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アメリカや中国みたく「アンタすぐクビ。帰ってくれ」←こういう会社でいいの？ [194767121]
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0012カンピロバクター(SB-Android) [US]
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2023/08/10(木) 17:34:56.29ID:eBeXYdw/0
中国は知らんがアメリカみたいに1年先とかまで給料出すならええで
0015グリコミセス(兵庫県) [NL]
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2023/08/10(木) 17:37:12.30ID:Q8tgkkv+0
人並みの能力があれば、普通はそうならんやろ
0018ネイッセリア(大阪府) [US]
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2023/08/10(木) 17:39:19.07ID:hCzImY3f0
その分給与水準が高くかつ再就職の敷居も低いことが前提ならありだろけど
そうなったら派遣業が壊滅するからまあ無いな
0019キサントモナス(秋田県) [US]
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2023/08/10(木) 17:39:36.66ID:1pXrBUPp0?PLT(12001)

>>15
日本はない人が多いんよ。
0020プランクトミセス(福岡県) [JP]
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2023/08/10(木) 17:40:10.89ID:pdZc5TXA0
実力あるやつはうま味があるだろうな　他のとこ行くよーって年帽釣り上げればいいし
0021エルシミクロビウム(福岡県) [US]
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2023/08/10(木) 17:40:48.69ID:u48qK/+p0
米国はコナン君みたいな経営者だらけということか
0022クトノモナス(SB-Android) [SE]
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2023/08/10(木) 17:41:08.44ID:HGuz64IE0
ネチネチネチネチと陰湿な叱責を繰り返して、辞意を表明したらお前なんて今の状態じゃどこに行っても通用しないとか好き勝手言った挙げ句にしつこく引き止め、以下無限ループのキモいムーブをかます日本がええの？
0024プランクトミセス(福岡県) [JP]
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2023/08/10(木) 17:41:41.85ID:pdZc5TXA0
失礼　年俸
0026グロエオバクター(大阪府) [ES]
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2023/08/10(木) 17:44:38.57ID:3CaB84xL0
うちコンサルやねんけど、
良いスーツ着て良い腕時計着けたらもう上がりって社長が多いんだよ。
そこでゴール。それ以上会社大きくならない。
社員全員に良いスーツ着せて良い腕時計させようなんて
誰も思わない。
0029キサントモナス(秋田県) [US]
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2023/08/10(木) 17:48:07.28ID:1pXrBUPp0?PLT(12001)

>>26
極論言ったら毎月30万貰えるだけで生きれるからな。
それ以上はいらないでしょ。
0030ハロアナエロビウム(東京都) [IT]
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2023/08/10(木) 17:51:25.48ID:eAKY4Hyn0
>>29
独身で今後物価が上がらず資産形成とか考えなければ30万（手取りは23万くらいか？）のままでやっていけるだろうな
0031リケッチア(東京都) [US]
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2023/08/10(木) 17:52:03.57ID:YwZRyptm0
日本でそれやったら労働組合のぺーぺーがすっ飛んでくる
それでも話が付かない場合は中堅が駆けつける
それでもだめなら大御所が来る
0032シュードアナベナ(SB-Android) [RU]
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2023/08/10(木) 17:55:02.54ID:ygYHG78S0
日本でもあるよ
ただ効力はないしそれで帰ったらその暴言はいたやつはしらをきるから勝手に帰ってそのままこなくなった変なやつ扱いだけど
0033シントロフォバクター(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 17:55:54.19ID:5F4st1aZ0
>>1
実は日本でも出来るらしいぞ
会社都合退職になるからあんまやりたくないらしいけど
0034ヘルペトシフォン(茸) [US]
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2023/08/10(木) 17:56:45.20ID:MBPmI/xx0
>>1
ビッグモーター
0036クラミジア(神奈川県) [GB]
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2023/08/10(木) 17:58:37.58ID:V/oZVROI0
雇用というのはお互いのメリットの為に、雇用契約を結んでいる。
雇用主は働いてほしい、労働者は働きたいという
お互いの意志の元に契約が成立しているわけだ。
じゃあ、解雇に関してはどうするべきかというと、
雇用主が辞めて欲しい、もしくは労働者が辞めたい、
という状況になったら解雇は成立させるべきだと思う。
どちらか片方が雇用を継続したいと希望していたとしてもね。
雇用主側が雇用を辞めるという当たり前の権利が無い、
現在の状況は明らかに異常だと思う。
その歪みが派遣のような搾取制度を生み出す元凶となっている。
まあ、会社のほうが強いし、雇用を通して国や労働者から搾取するような
ブラック企業もウジャウジャいるから分からんでもないけどな。
ブラック企業に関しては、雇用契約とは別に悪事を摘発する仕組みが必要なのであって
雇用を切る権利は雇用主側と労働者側の双方にあるべきだ。
0037カルディセリクム(東京都) [KR]
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2023/08/10(木) 17:59:03.70ID:eD46O/uY0
そっちのほうが真面目に働くだろ。
一回雇ったらゴミみたいな奴でも辞めさせられないのは
他社員にとっては給料が減るだけで損でしかないわ。
0038キサントモナス(秋田県) [US]
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2023/08/10(木) 17:59:33.91ID:1pXrBUPp0?PLT(12001)

