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【問題】 はかりに乗せた２０ｇの箱の中で、５ｇの鳥が飛んでいるならはかりの針は何ｇを指す？？ ？ [596945905]
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0002バーミーズ(ジパング) [CA]
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2023/07/04(火) 11:02:42.37ID:dOmwktbr0
計ればわかるじゃんか、いちいち人に聞くな
0003マーブルキャット(山口県) [RU]
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2023/07/04(火) 11:03:12.93ID:Nta9XprR0
そのはかりをどこで買ったか聞いて欲しいの
そして一緒に飛んで欲しいの
0004セルカークレックス(光) [US]
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2023/07/04(火) 11:03:45.30ID:/fgXifnC0
一緒にりんごを買いに行けば良いんだろ
0006スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:04:34.39ID:xBfTNpkI0
はかりなんて使うな！天秤つかえ
0007トンキニーズ(千葉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:04:37.48ID:yZ1jPBfR0
それ以前に5gの鳥を見てみたい
0009スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:05:57.65ID:xBfTNpkI0
>>5

キューバに生息するマメハチドリで全長4～6cm、体重2gと世界最小で最軽量の鳥です。
0011ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 11:06:16.80ID:x/qZgT/O0
鳥が十分に飛行可能な２０グラムの箱はどのような素材でサイズはどれくらいかという
ところが抜けているので問題として不十分です。

鳥は翼面気流を発生させて飛んでいるので重力方向には何の影響もしないので秤の針は変動しない
というとムキになって反論するんでしょ？ｗ
0014アジアゴールデンキャット(大阪府) [AT]
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2023/07/04(火) 11:07:47.56ID:6iXG8hxc0
ハコの体積がわからんと比重が求められんなぁ
0016黒トラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:08:44.25ID:8w15ct4Z0
>>11
滑空してるならわかるけど、羽ばたいてるときは重力方向にも影響あるんじゃないの？
0017スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:08:48.94ID:xBfTNpkI0
>>13
生物として生きているんだから、ほっといてやれw
0018白(ジパング) [CN]
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2023/07/04(火) 11:09:06.84ID:l+Tfwy/y0
はかりがどの時点で0gに合わされているかによるだろ
0021スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:10:03.29ID:xBfTNpkI0
25g意外に反論があるヤツ、カモーン。
さぁアホを晒せ
0025スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:11:02.36ID:xBfTNpkI0
>>20
中にはデブいのもいるさw メシ食ったあととか
0031スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:13:09.96ID:xBfTNpkI0
>>30

そうすると、マンガの内容と違う事になる
0033セルカークレックス(光) [US]
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2023/07/04(火) 11:13:46.24ID:/fgXifnC0
これ、高さが5mぐらいの長細い箱でも同じ結果になるのか？
0034アジアゴールデンキャット(大阪府) [AT]
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2023/07/04(火) 11:13:49.82ID:6iXG8hxc0
鳥が飛んでる　→　箱の中の空気の圧力と釣り合ってる　→　圧力は外の空気と箱６面で釣り合ってる

つまり飛ぶと鳥の重さは消えたようになる
0036サバトラ(東京都) [DE]
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2023/07/04(火) 11:15:30.57ID:I2FRYZ3z0
羽ばたく時の風圧が有るからな。
自身の体重よりも羽ばたいている時のパワーが3倍以上ないと
駄目なんでしょ？鳥は。
35グラムくらいか？
0037コドコド(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:15:51.45ID:FryAufg40
羽ばたきの圧が多少変化するから25g前後で振動する
0039縞三毛(大阪府) [JO]
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2023/07/04(火) 11:17:37.86ID:QBP9MqQC0
鳥を買いに行くんでしょ？
0040スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:18:05.34ID:xBfTNpkI0
密閉された箱の中で完結するなら、5gが浮かんでる以上、5gの反作用で浮かんでんのよ。
その反作用は箱を押すから、20＋5で答えは25gだ。
損失だって、箱の中で完結してる。保存則だ。


箱が開放されてたら、空気の流れは逃げる。
空気の流れが逃げた分だけ、25gから減る
0041三毛(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 11:18:21.66ID:LK+30CjL0
ChatGPTに聞いたら25gやった
0042ギコ(東京都) [ﾇｺ]
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2023/07/04(火) 11:18:40.30ID:22+CHF7B0
20×5で100gが答え
0044ジャガー(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:20:15.48ID:d4dgdlWV0
箱の中で飛んでる鳥は箱の床側に向けて5gの力分の風圧かけてるが、その5g分の風圧は、箱の強度で反発を受けているような
つまり、どういうことになるんだ?
0047バーマン(大阪府) [US]
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2023/07/04(火) 11:20:44.76ID:BWHmq2p20
アフロ田中と言えば新緑の匂いって精子の匂いに似てね？みたいな話読んでから精子の匂いにしか感じなくなってしまった。
0048デボンレックス(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 11:20:46.18ID:HjESyT0s0
>>35
飛んでる間に羽が空気抵抗で体重の分地面を押させてるで
0053縞三毛(大阪府) [JO]
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2023/07/04(火) 11:21:40.72ID:QBP9MqQC0
たった5g浮かすだけの風圧で針動かなくね
0054ライオン(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:22:11.26ID:3jr0wCJb0
25g
0057スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:23:42.65ID:xBfTNpkI0
>>45
一般相対性理論で言うと、25gより超超微妙に重い。


E=mc^2。
何かエネルギーがあれば、それは質量だ。
0058スノーシュー(光) [CA]
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2023/07/04(火) 11:23:48.06ID:zAaZNjOt0
完全な密封かどうかでも変わるんじゃない？
学は無いと保険をかけておく
0059アジアゴールデンキャット(大阪府) [AT]
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2023/07/04(火) 11:24:48.72ID:6iXG8hxc0
単純に箱の体積を重さそのままで無限に大きくしたとき
はかりに鳥がとまってないときのはかりの数値は自明で２０ｇ

どう？
0063ライオン(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:27:02.17ID:3jr0wCJb0
例えばサッカーボールの中で鳥が飛んでても重さ変わらないだろ
0064ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 11:27:50.19ID:x/qZgT/O0
飛んでいる鳥が糞をしたのでその分変動し、やがて飛ぶのに疲れて底に下りてしまったので
問題が成立しなくなりました。
0065キジトラ(茸) [LV]
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2023/07/04(火) 11:28:09.40ID:Ky+qTYlD0
箱を取っ払った状態で、鳥がはかりの真上を飛んでいたらどうなるかを考えたらバカでも分かるわな
0067ピクシーボブ(東京都) [FR]
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2023/07/04(火) 11:29:25.90ID:rge440o00
鳥の飛び方にもよるな。
蜂鳥みたいにホバリングするタイプなら風圧は箱にそのままかかるから25gに近くなるが、ツバメみたいに滑空するタイプなら重さは変わらない筈。
0068ハイイロネコ(やわらか銀行) [CN]
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2023/07/04(火) 11:29:57.68ID:fzpWqBV/0
鳥って固いモノを蹴った反動がないと飛べないから箱の中では物理的に飛べないだろ
0070アビシニアン(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 11:30:19.79ID:SkvJnI0q0
たとえば、空気が水だったとして鳥が水に浮いてたらってこと

わからんのか？
0071キジトラ(茸) [LV]
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2023/07/04(火) 11:30:22.53ID:Ky+qTYlD0
>>66
じゃあ鳥が箱の真上で飛んでいても25gになるってことな？w
0072ラガマフィン(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:30:54.70ID:GSRS/gUY0
25だろ幼卒かよ
0073スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:31:03.20ID:xBfTNpkI0
地球を大気を含んで丸っと密閉する。　飛行機が飛んでいようが、いまいが、中の質量は変わらん。
0074ライオン(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:31:11.54ID:3jr0wCJb0
飛行機の中でジャンプしても総重量は変わらないし赤ちゃん産まれてもうんこしても重さは変わらない
0075ラグドール(SB-iPhone) [FR]
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2023/07/04(火) 11:31:55.14ID:4FamzXVQ0
そんな小さな箱の中で飛んでいられる鳥なんて蜂鳥くらいか？
箱が檻になってて上から吊るすタイプの秤で測れば箱は20グラムのまんまだよな？
0077ラ・パーマ(兵庫県) [BE]
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2023/07/04(火) 11:32:38.14ID:pCrbHDXt0
箱の中の空気を利用して飛ぶのだから変わらんて
0078デボンレックス(神奈川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:32:48.46ID:1nnKAtPC0
箱は20gしかないのに、鳥が飛べるだけのスペースがあるというのがうまく想像できない。
0079アビシニアン(SB-iPhone) [KR]
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2023/07/04(火) 11:33:03.49ID:3bDSW0p10
体重計に乗るときに自分の上空に物がないか調べなきゃならんスレ
飛行機飛んでたら体重計こわれちゃう
0081ジャガーネコ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:33:41.90ID:Y8Tzecig0
これ、5gの鳥の羽ばたきじゃなくて5gの磁石が磁力で浮いている場合でも同じ結果になるの？
測りもケースも非磁性体で、その下に敷いてある磁石と反発しているとした場合。
0083ライオン(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:33:47.96ID:3jr0wCJb0
>>76
それは揺れてるだけ
0084スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:33:48.69ID:xBfTNpkI0
まぁ、はかりで測れるのは重量で、天秤で測るのが質量だけどな。この違いも分からん人間には、理解できんだろ。
0085アビシニアン(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 11:35:00.33ID:SkvJnI0q0
いろいろ高いところだったらとか、揚力がどうとか言ってる人は物理を理解してないのよね
物理は限定した条件において立証されるんだよ
25
0088白(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 11:36:10.32ID:++GN6Qhu0
箱の中でバタバタ暴れてるんだから針振れ振れで計れるわけないだろ
0089サイベリアン(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 11:37:30.21ID:4eOKsdbF0
>>3
割と好き
0090スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:37:37.64ID:8DwYnbaP0
>>85
物理に詳しい人なら数式で証明するよ
それが出来ない時点でお前も物理に疎い
0091猫又(ジパング) [AR]
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2023/07/04(火) 11:37:48.15ID:WRuk7/830
20以外あるかい
上から1トンのものが落ちて来たら
当たる前に即死すんのかよ
0092黒(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 11:38:22.08ID:7En9H5uY0
25g
0095スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:40:16.64ID:xBfTNpkI0
>>90
物理は計算じゃ無い。　現象の関係性を、よくあるのは時間　距離　質量の数式で表現してるだけだ。

そこにある関係性は、口で表現すりゃイイ。
0097マーゲイ(光) [US]
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2023/07/04(火) 11:41:51.14ID:zJdeXFXt0
箱が密閉されてる場合→25g
箱がカゴのように空気が逃げる場合→20g
密閉された箱の中の鳥が上昇し続けてる場合→25g＋上昇分の揚力

鳥よりドローンの方が想像しやすいな。
0098スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:41:52.84ID:xBfTNpkI0
>>90
お前さんは関係性をしらないから、>>93が分からないんだ。


計算は置いといて、まず関係を知れ
0101ラグドール(SB-iPhone) [FR]
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2023/07/04(火) 11:42:27.20ID:4FamzXVQ0
25gと答えた奴は、頭上をジャンボジェット機が飛び越えたら圧死するな
0102シャルトリュー(東京都) [KR]
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2023/07/04(火) 11:42:51.19ID:RPCSElz00
>>66
箱の上面が開いている場合鳥が箱の中に立っていれば25gだろうけど箱の上でホバリングするとどうなるの？
0103ソマリ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:43:01.23ID:fH3Kzjj20
箱が開いてると実際計らないと解らない
ヘリの真下は風圧かかるけどヘリが高いとかからないからね
0107スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:45:07.32ID:8DwYnbaP0
>>95
証明は数式で行うもの
◯◯理論とか聞いたことないのか？説明するだけなら言葉でも出来るがそれが絶対の理論であることの証明は数式でしか行えないよ
数式以外で何をどうやって証明するのか分からんが？
取り敢えずお前証明してみ？

日本語で「あれがああだから25gだ！」とか書いてそれを証明というつもりならお笑いだけどな
0109アビシニアン(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 11:45:33.97ID:SkvJnI0q0
20g 筒を用意して、それにピッタリの
5g の玉を筒に入れてみろ

お前らは現実世界の横に逃げる空気を感覚的に取り入れているだけ
それを除外して限定条件にするのが物理なんだよ
0110スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:45:34.76ID:xBfTNpkI0
>>101
広く拡散して、地上に届く頃には減衰して何も感じないよ。

飛行機を箱の中に閉じ込めてたら、箱に重さが無くたって飛行機に潰されるぞ。
0112ピューマ(静岡県) [US]
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2023/07/04(火) 11:45:47.12ID:xUnN8rWw0
箱が密閉されていたら鳥が窒息してしまう＝動物虐待になるからそれはないと考えるべきと思うよ
0114ジャガランディ(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 11:46:41.44ID:VHuJiUBR0
>>3
病院待合室で声出そうになったじゃねーかw
0117ライオン(山梨県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:47:37.46ID:3jr0wCJb0
>>101
そんなら40キロの芦田愛菜ちゃんの子宮の中で5グラムの赤ちゃんがジャンプしたら愛菜ちゃん何キロになるん😡
0119パンパスネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:48:00.70ID:a+G1Agnu0
鳥が脚で蹴って飛び上がったら（flyじゃなくてjump）、一瞬30gを指すけどすぐに20gになって、着地した時に25gに戻る。
鳥が天井によじ登って飛び降りたら、20gになって着地した時に25gに戻る。
0121スノーシュー(光) [MX]
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2023/07/04(火) 11:48:45.48ID:/mI4HhQX0
鳥が空中で静止していれば25gだが、鉛直方向に加速していればその限りではない
0123猫又(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:48:59.34ID:cz7CQfCB0
>>103
距離があると分散するからな
でも浮かせる分と同じ力が下向きに発生してるのは間違いない
ただ、分散すると面積あたりの力は減るから、まともに計算しようとすると相当難しい気がする
0125ライオン(やわらか銀行) [EE]
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2023/07/04(火) 11:49:06.94ID:dFjfjxTq0
お前らグダグダ言ってねぇで>>100の動画見ろ
信頼安心のでんじろう先生の公式動画だぞ

箱の中で飛ぶ鳥に関しても、答えは25gで間違いない
水槽の中にいる魚が着底してようが中を泳いでようが全体の重量は変わらん事を想像すりゃ理解出来る
0126白黒(大阪府) [US]
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2023/07/04(火) 11:49:16.93ID:z1dHjalS0
体重があるということは重量があるわけです
箱の重力と鳥の重力を足すと・・
0127猫又(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 11:51:20.69ID:BhPn3THt0
鳥が羽ばたく合力は知らんが、その力のうち真下方向の分力は5gを浮かす力以上ないと浮かないから25以上
0130スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:51:55.51ID:xBfTNpkI0
>>107
お前は勘違いしてる。　科学は自然現象の理由は答えんぞ。
なんで？どうして？の答えは、科学は持ってない。


自然現象を観察し、どんな関係性があるのか発見し、それを利用する事で、いまの便利な我々の生活がある。

テレビのリモコンだって、赤外線を発見したから利用してるんだ。
量子力学が理解できずに否定する人間もいるが、量子の性質や関係性を見つけたから、医療機器のMRIが使えてるんだ。

