諦めてシェルパを助けようとしても基本的に彼が助かる方法はないどころか彼女のチームも遭難する事になる。その意味ではシェルパを捨てて行ったチームも苦渋の決断だったろうし、通り過ぎた他の登山者の判断も間違ってない。
これって「カルネアデスの板」と似たような問題。 日本の山岳救助と同じでしょうがない部分もあったんじゃないか？
日本でも夜明けを待って捜索を再開とかたまに聞くし
でも山頂よりも勇気を持って下山する覚悟をしてそのシェルパを本当に助けるべきだったよな
無理して山頂を目指して遭難する人が多いってきくし >>20
思っていた以上に凄い場所だわ
これで彼女を責めるのは無理があるだろ 別チームのシェルパって、その別チームが見捨てたんだろ
自分の事で精いっぱいなのに他のチームの人の救助はできないだろう なんでこの女叩かれてんだろ？ 海外の栗城さんみたいなポジなのかな？ エベレストとか遺体回収できないから力尽きた登山家の遺体が腐らず残ってるみたいね
それを目印にしてるとか聞いてすげえ世界だなと 映画のK2はなかなか面白かった
金持ちに雇われて遭難した登山家の妹達を助けるために同じ登山家のお兄ちゃん達が頑張る話し
オープニングとエンディングで過酷が故に他の命を救うために残酷にならざるを得ない感じになっている この手の登山って二次被害になるからむしろ助けちゃダメな暗黙のルールがあるんじゃないっけ 叩いてるのは頭の悪い偽善者の一般人だからどうしようもない
叩くことで私はいい人アピールをしてるに過ぎないからタチが悪い 死体が何体も残ってるような極限環境で何言ってんだよって感じ 学者さんの研究目的とかでもなくただ登ることそのものが目的の登山は意味がわからない >>8
ダウンウェアも手袋も無着用て
高尾山登ってんのとわけがちがうやろ
責める相手間違ってる 命を踏み付けて見た頂上からの景色は美しかったかな？ 8000メートルで助けられるわけがない
シェルパにしてもそれ込みのガイド料だって割り切ってるだろ 元々別チームならチームの奴が救助活動するだろうと判断しただけな気もするけどな というかこういう場所の登山では助けないのが基本だぞ ガチ登山してればこんなもんよ、当たり前だろって感じ これまで記録に向けて準備してきた時間や金や他のメンバーの努力とかを全て台無しにしてでも救出したら
もちろんそれはそれで褒められるべきことなんだろうけど、別に見捨てても仕方ないだろ >>7
これ、下手に助けようとすると犠牲者増えるんちゃう？ ある意味観光登山すらできるようになってるエベレストと違いK2ってやばい山なんでしょ
それで助けようとして自分らも死んだらどーすんのよ >>1
K2に登頂するのがいかに大変かを理解してないバカが叩いてるだけ。
エベレスト登頂の人数と比較してみるといかにこの山が難関かよくわかる。
シェルパだって万が一の事を想定して高額な報酬を設定している。 非難してる奴らに聞きたいんだけど、この高所でどうやって自力で動けない人間を救出できるのか答えてみろ 8000メートル以上で他人助けるなんて無理だろ
見捨てるのは当たり前かと 過去の日本人の事例。
とある男性登山者は、山の頂上付近まで来て、
ライバルに遭遇したらしい。
その男性は、
ライバルよりも頂上に先に着こうとして、
自身の荷物か何か、とにかく下山に必要な装備をかなぐり捨てて登りだした。
目的通り、頂上には先着できたものの、
下山に必要な装備が見つからなかったため、当人は、死んだらしい。 K2って、1日に100人も登ってんのか？
そらヤマノススメでもチャレンジするわなw
100人いて他のヤツらはどうしてたんだろ？ 世界まる見えだったかな何かの番組で置いてきた仲間の遺体を回収するためだけの登山の話しもあったな そもそも登らせてなけりゃ死んでなかったよね、って話 8000メートルで別チームってもうそんなもんとしか エベレストとか遺体を運ぶのは至難の業だから放置されて遺体が現在地確認の目印になっちゃってるらしいじゃん
登山の世界では倒れた人を助けないのは当たり前で批難されるようなことじゃないんだろ多分 道具が進化して昔より誰でも登れるようになったんじゃない >>496
ヤバいと言うかとにかく遠い
アクセスするだけで半月かかるからそれだけでも難易度を大幅に上げてる K2ってエベレスト以上にヤバい山やん
こんなん仕方ないわ
まあ世界一人が死んでる山は日本にあるけどさ >>511
谷川で死ぬのはクライミングでだし
正直あれを山と括っていいのか微妙なところだな >>513
まぁ山だがアイガー北壁みたいなもんだなあれは
ジャンルとしては別かもしれん これを非難してる人、動画を見ていないか、相当頭が悪いやつだろ。 >>165
苛酷な山だから天候とにらめっこして、好機と見るや皆一斉に登る
天候に恵まれるチャンスはシーズンに1～2回くらいしかないので、同日に集中し、追い越すのも難しいので行列になる もっとしたのキャンプで、体調不良なら何とかなるやろけど、この場所じゃどうしようもないがな。 避難してるやつは高速道路走ってて路肩に人が倒れてたら自分で助けるんか？ こういう場合見捨てるのが正解で助けようとするのが間違い
そもそも他のチームで捨てられた人だしな 冒険家なんだろうけど
なにか有ったら仲間見捨てなきゃならんような所好き好んでよう行くは エベレストなんかは回収出来ない名物シタイがあって、登山道の道しるべみたいになってるって聞いたが…いまは違うのかな？ 見殺しにして記念撮影なんかしてるから叩かれるんだろ >>7
ぐったりしてるからその場の全員が協力しても厳しいだろ
巻き添えで数人死んじまうよ それを含めての高額な依頼料なんだとは思うけど登山家以外は納得されまいだろな 連れて帰るなんて無理だし
登山は死んでも自己責任でしょ >>414
どうぞどうぞ バブル期カスだからいつ死んでも構わんわ ・女性とは別のチーム
・女性チームは一時間半救助活動