>>35
っていうか、日本以外の国はこうじゃね？
0041ミクロコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 18:03:10.05ID:rvvoqdgR0
政府も企業も役所も省庁もどこでも老害だけ残るからまずそいつらからどうにかしないといけん
0042シントロフォバクター(ジパング) [CH]
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2023/08/10(木) 18:03:14.84ID:vXJ4Jzs80
>>5
雇用の流動性上がるから給料上げないところは潰れるよ
0043プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
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2023/08/10(木) 18:03:43.04ID:SxKlS7Qp0
>>33
会社都合退職やると雇用に関する助成金やら補助金が出なくなるんだっけ
0044アキフェックス(東京都) [FR]
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2023/08/10(木) 18:03:51.77ID:yBK60K0/0
銃剣突撃レベルで誰が敵から被弾するかもう少しオープンにして
公平性を担保すればそっちの方が良い

今の正社員制度だと脱線したらそれまで、二度と這い上がれない
0045デイノコック(富山県) [US]
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2023/08/10(木) 18:04:17.02ID:/IyduUBB0
簡単にクビが切れるかわりに
それをやる場合半年分くらいの給料支払うんだろ？
0047シントロフォバクター(ジパング) [CH]
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2023/08/10(木) 18:05:33.03ID:vXJ4Jzs80
>>45
払うわけねーじゃん
0048テルモデスルフォバクテリウム(SB-iPhone) [US]
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2023/08/10(木) 18:06:12.23ID:IfrE9yHZ0
>>46
日本で通用するのは労組とかコンプライアンスとかない中小企業だけやろ
0049レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2023/08/10(木) 18:06:37.51ID:QAzjwFXV0
新卒で正社員で雇って育てて、無能だとわかってもそのままだからな。
しかもバカマンコを甘やかしまくってるせいで、妊娠→産休→復帰・時短勤務→妊娠→産休→の最悪のループ
0050ヴィクティヴァリス(茨城県) [ﾇｺ]
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2023/08/10(木) 18:09:44.26ID:HPHtpf8P0
ユアファイアド！ガッデメッ！
0052スピロケータ(東京都) [CN]
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2023/08/10(木) 18:11:33.92ID:bWvRzzDu0
クビにしやすい≒雇いやすい
新規事業の立ち上げも撤収もスピーディ


良くも悪くも、こういうベースに変わってんだな、世界の経済がさ
0053テルムス(茸) [ID]
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2023/08/10(木) 18:12:39.04ID:rbk9+y2e0
解雇し易いがその分給料画高め、ならわかるが
実際は解雇し易いが給料は高くない、だからなぁ
0055クラミジア(東京都) [DE]
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2023/08/10(木) 18:14:20.98ID:2cWfh3VV0
まぁそうすると人件費を優秀な人に割り当てられるから在籍社員の給与は高くなるな
0056スネアチエラ(千葉県) [US]
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2023/08/10(木) 18:15:38.30ID:vXEn4tYq0
しかも中国じゃ家帰ったら家つぶされて道ができてるんだろ
0057キサントモナス(秋田県) [US]
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2023/08/10(木) 18:17:05.66ID:1pXrBUPp0?PLT(12001)