自然現象を観察し関係を見つけて、利用してるだけ。理由は知らんw自然現象だから皆んな従ってるw
0131黒トラ(神奈川県) [PL]
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2023/07/04(火) 11:52:07.22ID:th/QAZj10
>>81
ケースの外にある磁石がどこにあるかによる
反発力を受けるのはケースの外の磁石だからな
秤の上に磁石があれば秤を押すので25gだし、秤の上にないなら20g
0132縞三毛(京都府) [US]
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2023/07/04(火) 11:52:15.02ID:ayZMSyfa0
20g
0134縞三毛(京都府) [US]
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2023/07/04(火) 11:52:40.05ID:ayZMSyfa0
25g
0137スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:53:39.29ID:xBfTNpkI0
>>107
理論は、理由を答えるものじゃなく。

自然現象の関係性を表したものだよ。
0138スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:53:47.07ID:8DwYnbaP0
>>130
結局、25gであることの証明は出来ないってことね。了解。
香川には荷が重かったな。
0139ヒョウ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 11:54:26.56ID:ym7IEfny0
>>27
密閉はどの程度から？
針の穴くらいの穴があったら？
0140スフィンクス(千葉県) [NL]
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2023/07/04(火) 11:55:42.68ID:JcQQerc+0
飛行機の事言うのちょいちょいいるけど密閉された箱の中で真上にVTOL機がホバリングしてたら真下の人間やばいはず
0141エキゾチックショートヘア(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:56:11.96ID:jFyzTzOb0
回答者が面倒なやつかただのバカか見分ける問題
0142バリニーズ(岐阜県) [JP]
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2023/07/04(火) 11:56:16.76ID:5cimOyk50
密閉だと鳥分はカウントされて解放だとノーカンと何となく認識してるが
針位の穴だとどうなるんだ？密閉と解放の境目とかあるんか？
0143ジャガーネコ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:56:34.23ID:Y8Tzecig0
>>131
外部の磁石が秤に触れていなくても秤を押すことになるの？
0144アジアゴールデンキャット(大阪府) [AT]
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2023/07/04(火) 11:56:37.24ID:6iXG8hxc0
質量だと２５ｇだけどはかりは質量をはかるわけじゃない
はかりのメモリは20ｇ+αになるはず
0148バーミーズ(東京都) [PT]
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2023/07/04(火) 11:58:03.96ID:E2JjNKbY0
小さい鳥が落ちたよ
0149スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:58:21.73ID:xBfTNpkI0
>>138
俺に証明しろと言う前に、現象がどうなのか、1番に確認しろよw
0150スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 11:59:33.70ID:8DwYnbaP0
数式で証明出来ないのであれば、それは主観でしか無いからね
0151スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 11:59:41.10ID:xBfTNpkI0
>>138
自然現象に則した考え方をした方がイイぞ。

自然現象を蔑ろにしたら、オカルトだぞ
0152ラ・パーマ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 11:59:55.74ID:xusXAYIa0
下向きに同じ力が働かないと浮かないから、ホバリングしてるなら25g(実際には下向きの羽ばたき時はもっと重く、上向く時は軽くなる)
しかし、地面から離れることでかかる重力が弱くなるから微妙に軽くなる
それとe=mc^2により、得た位置エネルギー分だけ微妙に重くなる
0153スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:00:58.12ID:xBfTNpkI0
>>150
法則の証明なんてねーよ。　バカじゃねーの
0154トラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:01:56.42ID:WHFq9AQi0
箱の蓋が開いてるか閉まってるかで結果が違う
0156スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:03:09.48ID:8DwYnbaP0
>>153
あらあら（笑）
25gになることを数式で証明出来ればこのスレ終了なんだから頑張れよ
まぁお前にはそれをする能力が無いって分かっていて言ってる俺も俺だがな
0159スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:03:52.17ID:xBfTNpkI0
>>150 いいの見つけて来てやったぞw




物理学における法則の証明は、
数多くの実験事実によって成されます。

そして誰もが信じる事が出来るほど数多くの事実が
積み上げられると法則と呼ばれるようになります。

また数多くの法則の元になるような法則は、
特に原理と呼ばれるようになります。

慣性の法則は、
何もしなければ何も起こらないという原理を
物体の運動に適用した法則と言えますが、

何故このような法則がこの世で成り立っているのかは
誰にも分かりません。

ただし、このような法則が成り立つ故に、
この世の在り様が今のようになっていると言えます。
0161バリニーズ(光) [DE]
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2023/07/04(火) 12:04:11.55ID:cUAMd4sy0
>>3
どこへ飛ぶのかはかれない
0162ボブキャット(愛知県) [JP]
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2023/07/04(火) 12:04:18.93ID:XG3WlvIn0
>>3
お前すげぇな
0165黒(光) [US]
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2023/07/04(火) 12:04:57.59ID:a235n5yA0
ドローンで実験すれば分かりそうだけど
0168ジャパニーズボブテイル(光) [GB]
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2023/07/04(火) 12:06:01.81ID:wK1wGOpK0
20＋小鳥の命の重さ
0169スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:06:18.86ID:xBfTNpkI0
>>156
お前が科学を知らないバカだと言うことも、ワシにはよく分かる。
0170サーバル(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:07:18.92ID:UySN9Hk90
鳥かごでなく箱ってあるから空気の逃げ道なくて鳥の重量分の空気の圧力かかるとかかね
0171ピューマ(静岡県) [US]
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2023/07/04(火) 12:07:58.19ID:xUnN8rWw0
同じ重さの密閉した箱と鳥かごでは実験結果違ってくるんじゃねって話じゃないの？
0173キジ白(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 12:09:46.80ID:g2M6oIKU0
箱がヅラ被ってるのかトリがハゲ彡⌒ミなのかで問題変わってくるよね
0175ロシアンブルー(東京都) [VN]
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2023/07/04(火) 12:10:11.03ID:PT5+SVVS0
>>3
夜に駆ける
的な
0178黒トラ(千葉県) [EU]
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2023/07/04(火) 12:12:38.83ID:+cIQYuux0
飛ぶために5g分の空気を下に吹き付けてるんだから25gやろ
密閉されていないとき（空気圧が分散される）を想定するからわからなくなる
0181スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:15:01.45ID:xBfTNpkI0
>>177そうだな
でも、そう言う事を言ってたら、本質が見えなくなる。

ニュートン物理学の守備範囲は、飛行機が飛べる箱を用意できた時も適応できる。
0182縞三毛(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 12:15:12.33ID:PCEYNrCC0
鳥が箱に入る前に卵を産んだ可能性
鳥が箱に穴を開けた可能性
はかりの最大目盛りが20gである可能性
あたりは否定できないからなんとも
0185ラガマフィン(SB-iPhone) [CN]
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2023/07/04(火) 12:15:33.32ID:JnC4Qpj30
羽ばたくたびに圧が変わるから
一定にはならず20〜40くらいを行ったり来たりだろ
0189スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 12:18:08.01ID:OAbAxuwB0
>>101
１０ｃｍ上なら死ぬだろ
0192ラグドール(ジパング) [RU]
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2023/07/04(火) 12:20:21.13ID:BYcoNAoK0
>>176
85kgの尊師を15kgの箱に密閉します
0193◆65537PNPSA (SB-Android) [GB]
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2023/07/04(火) 12:20:35.15ID:78JWLO0n0
>>48
鳥もヘリコプターも、下向きに風を吹き付けてるから飛んでるんじゃない
羽で揚力を発生させて飛んでる
0194スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:20:47.99ID:xBfTNpkI0
質量が変わらなくても、ジャイロを傾けようとすればめっちゃ重いけどなw
0195スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 12:21:15.86ID:OAbAxuwB0
シュレーディンガーの鳥
0196アビシニアン(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 12:22:09.33ID:SkvJnI0q0
ちなみにヘリコプターは揚力で飛んでいるのではない
慣性で静止しているのだ
0201マヌルネコ(新日本) [CA]
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2023/07/04(火) 12:23:45.16ID:G2nLMA340
ガンダムUCの小説で、無重力の宇宙から筒状の遠心重力コロニーに入ってきたモビルスーツは地面に一度も触れなければ重力かからず、ファンネルも飛ばせるけど
ファンネルに地上のトラックから撃ったネットを当てたら重力かかってファンネル墜落
って描写面白かったな
ネットには遠心重力の慣性がかかってるから、それに引っ張られて墜落って感じなのかな？
0202スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 12:24:04.17ID:OAbAxuwB0
水槽に金魚入れても底についてないから質量は変わらないとか言いそうだな
0204シャム(神奈川県) [EU]
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2023/07/04(火) 12:25:14.64ID:hzgWm33p0
「密閉」が鍵
0205白(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:25:19.08ID:kRCZA+fN0
箱を開けるまでは鳥が本当に飛んでるかわからない
0206ウンピョウ(SB-iPhone) [RU]
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2023/07/04(火) 12:25:27.30ID:0pGUYUOp0
なお鳥は羽ばたいておらず反重力場を発生させてその場に浮遊している物とします。
0207サイベリアン(滋賀県) [ES]
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2023/07/04(火) 12:25:35.53ID:PJ37YpPZ0
虫かな？
0209スノーシュー(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 12:26:11.17ID:44/1W4Y40
羽ばたいて箱に当たってたらもはやわからん。ゼロかもな
0211ジャガーネコ(宮城県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:26:56.71ID:Y8Tzecig0
>>186
やっぱりそうなんだ。
同じ浮くでも鳥さんだと25gなのに磁石だと20gなのは不思議だね。
秤が電磁気力に関与しないからあたりまえではあるんだけど。
0212ラガマフィン(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:26:59.42ID:FIBRFSdP0
でんじろう先生あたりに実演して欲しい実験や
透明なアクリルの箱と小型ドローンで出きるやろ
0214三毛(和歌山県) [JP]
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2023/07/04(火) 12:28:29.17ID:a2GeuFiv0
鳥が箱の中でジャンプする瞬間と
自由落下してる瞬間は？
0215ジャガランディ(愛知県) [UY]
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2023/07/04(火) 12:28:34.48ID:UMWRMCQJ0
>>10
日本で普通に見られるキクイタダキは
5〜6ｇ
0217スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:29:18.08ID:OmWDZ49k0
こういう何も意味が無いひねくれた問題考える日教組に問題がある
0218スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:29:48.99ID:xBfTNpkI0
>>197
すまん。　変なヤツに絡まれてな。
0223パンパスネコ(茸) [CN]
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2023/07/04(火) 12:30:19.07ID:xCSv82FD0
>>216
ブラウザで見てんの？
0227マーゲイ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 12:31:46.60ID:FRqeTVZt0
ハチドリのように、空中でホバリングして静止してるなら秤は25g を示す

雀のように激しく飛ぶ場合は秤の数値も変動するが、時間平均すると25g になる
0228斑(東京都) [VN]
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2023/07/04(火) 12:33:01.32ID:V55aer350
5gの鳥ってちっさな、見てみたいです
0230チーター(SB-iPhone) [MX]
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2023/07/04(火) 12:34:06.86ID:zShaziqn0
私の頭上をジェット機が通過したら体重計は動くのか
0234アメリカンワイヤーヘア(大阪府) [CN]
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2023/07/04(火) 12:37:06.33ID:O3L2Q0hQ0
体重55kgの人が80リットルの屁をこけば体重はいくら減るでしょう
0235現場猫(茸) [KR]
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2023/07/04(火) 12:37:16.07ID:fxHiR+q80
一応chatGPTに聞いてみたら15gって言われた
は？
0236スナドリネコ(佐賀県) [SE]
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2023/07/04(火) 12:38:27.18ID:BDpU2iaB0
鳥が浮くには空気が動くもんな…しかも5g浮かすための下向きの力が発生してる
針が揺れまくるな
0238サーバル(光) [US]
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2023/07/04(火) 12:40:24.72ID:5iY4d2ds0
飛んでるの定義がよくわからん
羽が下へ向かってる時と上に向かってる時で変わるだろ
0239ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:40:38.88ID:Zg2h5LUR0
25gだろ。
密閉してるんだから。
子供じゃねーんだから、質量保存の法則くらい知ってんだろ。
0241黒トラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:41:29.12ID:z1gBssWD0
箱に穴が空いてるかで異なる。
空いてなきゃ風圧で振れるが平均25g。
空いてりゃ外に逃げる空気の圧力分軽くなる。
0244ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:43:11.17ID:Zg2h5LUR0
>>35
何処か開いてたらそうだな
密閉してるのがポイントだ
0245ラガマフィン(茸) [US]
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2023/07/04(火) 12:43:20.12ID:FIBRFSdP0
>>219
できればアクリルの箱を使って密閉前・後みたいな実験を見てみたい
0247ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:44:24.64ID:Zg2h5LUR0
>>243
あー
説明するのも面倒なんで、一度自分で調べて
分からない点があったら説明するから
0249スナネコ(大阪府) [CH]
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2023/07/04(火) 12:46:34.72ID:J+zQbvgt0
飛んでない時 20+5
箱に触れず真ん中なら20
箱を持ち上げ浮力したなら0～19.9
0250ジャングルキャット(ジパング) [GB]
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2023/07/04(火) 12:46:53.89ID:C1fAWg5i0
でも体重計の上でジャンプしたら
一瞬減るよな？
0251ギコ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:47:07.46ID:td+A3OsN0
羽ばたきで完全に均衡してるわけじゃないから滑空状態と上昇する羽ばたきのときで20g-30g位を行ったり来たりしてそう
0252パンパスネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:47:25.96ID:a+G1Agnu0
>>229
自分が知ってるでんじろう先生（「世界で一番受けたい授業」にたまに出演する人）じゃない
お弟子さんが誰か？
0253ベンガルヤマネコ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 12:47:50.64ID:4nDsxMIP0
>>233
mateは色分けだけじゃなくID横にレス数でるから嫌でも目立つんよ
いちいち気にしてるわけじゃなくてまず目に入ってくるの
0255パンパスネコ(東京都) [DK]
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2023/07/04(火) 12:48:12.51ID:4GkKV8ma0
鳥の飛び方、風圧のかかる方向などなど
20～25gくらいで測りの値が変動すると思う
0256ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:49:39.16ID:Zg2h5LUR0
>>249

> 飛んでない時 20+5
> 箱に触れず真ん中なら20
> 箱を持ち上げ浮力したなら0～19.9

えーと
浮くと？www
密閉状態は、分かってるよね？
0258パンパスネコ(東京都) [DK]
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2023/07/04(火) 12:50:18.24ID:4GkKV8ma0
>>210
誰も乗ってなくて下に行くとき
下がる瞬間にジャンプすると思いの外大ジャンプになってビビるんやで(´・ω・｀)
0259ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:50:42.44ID:Zg2h5LUR0
>>254
まぁいいよ、それで
恥かくの俺じゃねーし
0262スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 12:52:40.18ID:OAbAxuwB0
AIで調べたからこれが正解

はかりに乗せた２０ｇの箱の中で５ｇの鳥が飛んでいるならはかりの針は何ｇを指す？？
ChatGPT
はかりに乗せた箱の中で鳥が飛んでいるということは、はかりの針は鳥の重さを示すはずです。したがって、はかりの針は5ｇを指すことになります。
0263黒トラ(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 12:53:02.10ID:aXsd0U+Y0
25gだけど、ではなぜあなたの上空を飛ぶ飛行機によりあなたは圧死しないの？