・女性チームのチームメイトから救援要請
・女性チームのカメラマンと他の人に救助を託してアタック続行
・女性チームのカメラマンも身の安全のために救助から離れる
・シェルパ死亡
女性のどこが悪いんだろうね？ この人が雇い主なんじゃなくて、ただの通りすがりなのか >>534
やれる事やるだけやってくれた風にしか見えないな
自分達の身が危うくなるから別チームの人なら無理な救助活動せず見捨てるのは当たり前位だと思うから寧ろかなり親切な方じゃね？ シェルパってのは民族名であって職業名ではないよ？
だからパキスタン人シェルパってのはないから馬鹿>>1 要するに
カネさえあれば
誰でも登頂できるのが
エベレストなんですよねぇ（笑） >>7
こんなん助けるの無理だろ
「世界最速」「女性」があるから叩かれてるだけじゃね
嫉妬やらで炎上するのは世界共通だな ツッコミどころ満載だな
同じ道？、別のチームは全滅？、そんなちょこちょこ登ってんのに記録なの？、そもそもガイドがいたらドーピングというか登山家の記録じゃないでしょ。 登山は禁止にしろよ。地質調査とか以外は。
もちろん個人の「地質調査でぇす」みたいなのも禁止。
救急車が行けない場所には行っちゃいけないことにしろよ。
それは社会人の常識だろ。
急に具合が悪くなった場合どうするつもりでそこまで行くんだ？ 山登りするのに最速を競う意味がわからん
多少の技量の差は出るだろうが
天候に左右される運だろ？ なんか勘違いな登山家多すぎる、トレランの意識高い系含めて 俺は登山経験0だが、
自分の隊だったら、そりゃ叩かれるだろうけど、
別の隊の見ず知らずの人だし仕方がないんじゃないの？ 関係がよく分からん
この人の部隊内で先行チームとアタックチームという関係なんかな この場合基本的に遺体は置いていくもんでしょ
それで高山にはゴロゴロ遺体が転がっててそれが道標になってるって >>553
野口「シェルパはセックスか使い捨てだよ」 別のチームならしかたないだろ
いかにも欧州マスゴミって感じの難癖だな
あいつらひとを悪者に仕立て上げるのが大好き 人を助ける余裕なんかないだろ
漫画の知識で語るお前らがすげえ
恥ずかしい意味で >>538
言葉は常に変化し続けている
シェルパは地元のガイドを指す意味の言葉としても使われている ギリの状況下で他のパーティーのシェルパの面倒なんて見なくて当たり前
金を貰っていながら装備すらまともに揃えていないシェルパを同行させた他のパーティーの責任だろ 人命救助優先にしてたら助かってたかもしれないんでしょ 場所が場所だから仕方ないような気もするけどよくわからん >>567
一回の登山にいくらかかるのかって話だからな シェルパより記録のが大事だろ
それに騒ぐようなことでもない おれも高尾山制覇しようとピッケルザイルフル装備でビバーク用テントに1ヶ月分の食料と水持って行くが
毎回途中で断念する
それほど山は危険だ 泣くのが嫌ならさあ歩け、を地で行って怒られる
嫌な世の中だわ >>574
それを努力というのか、どちらかといえば人命救助の方が努力に相応しいだろ していない
記事にもある通りポーターのこと
シェルパを職業名と勘違いして使ってるのは日本のよく知らない人だけ まあシェルパってそんなもんじゃないの
ビジネスパートナーでしょ > 現地関係者によると、この日は約100人がK2に登頂したという
うーん >>202
実に日本人らしい文章だな
さすがネトウヨ 自転車レースのアシストみたいなもんだろ
登山家の成功がシェルパの仕事の契約よ >>583
それ以上は登頂あきらめるレベルの話だからな 8,000ｍなんていったことないけど救助は正直いってだるいだろうとは思う 責任はこのシェルパを雇ったチームにあるのになんでこの女の人が叩かれているのやら 何だ、同チームじゃないのか
批判してる奴が知恵遅れじゃん >>590
まあ山が山だし自己責任になっちゃうか、救助がまだ来れるだけすごい >>575
部屋から一歩出たところで断念してるんですね、わかります＾＾ 登山は自己責任やろ
シェルパだってそれは同じやん
なんで批判されてるのかわからん 他のチームなのに協力してやるだけのことやってからその場を離れてるのに
何で文句言われなきゃならんのだか
それ以上できることないのに別チームまで全員残ってたって意味ないだろ
ほんと英マスゴミはいつも雰囲気だけで酷い記事書きやがってろくでもねえな 別チームなんかい…
悪いのはその別チームやろ
やらかした他チームのフォローを完遂する責任なんて無い >>599
イギリス式ネトウヨ
さすがトリクルアップ国 まあこのシェルパみたいに山を舐めたらいけないって事だな 独裁者キシダなんか健常な日本人も積極的に瀕死にさせて見捨てようとしてるからな。
「君たちはもう生きるな」 >>403
ゲントの杖さんのことチャロモって言うのやめなよ メイドインジャパンのバファリンを持っていけば助かったのに 装備も装備だけどあんなところでぶっ倒れてたら迷惑以外ないなｗ 別チーム。。。
そのチームが責任持つべきだろ、アホかこいつら
動画見て思ったのはこんなところに行くやつら全員アホ
そこで他人を救う余裕あると思って非難する奴らもっとアホ 叩くやつは理由もわからず面白がってここぞとばかり叩く人 >>617
Endoの話で盛り上がってるんじゃないの K2って愛称みたいなもんかと思ってたらまんま名前なんやな
厳つすぎるだろw 動画見たけど
本人じゃなくてチームの他のメンバーが普通に助けてるやん
スレタイで想像したのは、倒れてる横をゾロゾロと無視して通り過ぎていく光景 >>534
そもそも良くじゃうきょう理解しないでたたてふんたろ
ネット民にありがち
いや昔からそんなもんか 一つ選択をミスれば、判断が少し遅れたら死に直結
そんな所に好き好んで行く奴に常識を求めるなよ K2のボトルネックやばいな
行っていい場所じゃない で、撮ってるやつが助けようとして助からなかったの？