>>53
使い捨てが目に見えているんだから高給にしないと人が集まらないんだが、
日本人は「自分がやれる」と言い出すんだよな。
0058スネアチエラ(千葉県) [US]
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2023/08/10(木) 18:18:23.47ID:vXEn4tYq0
その記事年収750万がまずしい書かれてるけど大丈夫か？ｗ
0059テルモデスルフォバクテリウム(埼玉県) [US]
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2023/08/10(木) 18:20:56.99ID:mDLRvHtE0
解雇がしやすいと言っても不条理な解雇は外国でもダメだからな
だから解雇規制を緩和しても賃金なんてたいして上がらんし、
流動性も思ってるよりもあがらんと思うよ
外国を見習って解雇規制緩和をするなら新卒一括採用の風習をやめて
中途採用や実力で雇用するジョブ型のような政策をしないと
0065クロオコックス(新潟県) [DE]
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2023/08/10(木) 18:26:04.05ID:wwvQPFBn0
いいと思うよ
0067テルムス(ジパング) [DE]
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2023/08/10(木) 18:28:28.60ID:hsFrVzcM0
資本主義国家ならそれで成長するんだよ。
その代わり失業手当や職業訓練を手厚くする。
中国も一定のラインまでは日本よりはるかに資本主義が機能してる。
0068ハロプラズマ(茸) [CN]
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2023/08/10(木) 18:29:11.24ID:YyrGF9zq0
不正がー！不正がー！で全員処刑するお前らにアメリカ方式は無理だよ、個々の能力を認める考えがない妬みと嫉みの塊の日本人には無理
0070クラミジア(長屋) [ID]
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2023/08/10(木) 18:29:54.22ID:xSw08CWC0
判断する人の頭がスッキリしてたらいい
0071プロピオニバクテリウム(茸) [US]
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2023/08/10(木) 18:29:59.37ID:celEilc40
>>1 実際どうなのか
気になる

【悲惨】日本で看護師として働きたい人への面接会がフィリピンで開催→過去最少の17人しか参加せず 「英語が通じず賃金が低い｣ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690070324/
0073バクテロイデス(光) [US]
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2023/08/10(木) 18:30:37.56ID:HN4oPy8M0
明日クビは流石にやりすぎだが日本はあまりに首がキレなさすぎて健全とは言えないな
予告解雇として三ヶ月分ぐらいのの給与払えば一方的に解雇出来るようにしてもいいと思う
0075デスルファルクルス(京都府) [US]
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2023/08/10(木) 18:36:20.24ID:+yus73ZX0
非上場で四季報無かったから今までわからなかったけどビッグモーターの優秀なセールスの平均年収が三菱商事の平均年収より上だったという、ただしコナンくんに嫌われると即クビ
0076ストレプトミセス(熊本県) [JP]
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2023/08/10(木) 18:43:06.85ID:sxdm21CS0
BIだけで月24万だから給料は今の7割で良いと思うのよね、だから時短で休日を増やして欲しい、所得税は無くなるけど社会保険はどうなるのかな、全員正規扱いで入れて欲しいわ
0077クロマチウム(兵庫県) [EU]
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2023/08/10(木) 18:45:26.29ID:gIEQ8zjG0
秋田のスレでなにしてんのキミら
0078ミクロモノスポラ(SB-Android) [CN]
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2023/08/10(木) 18:46:21.62ID:r7FdoojS0
構わん
0079カルディセリクム(奈良県) [CN]
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2023/08/10(木) 18:46:52.61ID:pUsMkVWN0
アメリカみたいに低速高額インターネットで市民からぼったくりサービスばかりになるね
それを改善しようとしたら謎の市民団体が反対してくる
0081アルテロモナス(SB-iPhone) [CN]
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2023/08/10(木) 18:51:12.91ID:DFvgELI70
>>77
秋田のスレでもいいスレはいいんだよ
0084バチルス(東京都) [US]
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2023/08/10(木) 18:55:43.84ID:ntK6IylZ0
＞アメリカや中国みたく「アンタすぐクビ。帰ってくれ」

これをやると、アメリカのように治安が悪化して、
解雇された奴が銃を持って撃ちころしに来るんだよ。
あと、アメリカのように路上でテント生活するやつが大量に出てくる。
もちろん麻薬中毒者が路上でたむろするようになる。