飛行機の軌道に沿って線上にしたものがぶっつぶれないのか
0264ヒマラヤン(茸) [CN]
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2023/07/04(火) 12:53:20.76ID:JRluKmT/0
じゃあ落下中のエレベーターでジャンプしたら？
0265メインクーン(東京都) [NL]
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2023/07/04(火) 12:53:35.54ID:QrpyI7tT0
箱ってだけで、なぜ密閉された6面対だと？
上が開いたオープンの箱だってはこだぞ
0266縞三毛(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 12:53:39.57ID:fvOvzZjh0
滑空してるときと羽ばたいて風圧を
下に向けてるときで変わるだけだろ
0267ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:53:53.52ID:Zg2h5LUR0
>>260

> 飛んでる状態で箱に入れたなら20ｇ
> 箱に入れてから飛んだなら25ｇ

解放されてるなら20g
蓋して密閉したら25g
0268カラカル(茸) [GB]
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2023/07/04(火) 12:53:56.30ID:Lj6Yhji90
密閉されてる限り箱の中でいくら羽ばたこうが25gで変わらないぞ
箱に触れたり、箱壊すレベルの風圧起こさない限りな
0269しぃ(光) [EU]
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2023/07/04(火) 12:54:10.16ID:YT711lgG0
地表近くでホバリングしてるなら25
0271ギコ(光) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:54:28.31ID:7JqR3VHi0
>>3
センスに嫉妬
0272パンパスネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:55:02.27ID:a+G1Agnu0
>>239
質量保存の法則！？　ｗ
0273ヨーロッパヤマネコ(茸) [ID]
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2023/07/04(火) 12:55:07.83ID:HJ23rFGk0
目の前にはかりがあるんだから見りゃいいじゃん
0274ジャングルキャット(ジパング) [GB]
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2023/07/04(火) 12:55:29.91ID:C1fAWg5i0
>>262
箱の重量がどこに消えましたか？
0275ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 12:55:47.16ID:Zg2h5LUR0
>>265

> 箱ってだけで、なぜ密閉された6面対だと？
> 上が開いたオープンの箱だってはこだぞ

>>1 の問題文を見てから、自分が如何にアホなのか気付いてのたうち回れ
0276ジャングルキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 12:56:12.22ID:wi+750Za0
ん？
揚力が発生してるんだから、反重力が起きて軽くなるんじゃないのか？
軽くなると言うか、鳥の体重が測りに伝わらないんだろ
0279縞三毛(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 12:57:17.29ID:fvOvzZjh0
>>263
ジェット機やレシプロ機は風圧を真下に押し付けて
飛んでるのではなく、推進力を翼で揚力にしてるから

ヘリみたいな形で真下に風圧押し付けて、
なおかつその風圧が横に逃げない状態で全ての圧力が
一人にかかるなら圧死するかもね
0282コラット(京都府) [RU]
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2023/07/04(火) 12:57:57.56ID:TFuyfBJa0
>>254
100のはドローンからの圧を全部板が受けてるから綺麗な結果になってるが
板がもっと小さかったり穴がボコボコ空いてたら結果は変わるだろ
密閉かそうでないかってのはそういう事を言ってるんだと思うぞ
0283しぃ(石川県) [US]
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2023/07/04(火) 12:58:00.91ID:J71/vjJe0
でも箱の中の鳥が生きてるか死んでるか、観測するまで確定しないんでしょ？
0284スナネコ(神奈川県) [FR]
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2023/07/04(火) 13:00:13.01ID:5DVbGrWf0
羽ばたいているなら針は安定しないよ
0285ヒョウ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 13:01:18.97ID:U/5VbByq0
>>276
反重力ってなんだよ
揚力とかややこしい事考えずに、重力に逆らって浮かぶためには、下向きに同じ力を加えなきゃ駄目ってだけ
0287ロシアンブルー(SB-iPhone) [MX]
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2023/07/04(火) 13:02:38.40ID:dVT4rPFC0
>>282
その場合でも下にかかる力(重さ)は同じだし
違いは計りでしっかり計測出来てるか出来てないかでしかない
そしてしっかり計測出来ていないのならそれは計りとしての意味をなしてないし、しっかり測れてないのを見てほら密閉されてる場合と結果が違うぞと言うのは馬鹿でしょ
0288スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 13:02:43.37ID:OAbAxuwB0
>>286
誰も君の脳みその質量は聞いてない
0290ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 13:04:41.58ID:Zg2h5LUR0
>>277

見たよ
分かったのは、お前が「密閉」の意味が分からない、糞馬鹿だと言う事くらいだ
義務教育からやり直してこいバーカ

https://youtu.be/_e5R5BT3TA8
0291ペルシャ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 13:05:11.61ID:IyPlZCJD0
お前ら知らんのか？
エレベーターが落下した時でもジャンプすれば重さなくなるから死なないんだぞ
0293コラット(石川県) [JP]
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2023/07/04(火) 13:06:37.71ID:6vKJLUUa0
二階堂麗子をヒロイン化し始めた辺りで萎えて読むのやめたなぁ
どのくらい続いたん？
0294ラガマフィン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 13:07:17.80ID:r5Y1ZKGM0
>>100
板がクソでかいからだな
板が小さければ風圧が他に逃げることになるから結果は変わる
つまりケースバイケースってこと
0298トンキニーズ(香川県) [US]
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2023/07/04(火) 13:08:46.15ID:mzGBAxGn0
接地から飛ぶ時に1kg振れたら
平均値は上がるのでは
0300ロシアンブルー(SB-iPhone) [MX]
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2023/07/04(火) 13:09:23.03ID:dVT4rPFC0
>>290
だから密封されていない状態のドローンが飛んでも結果は変わらないって言ってるの分からないかなー
やっぱ馬鹿には難しすぎたかー
0301ウンピョウ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 13:11:40.43ID:sffTTAxw0
エレベーターの中でジャンプしたら重さ変わる？
0303ロシアンブルー(SB-iPhone) [MX]
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2023/07/04(火) 13:13:49.71ID:dVT4rPFC0
>>299
板がどうのこうの言ってるの馬鹿晒してるだけなのに気付こうよ
問題の本質は飛んでも下にかかる重量は変わらないって事だよ？
計測方法によって変わるは答えになってないんよ
上でも書いたがしっかり計測出来ていないのを見て喜んでも意味無いぞ
0306スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 13:17:29.70ID:xBfTNpkI0
>>279
それはちゃう。

飛行機も反作用で浮かび上がっている以上、飛行機の重量て気体を押し付けてる。
ただ気体の押し付けは、広がって何も感じないだけであって、
飛行機を持ち上げてる反作用は、飛行機と同じ重さで気体を押してる。


ヘリコは地表を押してるわけではなく、浮かべるのはあくまでも気体を下に吹き出した反作用だ。
その反作用を全て回収すれば、ヘリコや航空機の質量になる。
0307ジョフロイネコ(東京都) [ﾇｺ]
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2023/07/04(火) 13:18:09.78ID:8JKub/g80
つーかよぉ
物理では～とか言ってねぇで『密閉した箱の中で鳥が飛んで空中で静止していても秤に鳥の重さが加算されるのか』を猿でもわかるように説明しろ
0308ラガマフィン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 13:18:17.68ID:r5Y1ZKGM0
さらに言うと動画の中ではグラム単位までしか表示されてないけどもっと下の単位まで計測したらほんとに同じ結果になってたかな？
0309ラガマフィン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 13:23:52.78ID:r5Y1ZKGM0
問題文の中に飛行に使った力がすべて測りに作用するという前提条件がないのになんで勝手にそういう条件があるという前提で考えるんだろうね
そういうところが馬鹿なんだよね
0310エキゾチックショートヘア(神奈川県) [KR]
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2023/07/04(火) 13:24:13.98ID:RjtyD/X/0
鳥が飛びあがったら箱とは異なる系にいくんじゃないの？
0311ぬこ(広島県) [US]
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2023/07/04(火) 13:24:16.14ID:wn1daudt0
羽ばたき方と測った瞬間による。天井突き破る勢いで羽ばたいてたら20gより軽くなる気がする
0312カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [VN]
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2023/07/04(火) 13:24:34.67ID:SCkztjDu0
>>304
だーかーらー板はしっかりと計測するために使ってるだけって言ってるだろ
高く飛び上がれば当然分散するんだから正確な計測出来なくに決まってるじゃん
揚げ足取ったつもりになってるところ悪いんだけど更に馬鹿晒してるだけだよそれ
板が無くなろうが高く飛び上がろうが下にかかる力が無くなったわけじゃない以上、正確に計測すれば結果は変わらないって分からない？
0313ラガマフィン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 13:24:54.45ID:r5Y1ZKGM0
その条件を明らかにするためにカゴは密封されてるのかって疑問が出てきてるのになんで理解できないんだろうね
0314コラット(京都府) [RU]
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2023/07/04(火) 13:24:57.02ID:TFuyfBJa0
>>303
だから問題としては「密閉」という条件を付けないと
「ちゃんと計測出来ている状態かどうか」が不確定になるでしょ
0317スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 13:25:47.30ID:xBfTNpkI0
飛行機がなぜ飛ぶか知ってるか？
飛行機は、エアおっぱイで飛んでる。男なら誰もかする、走行する車の窓から手を出してモミモミあれだ。

このエアおっぱイ。実は速度の2乗に比例してデカくなる。って関係がある。
時速30kmを1おっぱイ単位とすれば
時速90kmなら9おっぱイにもなる。
時速150kmなら25おっぱイ。　超巨大だ。

航空機の離陸速度は時速300km以上だから、100おっぱイ。
これは手のひらの面積のはなしで、テニスコートと言われる主翼のサイズに、超たくさんのおっぱイの上に浮かんでる。

これが航空機を浮かび上がらせる、揚力の正体な。
0318黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 13:26:27.32ID:/jW1NjKX0
>>307
密閉した箱の中で鳥は飛んで空中で静止したりない
0320ハバナブラウン(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 13:27:11.64ID:c88zD24t0
マンガの条件だと20
0321ラガマフィン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 13:28:27.80ID:r5Y1ZKGM0
>>312
えっじゃあ10m上空まで飛ばせても同じ結果になると思ってるんだ
君は正確正確言うけどね問題文の条件はドローンが図りの上で飛ぶことだからね
その条件さえ満たせば正確な観測なんだよ
何故か分からないけど君は勝手に上限をつけてそれ以外の事象は不正確だと決めつけてるけどね
0322スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 13:28:28.87ID:xBfTNpkI0
速度の2乗に比例して揚力は大きくなるから、逆に言うと
失速すればあっという間に揚力を失って、落ちる。

航空機に大事なのは、その速度。って事が分かると思う。
0324コラット(光) [US]
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2023/07/04(火) 13:29:43.55ID:w6GIJ2vy0
実際マジで25グラムとかなるのか？不思議だねえ
0325ライオン(茸) [US]
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2023/07/04(火) 13:29:44.03ID:YHMfmhTl0
しっかり密閉と書いてあるのにおまえらときたら
0326キジ白(茸) [US]
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2023/07/04(火) 13:29:53.28ID:zOkEU9fz0
箱の中で飛んでるなら25グラムだな
0327ユキヒョウ(東京都) [BR]
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2023/07/04(火) 13:30:48.04ID:aIiLh7RZ0
フンをするから21g程度
0329ピューマ(静岡県) [US]
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2023/07/04(火) 13:31:37.98ID:xUnN8rWw0
密閉容器の中に鳥を入れるのは動物虐待だから
社会的に不可能なことを問題文にするのがそもそも間違い
0332猫又(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 13:33:32.61ID:Ij9AYvXO0
>>300
「密閉したら【質量保存の法則】により２５ｇ」とか自慢げに叫んでるアホの相手なんかしてたら疲れるだけやで
0333リビアヤマネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 13:34:29.52ID:ZgFKd6SQ0
長いかごなら結果変わってくるのかな
0334ぬこ(茸) [NL]
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2023/07/04(火) 13:34:32.50ID:zVYGQSuF0
>>40
鳥じゃなくて電磁石とかにして、磁力の反発で浮かせた場合も重さって変化しないんか？
0335カナダオオヤマネコ(SB-iPhone) [VN]
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2023/07/04(火) 13:35:39.00ID:SCkztjDu0
>>321
正確に計測出来りゃ同じ結果になるでしょ普通に考えて
その条件さえ満たせばって正確に計測出来なけりゃ満たしてないでしょ
うーんとねー、上でも何人か書いてたけど水槽の中の魚が泳いでるか下に沈んでるかで結果は変わらないのは分かるよね？
仮にその水槽が高さ100mの水槽だったとして結果は変わる？
そして水槽という枠組み外して海の中にいる魚が下に沈んでるか泳ぎ回ってるかで変わると思うの？
当然そこまで行くと正確な計測なんて実質的に不可能だから板だったり不確定要素を省く為にあまり高く飛ばないようにしてるだけなんだけどここまで書いてもやっぱり分からないかな？
0336黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 13:38:33.33ID:/jW1NjKX0
>>325
しっかり密閉したら死んじゃうじゃん……
0340スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 13:39:52.13ID:hdN0G2450
だから問題はね、どこで浮かび上がった反作用をどこで測るか！だよ。

浮かび上がっている以上、何かを反作用にしてそこに浮いてんだよ。

不思議な力か？w
0345ヒョウ(SB-iPhone) [CA]
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2023/07/04(火) 13:43:14.79ID:+2TF0wN10
>>343
流体力学じゃそこに区別は無いんだけど
じゃあ聞くけど何が違うのか言ってみて？
0352サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 13:53:51.63ID:givs+Wp/0
>>349
自由に飛ぼうが不自由に飛ぼうが測定結果一緒だろ
0353スナドリネコ(茸) [US]
垢版 |
2023/07/04(火) 13:54:21.89ID:hdN0G2450
>>343
そりゃ違うって言えば違うけども、そこを問題にするなら
何が違うのか、>>343が言ってくれるらしい
0354スフィンクス(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 13:54:31.23ID:2CQTEUhA0
>>339
いや、いちいち同じ人が何回発言したかなんて普通気にしないでしょ。発言回数とか見れても。そういうの気にするのって煽ったり煽られたりを日常的にやってる人くらいかね
0355ペルシャ(光) [CA]
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2023/07/04(火) 13:56:50.24ID:z9sWy/T00
chatGTPに聞いてみた

はかりに乗せた箱の重さは２０ｇですが、中に５ｇの鳥が飛んでいるということです。そのため、はかりの針は２０ｇのままで、５ｇの鳥の重さははかりには反映されません。
0356サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 13:58:17.09ID:givs+Wp/0
>>355
質問が間違ってるわそれ
0357ペルシャ(光) [CA]
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2023/07/04(火) 14:00:44.37ID:z9sWy/T00
>>356
スレタイそのままで質問したけど
0358スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:02:02.35ID:hdN0G2450
>>348
ん？