あんな極限の場所で無駄な体力使ったね 動けない人間を抱えて下山するには6人必要なんだとさ
デスゾーンで立ち往生した時点で諦めるしかない 見捨てられたシェルパが映っていてもそのまま流す神経が結局ダメなんだよね。
そうまでして得られる達成ってなんなんだと。
例えば、交通事故に遭っている人を見つけても加害者じゃないし、他の人が通報するだろうから
先に行ってもしょうがねえじゃん、みたいな。
でも、先に行って「やっとPS5を購入しました〜！」って動画をアップしてたら
お前ら怒るだろ？ 雪山にいつまでも放置されている亡骸のことをまず知るべし 例えば
>k2は死の山とも言われており
>同日、別チームのシェルパも遭難し
>救助叶わず死亡している。
なら偉業に箔がつくレベル
同条件での達成なんやし でも隣でつまずいた人がいたからと言ってそこで止まったらボルトの記録は出ないしね ベストを尽くしたって、コイツは何をやったってのさ？ 極限状態なら取捨選択は必要だよな。これは責められんて つかこのシェルパ、別のチームのシェルパなんでしょ
そのチームはどーしたわけ？
倒れていた別のチームのシェルパってだけで非難されるべきはまずそっちだろうよ 救助したら賞賛されるけど、見捨てても文句言われる筋合いは無いな 『エゴイスト』登山家って言うけどさ、登山家でエゴイストじゃない奴なんているの？
人格者は生き残れない世界だと思うんだけど 散歩途中の歩道歩いてるわけではないからね。二次災害を呼ぶからこれは仕方ないのでは？ モハメド・ハサン、WWEやめてから何してるのかと思ったら、
シェルパの職に就いてたのか。イラクの悪役キャラなんて
やらされてたから、心が壊れちゃったのかな。安らかに 自然環境を克服した者だけが地球上で生を満喫できるのだよ。亡くなった人は不憫だが仕方のないことだな。 でもまぁまずはシェルパが倒れて倒れたままで見殺しにしたチームが責められるべき
とか正論を言っても責められるんだろうな
書いてある>>1が本当なら隣人としてやれることはやったわけで責められる道理はないだろうよ 供述が真実ならスポンサーの意向と自身の機会を考えたら立ち止まって介抱することすら勇気がいるだろうに
スポーツですら審判の酷い人種差別や買収を目の当たりにしてきているから欧州の人間は信用ならん >>7
こんな既に作られた登山ルート登るだけならいうほど偉業と言えるか？ 結局「記録」でさらにスポンサー獲得という広告的な世界なんだからこういうミソついたら諦める選択もありなのかな
とはいえ実際できることもないし、金出してるのになんで登らなかったともいわれそうだし難しいな １日に100人も登頂する山に何の価値があんの？
エベレストも金さえ出せば素人が登れるようになったわけだろ。
まさにお山の大将 >>7
こんなの仮に救助専門のエキスパートが来ても状況的に無理だろ どうなんだろうね？
難関の山では動けなくなった仲間を置いてきたみたいな話も聞くし緊急避難扱いになるんだろうか？
そもそもハッサンは別チームのガイドなんでしょ？
その別チームはどこに行ったのよ？ 自分たちも留まったら死ぬような極限での行動は平地とは違う >>662
作られルートを通るだけで世間から賞賛されて公演や著書の依頼が舞い込んでくるからお前もやると良いぞ >>668
もう登る山がないからわざわざそれらの山を縛りプレイというか冬の雪山登るとか崖が鋭い方から登るとか無酸素にするとか
それで凍傷で指や鼻とかなくしたり最悪は死んだりと本当にただのバカだと思うw 細い通路に遺体放置したままとか、今後の登山者にエラい迷惑なのでは… ここはいいから先へ行ってくれ、ぐぶっ
みたいなことか 作られた登山道で年間に何百人も登頂成功する山でも、山は突然人間に牙を剥くよ
大自然は、まるで日常のように殺しにかかる
肉体と装備と心構え、登山前には用意しなさいね 登らなきゃ良いじゃん
どうしても頂上に立ちたいならヘリで行きゃいいじゃん シェルパとか奴隷と変わらんもんな
荷物持ちに先行してクレバスなんかの偵察に雪踏み固めて道をラッセル
まあこのまんこには人道的に今後スポンサー付かないんじゃないか 今ってシェルパ族ではないパキスタン人もシェルパを名乗れるのか >>682
5000m以上も
できるけどやらないだけ >>668
悪いけど
スポンサー付けてスポーツをする必要って
自己満だから ポーターの意味でシェルパという単語を使ってるのかねぇ
まぁ、転用が起きてもおかしくはないが K2でしかも別チームの人間なんだろ？
登山は自己責任の世界でましてやワンミスで軽く死ねるK2
他人に構って自分が死ぬリスクも考えたら責められる様な状況じゃないと思うが 片山右京は死を確認してから下山した
別パーティーでかつての部下 >>1
70. 名無し2023年08月16日 20:25
元スレに書かれてる情報が限定的なせいで、何か勘違いしてる人が居るみたいだね。
・このシェルパは彼女のチームメンバーではない。
・他にも登山してる人が百人ぐらい居た。
・彼女のチームは暫く介抱を試みた。
・残存酸素量とかの都合があるから長い事留まれないので撮影スタッフをシェルパの側に残して登山を続行。
・残念ながら彼は結局亡くなった。
・なお、遭難者を担ぎ下ろすには６人ぐらいが必要だが、彼女のチームは４人だった。
一番最低なのはシェルパを捨てて行った彼の雇い主で、二番目に最低なのは何もせずに通り過ぎた１００人ぐらいの他の登山者。
彼女が登山を諦めてシェルパを助けようとしても基本的に彼が助かる方法はないどころか彼女のチームも遭難する事になる。その意味ではシェルパを捨てて行ったチームも苦渋の決断だったろうし、通り過ぎた他の登山者の判断も間違ってない。
これって「カルネアデスの板」と似たような問題。 高山では助けると二次遭難するから見殺しになっても仕方ないとの了解があるんでしょ
特に別チームでは事情もわからないし。