日本でも解雇された奴が工場で車暴走させて人をころしてるだろ。

＞アメリカや中国みたく「アンタすぐクビ。帰ってくれ」
なんて日本国内でやってると、日本がクルド人街の西川口のような滅茶苦茶な世界になるんだよ。
0086クロマチウム(茸) [CN]
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2023/08/10(木) 18:59:30.93ID:8lQUoYL00
>>75
その優秀は数字はどうやって作ったんですかねぇ～
0087アカントプレウリバクター(茨城県) [US]
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2023/08/10(木) 19:01:18.55ID:7B3AeYcM0
不当解雇は訴えられるぞ
0088テルモミクロビウム(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 19:01:23.01ID:v7PFm4rs0
>>15
日本人の知能から必然の流れだわ
0090デスルファルクルス(京都府) [US]
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2023/08/10(木) 19:04:01.29ID:+yus73ZX0
>>86
そんなの知らねーよw
でも言った通りだろ？
お前みたいなやつが個々の能力を認められないから日本では成果主義報酬は無理なんだよw
てめーで立証すんなやwww
0091バークホルデリア(東京都) [CN]
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2023/08/10(木) 19:07:13.45ID:pi3vH32l0
ホワイトカラーはそれで良い
会社が潰れまくるかもしれんが知ったことか
0092ストレプトミセス(熊本県) [JP]
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2023/08/10(木) 19:08:10.95ID:sxdm21CS0
>>89
日本は資本主義的社会主義を今後も続けるし、公務員の役割は益々重要になると思うよ、そして公務員も減らしてAIに全てお任せ
0093エリシペロスリックス(茸) [US]
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2023/08/10(木) 19:08:46.05ID:Tpd0wrS+0
一人が不正=全員不正てっていう頭悪い理論がある限り無理だね
日大も見てみ？一人が大麻で捕まってアメフト部全員無期限休止アホの極みだわ
0094スネアチエラ(大阪府) [CN]
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2023/08/10(木) 19:09:16.10ID:hhr0O1Xq0
バカ「アメリカの企業凄い！日本人は社畜！」
ぼく「向こうは退職金制度無いけどね」
バカ「え？」
0095クロロフレクサス(茸) [CN]
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2023/08/10(木) 19:10:46.95ID:Bbafxegu0
>>33
本人の同意なしやと裁判で確実に負けて裁判間の給与払って再雇用する事になるで。
雇用主のみの意志で辞めさせるのは解雇であって、通常は崖っぷちの経営状態でもないと認められない。
0096クロロフレクサス(茸) [CN]
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2023/08/10(木) 19:14:05.23ID:Bbafxegu0
>>94
退職金というか雇用保険制度やな。
アメリカの解雇はお金払う必要がある。まあ実質保険から支払われるらしいが、、、
0097テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [US]
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2023/08/10(木) 19:18:52.67ID:VbaXazc50
>>64
簡単で良いな
0100ニトロソモナス(北海道) [CN]
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2023/08/10(木) 19:22:18.56ID:3S0lY0wE0
会社じゃないけど特亜に関しては即座に帰らせるべきだな
使えないどころか有害でしかない
ついでに下僕のパヨクズも追放で
0102アキフェックス(大阪府) [DE]
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2023/08/10(木) 19:29:00.63ID:QbWXQyAT0
この方が自分のために会社のためにものすごくいい
0103クトニオバクター(光) [IT]
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2023/08/10(木) 19:31:29.54ID:1Wi8ROY30
受け皿の問題でしょ
海外　合わないところでスパッと切られるかわりに次の受け皿もある
日本　（変わってきてはいるが）新卒一括採用、新卒優遇
0104スフィンゴバクテリウム(茸) [FI]
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2023/08/10(木) 19:33:13.18ID:xzXu/c0T0
>>98
失職に備えて金を使わなくなる
金が回らなくなる
0105カテヌリスポラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 19:34:44.10ID:bvtgeWdB0
デモ活動家な公務員に早く適用するべき
体調不良のはずなのに横断幕の一部持って歩いてるからね
0107放線菌(神奈川県) [US]
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2023/08/10(木) 19:48:20.69ID:zTd7cWMo0
>>98>>101
貧富の格差が広がったのは2009年くらいまででそれ以降は全体的に下がってる
99の言うようにそれに対応できる人間はとっくにそっちに対応できてる
社会構造で言うなら全体の個人所得を上げなきゃいけないターン
0108リゾビウム(千葉県) [US]
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2023/08/10(木) 19:50:00.06ID:i+uszR7D0
最初に就職した建設会社、精神病んだ社員を監禁して退職に追い込む為の部屋があったな
外からダイヤル錠でロックでき、簡易トイレと机しかなくて、会社側が用意したとんでもない内容の同意書と退職願にハンコ押さないと出られない…
0111クラミジア(千葉県) [US]
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2023/08/10(木) 20:09:52.57ID:ZeZKDE1A0
取ってみたけど仕事は覚えない遅い向上心が無いしかもタダ飯食らおうとするならクビにしたい気持ちはわかる
0114シネココックス(東京都) [VN]
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2023/08/10(木) 20:28:08.84ID:pmIlOzLe0
>>107
全体の所得あげるなら尚更必要でしょ
お荷物がいなくなるし競争原理が働いて自ずと企業の競争力が強くなる
0117スファエロバクター(茸) [SG]
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2023/08/10(木) 20:35:36.07ID:kY0My81r0
>>51
ほんとこれ優秀なやつより頭数だけいればいいって考えてるのわかったから中間管理職だったけどやめたわ労災も隠すし
0118デイノコック(埼玉県) [DE]
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2023/08/10(木) 20:42:02.85ID:xykhttOc0
アメリカとか明日出社したらお前クビって言われる世界だからな
怖くてローンなんて組めねえよ
0119キサントモナス(ジパング) [US]
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2023/08/10(木) 20:43:52.31ID:1PCOMXbD0
それでいい
日本は無能や有害な人間が幅を効かせてるから落ちぶれた
もっと実力主義にならなければ更に落ちぶれるだろう
0121デスルフォビブリオ(茸) [KR]
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2023/08/10(木) 20:46:16.34ID:inEzH6lD0
>>119
日本に核落ちろとか言う奴みたいだな
何故か自分のとこには落ちないと思ってる
0123ビフィドバクテリウム(東京都) [US]
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2023/08/10(木) 20:47:39.03ID:XF5t7tcO0
>>113
俺は中学生の子供2人と嫁がいて手取り20万
ちなみにもし俺が生活保護を受けると手取り23万＋医療費無料などの特典多数
0127アコレプラズマ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 21:42:44.93ID:z4aWx4RD0
簡単にクビに出来る方が企業としては高報酬出しやすい
しかし日本のクソ労基法では弱者(モンスター)優先なので真面目な奴の給料は上がらない
ほんとクソだわ
0128リケッチア(長野県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 22:01:02.72ID:QX1W6ytM0
>1
おまえリストラ経験した事ねーだろ
ある日「この事業部は閉じます。3ヶ月後に事業所閉じます。自分で行先見つからない人には派遣会社を紹介します」って通達があるんやぞ
能力の査定とか一切無い
それでプレスリリースには雇用の維持とか出すんだぜ
アメリカみたいに何ヶ月の給料出すから来なくて良いよってのと何が違う
0129シネココックス(光) [US]
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2023/08/10(木) 22:04:21.57ID:w+QWKIYu0
>>42
この30年給料は上がらないどころか下がり
その代わりに役員報酬は冗談みたいなレベルに上がった一体何に使うのかバカバカしい