浮かぶ風船は、はかりには乗らないぞ。

箱を水素やヘリウムで満たしてみ。


と意地悪を言ってみるw
0361サバトラ(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 14:04:18.32ID:wWGxu8f00
これはあれか、電車に百人乗っててせいので全員がジャンプしたら車両がその分軽くなってスピード出るはずっていうあれだよな
で、実際どうなん？
0362バリニーズ(福岡県) [US]
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2023/07/04(火) 14:05:13.84ID:kW/nfjj60
これ実際にやった動画があるな
鳩で
0363サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 14:05:32.96ID:givs+Wp/0
>>357
スレタイだと>>1の内容説明しきれてないからなぁ
0364スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:07:51.89ID:hdN0G2450
そうだな水中と同様に、気体中でも押しのけた気体分だけの揚力が常に発生してる事を加味せねば。
0365スナドリネコ(茸) [US]
垢版 |
2023/07/04(火) 14:08:24.83ID:hdN0G2450
間違った浮力だ。
0366ボルネオウンピョウ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/07/04(火) 14:09:33.15ID:hUr0iO8W0
中身が動いてたら針がブレる
0367サーバル(埼玉県) [US]
垢版 |
2023/07/04(火) 14:12:06.47ID:aPCa9DPk0
悟空が電車の中で舞空術使ったらどうなるの？後ろの壁に叩きつけられるの？
0370しぃ(SB-iPhone) [GB]
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2023/07/04(火) 14:14:38.99ID:vZcq1DLO0
>>367
舞空術の浮かぶ理論による
0372ラグドール(神奈川県) [LV]
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2023/07/04(火) 14:15:48.39ID:42yj3sot0
密閉すると２５なんだよなぁ
浮いてても箱の中に鳥が入ってることには変わりないし
0373しぃ(SB-iPhone) [GB]
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2023/07/04(火) 14:16:16.37ID:vZcq1DLO0
>>360
密閉された状態で、全体の重量が出てるから大丈夫
0374バーミーズ(東京都) [EU]
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2023/07/04(火) 14:16:29.07ID:fHu4jbh70
箱に一切触れずに飛んでいる状態と箱の面に止まっている状態とで重さに差が出るのかな？
0377スナドリネコ(ジパング) [GB]
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2023/07/04(火) 14:20:00.41ID:hX3SWZzP0
>>358
それは箱自体が大気中において浮力を生じるからであり
この実験の理論上は箱そのものの重量を測定する環境は真空中において、となるだろう
0379スミロドン(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 14:21:21.26ID:uMLH6OdA0
>>373
だって、鳥を入れた(空気も入れた)箱の重さが20gなんだろ？
その内訳が、鳥5g…

だったら箱は中の鳥合わせ20gなんじゃね？
0380スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:21:35.06ID:hdN0G2450
>>373
だからさ、密封した箱が20gで、その箱に5gの鳥を入れたら、
鳥の体積分の空気量を、20gから差し引いてやらなきゃならねーんだよ。

めんどくセーだろw
0381ソマリ(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 14:22:24.13ID:n+zx+mEW0
正解は
鳥の風圧で目盛りが20g前後で動いて計測不可能
0384スノーシュー(宮崎県) [US]
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2023/07/04(火) 14:24:24.12ID:xuDYqr6R0
>>3
わはははは
0385マレーヤマネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 14:26:52.22ID:7jDAMp3X0
飛ぶには5g以上の風圧が要りそうだけどね
いやなんとなく
0386スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:34:25.19ID:hdN0G2450
>>377
異論はないね。


我々人間だって、風船同様に押しのけた気体分だけの浮力が発生してる。鳥もそうだ。
密度が高いから風船の様に浮かびはしないけどw
0387デボンレックス(大阪府) [GB]
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2023/07/04(火) 14:36:50.81ID:frBVxH7s0
密閉されて中で羽ばたいてるなら25g前後でガタガタするんじゃねーの
0388ウンピョウ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 14:43:41.28ID:sffTTAxw0
チャットGPTに聞いたら理論上は重さ変わらずだけど
実際には多少軽くなるかもって言ってたぞ
0389スフィンクス(千葉県) [NL]
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2023/07/04(火) 14:45:54.95ID:JcQQerc+0
>>382
5gの鳥を密閉した20gの箱に入れて計りに乗せたら25gって書いてあるよ。そこで中の鳥が飛んでいる場合は計りは何g？と聞いてきてる
0390ピューマ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 14:51:01.83ID:WLGdEqF50
>>3
すてき！抱いて！
0393シンガプーラ(茸) [IN]
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2023/07/04(火) 14:53:48.21ID:ZZcCQDke0
こうだろ？

　鳥(5g)ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　↓
　↓5g分の反作用
　↓
------ はかり
0394キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 14:55:36.09ID:UopqprBI0
>>393
つまり、箱が無くてもはかりの真上を鳥が飛んでいたら5gと表示されるってことな?w
0395キジ白(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 14:55:55.18ID:Qfu8mlVX0
>>318
だからよぉ
なんで密閉した箱の中で鳥は飛べねぇんだよ？
生コンでも充填してあんのか？
0398キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:00:11.35ID:UopqprBI0
>>396
じゃあ箱が大きかったら？
1m3の箱の中を5gの鳥が飛んでいても同じ？w
0400白黒(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 15:01:11.24ID:F117FPAg0
真下にかかる分で浮いてるんです。
進む分はもちろん横なんですが、それは横方向だから測りに出えきません
0402スコティッシュフォールド(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 15:04:02.13ID:dxDeP5g80
>>82
正解だったのになぜ書き込んだ
0403トンキニーズ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:04:32.38ID:LQVVhkKJ0
>>113
そんなアホっぽいラインハルトやーよ
0404キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:05:01.31ID:UopqprBI0
>>401
へえー。鳥が10m3の箱の中の、上の方を飛んでいてもちゃんと5gの重さが掛かるんだな？w
0405黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 15:05:01.56ID:/jW1NjKX0
>>395
飛べないとは言ってないホバリングして静止はまあまず無理なんじゃないって話
パニック起こしてガッツンガッツンあちこちぶつかりながら暴れまくって死ぬんじゃない

明かり付いてるならあれだが表記は無いしそれでもホバリングはどうだろうね
箱に抵抗感じない様よっぽど慣らせばばするかもだが
まあ密閉してたら死ぬけどな
0406トンキニーズ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:07:38.93ID:LQVVhkKJ0
>>318
ハチドリみたいなホバリング飛行の鳥の可能性を忘れてる
問題にある5gという重さから考えてもハチドリである可能性が極めて高い
0407コドコド(茸) [EU]
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2023/07/04(火) 15:07:44.90ID:bTzJYkWl0
部屋の中で椅子に座って飛び跳ねてみろよ
椅子にかかってる重さでなんとなくわかるだろ
0409トンキニーズ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:09:17.75ID:LQVVhkKJ0
>>405
無知乙
0410バーマン(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 15:09:30.22ID:9UzTl8ka0
20gの箱であれば、25gだろう。
しかし仮に2キロの箱であれば、話が変わってくる。
小さなものが大きな箱に入れられた時、中身の存在は限りなくゼロに近づく。

これをAmazonの原理と言う

荷物が届いた時に、「あれ？空やん」と思うのはこの物理法則が働いているからである
0411スナドリネコ(ジパング) [GB]
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2023/07/04(火) 15:09:46.51ID:hX3SWZzP0
>>404
鳥が密閉された空間内で浮遊するために生じた反作用は箱の中で作用するからだよ
逆に聞くが、箱が大きくなったらどこに逃げるというのかね？
感覚ではなく論理的思考で回答してくれ
0412アメリカンショートヘア(茸) [TW]
垢版 |
2023/07/04(火) 15:09:55.67ID:yXLvzg150
>>394
床から離れると拡散するから単位面積当たりの力は減って感じ難くなるけど、それ全部を床が受けてれば同じ
重力に逆らう以上、逆方向に同じ力が働かなければ絶対に浮けない
結局↓と同じ事

------------ふた
|　　｜　　 |
|　　｜　　 |
|　　｜　　 |
|　　鳥(5g) |
|　　ﾌﾟﾗｰﾝ　|
|　　 　　　 |
------------はかり
0414シャム(埼玉県) [TN]
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2023/07/04(火) 15:12:11.19ID:wSEUQGKL0
なおはかりは中国製とする
0415キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:12:19.27ID:UopqprBI0
>>411
お前も412を見習えよ。こいつのが分かりやすいw
0416ギコ(兵庫県) [BR]
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2023/07/04(火) 15:14:00.45ID:af4p0+6W0
軽くなるんでね？
体重計に乗って自分の首根っこ捕まえて上げたら軽くなるしな
0417ハバナブラウン(光) [CA]
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2023/07/04(火) 15:14:03.22ID:vD6hCDWQ0
鳥が吹き飛ばした空気の粒子が箱の底だけに当たる場合と、まき散らされて箱全体に均等に当たる場合で変わってきそうな気がするんだが
0418ヒマラヤン(大阪府) [US]
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2023/07/04(火) 15:14:03.61ID:obUuQ5h20
これ鳥というのがポイントなんだよね
これが鳥ではなくドローンとかだと答えは違ってくる

質問では鳥と明記しているので当然空気は箱の外と循環している
なので鳥の重さは箱に影響を与えない
これが例えば鳥ではなくドローンとかだと箱を密閉している可能性があるので
そうすると箱の中のドローンは箱の重さに影響を与える
つまり密閉している場合は25g が正解
0421キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:16:22.04ID:UopqprBI0
>>420
412みたいに論理的に説明出来るようになろうな
0422黒トラ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 15:17:09.16ID:dPvgxnzm0
>>420
もう馬鹿の相手するのやめた方がいいぞ
この手の人っていくら理論を説明したり分かりやすく説明しても一切理解しない出来ないし、そもそも話聞いてないから無駄にストレス溜まるだけ
0424バーミーズ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:18:31.53ID:TF/bHdxJ0
ガンダムのコロニーってさ、地表に足つくまで無重力状態だよな
0425キジトラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:19:42.97ID:UopqprBI0
メチャクチャ効いてて草w
俺は412みたいに論理的に説明出来る人を支持します
0426ペルシャ(光) [US]
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2023/07/04(火) 15:21:38.30ID:Ay1uelIs0
F=maを理解している人は意外と少ないな
0428マンクス(茸) [FI]
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2023/07/04(火) 15:24:36.13ID:Plqaz+0N0
物理に詳しい奴は俺も含めてこのスレに1人もいないな
数式で証明すれば1発で終わりなのに誰も出来ない

「25gになる！理解できない奴はバカ！」

こういう主観のぶつけ合いしか無い
0429黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 15:25:14.84ID:/jW1NjKX0
>>406
鳥も飛ぶ時はある程度の距離がいるんだよ
静止状態からいきなりホバリング状態を保ちつつ徐々に上昇するわけじゃないから箱のサイズが小さいならハチドリでも飛び立った時点でまず箱にぶつかるんじゃないの

あと暗いならもうそんな状況じゃない
じっとしてるか暴れるかの二択だと思う
0430ギコ(神奈川県) [AU]
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2023/07/04(火) 15:25:29.37ID:lMQYsmwg0
>>11
鳥は自分を浮かせるた羽ばたいて下向きに
空気圧を発生させる、それがカゴを下向きに押すから実際にはカゴは重くなる。
0431エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 15:28:47.70ID:nDUd5p9f0
ゆで理論なら20gだろうけどどうせ違うんでしょ
0432黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 15:29:35.10ID:/jW1NjKX0
>>431
20gx5gで100万パワーだから
0434黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 15:31:47.94ID:/jW1NjKX0
>>409
どの辺が無知なん？
まあ確かにハチドリ飼ったことはないから断言はできないけど
0435ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 15:32:15.60ID:x/qZgT/O0
イジワルクイズなので、密閉された暗い箱の中で鳥が飛び続ける事など無いので
２０＋５＝２５ｇでしたー、でしょ？
0436黒(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 15:32:19.78ID:TCXWI+pQ0
これはここで20グラムと答える人と仲良くしたい
0437ペルシャ(光) [US]
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2023/07/04(火) 15:33:31.53ID:Ay1uelIs0
測りの重さ=Mg+m(g-a)
aは小鳥の加速度（鉛直下向きを正）

小鳥が密閉されたどこで静止もしくは等速直線運動（a=0)していても測りの重さは(M+m)g=25g重
加速している時はその限りではない
0440スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 15:36:39.26ID:hdN0G2450
君たちなら靴ひもを引っ張って、空中に浮かび上がる事も出来るはず。
0441スフィンクス(千葉県) [NL]
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2023/07/04(火) 15:37:19.87ID:JcQQerc+0
>>428
俺も含めてとか言ってるけどそれじゃ求めてる数式を誰かがテキトーな数式出しても合ってるかわからなくない？
0443シャム(埼玉県) [TN]
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2023/07/04(火) 15:37:50.82ID:wSEUQGKL0
>>435
20+5は25じゃないぞ。オレたちは20+5=250だ。
10倍だぞ10倍！
0444アジアゴールデンキャット(東京都) [VN]
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2023/07/04(火) 15:41:27.31ID:Rkr1Q4Zv0
なんでこのスレ定期的に立つの
0445ユキヒョウ(愛知県) [CN]
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2023/07/04(火) 15:41:55.59ID:onx3LXnW0
君たちは本当にバカだな
誰一人まともな解説できてないじゃん
0449トラ(埼玉県) [CN]
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2023/07/04(火) 15:46:53.70ID:DOQCHzkl0
箱の中だと気づかずに飛び続けるなんて滑稽だぜ
0450白黒(茸) [IL]
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2023/07/04(火) 15:48:00.56ID:5H/qZAr60
27g
0453ユキヒョウ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 15:49:16.20ID:aN3XR/7e0
ホバリングしてるなら安定しないだろ
0458エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 15:56:45.18ID:nDUd5p9f0
>>445
じゃあ答えを教えてくれよ
できたらキン肉マンに例えてくれると助かる
0459エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 15:57:17.15ID:nDUd5p9f0
>>455
これなんていう超人なの？
0460サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 15:58:54.13ID:givs+Wp/0
>>425
何この人、哀しいくらいみっともないな
0461クロアシネコ(神奈川県) [AF]
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2023/07/04(火) 16:00:33.80ID:+Q3fooTu0
>>100
じゃあこの仮定の小鳥問題に箱サイズの定義はあるか？
グラム指定しかしていないのであればこれは成り立たない
(´･_･`)
0462スナドリネコ(ジパング) [GB]
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2023/07/04(火) 16:02:30.63ID:hX3SWZzP0
>>461
理論上の議論なので箱のサイズは必ずしも必要ではないな
もし再現実験をするなら鳥が実際に飛翔できる空間を確保する必要はあるが
0463サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 16:03:05.22ID:givs+Wp/0
>>434
ハチドリは蜂のように静止してるかのように
ホバリングするよ
0464黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:03:21.96ID:/jW1NjKX0
>>461
屁理屈にはなるけど20gの箱がまずかなり小さいよね一辺15cmくらいの箱でも20gくらいあるよ多分
それでいて密閉可能な素材だとサイズどれくらいなんだろうね
0465セルカークレックス(福岡県) [RU]
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2023/07/04(火) 16:08:32.93ID:w5o8dkwO0
空に飛んでいく風船は質量マイナスなのかな
0466黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:08:40.35ID:/jW1NjKX0
>>463
それは飛び立ってからだろ
静止してたところからホバリング出来る状態を作ってそのままフワッと浮き上がる事が出来るの？