山を知らない人がマスコミの英デーリー・メールにのせられているだけ >>7
こんな場所で救助って言ってもなあ
みんな自分の命守るので精一杯やろ >>1
47. 在日もそうだけど2023年08月16日 18:01
＞この人、普段から意識高い系のヤバい人だから。気候変動、LGBT、移民、虐待…さまざまな面でちょっとおかしなツイートしまくってる人物、そして今回…
うへぇ～、どれもこれも色々と察せる厄満じゃーん、左に捻じ切れた日本のメディアが崇拝してるカルトばかりｗ
52. 2023年08月16日 18:19
この人は
いつもは偽善的な言動しまくっててウンザリされてるから風当たり強いんだよ
これが普通の登山家の行動だったら仕方ないよねで終わってる
91. 2023年08月17日 00:22
気に食わない女が記録達成？
ムカつくな…ぶっ叩いたろ！の精神で草 >>1
99. 2023年08月17日 08:10
この人普段からポリコレ発言を繰り返してヘイトを買ってたから、溜まった不満が今回の件で爆発したんでしょ。
きっかけは何でも良かったんよ。 酷いとは思うけど準備と決行にそれなりの時間と金かけてるから気持ちは分からんでもない
人なんてそんなもんかなとも思う
批判してる奴らだって大概はどうせ薄情で自己中だろ 出る杭がぶっ叩かれるのは日本だけじゃないんだな。
>>682
山頂だから山頂付近の広いところに遺体がたくさん置いてあると聞くけど，このシェルパも誰かがそこまで運ぶのかな。 酸素ボンベ装備が必要な登山なんて、そこらの道端とは訳が違う
そんな中、彼女は瀕死のシェルパに介抱を実施したんだから、やるべき事を行った彼女を労いたいね
どんな山でも、山は突然牙を剥く
登山人同士助け合いが出来ないと、人間なんて簡単に山に食われるぞ デスゾーンでは完全見殺しですら仕方ないことなんちゃうか なんだよパキスタン人シェルパって
部族の名前をまるごと荷物持ち扱いはないわ
この時点で難癖臭が凄い >>702
せめてネパール人をシェルパ呼びするならいいえど、これパキスタン人だろ
ポーターとでも呼べや 人間なんざこんなものだろ。人の命より名声、金の方が上に来る。、 限界登山はそんなもんだろ
見捨てないと共倒れになる >倒れていた別チームのシェルパ（登山ガイド）を見捨てた
別に助ける必要なくね？ ウクライナ戦争で何万人も死んでるのに世界は呑気に普通に笑って暮らしてる >>387
んなこと言ってっと、老人への不平不満ならべるばかりで一向に働きも結婚もせん日本の若者はあきらめよう、って事で移民入れようぜになっちゃうんさ
オマエが毛嫌いしてる出世の早い同期みたいに、上手いこと爺転がししてみろよwww >>1
100年後にはシェルパ殺しのハリラみたいな伝説になってたりしてな。 >>367
高い山といえば雪まみれの危険な場所だし
そこで滑落したよそチームの人なんて助ける筋合いなんて無いな 途中に遭難者がいた事を登頂直後に言って心配してるようなコメント出しときゃよかったんかね >>538
動画のキャプションにもしシェルパが西洋人だったらもっと迅速に救助されただろうというのがある。 >>717
そこで登頂断念して周りにいる他のパーティーと協力してシェルパを下山させるのが正解。
それ以外の奴らは全員人間の屑。
と言う夢を見ました。 わしも歌舞伎町で寝転がってる遺体かよくわからん奴ら何匹見つけても声すらかけずに通り過ぎるよ 金の安全のためにために皆身を捨ててんだからこういう事もある さすが人種差別大好きのクズ欧米人
同じ白人のスタッフが死にかけても見棄てたかねえ >>721が通り過ぎた直後に後を歩いていた少年が、大丈夫ですかと声をかけると、その小汚い老人はすぐと立ち上がって、「君わしは君のような思いやりのある人を探しておったのだよ。どうかワシの遺産(約10億ドル)を受け取ってくれたまえ。」
と少年のポケットに小切手をねじ込んだ老人は、光の速さでどこへともなく消えていったのであった。
それを見た>>721はその場で立ち尽くしとめどもない涙とともに慟哭するばかりなのであった。
(完) >>310
世の中にその程度の考えも通用しないだけ >>698
やっぱ下地が有るのね。 嫌われ者が隙見せてソコ突かれてるんだね。 これも分かってて難癖付けて騒ぎを大きくしてんだろ
人権屋ビジネスの活動実践報告 8000メートル級の頂上付近で倒れられたらもう誰も何も出来んだろ いわゆる登山家を顕彰する団体がこの成り行きを見て日よって、本来なら当然受賞するはずの様々な賞を取り損ねたりすることがあるのかな。
まぁ日ごろの言動の上に登頂した後いろいろドヤっている写真を撮られているので、少なくとも自分からやったぜ！みたいないろいろ煽りと取られるような投稿とかしたのがまずかったのかね。 この登山が責めてる連中も同じ状況になったら100％見捨てるだろうけどな。
そうでなければ帰らぬ人になるだろう。
俺は絶対に登山とかしないので低みの見物。
まあ8000メートルまで登れるやつがどれだけいるか知らんけどなw 極限登山ってそういうの見捨てるのがルールなんじゃねーの？
ましてや別チーム エベレストでは二次被害避けるために倒れた物は見捨てる厳しい世界とかいうのをテレビで見たことあるけどやっぱ本当は助けるの？
実際のところを知らんからなー 人生を賭して達成した快挙なのに、偶々そこに死体（無関係）が転がってただけで誇ることも許されないってのは可哀想だな >>1 まとめ
■70. 名無し2023年08月16日 20:25
元スレに書かれてる情報が限定的なせいで、何か勘違いしてる人が居るみたいだね。
・このシェルパは彼女のチームメンバーではない。
・他にも登山してる人が百人ぐらい居た。
・彼女のチームは暫く介抱を試みた。
・残存酸素量とかの都合があるから長い事留まれないので撮影スタッフをシェルパの側に残して登山を続行。
・残念ながら彼は結局亡くなった。
・なお、遭難者を担ぎ下ろすには６人ぐらいが必要だが、彼女のチームは４人だった。