主にその連中が言ってることを信じてはならない(´・ω・｀)
0130テルモトガ(光) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 22:12:40.80ID:+kQjdqwz0
日本だって「寝ている間に出て行ってくれ」って言うじゃん？
0131クテドノバクター(福岡県) [TW]
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2023/08/10(木) 22:17:53.23ID:f7I9tOwN0
中国は知らねーが
アメリカは、自己都合退職者には退職金出ないが
解雇では退職金が支払われる。

これ豆ね
0132デイノコック(千葉県) [US]
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2023/08/10(木) 22:24:33.07ID:gnnVP4Uf0
何もかも上手くいかなくなってるのだから上手く行ってる国を少しは参考にすべきでは
0133シントロフォバクター(大阪府) [RO]
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2023/08/10(木) 22:27:50.10ID:bzzbzpxJ0
ええと思うで
0135コリネバクテリウム(埼玉県) [EU]
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2023/08/10(木) 22:35:57.41ID:cSd+VO3H0
>>123
またまた～
嫁さんが年収1000万なんやろ、知ってるで😁
0136フランキア(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 22:36:22.54ID:T+ppQcxG0
資源がないのに、何の生産性もないブルシットジョブやブルシットジョブ人間を始末できないんだからそりゃ国ごと凄まじい没落衰退するに決まってんだろこの国は。
0137ロドスピリルム(千葉県) [NL]
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2023/08/10(木) 22:38:19.59ID:8sB5dAKz0
>>132
アメリカも上手くいってるとは到底いえないんだけど
0138アクチノポリスポラ(徳島県) [US]
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2023/08/10(木) 22:39:00.49ID:VfY+OGIp0
>>136
偉そうな事を言ってるけど、まともな役職すら持ってなさそうだな
本当に出来る人はそんな事は言わない
0141パスツーレラ(山形県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 22:57:17.68ID:9N+YbwCK0
むしろ経営陣を即クビ切れるようにした方が良いと思うんだが
0142キネオスポリア(大阪府) [CN]
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2023/08/10(木) 22:58:23.59ID:CnaUNHMU0
江戸幕府復活で
0143シントロフォバクター(大阪府) [US]
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2023/08/10(木) 23:24:13.27ID:0epMMzTq0
雇う側からすれば
0144ロドバクター(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/10(木) 23:28:49.73ID:0a2hLOeW0
なぜかえらい自分の能力に自信ある奴らばかりの5chでは望むところでしょ
0145ヴィクティヴァリス(埼玉県) [US]
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2023/08/10(木) 23:31:46.47ID:XjUbStxF0
アメリカの組合員はクビは切られないよ
レイオフだから籍は残したまま。
能力が低いとすぐに解雇されるのは
契約した幹部社員
0146ゲマティモナス(東京都) [PH]
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2023/08/10(木) 23:33:05.46ID:pObPapA30
>>0098
淘汰されて「ジミンガーキシダガー！」
俺「m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
0147ミクロモノスポラ(大阪府) [CA]
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2023/08/10(木) 23:33:55.65ID:tUg08EfQ0
気力体力野心が漲っている若いうちはいいけど、中年以降も頑張り続けるってしんどいからな
実力主義かつ解雇自由ってのはプロスポーツ選手みたいな一生を送らされるってことじゃないのかと
0149ゲマティモナス(東京都) [PH]
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2023/08/10(木) 23:36:43.44ID:pObPapA30
＞＞0145
ソース
0150コリネバクテリウム(やわらか銀行) [US]
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2023/08/10(木) 23:37:05.13ID:4OAgtU/M0
ITやらAIでせっかく事務効率化してもそれで要らなくなった人員を解雇できないのなら単なる重複投資になってしまう