それにドローンじゃないから箱の中でも上手くホバリングしたままの状態を保てるわけじゃないよ
箱のサイズ分からないからなんとも言えないけど
0469スナドリネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 16:13:16.75ID:hdN0G2450
>>465
中は反重力物質で構成されているに違いない。
0470トンキニーズ(茸) [DE]
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2023/07/04(火) 16:14:25.91ID:+wLKhRZc0
>>459
ハルクかロック
0471ジャガー(ジパング) [DE]
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2023/07/04(火) 16:15:47.17ID:SsjpX0WM0
>>1
マジレスすると25gな
小鳥は5gの羽ばたく力で底を押さえつけてる
中学で習った
0472サバトラ(長野県) [BR]
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2023/07/04(火) 16:17:24.34ID:givs+Wp/0
>>465
"空"よりマイナスの質量だ
0474黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:18:02.43ID:/jW1NjKX0
>>473
密閉って書いてあるじゃん
0476エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 16:19:56.77ID:nDUd5p9f0
ゆでたまご先生に聞けば解決するかも
誰か連絡とってくれ
0478ボブキャット(神奈川県) [KR]
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2023/07/04(火) 16:22:13.20ID:UkzetPap0
そう言えばうちの文鳥って体重何ｇなんだろうか…箱ティッシュから鷲掴みぐらいの重さなんだけど
0479ペルシャ(東京都) [JP]
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2023/07/04(火) 16:25:43.67ID:i4zVE6e10
28gくらいに増える
0480黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:26:50.91ID:/jW1NjKX0
>>472
で結局ハチドリはいきなりホバリング状態に持ち込めるん？
0481クロアシネコ(埼玉県) [US]
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2023/07/04(火) 16:28:42.19ID:onSzbCSx0
>>476
羽羽根が2枚だから10㌘！！
いつもの2倍の羽ばたきが加わり、10㌘×2で20㌘！！
そして、いつもの3倍の回転を加えれば、
20㌘×3のバッファローマン！お前を上回る1200万パワーだーっ！！！
0482エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 16:29:58.31ID:nDUd5p9f0
壁や天井や底に触れず何時間もホバリングしたら20gで合ってるよね？
まじで教えて
0484エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 16:30:59.93ID:nDUd5p9f0
>>483

>>482の条件でも変動するの？
0486イエネコ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 16:33:30.96ID:UcSTVDyC0
>>3
ちょっと幸せになった
0487エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 16:37:59.28ID:nDUd5p9f0
>>485
へー、すごE
次の日までホバリングしてても測れないんだ！？
0490コドコド(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 16:39:59.58ID:FryAufg40
鳥が箱の中にぶつかって箱ごとはかりから落ちるかもしれない
最終的には0gを指す可能性もかなりある
0491エジプシャン・マウ(静岡県) [FR]
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2023/07/04(火) 16:40:47.51ID:nDUd5p9f0
箱の中で天津飯が舞空術で浮いてても変わらいのかな？
0492ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]
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2023/07/04(火) 16:41:59.01ID:35bg9NbF0
その理屈は間違ってるよ
もし反作用で重さが発生するなら頭上に飛行機が通過したら死ぬでしょう？
0493カナダオオヤマネコ(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 16:45:13.49ID:TRtHmSWN0
箱の天井に鳥がくっついてるかくっついてないかで変わるだろ
くっついてないなら20ｇ
くっついて箱を押し上げてるなら20未満
0494白(茸) [US]
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2023/07/04(火) 16:45:21.10ID:AVa83hxe0
はかりの上で飛んでる風圧は無視する、だよね？
0496マーゲイ(愛知県) [US]
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2023/07/04(火) 16:46:18.72ID:QJkwd+OA0
そいや
エレベーター内で飛んでるドローンは
エレベーターが上昇するとどうなるか？
てな動画あったな
0497ジョフロイネコ(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 16:46:49.65ID:qiHnhW/x0
>>492
その飛翔体が地上スレスレを通過したら航空機から生じる気流すなわち反作用の影響をモロに受けるだろ
高空だから反作用が広範囲に分散されて影響が微笑で気がつかないわけで
0498黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:48:15.07ID:/jW1NjKX0
>>488
ハチドリもだけどフクロウとかノスリとかもホバリングするよ
0500ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 16:49:16.65ID:S8iN0D/N0
>>15
ただし摩擦は無いものとする
0504ツシマヤマネコ(光) [FR]
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2023/07/04(火) 16:54:36.32ID://6WDULZ0
水に浮いてる魚と空中を飛んでる鳥が同じってマジ？浮力を得る原理が違いすぎる
信じるやつは上空を飛ぶ飛行機の重量で死んでそうだな
0505ブリティッシュショートヘア(北海道) [US]
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2023/07/04(火) 16:55:00.14ID:uKezxL1K0
ほかのyoutube動画で３０センチくらいのドローンでやってたらブレブレだったな
板がせまいからといいわけしていたし、その影響がでかいのだろうが。
機体が大きいと効率わるいだろうし圧力が逃げた分だけ、軽くなってたわ。　
箱うんぬんは根本的な要素じゃない
0506ツシマヤマネコ(光) [FR]
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2023/07/04(火) 16:56:40.42ID://6WDULZ0
鳥が浮力を得るために下方に発生させる風圧を秤面が全て受けるなら25g
おしまい
0509黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 16:59:29.83ID:/jW1NjKX0
>>502
キクイタダキかもしれない……
0510セルカークレックス(SB-Android) [BR]
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2023/07/04(火) 17:00:41.12ID:/zxt1bm10
>>492
飛行機の高度が高い場合は「反作用」は広範囲に拡散するから無問題。
0511セルカークレックス(岡山県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:02:52.42ID:o6099I9p0
>>3
コーヒー吹いたw
0513ツシマヤマネコ(光) [FR]
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2023/07/04(火) 17:03:08.65ID://6WDULZ0
>>508
風圧の分散の仕方と箱変形有無によらんか？
箱側面が風圧を受ける場合は箱側面の変形に仕事が使われる
箱底面にかかる風圧は減り重量は25gより低くなる
0515スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:05:58.06ID:xBfTNpkI0
変動するから測れないか・・・
バカばかりだw んな解答で良いと考えてるのか？
0516ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 17:06:05.59ID:S8iN0D/N0
>>506
そうはならんのだわ
鳥が羽ばたく間欠の自由落下する時には重さは掛からない
0517マーゲイ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 17:06:29.71ID:9YOL4LF70
>>465
風船の質量はマイナスじゃないけど、この問題のように箱に入れると重量はマイナスになる
例えば1グラムの重りを付けて空中で静止するような風船を入れて箱の天井を押してたら、はかりは19グラムを指す
ただし1グラムの重りをつけて箱の中で静止してたら、はかりは20グラムを指す

ホバリング鳥となにが違うのかというと、色々と表現のしかたがあるんだが、元々箱の中に入っている空気に対しての密度が違うので浮いてる理由が違う（鳥は空気よりずっと重いので浮力の影響が小さいが、風船＋重りは空気と密度が等しいのでキャンセルされる）
0518(長崎県) [ES]
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2023/07/04(火) 17:06:48.76
重さは変わらない質量保存の法則やね
0520サーバル(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 17:08:32.62ID:cbIQJQTj0
密閉されてるんだから長時間放置したら鳥は死んで飛ぶどころじゃなくなる
0521スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:08:49.64ID:xBfTNpkI0
>>516
でも羽ばたきを、限りなく小さく短くしていけば数学的に、どんな値に近づくのか分かるんじゃない。　そこまで考えて答え出してよw
0522ターキッシュバン(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 17:09:30.90ID:XW9gDPem0
5gの鳥が空中でホバリングするのに
必要な力が果たして5gで合っているのか？
0523ツシマヤマネコ(光) [FR]
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2023/07/04(火) 17:10:33.93ID://6WDULZ0
>>516
落下中は20g！
空気は鳥を浮かせる力を供給してないわけだ
浮力ゼロなら秤面への反力はどう頑張ってもゼロ
0524ジャガーネコ(東京都) [CA]
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2023/07/04(火) 17:11:18.48ID:S8iN0D/N0
>>521
実証実験するしか無いかな
0525ラグドール(ジパング) [DE]
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2023/07/04(火) 17:12:40.91ID:kxJQ1jsT0
>>522
ホバリングでの下にかかる風圧は流石に安定して5グラムのはず
箱の中を縦横無尽に飛び回ってたら上下動あるだろうけど
0527スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:13:35.41ID:xBfTNpkI0
浮かぶ、浮力と言うのは、まわりの気体や液体の方が密度が高いので、密度の低いモノが重力とは逆方向に押される。


視点を、まわりの密度の高い気体や液体に置けば、マイナスなんてバカな発想はしなくて良い
0529スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:14:22.96ID:xBfTNpkI0
>>524
思考実験でイイよ。　実際やらなくても、君は答えにたどり着けるさ。
0531マーゲイ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 17:16:26.62ID:9YOL4LF70
正確には、鳥の質量から鳥にかかる浮力を引き算しないといけない
「5グラムの小鳥」が厳密に鳥の質量を指すのなら、その鳥をはかりに乗せると4.9グラムとかを指すし、箱の中に浮いてるときも同様
気圧によっても変動するので、台風が来てるときは値が変わる
0532スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:21:32.83ID:xBfTNpkI0
>>531
赤道付近と極では重力加速度が微妙に違うので、はかりが、分銅を使う天秤ならイイが、バネばかりだと違う値が出るぜ。
0534縞三毛(滋賀県) [UY]
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2023/07/04(火) 17:29:06.80ID:h9Y0W2G10
鳥よ鳥よ鳥たちよ
0535スナネコ(香川県) [CN]
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2023/07/04(火) 17:30:51.41ID:xBfTNpkI0
国語が苦手で、なんでそんな事が言えるんだ！そうとは限らないじゃないか！！

と国語の解答に文句を言うよりかは、社会リテラシーは高いと思うw
0537イリオモテヤマネコ(静岡県) [US]
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2023/07/04(火) 17:32:49.63ID:tEeA/Ww80
・壁や天井・床に触れず羽を羽ばたいている場合
・ハチドリのような生き物がホバリングしている場合
・超能力のような舞空術で浮いている場合

それぞれ重さは違うのかね
0538セルカークレックス(SB-Android) [BR]
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2023/07/04(火) 17:38:09.75ID:/zxt1bm10
>>518
>>533
違う、質量と重量を混同している。
0539斑(群馬県) [KR]
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2023/07/04(火) 17:38:11.03ID:YxygoQk00
浮力の反作用なんて測りの摩擦力に勝てるかよ
くだらねぇ
0542エジプシャン・マウ(東京都) [EU]
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2023/07/04(火) 17:42:06.67ID:A6/n9BxO0
ネプ「相手より早く落下できるのはその鋼鉄の鎧があるからだ！」

完璧物理学のキン肉マンの世界なら20グラムなのは間違いない
0543アンデスネコ(静岡県) [US]
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2023/07/04(火) 17:44:36.55ID:UGnCOvmv0
計る時によって質量が変わる
2日後なら鳥は着地しているだろう
10年後なら白骨化しているだろう
0545コーニッシュレック(北海道) [JP]
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2023/07/04(火) 17:47:42.62ID:6zXyuC0x0
>>544
でも生きてたら飛んでるかもしれないじゃん
0546アメリカンワイヤーヘア(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 17:48:38.61ID:OTeZEMiI0
>>545
飛んでても変わらんと言いたいんじゃないか
0550スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 17:56:03.64ID:OAbAxuwB0
鳥が屁をこいて中の気圧あがったらどうなるんだろ？
0552現場猫(兵庫県) [DE]
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2023/07/04(火) 18:01:00.72ID:gi3/MPHD0
人がはかりの上で手に持った重りを上下させるのと同じじゃないの
位置エネルギーが変わった瞬間だけ針はブレるけど
0553バーマン(東京都) [IN]
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2023/07/04(火) 18:02:39.34ID:Vy9aAP810
鳥が気力で箱を持ち上げるほどの威力で飛ぶので0g
0554マーゲイ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 18:05:09.62ID:9YOL4LF70
>>492
ヘリコプターが低空でホバリングしてると、その下に入るとそれなりの風圧を受けるよ
プロペラの面積で分散されるから、圧力自体で人が死ぬほどではないけど…
飛行機だと後方乱気流の渦として現れて上空で拡散するから、空港のすぐそばでもないような地表では体感できない

このスレでもわりと勘違いされてるんだが、ヘリコプターと飛行機が浮いてる原理に本質的な差はない
（固定翼で前から数百km/hの空気を受けて揚力を生むか、回転翼としてグルグルと数百km/hの空気を受けて揚力を生むかの差でしかないし、マクロ的に見れば空気を下に押して浮いてる作用反作用の法則にも変わりない）
0555スノーシュー(東京都) [BR]
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2023/07/04(火) 18:11:38.59ID:rH7S1L6n0
計りに乗せてるのに聞くなよ。
0556エキゾチックショートヘア(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 18:21:23.06ID:A54gXVVw0
良いはかりに乗せなさい
0557ジャガー(茸) [KR]
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2023/07/04(火) 18:22:38.07ID:c4+CnLxT0
>>3
こんな事言われたらりんごの男以上に絶望の顔になるわ
0559トラ(光) [BR]
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2023/07/04(火) 18:33:27.81ID:e3ddKaYb0
鳥が羽ばたく反力で生まれた空気の運動エネルギーって音の振動エネルギーや熱エネルギー、気圧のエネルギーに変換されて、
そのまま下に行ってはかりを押す運動量って100%じゃない気がするんだわ
0561ヒョウ(光) [CN]
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2023/07/04(火) 18:45:35.18ID:Fw1AazHc0
>>3
センスあるなー
0562エジプシャン・マウ(ジパング) [BR]
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2023/07/04(火) 18:49:02.45ID:vQfiw6Un0
箱は同じ場所に置いたまま、地球を他の星に置き換えたら、結果は変わるんじゃないかな？
0564アビシニアン(光) [JP]
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2023/07/04(火) 18:58:43.90ID:NLXbOJjK0
バタバタした分だけ針が触れるんじゃねーの？
0565黒(空中都市アレイネ) [CN]
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2023/07/04(火) 19:00:12.12ID:gkEaPGDf0
完全密閉した箱なら２５gだろう
0566ぬこ(茸) [AU]
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2023/07/04(火) 19:01:14.81ID:cqN2xXgs0
見事なまでに主観と妄想しか無いスレ
0567スナネコ(大阪府) [CO]
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2023/07/04(火) 19:05:04.10ID:OAbAxuwB0
>>554
翼の上部の気圧が下がって気圧差で浮くんだが、下には押してないじゃない？
0569アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2023/07/04(火) 19:41:18.14ID:9V5Uw28N0
>>567
どんなメカニズムであれ機体が浮いているという事は、重力と同じ大きさの力が機体に上向きに働いている。その反作用として空気は下に押される。
0571サイベリアン(やわらか銀行) [US]
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2023/07/04(火) 19:49:14.22ID:lCWdbWBZ0
小学校のプログラミング教育でこないだでやったわ。1000円ぐらいのドローンを精密はかりな上で起動させたら、ドローンの重さになる。
0572茶トラ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 20:03:23.09ID:pTxIy5zR0
今日は焼き鳥買って帰ろう
0573エジプシャン・マウ(兵庫県) [US]
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2023/07/04(火) 20:05:20.11ID:vcjqa3dM0
20g
中で5gの鳥が飛んでるということは、鳥は下向きに5gの
風圧を送ってるから飛んでないのと一緒
0574しぃ(山形県) [US]
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2023/07/04(火) 20:08:11.32ID:yCtqkExb0
普通に20グラムでないの
25グラムはないっしょ
0576茶トラ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 20:18:07.57ID:DPEclAYQ0
>>568
流力的要素は全くなくって位置エネルギが変わるときだけ重さが変わるのかな
5gの鳥だと計測するのが大変そう
0577ツシマヤマネコ(SB-Android) [FR]
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2023/07/04(火) 20:19:08.42ID:GAd6me7A0
>>575