一番最低なのはシェルパを捨てて行った彼の雇い主で、二番目に最低なのは何もせずに通り過ぎた１００人ぐらいの他の登山者。
彼女が登山を諦めてシェルパを助けようとしても基本的に彼が助かる方法はないどころか彼女のチームも遭難する事になる。その意味ではシェルパを捨てて行ったチームも苦渋の決断だったろうし、通り過ぎた他の登山者の判断も間違ってない。
これって「カルネアデスの板」と似たような問題。
■47. 在日もそうだけど2023年08月16日 18:01
＞この人、普段から意識高い系のヤバい人だから。気候変動、LGBT、移民、虐待…さまざまな面でちょっとおかしなツイートしまくってる人物、そして今回…
うへぇ～、どれもこれも色々と察せる厄満じゃーん、左に捻じ切れた日本のメディアが崇拝してるカルトばかりｗ
■52. 2023年08月16日 18:19
この人は
いつもは偽善的な言動しまくっててウンザリされてるから風当たり強いんだよ
これが普通の登山家の行動だったら仕方ないよねで終わってる
■91. 2023年08月17日 00:22
気に食わない女が記録達成？
ムカつくな…ぶっ叩いたろ！の精神で草
■99. 2023年08月17日 08:10
この人普段からポリコレ発言を繰り返してヘイトを買ってたから、溜まった不満が今回の件で爆発したんでしょ。
きっかけは何でも良かったんよ。 自分も必死に命かけて登ってるんだ
他人に構ってる余裕ないだろ >>7
こんなん無理やわ
自分の命のが大事
よくいつ崩れてもおかしくない足場で登れるな >>698
意識高い系が嫌われるのはどこも変わらんな シェルパが所属していた登山隊が見捨てて、他の登山隊も見捨てて素通り。
できる範囲の救護措置を行い記録した登山隊が叩かれるの？
叩かれるのは見捨てたり、素通りした登山隊だろ。
先に登頂した他の登山隊が担ぎ下ろすべきなのに！ >>727
光の速さでじいちゃん移動したら地球が壊れるぞ すごい記録を達成するくらいの能力があるチームなら助ける余裕があったはずって考えるのかね この山脈の道中って遭難者の死体が置き去りにされてるような山だろ
自分達の命繋ぐのが手一杯な環境だよ これってロリコン登山家は何かコメントしてないの？
未成年とパコッた野口健さんさ 契約次第だと思うが…
地上の常識は通用しない世界だぞ
基本的には生きてる人優先 K2は高さこそエベレストより低いが難易度ははるかに上だとか まーんは自分以外どうでもいいって人種だからこうなるよね 批判してるバカは
動画に写ってる登山者全部同じチームだと思ってんだろか >>698
人に文句言ってたのにお前もダメじゃんか
って流れが生まれてるのか >>7
このシェルパを雇ったチームは何してたんだ？この状況なら誰が悪いって訳でも無いんだろうがせめて雇い主が最後まで面倒を見るべき >>761
装備を買う費用渡したのに買わずに遭難。
その場で解雇を言い渡したかもしれない。
指示に従わないメンバーは命取りだから。 >>14
ハッサンさんを雇ったチームは何してたん？ 他の人に託してはいるしこれ以上はどうしようもないんじゃないか
シェルパも命がけで仕事したんだし、登山家を非難するのもなんか違う気がする クリスティン・ハリラ（Kristin Harila）氏（37） 山に疎い自分でもK2とアイガーはヤバいって聞いた事あるわ >>148
栗城はスタッフもシェルパもたくさんつけてたし酸素ボンベもこっそり使ってた（ベースで他の登山隊から買ったりもしてた）と暴露されてた >>754
K2北壁が世界最高難度の山と言われてるね
エベレストは高さの割には難易度低い >>739
ヘリも飛ばないからな
空気が薄くなってるから揚力が足りんのだ １日で100人も登る山になったのか
もはや観光地だな 一日100人も登頂するなら名誉でもなんでも無いと思うんだが お前らは目の前の海で溺れてる人見たら絶対に助けるために飛び込むもんなw なんだかんだで登山に際して死んでも良いです！って契約書にサインしてから登るんでしょう？ >>769
この後頂上アタックした羽生は遭難
深町は食料の限界まで待ってから下山 見捨てて何が悪いんだ？
この世界は自己責任
新自由主義万歳 これを個人(登山の事を何も知らない)が叩くのはまだ分かるが
新聞社が煽るような見出しで報道するって海外のマスコミも大概糞だな 岳で見たけど頂上近くでは全て自己責任。
助けようとしたさんぽは死んだ >>789
ニュースがニュースを呼ぶ方式は何処も一緒さ >>1
過酷な環境に身を置くからなのか年齢より老けて見えるね
(47)とか言われても違和感ない >>727
もしわしが10億ドルあげると言われてもいやいらんって言って即逃げるが >>794
だからちゃんと読めよ勝手にポケットに突っ込まれるんだから有無を言わせず。
素早く老人は消える。
というかあんた見捨てる言うてるんだから「もし」なんてないじゃんw エベレストにも死んだ人の遺体がずっと放置されてるでしょ >>797
昔は干からびてミイラみたいになったら薬として重宝されたんでしょ？
持って帰って売れないかな。 地元のシェルパの反感買ったら、二度と協力してもらえないんじゃねえの？ >>799
むしろプロがそんな思考をするとは思えないが >>799
この対応で反感買われたら、見て見ぬふりが当たり前になる。
どこかの国みたいに、交通事故の被害者を救護したら加害者にされて訴えられるとか。
そして誰も救護しなくなった。 >>796
いやだから道端でしらん奴が10億ドルくれるなんてことに羨ましがらんてことだがw >>518
ただの宗教行事で偉業でもなんでもないな
いや宗教関係者は持て囃すんだろうが 人の手まで借りて、登頂だけが目的の登山なんていう意味のない行動するのがそもそもの間違いやろ。 というかこういうのってさぁ本人はどやっているだけであってさ
やった本人以外から見ればどうでもいい記録だねこんなの。