そうやっているうちに企業も国の経済も他国に抜かれ落ちぶれていく

昭和の一時期だけ成立した奇妙な旧い慣行がこの国を蝕んでいるのにいい加減気がつくべきだよ
0151ゲマティモナス(東京都) [PH]
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2023/08/10(木) 23:41:17.77ID:pObPapA30
＞＞0150
あ、ｗ
AIあるから全員解雇なｗ
ITあるから全員解雇なｗ
なんて事態にはなっていないよ
バカ「そのうちぃ〜！ｗ」
俺氏「働けマヌケ」
0152ゲマティモナス(東京都) [PH]
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2023/08/10(木) 23:41:54.42ID:pObPapA30
しかも自分の無能を無視してるｗ
0154ハロプラズマ(大阪府) [US]
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2023/08/11(金) 00:00:07.74ID:6z6Zllcz0
>>141
そんな会社経営陣がみんな退社して新たな会社立ち上げて元の会社は首が回らなくなるだけだし
0157クラミジア(東京都) [US]
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2023/08/11(金) 00:12:31.79ID:+i9rh2RU0
これを盾に向こうは滅茶苦茶パワハラしてるイメージなんだがその辺どうバランス取ってんのかね。言われる側もバンバン訴えてんのかね？
0158シュードノカルディア(茸) [US]
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2023/08/11(金) 00:15:50.07ID:dJV1rzyu0
再就職が容易な国と年齢で足切りする国を同列で語ってもな
簡単に解雇できるようになったら定年40歳企業が続出するわ
0159ヒドロゲノフィルス(茸) [EU]
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2023/08/11(金) 00:17:39.30ID:zAxWfjPS0
日本の場合は雇い止め。
下請けへ出向。
分社して片方を清算。
結構いろんな手口を持っている。
0160クロマチウム(愛知県) [US]
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2023/08/11(金) 00:20:32.05ID:GVIulu4I0
>>159
ストレートじゃないんだよね
そのややこしさで疲弊してる気がするわ
0161カルディオバクテリウム(青森県) [US]
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2023/08/11(金) 00:22:20.23ID:FFTv/rSs0
リストラ部屋みたいなところに送られて
ボールペンを分解して
組み立てるみたいな作業を
自主退職するまで延々とやらされる
0162バークホルデリア(愛媛県) [CN]
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2023/08/11(金) 00:52:51.33ID:pGSYnbbU0
いいよ！
困るのは会社側だけ
気弱な日本人は自分で辞めれないから助かるモーター
外人でも雇っとけ
0163ヘルペトシフォン(滋賀県) [US]
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2023/08/11(金) 01:16:41.23ID:k7b06dno0
それで有能が出来るなら良い
0166デスルフレラ(ジパング) [US]
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2023/08/11(金) 03:43:09.09ID:YlZE9XZ/0
社会保険制度の抜本的な改正が出来ないか無理だろ
年金を止め、全世代医療費8割負担とかにしないとな…
0172テルモトガ(神奈川県) [US]
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2023/08/11(金) 08:11:35.07ID:uEL5Z5yV0
ビッグモーターかよ
0174ヒドロゲノフィルス(東京都) [CN]
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2023/08/11(金) 09:40:05.42ID:HAOdW4P00
すぐ解雇できるようにしないと積極財政やっても全部企業の貯金になるだけだからな永遠に経済成長しない
派遣も消え社員も消え全員従業員でいいじゃ無いか
0175レンティスファエラ(光) [CA]
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2023/08/11(金) 09:54:43.37ID:IaMTkt7L0
元々長く今の会社に勤める気ない人には夢の環境かな
自分なら少しでも早く技術習得してステップアップするけど
0177レンティスファエラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/11(金) 10:03:30.56ID:gaqNOAaU0
あっちだとショットガンもって仕返ししに来ることあるけどな
0178エンテロバクター(宮崎県) [US]
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2023/08/11(金) 10:07:35.67ID:43IZeVK30
自主退職するまで陰湿な嫌がらせを延々受けるよりはマシでしょ
0180ヒドロゲノフィルス(東京都) [CN]
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2023/08/11(金) 11:14:26.20ID:HAOdW4P00
>>179
常識と逆のことを言うならまずソースを
頭ごなしに否定されたく無いだろ？
0181アナエロプラズマ(ジパング) [ﾇｺ]
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2023/08/11(金) 11:18:50.55ID:yPJvG8sQ0
メリケンの場合ﾎﾜｲﾄﾜｰｶｰはいつクビになるかわからんけど労組に守られたﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰは違うでしょ
すんごく強いよ
中国は誰もかれもいつなんどきクビになるかわからんけど
ある意味中国の労働市場はアメリカ共和党の理想来
0184テルモデスルフォバクテリウム(大阪府) [FI]
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2023/08/11(金) 15:22:19.94ID:qH6k9xYD0
働き方改革とか言ってた時期に「じゃあ現場の仕事量減らそうか」なんて考えないし、
年を越したら「効率化したんだから今までより業務量こなせるでしょ」と
正反対のこと言い始めるのが日本の経営者。