>>454に書いたが、鳥の状態次第では25gでなくなる。
0578黒トラ(東京都) [TH]
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2023/07/04(火) 20:25:10.66ID:/jW1NjKX0
>>563
いるいる
シマエナガも8g前後だよ
0579猫又(光) [US]
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2023/07/04(火) 20:28:07.29ID:6ZsWH5Fy0
>>575
質量[kg]はもちろん変わらないけど、測りで測定している重さってのは力[N]なんだよね
0581ソマリ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 20:30:58.35ID:oIROUTEe0
さっぱりわからん
0582マーブルキャット(神奈川県) [US]
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2023/07/04(火) 20:31:35.52ID:lx8w+RTL0
水を張ったバケツに模型の船入れて重さ測るのとのと同じ状況
0584ベンガル(香川県) [US]
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2023/07/04(火) 20:39:26.41ID:yKC2hlnh0
>>559
そうだな。　熱の損失は解消できない
0585キジ白(大阪府) [ES]
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2023/07/04(火) 20:40:02.09ID:kuE4N0Bf0
25gって言ってる奴さ、
お前の真上をジェット機が飛んだらお前死ぬぞ。
0587アメリカンボブテイル(福岡県) [ZA]
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2023/07/04(火) 20:44:30.36ID:5r2RKB5w0
ベクトルの問題だろ
飛行機が押してるのは後方だから
問題に即するなら「箱の中で飛行機が垂直に飛び上がる時に秤の目盛りはどう変化するか？」となる
0588キジ白(大阪府) [ES]
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2023/07/04(火) 20:45:38.46ID:kuE4N0Bf0
鳥に働く揚力の反作用は大気中で四方八方へ分散して限りなく20gやろ。
上空をジェット機が飛んでも何ともないしな。

が、例えばインディペンデンスデイみたいな
超巨大な宇宙船が現れたらその限りではない。
人間は大気圧で押し潰されるかも。
0589ターキッシュアンゴラ(光) [CN]
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2023/07/04(火) 20:48:41.21ID:izmoSJxN0
はかりに乗せた20gの箱
なんだから、中身込みで20gなんだろ
0591ベンガル(香川県) [US]
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2023/07/04(火) 20:50:45.57ID:yKC2hlnh0
>>587
水平にやってくる機体を、下に押し下げた反作用が揚力です。

水平成分と垂直成分が合成され斜めに気流は流れます。


機体を押し上げてるのは、翼に当たり機体を押し下げた反作用。垂直成分だけです。
0593オリエンタル(東京都) [EU]
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2023/07/04(火) 20:55:12.72ID:NnbSJRs+0
計測物(箱+鳥+空気)の重心(鳥の位置)が上下変化した瞬間だけ計測値は揺れる
上昇中　プラスg重
下降中　マイナスg重
静止時　変動無し
0594キジ白(大阪府) [ES]
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2023/07/04(火) 20:56:32.10ID:kuE4N0Bf0
風は大気圧なんよ。
ヘリの下に居ても実感できないけど
体全体が大気圧で押されてる。
0595ターキッシュアンゴラ(光) [EU]
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2023/07/04(火) 21:03:20.94ID:630vnV4T0
例えばヘリのホバリングのとき、下にいるとすごい風圧を感じるだろ？
あれがヘリの重さになるわけだ
でも圧力はプロペラの動く円に均等にかかったとしても一気圧の1%にもならない
さらにそれは距離に応じて拡散していくので、飛んでいるジェット機の直下にいても大した圧力にはならない
0596スフィンクス(光) [DE]
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2023/07/04(火) 21:08:45.48ID:HHrGt/8G0
>>594
実感はできるだろ
数メートル上空でホバリングしてるヘリの下の地面では凄い土埃が舞うのだから
鳥のその力をこのハカリが検知出来るかどうかは知らんが
0597コドコド(茸) [LU]
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2023/07/04(火) 21:08:50.86ID:befen2Zn0
マンションの一階の住民はヤムチャくらいは強いってこと？
0598カラカル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 21:11:17.45ID:LNC0rtME0
>>40
箱の中の圧力って六面全部に分散されていかないのかな。
0599シャム(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 21:14:19.63ID:vTjqk6tE0
誰か透明の密閉容器とドローンで実験しろよ、話はそれからだ
0600スミロドン(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 21:20:44.70ID:spTYlJgs0
>>3

どうしたいの？www.
0601オシキャット(兵庫県) [US]
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2023/07/04(火) 21:22:14.48ID:4/YLtbdG0
密閉されてるなら鳥がホバリングしてるのも紐で吊ってるのも変わらんよ
力の向きが上か下かの違いだけ
0602アメリカンボブテイル(福岡県) [ZA]
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2023/07/04(火) 21:27:26.12ID:5r2RKB5w0
グライダーなら揚力だけの問題だがその場合でも前方からの風力が無ければ空は飛べない
風力が無ければ敢えて下降して重力を推進力に揚力を得る
飛行機はプロペラまたはジェットエンジンを推進力にして翼で揚力を得ている
鳥はグライダーのように飛行する事も出来るがホバリングするときはベクトルは上に羽ばたきによる風圧は下に
0603マヌルネコ(東京都) [IT]
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2023/07/04(火) 21:29:32.29ID:o6UrWeV/0
>>118 透明って知ってますよね
0604ベンガル(香川県) [US]
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2023/07/04(火) 21:35:59.67ID:yKC2hlnh0
>>594
風は動圧な。

加圧されたボンベの中とかは、静圧な。
0605ベンガル(香川県) [US]
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2023/07/04(火) 21:38:19.40ID:yKC2hlnh0
大気圧は静圧な。
鉄砲水とか動圧な。
0606ベンガル(茨城県) [ﾇｺ]
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2023/07/04(火) 22:00:13.68ID:rutbKdQW0
鳥が生きている=酸素が供給されている=箱は密閉されていない
内部の空気と鳥は箱の重さに含まれない
だから20g
0607イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 22:04:02.13ID:DiY8ztRV0
空中で停止してるなら、作用反作用の法則で25gやろけど、

鳥は上下に動作してるから、20～25gの間で変化する感じやろ
0608イリオモテヤマネコ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 22:06:57.40ID:DiY8ztRV0
極端な話で言うと、

高さが１０００ｍの２０ｇの箱に、鷹のような空気抵抗が超低い鳥が真上から滑空して飛んで来たなら、ほぼ２０ｇままやろ
0609ウンピョウ(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 22:07:37.27ID:oqQeTNon0
巨大な箱でもそうなのかな
つまり鳥が飛んでいても、地球の重さは変わらないということ？
0610スナネコ(東京都) [US]
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2023/07/04(火) 22:11:38.57ID:IusD/7P60
25g
0611ベンガル(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 22:12:50.68ID:lzV39GlX0
>>607
上がってる時は25g超えるだろ
つっても上下変動はμg以下だろな
0612アメリカンカール(香川県) [IN]
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2023/07/04(火) 22:16:17.17ID:Cei6k6n50
15グラム
鳥だけに5グラム取ればいい
0613ベンガル(茸) [US]
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2023/07/04(火) 22:22:21.62ID:4pCS/enm0
お前らレベル低く無いか？

中にあるのが例えばドローンで考えてみろ。機体下方は　
大気圧(全圧)=静圧p1＋動圧(ρv^2)/2。
vはファン吐出平均流速。
機体上方は静圧p0-動圧(ρu^2)/2。uはファン吸込み流速。
結果、静圧差p1-p0で機体は浮上。

底面で鉛直方向流速が淀んだ(v=0)としてp2= p1＋(ρv^2)/2 だけ箱底面下向きに圧力が発生。

まあ大学3年ならわかるんじゃね？
0615ピクシーボブ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 22:23:13.43ID:zYIqmAdh0
理系なのにマジでわからないどうしよう
下に空気を押し付けてるわけだから25gで合ってるよね？？
0616アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone) [US]
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2023/07/04(火) 22:26:19.65ID:h5Xg7+pi0
これ中が鳥じゃなくて5gのクリリンが舞空術で飛んでたらどうなるの？
0617ピクシーボブ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 22:27:34.22ID:zYIqmAdh0
>>615
でもそれだと、頭の上に5kgのカラスが飛んできたらめちゃくちゃ重いなぁ
飛んでる飛行機の下にいる人とか潰れちゃうよね
0618ピクシーボブ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 22:30:19.59ID:zYIqmAdh0
>>601
箱が開いてるか閉じてるかで違うの？？
0619ベンガル(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 22:32:07.00ID:lzV39GlX0
>>615
流体力学は関係ない
極一瞬を見ても変動するのは位置エネルギーだけだから
0620ピクシーボブ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 22:36:15.34ID:zYIqmAdh0
>>619
ごめん流体の時点でわかんないよ 流れ？
0621ベンガル(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 22:42:49.69ID:lzV39GlX0
>>620
別レス読んだけど閉塞空間とオープンだと作用が当然違う
理系なら根本を抑えるのが先かと
0623ピューマ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 22:53:43.47ID:SCzzzCcy0
あかん間違えた羽ばたきを噴流として考えると
空気の密度ρ kg/m3、体積流量Q m3/s、流速u m/sで底面が受ける力は
F=ρQu [kg•m/s2] =[N] だな。
0625アビシニアン(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 23:02:26.51ID:HtPZ0Xwc0
箱が密閉されてたら中の飛んでる鳥ごとしか測れないから20でしょう
すでに計りに乗ってるんだから加算されない
0626ヒマラヤン(ジパング) [US]
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2023/07/04(火) 23:03:11.74ID:YvSKsBU90
おもしろ問題として成立してないな
20gの箱のなかで200tのジャンボジェット機が飛んでいたらに変えるべき
0627アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 23:04:13.21ID:6n0yH/CV0
>>618
異なる。箱の側面に穴が有る場合、鳥が羽ばたいて押し下げた空気の一部が箱に当たらず穴から抜けて行けば、はかりの表示は25gより小さくなる。
0629ピューマ(茸) [US]
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2023/07/04(火) 23:04:53.62ID:SCzzzCcy0
乱流の散逸とか流速分布とか細けえこと無視して噴流が全て底面で力を受けると簡単化すると

平均してF=5[ g] x 9.8[m/s2]=49Nと釣り合うってことだな。
0631トンキニーズ(神奈川県) [JP]
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2023/07/04(火) 23:10:56.48ID:J0Y70Acw0
ありゃw
0632ライオン(暗号化された島) [US]
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2023/07/04(火) 23:15:10.37ID:+t3K2gIkO
じゃあ５キロの箱の中に電磁石の仕組みを仕込んで置いて
箱の中で１キロの電車の模型を磁力の反発で空中に
浮かせたら
この箱を載せた秤の目盛りは５キロを指すの６キロを指すの
…どっち？
0633アジアゴールデンキャット(茸) [FR]
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2023/07/04(火) 23:17:26.85ID:tDtkg6ML0
箱と仕組みを合わせて5kgなら6kgを指すに決まっていると思うが
0634パンパスネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 23:18:20.09ID:a+G1Agnu0
>>518
>>533
この問題に質量保存の法則が関係あるかね？
密閉された箱の中で、鳥が呼吸して酸素が二酸化炭素になっても、また、胃の中の物がウンチになってメタンガスが発生しても、箱の内部の質量は変わりません。というような化学反応の話ならわかるけど。

仮にエネルギー保存則と勘違いしているとしても、箱の有無は関係ないよね。
0635ウンピョウ(茸) [CA]
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2023/07/04(火) 23:27:19.90ID:jOUdxcMr0
おい物理学に長けてる奴よ
どのレスが傾聴に値するか教えてくれよ
0636ペルシャ(東京都) [CN]
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2023/07/04(火) 23:32:42.73ID:+Sf4N71w0
鳥の羽ばたきの圧力が全て下に向いてるとは思えない。
レイノルズ数のことをあてはめれば
25gにはならない気がする
0637キジ白(大阪府) [ES]
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2023/07/04(火) 23:33:04.91ID:kuE4N0Bf0
やってみなきゃわかんない。
5gってほど軽くも無いけどここにハムスターなら居る。
おまえ飛べるか？
0639アジアゴールデンキャット(茸) [FR]
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2023/07/04(火) 23:38:10.85ID:tDtkg6ML0
羽ばたきの鉛直成分を空間、時間積分すれば釣り合うと思いますが違うかなぁ。とうぜん熱なんかに移行するエネルギー散逸とかない前提ね。

レイノルズ数は慣性と粘性の比率だから関係ないかと。
0640アメリカンカール(岡山県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/04(火) 23:39:53.50ID:GgGIEtf90
太陽の牙
ゴグラム
0643アメリカンショートヘア(埼玉県) [RU]
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2023/07/04(火) 23:47:09.57ID:JqDobFg90
20g程度の大きさの箱の中では5gの鳥が箱にぶつからずに飛ぶことは不可能なので、針は激しく動き続け計測できない
鳥が疲れ切って倒れるか死ねば25gのところで落ち着く
0644ツシマヤマネコ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 23:53:52.76ID:W7bwszx30
羽の羽ばたく力で下に空気の力を押してるから
25gを指す
きて東大の医学部の入試問題で解いて豪華牛タワー
0645ツシマヤマネコ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 23:54:30.81ID:W7bwszx30
>>644
方mと最近誤字が多いな
老眼お生活
0646ツシマヤマネコ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 23:54:55.20ID:W7bwszx30
>>645
いちいち直す気も起きん
0647ツシマヤマネコ(茸) [JP]
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2023/07/04(火) 23:55:09.81ID:W7bwszx30
こんなクソ刑事な
0648サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 00:01:42.44ID:FEJvIAaL0
>>643
物理云々置いといたらまあそれだよね
0649黒(兵庫県) [US]
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2023/07/05(水) 00:04:39.32ID:8lZ4RB8y0
安定しません
0651マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2023/07/05(水) 00:07:06.50ID:MC2KW9150
密閉された20g箱の底に　5gのオッサンが突っ立ってたら、秤は25g
そのオッサンが箱の底でジャンプしてたら、秤の値はジャンプする度にバラバラの値になる（体重計の上でジャンプしてるようなもなので）

鳥も同じ
オッサンは箱の底を土台にジャンプするが、
鳥は空気を土台にジャンプ（羽ばたき）する。力は空気を中継して結局は箱の底に伝わるので、理屈はオッサンと同じ。羽ばたきする度に秤の値はバラバラに変わる。