別に人類のためになったわけでも何でもない。
例えばアイピーエス細胞の作製に成功する過程でもしシェルパを1人見殺しにしましたと言うのと言うことが起きてもそれは人類の発展のためになんたらかんたらと言う申し開きが立つだろうがそれとは訳が違う。
単純にババア1人がお山の大将になってるだけでそんなもん俺らからしたらどうでも良い話。 と言うわけでババアはもっかい登山やり直しだな。
同じような死にかけたシェルパを1人以上拾って降りてくるまで帰ってくんな。 8000m超えの山頂付近で瀕死なら見捨てるのが定石
自分も死んだら元も子もない >>7
鹿かよwww
こんな場所で倒れたら助けられんだろ
むしろ歩くのに邪魔だから落としても文句言われないレベルの過酷さだわ かつてなら高所登山なんてそんなもんでしょ？
他者の生死より自己の成功でしょ？と思ってたけど
装備の充実や技術の向上で成功確率が上がったので
人道やモラルが優先される時代になったんだろうね(´・ω・`) K2のボトルネックにのんなの転がってたら邪魔でしかたないだろうな
仲間チームは帰りに移動させたりしたのかな 一日100人も上ってんなら何とかなると思っても仕方ない難易度だわな いつ天候が悪化するかもわからない場所で1時間半待って空気の残量も減らしたのに
これで叩く奴は人間じゃないね K2登山の死亡率26%ぐらいだから人助けも余裕で出来るよね まぁ対応云々の指摘ぐらいはわかるが全責任レベルではないわな >>825
その計算だと、今回だけで25人も死ぬことになるんだが 平地と同じように考えるのおかしい
8000m級では自分が生きるのギリギリ 凍傷で指9本切断したりうんこ、たべたいとかツイートしたら許してくれるぞ 登れるだけ登山家かもな
栗城とか登る実力すら無かった >>827
いきなり天候が変わるとか雪崩とか死ぬ時は団体で死ぬんだろう 8000m以上のデスゾーンで救出とかそもそも無理だよな
遺体も回収されずに放置されて目印になったりするんだから >>803
誰もうらやましいだろうなんて一言も言ってないんだけど
慟哭すると言っただけ
あ、やっぱり羨ましかった？w
俺まずいこと言っちゃったかな。 >>822
わしもや。
家族が濁流に飲まれても助けないわ。 これパヨクみたいな小数キチガイが騒いでるだけなんだろうな 難易度高い山アタックするんやから誰か死ぬ可能性はあるやろ そもそもシェルパは過酷で常に命の危険があり報酬が低く遺族への保障も薄いという現実がある
ゆえに今現地シェルパは減っている
抜本的に解決するなら登山家によるシェルパ同行自体禁止するべきだろう >>404
これシェルパでなくポーターだな。山頂アタックチームにポーターが入るなんてあるんかね。熟練シェルパだけが入るもんでしょ。
他チームな上に、そのチームの仕切りもかなり悪質でしょこれ。 >>404
どのチームのポーターなんだ？
つかなんでBCのポーターなのにこんなところにいるんだ？ >>41
熱中症なんかで紅茶はカフェインで利尿作用あるから水分補給ならんってよく言うが
山の大丈夫なんか？
そういえば登山すると汗かくせいで水分多めにとっても全然小便したくならん >>14
これな。どこに行ったんだショゾクチームは >>833
羨ましくないから慟哭なんてしないんだがw >>832
不可能では無いが、救出or遺体回収の為だけに編成されたチームとかじゃないと難しい
今回はただの別チームの人間だしK2見たいな人里離れすぎてる場所だとどっち道無理
何よりボトルネックって言う家程ある氷の塊が降ってくる事もある超危険地帯だから立ち止まる事自体が自殺行為
通るだけでも運ゲーの場所で救助なんて最早ギャグだよ >>847
羨ましくなくても慟哭する場合はありますから。
あ、やっぱり俺余計なこと言っちゃったかな？w >>846
おまえの見解と知識が最底辺にあるってことだよ >>849
記録更新が気に入らないのか、シェルパの雇元がタゲ逸らしのために使ったか
まぁツッコミどころ満載だわな 仕方ないんじゃないか
次に自分が見捨てられることになっても文句言えないのを覚悟して登ってるんだと思ってた
登山ってそういうもんじゃないのか シェルパでもなくBCのポーターだって話じゃん
しかも別チームが雇った人っぽい
基本的に関係のないこの人ばかり責められるのは変だな これは責められんなあ。
8000m級の山なら、たとえ同行者が危なくなっても、自分が生きるために見捨てなきゃならない時もあるだろうし。 名声は登山家のもの
苦労はシェルパのもの
ほんと糞みたいな奴等だ登山家なんて >>856
生きるために山頂を目指すの？
これが下山だったら誰も何も言わねーよ そもそもかなりのお金掛けて登ってるわけでそれをパーにする選択ってキツくない？ >>861
嫌味のつもりかしらないけど、その認識で合ってるよ
登山家は名声得るために登ってて、だからスポンサーがつくんだよ
趣味じゃないの そもそも山登る意味がわからんのやけど
山頂に金の延べ棒あるならまだわかるけど何もないんでしょ
それなら人命優先すべきやと思うんやけど 別チームのシェルパならしょうがなくねえか？というかなんか責任あるのかよそれ この登山パーティのレベルでも
奥多摩の低山で遭難死した人がいるって、マジっすか? >>857
試しにシェルパだけで登山パーティ組んで攻略したら、
あらゆる世界記録が塗り替えられると思う。
でも、謎の力によって抹殺されて事故死扱いされる可能性の方が高いけど。
欧米先進国の利権を侵害したら、タダじゃ済まないもんね。 >>727
中国だと倒れた老人が助けた人を訴えます
本当にあったからなこれ
>>741
本人が普段どういう言動だろうが叩いたらダメな点で叩いたらダメだろ
これで煽られて彼女を叩いた連中やこれは非人道的なことと思った人が他の登山途中のシェルパやスタッフを見捨てた件も叩き出したらどうするつもりだろ >>7