法律変えても自分の都合の良いように捻じ曲げるだけ。

そもそも「無能」というが、単位時間当たりどれだけの量をこなしたら有能扱いなのか、
その絶対値評価はどうなってるよ。
20年前と10年前と今で当然同じ物差し使ってんだろうな。
エライ人が現場には要求しておいて自分はどんぶり勘定のままなことは
いつ改めるのかな。
0185シントロフォバクター(ジパング) [US]
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2023/08/11(金) 17:08:34.03ID:Q6mwJu9S0
アメリカじゃ社員ですぐ首にするとか言うけど
、上司部下が白人同士だったりすると色々話が違うんだよな
そういう国なんだよなアメリカは、コネがモノを言うし
まあこれは、欧米全体に言えることだけどな
だから大して努力もしないグウタラ白人がいつまでもいい暮らしができてる
ブッシュ政権のライス国務長官とかパウエルみたいなのは本当に凄いんだよ逆に
0186ビフィドバクテリウム(神奈川県) [US]
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2023/08/11(金) 21:12:33.90ID:5a7BooHg0
>>114
それ共産主義と同じ考えだから失敗するか騙されて終わる
0188カルディセリクム(大阪府) [JP]
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2023/08/11(金) 21:59:02.73ID:90yE4/cm0
でもどういう仕組みなんだ
労組は強いのに解雇は容易って
0189ニトロソモナス(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/12(土) 10:42:22.74ID:+4Wjy9gS0
1ヶ月前通告でOK
0190シトファーガ(静岡県) [PL]
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2023/08/12(土) 11:03:36.90ID:O2/Nr0rK0
>>188
「雇用者と雇用主は自由な関係である」と言う大原則があるため、自由にやめられるし、自由に解雇できる。
同時に訴訟大国でもあり、成功報酬(5:5とか6:4とか)で訴訟を受ける弁護士が多い事から僅かな瑕疵があると(つまり弁護士が勝てると判断すると)訴えられる国でもある。