もしホバリングで空中で微動だにしない芸当ができるなら、空気を土台に空中で突っ立っているようなものなので、25gになる
0652コドコド(神奈川県) [EU]
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2023/07/05(水) 00:19:15.55ID:iUuRa1vm0
>>651
オッサンが首吊って空中にいても25g
ごちゃごちゃ言わなくても見た目関係なく全て25g
0654コラット(熊本県) [CZ]
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2023/07/05(水) 00:23:41.90ID:FNkwDf2A0
箱には隙間があることとする
0655コドコド(神奈川県) [EU]
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2023/07/05(水) 00:28:44.25ID:iUuRa1vm0
>>653
ジャンプの運動エネルギーが位置エネルギーに変換される瞬間ってこの問題に重要なファクタか？
0657エジプシャン・マウ(光) [CN]
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2023/07/05(水) 00:38:53.31ID:5PXDG6AC0
20gが正解なはず
0658エジプシャン・マウ(光) [CN]
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2023/07/05(水) 00:39:35.06ID:5PXDG6AC0
間違えた
25gだ
0659ボルネオウンピョウ(ジパング) [CO]
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2023/07/05(水) 00:50:56.42ID:gM7kB99Z0
あほらしい
地球全体を箱と考えると空飛んでる生き物分が体重に加算されて、俺の体重は実質マイナスってことかよ
ダイエットいらないやん
0660キジ白(神奈川県) [CN]
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2023/07/05(水) 00:52:05.31ID:lpUtZu/Y0
>>3
ゴルゴだったら射殺されそうだな
0661ラグドール(東京都) [TR]
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2023/07/05(水) 00:59:44.06ID:24r5xrZU0
飛んでたら秤に乗ってないから0gじゃん？
0662ジョフロイネコ(長野県) [DE]
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2023/07/05(水) 01:01:13.15ID:dntFUg7G0
20+5が出来ないニュー速民多すぎ問題
0665ジョフロイネコ(長野県) [DE]
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2023/07/05(水) 01:18:29.23ID:dntFUg7G0
>>664
ここまでアホだと納得できるかわからないけど、密閉された箱って条件だったら水槽に泳いでる魚をイメージしてくれ
魚が水槽の底にいようが一番上にいようが水槽の重さは変わらないだろ？
0667シャム(東京都) [US]
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2023/07/05(水) 01:35:33.59ID:B/zo6eIY0
そのはかり、どこで買ったの？
一緒にもう一つ買いに行こうよ
0668ピューマ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 01:38:33.93ID:BSgLlfyf0
>>3
これが3で出て来るとは秀逸
0669ヤマネコ(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 01:54:36.29ID:f7KN1OP+0
>>665
横だが、魚が上に加速してる時は水槽は重くなるぞ？
0670白黒(神奈川県) [CN]
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2023/07/05(水) 01:57:33.64ID:5yhkoa8l0
箱の容量によって空気の弾性の影響度合いとかいろいろ条件変わってくる気がするけど
0672マーゲイ(東京都) [US]
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2023/07/05(水) 02:18:19.24ID:cnR2BzAm0
鳥ってホバリングできるのかな？？
0673ハイイロネコ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 02:23:39.48ID:EtqAMr140
5gの鳥が箱の中で自由落下してたら20g
ホバリングで空中停止してたら25g
0677デボンレックス(SB-Android) [US]
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2023/07/05(水) 03:34:21.20ID:0PA3wViM0
慣性質量・重力質量で25g
慣性質量・重力質量調べてもよく分からんけど
0678サイベリアン(兵庫県) [RO]
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2023/07/05(水) 03:52:55.51ID:FlBzzZ2x0
え？25なの？箱の中で飛んでる鳥は蓋開けたら箱の外で飛んでるのと変わらないよね蓋空いてるか閉まってるかで重さ変わるの？
0679エキゾチックショートヘア(光) [US]
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2023/07/05(水) 03:53:34.81ID:r2IGT2Lm0
中世のカソリック教会では針の先の上で聖霊は何人踊れるかというのがヨーロッパ中を巻き込む大論争になった
本当にどうでもいい話です…
0681スミロドン(広島県) [DE]
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2023/07/05(水) 03:55:08.21ID:+3H+0RW70
箱が密閉されているかどうかだな
もし密閉された箱の話だったら箱の中の鳥は酸欠になる
0682デボンレックス(SB-Android) [US]
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2023/07/05(水) 04:02:02.77ID:0PA3wViM0
>>678
新幹線の中でジャンプするとあんたは即死だな
それ以前に地球の自転について行けずに宇宙空間にサヨナラ～かもしれん
0683サイベリアン(兵庫県) [RO]
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2023/07/05(水) 04:07:44.05ID:FlBzzZ2x0
>>682
朝からありがとう
いや、はかりにのせた実験でしょ？体重計の上でジャンプしたら浮いてる間はゼロを示すぞ
0684現場猫(光) [US]
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2023/07/05(水) 05:09:27.88ID:HjfLEo110
羽ばたいてるなら風圧ではかりが押されるが、鳥が箱の上部を押してたら相殺されるのか？
0685ボンベイ(香川県) [US]
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2023/07/05(水) 05:39:30.76ID:cMKFrdeQ0
>>671
だっさ。　普通ならその程度だな。


観測するまで分からないよ。　って、そんな話じゃねーよ。
そんな事は、当たり前でしょ。

そうでは無くて
量子の小さな小さな世界では、0と1がリアルに同時に存在してるの。
でも常識的に猫が、死んでる　と　生きてる　が同時に存在してるはずがねーだろ。　蓋を開けるまでもなく、生きてるか、死んでるか　どちらか二つに１つ。
しかし、量子の世界では、リアルに0と1が同時に存在してる。

この違いは何？って話
0686ボブキャット(静岡県) [EU]
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2023/07/05(水) 05:48:29.71ID:5EWhePLB0
>>569
風船で浮かせる時も下向きの力あるの?
0687現場猫(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 05:52:17.58ID:Dt5bKDoI0
そもそも、ホバリングできる鳥じゃないとこの実験無理だろ
ドローンでやってくれ
0688ジョフロイネコ(愛知県) [AU]
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2023/07/05(水) 06:00:37.89ID:SJggCkgg0
>>585
ジェット機が超低空なら揚力の反作用である気流をもろに食らうわな
でも高空であれば気流は分散されてる
0690アビシニアン(茸) [AU]
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2023/07/05(水) 06:05:33.43ID:SB+kKKS70
言葉でだらだら書く奴ばかりだな
頭悪いのしかいない
0691マーゲイ(沖縄県) [US]
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2023/07/05(水) 06:08:22.71ID:v4xHv73f0
5gって言うじゃない？
でもこれってファイブジー、つまり第五世代の鳥なんだよ！！
0693ベンガルヤマネコ(東京都) [SE]
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2023/07/05(水) 06:15:23.18ID:qaJkFWeq0
20gちょいになるよね
0694白(光) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 06:23:14.51ID:wiiK14Mz0
羽の空気抵抗が下にかかり
あんまり変わらんのかな
0698ヨーロッパヤマネコ(東京都) [SK]
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2023/07/05(水) 07:03:24.56ID:971j90Uu0
すぐに酸素不足で落ちるだろ
0700ジャガーネコ(大阪府) [GB]
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2023/07/05(水) 07:08:18.38ID:TrjNZ/LN0
走行中の電車内でジャンプしたら後ろ行くのか？
0704トンキニーズ(茸) [RU]
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2023/07/05(水) 07:31:48.70ID:xW2ypl/90
箱の中で70kgの人間がジャンプした場合も同じってことだな
0705シャム(光) [US]
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2023/07/05(水) 07:41:31.94ID:Y+Ee8+cs0
箱の天井に頭をぶつけて落ちてくるので25g
0706バーマン(福井県) [KR]
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2023/07/05(水) 07:52:09.05ID:xfGbC2cb0
まず1.9gを計れる測りが無いわ
0707白(茸) [CN]
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2023/07/05(水) 07:57:04.34ID:ziKP9GXF0
20gだろ
何を考える必要があるんだ
0708オリエンタル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 08:02:43.60ID:rmFV8EA/0
天体なんかと同じだろ
大気や、それによってたゆたう様々な物質の質量が「浮遊」しているだけでノーカンにされたらガス惑星なんかたまったもんじゃあないw
0712スミロドン(茸) [US]
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2023/07/05(水) 08:17:49.95ID:9o1qw7pv0
>>708
つまり、密閉された箱の中で70kgの人間がジャンプしても、はかりに表示される重さは

箱の重さ＋70kg

のままってことだよな。馬鹿が多過ぎるわここ。
0713ペルシャ(光) [US]
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2023/07/05(水) 08:20:41.27ID:/xyRcqRp0
鳥獣保護法や動物愛護法への違反では？
0714サイベリアン(光) [CL]
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2023/07/05(水) 08:20:52.44ID:LeUHwVbQ0
羽を持ち上げるときと下ろすときでは測りの値は変わるよな
0715茶トラ(ジパング) [FR]
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2023/07/05(水) 08:24:21.71ID:XNyMjd4i0
鳥が羽ばたいて浮揚するのは
「空気に支えられて」浮揚してる
その空気を支えてるのは箱の底
つまり鳥が浮揚するための力は箱にかかってる
つまり箱にかけた止まり木と同じだ
0720ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [JP]
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2023/07/05(水) 08:36:46.60ID:Re2anXWg0
>>712 定常的に浮遊している状態ではあっているが
中でジャンプしたり加速運動(加速＝別の力)を行う非定常状態ではそうではない。混同しないように。
0721ぬこ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 08:38:13.09ID:0P+NW5pC0
25グラム前後をさすが安定はしないが正解
0724ジョフロイネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 08:48:23.22ID:gMocfXuT0
狭い暗闇の箱に閉じ込められてパニクった鳥は箱の上側面に渾身の力でぶつかり、その衝撃で箱がハカリから倒れ落ちて、結果的に0グラムをさします。
0725アフリカゴールデンキャット(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 09:01:09.00ID:GJqfz3Gq0
>>32
フィンチ系の鳥飼ってたら分かるが中身スッカスカよ
骨格も含めて体重軽くする為にとことん削ぎ落としてるから骨もスカスカ
体重軽くする為に常にうんこ出さなきゃならんからちょっとでも食ってないとカロリー不足で餓死するという馬鹿みたいな欠陥持ちよ
0726ベンガル(埼玉県) [US]
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2023/07/05(水) 09:20:50.88ID:j6XQgiK50
その箱を手に持った事を想像すれば分かる。
箱の中で鳥が羽ばたけばガサゴソするだろ。
って事は羽ばたきに合わせ多少のタイムラグはあれど重量変動してるってこと。

空気の慣性力もあるから19から26㌘で変動
0728ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 09:46:13.41ID:edYqSD/d0
>>686
あるよ。
浮力は、まわりの密度が高い奴と置き換わってんだよ。

水と油の砂時計あるじゃん。あれ
0729スナドリネコ(東京都) [US]
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2023/07/05(水) 10:07:55.89ID:PmqZy2a20
5gの鳥っているの？
0730ヨーロッパオオヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 10:09:34.20ID:s2H+MbVk0
羽ばたくたびに下にかかる力が変わるから針が止まらないかだろ。
0731斑(群馬県) [EU]
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2023/07/05(水) 10:13:26.10ID:fIYUUHbv0
5gの物が羽ばたきで空中に浮かぶとき自重と同じだけと空気を下に押し付けてるから拡散する分だけ差し引いた重さが計りにかかるんじゃね
0732ギコ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 10:17:19.41ID:mFs51Rqm0
羽ばたきすることで鳥は飛ぶわけだから
25gから変動しないって言い切れるものじゃないでしょ
圧力の変動がなきゃ鳥が飛んでる状況にならないのでは
出題の意図はわかるけど、問題の内容がナンセンス
0733ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 10:18:57.28ID:QTzYXQ0X0
>>729
一寸の鳥にも五瓦の魂、といいますし
0734ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 10:25:26.37ID:edYqSD/d0
>>732

新しい条件　鳥の羽ばたきは限りなく小さく時間的間隔が小さいものとするw
0736サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 11:29:58.59ID:FEJvIAaL0
>>719
20g程度の大きさの箱の中では飛び立った時点でどっかにぶつかてしまうからホバリングはできないと思うよ
ドローンみたいに最初から安定した状態で飛び立てるわけじゃない
0737ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 11:30:49.01ID:edYqSD/d0
質量はかわらんのに、ジャイロを傾けようとするとめっちゃ重いw
0738サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 11:31:04.96ID:FEJvIAaL0
>>674
ホバリングする鳥としてはフクロウのが有名じゃないの
0739マヌルネコ(福井県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 11:32:19.10ID:tYdCIgjB0
箱が密閉されて、箱の中の空気の体積から鳥の体積分を引いた空気の重さを合わせた
ものが２０ｇだとすれば、中の鳥の重さ５ｇを足した２５ｇを指すはず
ま、飛んでいても飛んでいなくても同じだが
0741ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 12:07:59.17ID:2z0FrlA70
>>429
ハチドリ知らんなら黙っとけ知ったか
頭悪いなぁ
0743ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 12:11:28.28ID:2z0FrlA70
>>738
5gのフクロウなんていねーよ馬鹿が
頭悪いなぁ
0745サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 12:21:04.82ID:FEJvIAaL0
>>742
ハチドリも飛び立って安定した状態になってからじゃないとホバリングはできないよ
まず飛び立ってから数十cmくらいは普通に飛行する
昆虫も小さいからすぐにホバリングしてる様に見えるけど安定までの最初の距離分はまず普通に飛ぶ
20gの箱のサイズ明記がないから断言はできないけど小さな箱の中では飛び立って安定する前に壁か天井にぶつかるよ

それによっぽど慣らさない限り多分箱の中ではパニックになってまともに飛べないと思うよ
0746オシキャット(静岡県) [FR]
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2023/07/05(水) 12:23:09.66ID:atJ7nDEV0
>>666
初めて見た
世の中にはまだまだ自分の知らなかったことがたくさんあるのだとつくづく思うよ
0747サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 12:24:05.09ID:FEJvIAaL0
>>743

>>672
>鳥ってホバリングできるのかな？？
↓

>>674
>ハチドリが有名
↓
ホバリングで言えばフクロウの方が有名だと思う


発端のレスには5cm云々は書いてないだろ
0748サバトラ(東京都) [TH]
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2023/07/05(水) 12:24:41.99ID:FEJvIAaL0
>>747は5cmじゃなくて5gだった
0749オシキャット(静岡県) [FR]
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2023/07/05(水) 12:28:19.66ID:atJ7nDEV0
ブルマの作った体が小さくなる装置で5gになった天津飯が舞空術を使ったらどうなるか誰か答えろ
密閉したら窒息する、とかいう屁理屈はナシだぞ
0750スミロドン(光) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 12:34:46.70ID:5xqqQVMw0
針がビヨンビヨンして測れない
0753ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 13:01:28.32ID:edYqSD/d0
>>751
マジレスすると武空術は、
重力で凹んだ空間を新たに作り出し、二つの引力関係が打ち消し合う事で浮かぶ。つまりラグランジェポイントをあやつる技。
0755オシキャット(静岡県) [FR]
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2023/07/05(水) 13:06:33.74ID:atJ7nDEV0
武空術でも超能力でもいいからさ、スレタイの鳥と同じ条件で羽ばたたかずに浮いてたら秤が何gになるのか教えろ