そもそも死ぬ覚悟出来てない奴が登んなよって気もするな
シェルパにどこまで求めて良いものかは分からんが 下山するチームと協力して救助すればよかったんじゃね？ この女のチームが助けに入ってたとしてもどの道助からん >>27
韓国系なんだよなあ
批判を嫉妬と解釈するのは >>874
この死亡したシェルパを雇ったチームや他のチームがみんな見捨ててるのに？
しかも登山で遭難が多いの下山の方が多いんじゃなかったっけ
何もなくても遭難しかねないのにさらに1人救助なんて無理だろ よくわからないけど、この女性登山家とは別のグループってこと？ 正直こういうのって何が正しい行動脱たのかよく分からんね 何だよ数人しか手を貸さなかった
全員で救助しろってか
これ女だし同業者の嫌がらせだよ登山界隈多いと聞いた K2で別パーティーとか放置されても当たり前じゃないのか
冬季登頂も成し遂げられたしずいぶんヌルくなったんだな 高尾山とか500mlペットと飴1袋あれば不足ないわ もうザイルを銃撃する仕事はいやだお…(´；ω；｀) 8000m級は遺体を降ろせんし登頂時の目印なってるんちゃうっけ
助けろって方が甘えだろ 別チームじゃねえか
8000m級で他人を助けろとか正気じゃねえな
救助のための準備をして登山してるならともかく頭おかしいんじゃね >>889
登頂失敗した奴らが騒ぎはじめたってよ
ダセエなあ 別チームのシェルパだったんだからそこまで叩く必要はないだろ >>897
エベレストとかなら金かけりゃ遺体降ろす為だけに行くとかあるから降ろせんことは無いぞ
K2はその何倍もコストとリスクもあるからまぁやらんわな
今回みたいについでで助けるなんてのは論外 奴隷をパージして何が悪い
くらいにしか思ってなさそう白人さまは >>78
反論出来なくなるとなんの関係も無い事言い出すよね
実に無様 このシェルパはいずれけり落されるのかな( ﾟДﾟ) こういうのわからんやつは一度同じ状況に身を置くべきなんだよな。
100パー「仕方なかったんだ」と言い訳する >>903
ベースキャンプだから食料はたくさんある 非難が集中って言うけどさ、知らない事に首突っ込まないほうがいいよ
このレベルの登山なら助けない
つーか助けられるわけねえよ >>903
1〜2枚目と3〜4枚目は話が飛んでるんだろ
同じ場所かと勘違いするが、1〜2枚目はベースキャンプで、3〜4枚目はアタックキャンプかと
BCまでは大勢で荷物運び込むから物資はたっぷり
そこから上のキャンプにはポーターも使えないから、運べる物資は限られる
大量に食ってるのは、高所では心拍が上がるからカロリー消費が激しくなるし、先に備えて体に蓄える意味もあるだろう こういうのは部外者が口を挟んじゃいけないやつ
このノルウェー人、登山競争でライバルから相当憎まれているだろう・・？ >>908
そもそも言い訳する必要ない場所何ですがそこ こんな不名誉な記録でスポンサーが喜ぶと思ったのか？
記録をすてて救助活動したほうが美談になって称賛されたのに馬鹿な女だよ
ウーリースティックはそれで映画化までされたぞ 動画撮影しているのはシェルパ
白人女の記録のために同胞が見捨てられてるのが許せなかったんだろうな K2なんて死にに行くようなもんだろ
この死んだ奴も山の上で死ねたんだから本望だろ これが流行りの弾丸登山なのですか？
登山道で寝る奴がいるとか問題になってたよね 朝早くから行けば普通に日帰り可能らしいけどね(5合目から) 中途半端な計画で舐めていくと間に合わなくなるんじゃないの 気にかけてあげるだけ優しい
俺だったらこんな足場なら滑落の危険性回避の為に落としてるわ >>918
8000m級山岳ではできるだけデスゾーンに留まることを防ぐ為に天候の良い日に一気に登るのが一般的
だから100人ぐらいの行列になるわけで ハゲタワシと少女の写真を撮ったカメラマンと同じで
妬みが８割だろうな
ハッサンさんはご冥福を そこらの道端の行き倒れか何かと同じつもりで口先で知ったふうなことをホザくのがいるが、酸欠が酷い高所では自分で生還するだけで精一杯だから救助なんておいそれとできるもんじゃないからな。
低地でいうなら、何十kgも背負ったままで行き倒れを介抱しろというに等しい。 もういい加減登山家を讃えるのやめた方がいいよな
どう考えてもシェルパの方が実は凄いんじゃって誰でも思うし
昔はシェルパなんか人間扱いされなくて黒子以下の扱いだったんだろうけど
もうそういう時代じゃねぇよ 動画観たけど馬鹿だろこいつら。
なんでわざわざあんな怖いところに行くんだよ。こんなの死ぬだろ ノルウェー人て冒険家というか探検家多いな
なんで？ >>925
未踏峰への挑戦はもう90年代で終わってる
だから今は七大陸最高峰最速制覇みたいな記録しかやってなくて
ガイド登山が当たり前になってるから金次第で達成できるので
昔のように登山家が敬意を集めたりスポンサーが集まらなくなってる この状況で最善策ってなんだよ？専門家の香具師教えてくれよ？ 一流の登山家だけが山に挑戦していた時代の方がポーターは山の専門家として信頼されていて
商業登山が中心になってから消耗品扱いされるようになってる 動画見たがこんなん下山も登るのも一緒やろ
なら登った方がいい この人たち頭が悪いのかな
俺なら火炎放射器で目の前の雪を溶かしながら登ってゆくけどね
それとも雪が降ってるのを走破しないと気が済まないマゾなんかな 世界一危険な山の一つであるK2で、なんで他のチームのポーターを助けなきゃいけないんだ？無理に決まってんだろ
女が大記録を達成したことへのジェラシーか？ 他の隊が皆で助けてる脇を素通りしたのなら批判もわかるけど、他の隊が見捨てていたのをアタック遅らせてまで出来る範囲で看病したんだろ。
批判の矛先が違うよ。
本来なら美談になるべきなのに。 こんなアホな話をしない為に、世界の小学校での神々の山嶺の読了を義務化すべき。 日本なら遭難する奴が悪い、自己責任、救助費用請求しろってなるのに海外じゃ違うんだな >>944