なので、実力を認められた技術者は分厚い契約書を書く。
0191アクチノポリスポラ(茸) [SE]
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2023/08/12(土) 11:05:41.27ID:YTcJd5Vk0
>>1
俺ら氷河期世代40代と前後の世代は３０年間それだったわけよ。
退職金も出ない。残業手当も満額つかず半額もつかない。
出張旅費は不足して最悪相部屋や路銀底ついて一時的にホームレスになり
ホモに掘られるという経験が豊富。>>1
0192テルムス(光) [ﾇｺ]
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2023/08/12(土) 11:06:25.81ID:R7fujHou0
嘘つきは関西人の始まり
0193アクチノポリスポラ(茸) [SE]
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2023/08/12(土) 11:06:57.05ID:YTcJd5Vk0
>>188
日本では解雇など二週間前に通知して通知日の二週間後に解雇できるんだぞ。
0194アクチノポリスポラ(千葉県) [CZ]
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2023/08/12(土) 12:06:22.62ID:y+XgGhHL0
まぁ経営者が喜ぶ話だけだな
0195シュードモナス(大阪府) [GB]
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2023/08/12(土) 13:46:55.45ID:SWz6qSlC0
日本では共産主義は嫌われるが日本の会社の法の庇護によるシステムは
共産主義国家にある会社より共産主義だからな
日本人の会社員はかつてのソ連みたいに向上心もなくサボり癖がついてしまった
そんなサボり癖無能が票田の自民党は会社員が怖くて何もできず、そんな自民党にすがる愚民
0197オセアノスピリルム(大阪府) [JP]
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2023/08/13(日) 06:06:33.72ID:GVTMyacy0
>>64
もう312円分も増えたんだけど
0198グロエオバクター(神奈川県) [ﾇｺ]
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2023/08/13(日) 09:11:15.80ID:5v5BLJt00
サボってたり能力が低くて仕事にならないのを解雇できない方が不自然じゃん。
ノーワークノーペイは基本として存在するんだし解雇も即日解雇を出来るようにすべき。
0200プランクトミセス(静岡県) [PL]
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2023/08/13(日) 09:22:05.01ID:LUSrQCqJ0
>>199
派遣社員は契約更新をしない方法なので多くは3ヶ月じゃね？
0201レジオネラ(石川県) [JP]
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2023/08/13(日) 09:26:15.20ID:oA33Oai50
>>200
普通はそうだけど
あいつ使えないから他のやつって言われると
すぐ首になるな
ま、本人は派遣会社で待機みたいな感じだから
書類上は首ってわけでもないんだろうけども
0202プランクトミセス(静岡県) [PL]
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2023/08/13(日) 09:36:01.08ID:LUSrQCqJ0
>>201
それはあるね。
正当な理由があればメンバーチェンジしてくれる。
0203レンティスファエラ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/08/13(日) 09:47:38.49ID:Yt+aV7oy0
ボイス・トォ・スカル「やブレイン・マシン・インターフェイスをしている者の見分け方
【電磁波兵器の特許情報】Google検索から工作

アイマスクをして最大限スポーツをさせえた時に明確に表れる可能性あり
相手選手がいるのなら待ち受けている動作に無意識的になっている回数概要におおいいのと動作が明らかに見えている動作がところどころ入ってくる

特にサウンドテーブルテニス【sTTをさせるとわかりやすい
長年させていないとわからない可能性はありますが判断材用になる
やる気がなさすぎる者も怪しい

視力がある者はネットまで見えるサングラスを着用して行わせるなどすればよい
もしくはねってとの向こうが見えないようにして行う

もしくはボールの色を限りなく卓球台と同じ色にするなど
0204イグナヴィバクテリウム(東京都) [CN]
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2023/08/13(日) 09:53:42.36ID:nuyWXIEp0
>>90
成果主義は業績を伸ばす原動力たりうるが、監査統制が適切に働かないと社会への害悪にもなりうる、と
アクセルだけの車が危ういってな当たり前の話だわな
アクセルつけるな！は馬鹿だし、止れなくてもしゃーないだろ、もマヌケ

コンプライアンス、が使われはじめのころなんかしっくり腹に落ちない（なんでわざわざ？的に）ような気がしたのも、言われなくても利潤の前に法は超えないだろ、常識で考えて、みたいな固定観念があったからなのかもな
0205アコレプラズマ(光) [US]
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2023/08/13(日) 10:02:52.00ID:XY23Qw1e0
アメリカの労基って、もしかして日本よりも無能？
あと、日本より権利主張や裁判が盛んて聞いていたけど、雇用については皆、だんまりなんかね？
0207アクチノポリスポラ(宮崎県) [ﾇｺ]
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2023/08/13(日) 10:06:34.53ID:JcdmUQBd0
万引き950ドル以下はお咎め無し法案可決
崩壊寸前の米国を真似る日本
0208バークホルデリア(茸) [US]
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2023/08/13(日) 10:10:11.05ID:mbyV3YCb0
>>204
「経営者の方針を末端に徹底させ、そのためには不正行為も厭わない」
という意味では、ガバナンス・内部統制は機能していたのでは、あの会社。

だって、経営陣の人間性がしっかり社風に反映されてたし、
オーナー企業だっけ？株主利益に配慮する必要無いんでしょ？

あのクソさはあの会社のあるべき姿なんだと思うよ。
0209イグナヴィバクテリウム(東京都) [CN]
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2023/08/13(日) 10:15:54.93ID:nuyWXIEp0
>>208
社外取締役や監査役の必要な所以なのかな

功利主義突き抜けてサイコパスな存在を前提とした仕組みづくりなんだよな
やっぱそれがベストなんだろうね
0211プランクトミセス(静岡県) [PL]
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2023/08/13(日) 17:24:10.57ID:LUSrQCqJ0
>>210
降格は流石に見ないが、昇格絶望ってのは頻繁に見るな。
XXチームリーダー(係長)がYYチームに移動してメンバーとなる。
XXチームに新しく迎えられたチームリーダーは次期課長補佐だが、移動した元チームリーダーは万年係長。
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