そんな小さい生物はいないとか超能力はないとかの屁理屈は抜きで
0756ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 13:10:25.43ID:edYqSD/d0
分からなくて、このスレにいるのか？　辛いな
0757キジ白(東京都) [US]
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2023/07/05(水) 13:36:41.81ID:SawZSQKD0
>>306
揚力は常に上向きに力が発生してるわけじゃないから
下向きに押し付けが発生しているわけではないよ
0759オシキャット(静岡県) [FR]
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2023/07/05(水) 14:03:10.27ID:atJ7nDEV0
>>756
つらくないけど早く答えて
0760マンチカン(光) [US]
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2023/07/05(水) 14:31:06.39ID:SjKUwkHb0
この回といい、消防車誰も呼んでない回といい
淫乱とのプレイ内容をコショーぶちまけるに例える作者だいぶセンスあると思う
0761ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [ﾇｺ]
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2023/07/05(水) 14:35:21.36ID:BaXq0wxI0
>>22
だからジャンプする程度だろう　針がビョンビョン動いて計測不能
0762ペルシャ(公衆電話) [GB]
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2023/07/05(水) 14:40:58.76ID:Gom3LvPu0
>>757
何言ってんの？

翼にかかる斜めの動圧を、分解した時、
垂直成分を、揚力って言うんだよ。　水平成分は航空機の減速につながる抗力って言うんだよ。エンジンで補ってるから減速はしないけどね。
0763ペルシャ(公衆電話) [GB]
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2023/07/05(水) 14:41:15.53ID:Gom3LvPu0
>>759
25g
0764茶トラ(ジパング) [FR]
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2023/07/05(水) 14:49:04.14ID:XNyMjd4i0
>>753
空間歪曲だと計りと歪めた空間の距離次第で影響を及ぼすかもしれないな
しかし劇中描写では光学的な偏向はみられないが
0765オシキャット(静岡県) [FR]
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2023/07/05(水) 14:56:42.77ID:atJ7nDEV0
>>763
マジ？
でもスッキリしました
0766サイベリアン(京都府) [RU]
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2023/07/05(水) 14:59:57.85ID:auqw/2Zj0
舞空術が物理法則的に無茶苦茶な技でなければ25gかなと俺も思ったけど
でもあれってイメージ的に
密閉された箱の中から天上を持ち上げて箱ごと空飛べたり出来そうな気がしないか
0767オシキャット(群馬県) [JP]
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2023/07/05(水) 15:12:57.50ID:OsdfVr2D0
>>3
面倒なマンさんだな
0770ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 17:27:37.33ID:edYqSD/d0
>>757
飛行機が飛ぶ現象や関係性をわかりやすく書いたのがコレな。>>317


高校で習う1/2mV^2って、運動エネルギーの公式あるでしょ。
まさに揚力方程式は、コレそのものなんよ。

揚力方程式は
運動方程式の質量の部分が、気体密度と翼面積に置き換わり、
その翼の条件で変化する揚力係数がくっ付く。
0771ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 17:30:14.13ID:edYqSD/d0
わしゃ　時速30kmぐらいが丁度ええ。
時速60kmもだすと、デカすぎる。
0772ピクシーボブ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/05(水) 18:06:10.07ID:qwyMXAHY0
揚力方程式なんて言葉ありませんw
0773ピューマ(茸) [US]
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2023/07/05(水) 18:12:05.57ID:edYqSD/d0
>>772
すまんかったw
0774パンパスネコ(千葉県) [US]
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2023/07/05(水) 18:46:28.11ID:iCD5sFYo0
>>3
ブラジャー着けてる絵が浮かんだわ
0775パンパスネコ(千葉県) [US]
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2023/07/05(水) 18:49:38.45ID:iCD5sFYo0
早く誰か実験しろや
0776サイベリアン(大分県) [FR]
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2023/07/05(水) 18:51:52.85ID:FKrNBNZx0
>>3
女はビラビラで飛べるからいいけど男はどうやって
0778ギコ(静岡県) [JP]
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2023/07/05(水) 19:49:04.65ID:Q1XVX+Hj0
これ25g以外の解答の人
日本の義務教育を受けてないのか？
0779スペインオオヤマネコ(神奈川県) [NZ]
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2023/07/05(水) 20:14:40.72ID:F+CfOpeq0
飛ぶと面に接してないから垂直抗力がなくなり測りは軽くなるな
高校物理で習うだろ
0780ボンベイ(香川県) [US]
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2023/07/05(水) 20:33:26.78ID:cMKFrdeQ0
つまり股間で浮かぶ、と言う事は股間で全体重を支える！って事だ。
0781黒(東京都) [DE]
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2023/07/05(水) 20:49:50.67ID:kpJ4Jr9Z0
>>1
鳥の鉛直方向の位置をh、その時間による2階微分をh"、重力加速度をG、秤の針で示される重さをmとすると
m＝5×h"÷G＋25

鳥が箱の中を歩いていたり空中でホバリングや旋回していたりするならば、25g
自由落下中ならば、20g
2Gで上昇中ならば、35g
0782ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [JP]
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2023/07/05(水) 21:17:28.00ID:Re2anXWg0
>>781 表現上手いですね
0783リビアヤマネコ(滋賀県) [CA]
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2023/07/06(木) 01:19:13.51ID:Vm6ISDAc0
24.8gくらいかな鳥さんダイエットしたってよ
0785デボンレックス(神奈川県) [CA]
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2023/07/06(木) 01:42:52.59ID:1XtYD8sL0
つまり風船の中にドローンを入れたら、風船を浮かせることはできないのか
0786マーゲイ(千葉県) [CA]
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2023/07/06(木) 04:07:32.87ID:uqI05nvh0
その20gを測ったときは鳥は着地して荷重になっていました？その時も飛んでたなら変わらない。着地してたなら軽くなる
0787マヌルネコ(長屋) [US]
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2023/07/06(木) 05:27:22.96ID:mM4wXvPT0
鳥が重力に逆らって箱の上部を持ち上げようとしていたら
はかりはどうなるか？あとは分かるな
0788白黒(茸) [EU]
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2023/07/06(木) 06:30:04.08ID:k8eyiopE0
バスにギリギリ乗れ動き出した瞬間ジャンプしたら後部座席に激突したわ
0789マーゲイ(千葉県) [CA]
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2023/07/06(木) 06:35:10.67ID:uqI05nvh0
お外で空箱を測っていた時、たまたま、上に飛行機が通過しとき
測りが重さに耐えきれず破壊したでござる
なんて事はなきです
0790コドコド(愛知県) [AU]
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2023/07/06(木) 06:36:51.61ID:GWPBucQG0
>>789
それは航空機が高空を飛行しているため揚力の反作用が拡散してるから
航空機が超低速を飛んでいたら壊れる
0791ギコ(ジパング) [UY]
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2023/07/06(木) 07:00:11.61ID:UWj6uG7f0
>>189
なら巨石が落ちてきて圧死した場合は
石がぶつかるより前に圧死してるって事？
0792茶トラ(大阪府) [ES]
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2023/07/06(木) 07:03:10.98ID:7wEIuxsY0
その巨石が巨大隕石ならぶつかる前に死ぬだろうな。
0793メインクーン(ジパング) [US]
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2023/07/06(木) 07:05:48.76ID:IsPSMJCA0
山の重みでトンネルくぐれないやん…
0794ユキヒョウ(北海道) [US]
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2023/07/06(木) 07:33:36.53ID:NX/glMLb0
>>791
浮くために上向きの力がかかるから反作用で下向きの力が働く
自由落下で落ちているなら反作用の力もない
0795ジョフロイネコ(光) [US]
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2023/07/06(木) 08:16:31.20ID:67A2ygkQ0
>>585
そだよ、すぐ頭上をジェット機通過したら風圧で飛ばされて死ぬか大怪我するよ
0796ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 08:17:57.49ID:uO8tT8ot0
エントロピーは増大し熱エネルギーは回収できないから、箱の中の温度が逃げた段階で、保存則は成り立たない。
超超超微妙に重さは25gより下がってるよ。
0797コドコド(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/06(木) 09:12:26.13ID:qgblC+zT0
>>796
思考実験を熱エネルギーに飛躍させる点は大変興味深いです。
仮に鳥との合計重量が5gになるような薪木を箱に密閉したとして、鳥が箱の中で微動だにせず静かにキャンプファイヤーをしている際中と、薪が燃え尽きて鳥が酸欠で死んで箱全体の温度が下がった時と、秤の目盛が（微妙にでも）変わるのでしょうか？
0798バーマン(神奈川県) [JP]
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2023/07/06(木) 11:07:30.17ID:2VgQbtT80
箱の壁が密閉断熱なら変わらんよ
そうでなければ箱の中の圧力温度が変わるだけだが箱の中の気体容積は変わらず仕事はゼロだから最終的に外部温度と同じになる。つまり熱qが外部に逃げることとなる。
この場合の熱エネルギは分子運動だからいずれにせよ箱内部質量は変わらない。
0799バーマン(神奈川県) [JP]
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2023/07/06(木) 11:11:31.10ID:2VgQbtT80
箱の壁が密閉断熱なら変わらんよ
断熱そうでなければ箱の中の圧力温度が変わるだけだが箱の中の気体容積は変わらず仕事はゼロだから一時的に箱内部の温度は上昇するが最終的に壁を通して外部温度と同じになる。つまり熱qが外部に逃げることとなる。
この場合の熱エネルギの伝わりは温度(分子運動)だからいずれにせよ箱内部質量は変わらない。
0800コラット(神奈川県) [US]
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2023/07/06(木) 11:26:21.73ID:XlKTt4CI0
鳥は羽撃くのだから一定ではない
0802ターキッシュアンゴラ(ジパング) [ES]
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2023/07/06(木) 11:54:28.39ID:O2r3CyQa0
>>799
普通の秤では測定不可能なごく微量だけど、変わるんじゃないか？
化学エネルギーでも熱エネルギー（運動エネルギー）でも、そのエネルギーが質量をもつから
0803バーマン(神奈川県) [JP]
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2023/07/06(木) 12:09:22.83ID:2VgQbtT80
>>802 なるほど。箱の中で核反応してるならそうなるね。(質量は保存されない)
ただ鳥は窒息前に即死かも知れんですね。
燃焼とか化学反応なら変わらない。
0804コドコド(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/06(木) 12:16:59.29ID:qgblC+zT0
>>799
>熱エネルギの伝わりは温度(分子運動)だからいずれにせよ箱内部質量は変わらない。

ありがとうございます。
この一文で納得しました。
0805アメリカンボブテイル(東京都) [ES]
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2023/07/06(木) 12:17:49.33ID:G8UaPYyY0
これ、床を蹴ってジャンプしたら真下に衝撃がいくから重さは変わらないだろうけど、横の壁を蹴ってジャンプしたらどうなるの？
衝撃は横に行くじゃん
0807ジャパニーズボブテイル(京都府) [RU]
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2023/07/06(木) 12:31:38.22ID:OagAIpX20
>>805
変わらないよ
瞬間の加速とか衝撃という話はややこしくなるから置いといて、
例えば壁を斜め45度下向きに蹴った場合の力は真横と真下のベクトルに分解出来る
下方向にかかった力で体を浮かせ、横方向にかかった力は逆方向への体の移動に使われる
結局体重分を浮かせるのに必要な力は下方向にかかってる
0808ハイイロネコ(群馬県) [US]
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2023/07/06(木) 13:10:13.02ID:gWD+LhS50
>>1


中国製の計りだと、40gになる


'
0809ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 15:32:56.62ID:uO8tT8ot0
>>797
鳥が羽ばたいたら、箱の中の温度が上がる。　温度は箱から逃げる。保存則は成り立たない。


言わなきゃ分からんのか？
0810ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 15:38:52.27ID:uO8tT8ot0
>>797
ニュートン物理学の中で考えるなら、25gで保存されるけど、

エントロピーを考えた場合、保存則は成り立ってないよね。
E=mc^2って有名な公式もある。

エネルギーが逃げたら、質量だって下がる。
ただ、光速の2乗があまりにも大きいため、分母に持ってくると、小さな小さな小さな値にしかならないから、通常生活ではコレを問題にしないだけです。
0811ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 15:40:15.10ID:uO8tT8ot0
m=E/cc だよ
0812ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 15:43:21.25ID:uO8tT8ot0
体重計で体揺らしてみ。　メモリは揺れるじゃろ。
羽ばたきも同じじゃ。

ただ、羽ばたきを限りなく小さく、限りなく時間的な幅を小さくすれば、25gに近づくじゃろ。
そういう話じゃ。
0813白黒(東京都) [TH]
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2023/07/06(木) 15:47:58.35ID:ywyhEeCT0
>>812
まあだからハチドリ(5g)なんじゃないの
0814三毛(茸) [PL]
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2023/07/06(木) 15:52:30.63ID:VGAA/cud0
単位が小さいからわかりにくい
人間がでかい箱に入れられていたとしてその場でジャンプした場合はかりの数値は変わるかって方がわかりやすい
0816ヤマネコ(香川県) [CN]
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2023/07/06(木) 16:13:59.57ID:uO8tT8ot0
だからはかりの針は何グラムをさす？って>>1の問いは

25gを中心にブレブレ　って感じじゃ？
0817サビイロネコ(茸) [JP]
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2023/07/06(木) 16:25:56.89ID:BhI0+7IW0
>>810 そうなんだ。お湯が冷えたら質量が変わるんだ。
0820ツシマヤマネコ(SB-Android) [US]
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2023/07/06(木) 17:11:24.99ID:GziO3gVb0
>>819
どうなるの？
0821白黒(東京都) [TH]
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2023/07/06(木) 17:42:37.68ID:ywyhEeCT0
>>820
看護師さんに怒られる
0822バーマン(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/06(木) 17:54:59.86ID:AdEQdYIU0
1億kJで1mg質量変わるんだな、1000MWで効率50%の発電所なら1時間あたり72mgくらい燃料の質量が欠損していくのか。
0824アメリカンワイヤーヘア(兵庫県) [US]
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2023/07/06(木) 20:57:17.35ID:fKf9q/+Z0
>809 こんなこと言うやつはだいたいトップ層じゃ無いんだよなw
0825ペルシャ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/06(木) 22:53:25.19ID:k9Imt0BP0
>>684
そんなことは出来ないことになっている
0826ペルシャ(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/06(木) 23:05:24.52ID:k9Imt0BP0
>>715
>>617
0827サバトラ(光) [US]
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2023/07/06(木) 23:06:42.82ID:wKwqJV6i0
ハカリズム
0828アメリカンボブテイル(SB-Android) [IN]
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2023/07/06(木) 23:45:51.35ID:d46u08w/0
>>826
>>595
0829シンガプーラ(東京都) [CN]
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2023/07/07(金) 04:39:53.35ID:hdfxjklq0
>>825
いやそれはwww

>>684
もういないかもしらんが言っとくと、お察しのとおり相殺されて25g

鳥・空気だとか魚・水だとか羽ばたくとか尾で水を蹴るとか浮袋がとか…箱の中だけで完結してることはどうでもよくて、>>781の「とりあえず全て合計。次に動く物の縦方向の加速度を考える。」でOK
0830アムールヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/07(金) 06:27:31.41ID:lUkn7bjB0
>>829
真空だと鳥は落ちるだけなので飛び立ったときと落ちるときの変動がある
空気があると翼を羽ばたくときに上昇気流と下降気流が発生して変動する
箱が20gぐらいの小さいものなら影響して出ると思う
0831ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/07(金) 08:18:17.68ID:EZWAzx9F0
密閉するしないで重さ変わるわけないだろ
蓋閉めたら針が振れるんか
0832ターキッシュバン(兵庫県) [DE]
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2023/07/07(金) 08:38:45.47ID:xvXZ75tZ0
これは新手のシュレーディンガーの鳥
ですか？
0835エキゾチックショートヘア(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2023/07/07(金) 10:55:09.05ID:eFVYT18h0
鳥って5グラムしか体重ないのか
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