食事のシーンだけ集めてると思わない人がいるのに驚いた この前大雪が降った時に私の車は冬タイヤで問題なく走れていたけど
スタックして立ち往生しているトラックがあった。たぶん夏タイヤだったのだろう
運転手と思われるおっさんが手を降っていたけど俺は無視して隙間を通り過ぎた
たった2人でトラック助けられるわけがないし・・・ つうかこの額なんなのかな？そんな価値無いじゃん何度見てもこういう連中の価値観って理解できないというか、はっきり言うとバカにしてるわ。
そもそもエベレストに登頂とかイキり散らしてるけど、地元のシェルパはそれこそ何度も登頂してるのにメディアやSNSで自慢とかしてないよね？
エベレストに登るなんてそいつらからしたらなんて事ない日常なんだろ？
何百万も金使って山登って大したっぷりしてるけどただの観光客だろw そもそも見捨てていった別チームはたたかれてないのがおかしい >>947
あ、車のカーペットの裏側にスパイクみたいなイボイボが出てるのは雪道で使えって意味なのか？ 登山家なんか馬鹿ばっかだろよ、おまけにエゴイスト。 このシェルパと契約してたチームはどうしたの？
その情報がまるで無い気がするんだが 邪魔だとルートから蹴落とされてないだけ有情でしょう 人殺してまでやることじゃないわ自己満足じゃんこんなん デスゾーンで動けなくなったらもう死んだ扱いだぞ
それが山の常識 >>960
エベレストの大量遭難事故も生きてたけど多数置いてかれたよな
もう死んだ扱い >>931
シェルパに関しては昔の方が余裕で扱い酷いぞ
金すらろくに払われんかったし >>1
北欧暮らしとか自慢する出羽守いるけど
実質、白人夫と家族の奴隷状態だからな >>885
典型的な韓国人の発想やん
ケーポップとかだれも興味ないのに
世界中から好かれてると思ってるあの感じ >>899
ダサすぎてワロタw
こいつらは遭難した場所より上で失敗したなら完全見て見ぬふりしてた立場だし下ならこういう山で救助しろとか登山家として無能どころか害悪だからさっさと登山やめろだな
>>908
言い訳しなきゃならないのは女性登山家じゃなくてこのシェルパ本来の雇い主
大体列なして登頂してるのに死人に口なしも何も 近くにキャンプ地点とかあるならワンチャンだったけどそれ以外なら無理だろう 結構昔だけど３０年くらい前だったかな？
グランドジョラス北壁を２人でアタックしてて片方が瀕死の重症を追うも、相方が嘘でもいいから生きる希望を持たそうと
「生きて帰れたらオレの妻を一晩好きにしていいぞ」と言ったら、エロパワーなのか奇跡の復活で見事生還
下山してから約束を果たしてもらおうと詰め寄るも、あれは一時の嘘だと言われて裁判になったことあったよな >>973
たしか、スイス人とイタリア人のバディ（どっちがどっちだったか失念）でフランスで裁判してたような遠い記憶
判決が知りたくてネットで検索してみたけど、探し方が悪いのか出てこなかったわ >>974
イタリア男性ならありそうなイメージあるな 屋外にボルダリングの壁を作って、荷物を背負ったまま登っては降り登っては降りを一日中繰り返す
夜はそこでテントを張って寝る
そんな毎日でも同じくらいカロリー消費できるでしょ >>972
覚えてるわ、当時夕方のニュースのWORLDトピックみたいなコーナーで扱ってた話しだよね？
翌月か翌々月だかの山渓でそれについての記事が掲載されてて、本当は大金をあげるってウソにしようかと思ったんだけど
そんな金持ちじゃないのを彼は知ってるから、とっさに自慢の嫁にしたらしい
で、判決は確かウソをついた方が日本円にすると十数万かを払ったはず、係争内容というか口頭弁論の概要までしっかり記載されてたよ >>953
くだらな過ぎて関わりたくないわ。バカみたいの一言 登山家だとか冒険家が讃えられるのは人間の本能なんだろう
人類はアフリカからどんどん生息圏を広げてきた訳で、それは即ち冒険だった
海を越えたり山を越えたり
そういう危険を避けようとばかりしてたら今の人類は無かったんだよ 毎日100人登頂していると思ってそうなのがいてウケるw 足手まといになるとかシェルパ失格だろう
命賭けてるのに別チームの雇い主は訴えてもいいレベル
別チームとなればもはやどうなろうと知ったことではない
自分のチームのシェルパが助けに行かなかったのが証明してる >>984
エベレストなど、そこまで難易度高くない山なら頂上までお供するけど、K2とかは無理
途中のキャンプまでだよ
そんな事してたら命がいくつあっても足りない >>988
エベレストってホント観光地になっちゃったんだな K2で人事不省になれば、そこで死ぬしかない
当たりまえだろ シェルパが白人なら助けられて美談だが、そうじゃないから仕方がない。
残酷だがそれが現実だ。 >>992
人種の問題にしたいみたいだけどあの場合何人だろうが見捨てていくのが普通だからな
k2なんてそんな甘い環境じゃないだろ >>987
死ぬシェルパは場所が場所だけに割とよくある事だしそれ自体は別にいいが
声掛けて情を掛けてやったって事実あるしそれで終わる話
全てにおいて女を叩きに言ってる奴が頭おかしい すげーとこ登ってんな
こんなん救助しようがないし救助するなら雇ったチームが何とかするしかないだろ
むしろシェルパに正当な報酬が払われてるか、保険とかあるのかの方を問題にすべきのような >>989
ルートはしっかり確立されてて、工作もされてる
難所には常設のロープもあるので、バリエーションルートを選ぶとか無酸素などの条件を追加しないと難しくないそうだ
なのでくっそ高い入山料が一番の難所なんて言われてる 自分が雇ったシェルパならまだしも他のチームのシェルパを8000m以上で救助するわけないじゃん >>444
遅くなったけど馬鹿なレス返すなよ
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