マイナンバーカード、健康保険証も別人のデータ相次ぐ [422186189]
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マイナカード 一体化された健康保険証で別人の情報がひも付け
2023年5月12日 11時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230512/k10014065011000.html
マイナンバーカードを使ったコンビニエンスストアでの証明書の交付で不具合が発生する中、加藤厚生労働大臣は、マイナンバーカードと一体化された健康保険証を医療機関などで利用した際に、別の人の情報がひも付けされていたケースが確認されたことを明らかにしました。
マイナンバーカードをめぐっては、コンビニで住民票の写しや戸籍証明書などを交付するサービスで別人の証明書が発行される不具合が発生していて、政府は運営会社に対して、システムの一時停止を要請しています。
これに関連して、加藤厚生労働大臣は閣議のあと記者団に対し、マイナンバーカードと一体化した健康保険証を医療機関などで利用した際、本人ではなく、別の人の情報がひも付けされていたケースが確認されたことを明らかにしました。
厚生労働省によりますと、健康t保険組合などが加入者の健康保険証とマイナンバーカードをひも付ける際に入力を誤ったことなどが原因とみられ、これまでに数件確認されているということです。
加藤大臣は「入力時にミスがあって別の人の情報がひも付いたケースだと認識している。今後は、そうしたことが起こらないよう入力時に十分配慮することを徹底してもらいたい」と述べました。
（以下略） うーんこのグダグダ
政府って無能な人間しかいないんだな 誰も使ってない段階で数件って相当ヤバイのでは？
マイナンバーカード保険証、97.7％の人が利用せず、来年にはタンスの奥で行方不明の恐れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1683609291/ ポイント貰ったんだろ
別の人と間違われたくらいで文句を言うな 一人一番号なのに何をどうやったらこんなクソシステム作れるんだよ 他人の保険証を使って無料で診療かw
宝くじに当たったようなもんだろ >>18
以前、禁止されているのに中国に丸投げしていたというやつだ >>19
沖縄はまだ300円の時給で働くフラーいるんかｗ >>18
「健康保険組合」が加入者とそのマイナンバーを紐付けするときにミスをしたと書いてあるが？ >>18
住基ネットの番号と国民健康保険は既に紐付いてるから、
住基とマイナンバーの間に齟齬がない限りエイヤで移行できそうに思うんだがなあ >>29
すまんこ、ソースに書いてあるな
各健保組合はそれぞれ自前のデータベースで運用されてたろうから仕方ない面はあるが…
ダブルチェックとか… ＞入力時にミスがあって別の人の情報がひも付いたケースだと認識している。今後は、
＞そうしたことが起こらないよう入力時に十分配慮することを徹底してもらいたい
[ ：：━◎]ﾉ 俺は悪くないｗクソシステム採用したお前らの責任やんけ． これも富士通が絡んでんの？
いい加減にしてほしいんだが 公金受け取り口座登録と健康保険証一体化手続きはしない方が良さげかなぁ > 別の人の情報がひも付けされていたケースが確認された
マイナンバーカードやらなんやら、そういう事の以前の話しでワロタ ぶっちゃけデジタル化してにわかにミスが増えたとは思えんから
紙の時代から似たような頻度でエラーが起こる適当な仕事してたんだろうなぁ
それで国が回ってたんだから牧歌的だよねw 住民票の人
健康保険の人
運転免許の人
公金受け取り口座の人
スマホの人
全部違う人とかありうるわけかw 入力ミスでそんなことになるとか恐ろしすぎw
要はコンビニの住民票と同じ現象だろ？ この話は、
会社に提出したマイナンバーが会社側で処理するときに別の人と間違えた。
ってだけの話なのにシステムやら富士通やらマイナンバーがそもそも・・と言った何も理解できてない
馬鹿が居るのはウケる。 なんで政府がこの手の電子化すると毎度ゴミが出来るの？
予算も期限も民間よりゆるゆるだろ >>45
健康保険組合の手続きのミスにどう国が関与してるの？答えて。 なんで保険組合が個々にマイナンバーカードとの紐付けをやってるんだろ
ミス起きるの必然だろ 電子化したらゴミじゃなくて
ペーパーの時代からゴミ仕事だったんじゃね？
電子化すると矛盾が浮き彫りになるから、可視化されるのよ >>1
電子処方箋で同じようなことやらかされたらヤバいな >>48
まず自分の理解力がゴミかどうか考えた方がいいぞ。 >>47
自分で申請できるのにな
というか、多分組合の打ち間違いもそれが原因だと思うけど
リアルタイムにデータのやり取りができてないのが悪いんじゃね？
間違えて打ち込んでもリアルタイムじゃないから確認取れないのでは？
住民票もそうだよね
闇雲にデータの送受信してる感じ そもそも皆保険制度って時点で保険証って必要なんか？？
誰かを特定する必要そもそも無いだろ
皆保険なんだから >>47
健保組合のデータベースって保健以外で使われてないんじゃない？
例えば企業の人事情報なら年末調整とかでマイナンバーが印刷されて、間違ってたら本人が修正する機会があるけど
ただ入れてあった数字でしかないのをいきなり合わせたら、それゃまあね >>56
ブルシットジョブ雇用維持のために必要なんだろw 健康保険データには氏名登録されてますよね？
マイナンバーカードにも氏名登録されてますよね？
氏名が違う健康保険証とマイナンバーがなんで紐付けられちゃうんですか？
どんなポンコツシステムだよw >>53
マイナンバーに仕組み上避けられない気がするけどね。
組合側が紐付けしてもそれが正しいかどうかの本人確認は出来ないはず。 >>47
たとえると郵便番号ができたとき各企業は自社の顧客データベースの
得意先住所に郵便番号を追加したと思うが、それをやるのは国じゃなくて
その企業がやったはず
マイナンバーもそれと同じだよ
データーベース自体は国のものじゃなくて各企業や組合のものなんだから
まぁそれにあたっての補助金なんかは出てるだろうけど >>62
それが仕方ないシステムなら、どんどん個人情報他人に流出するんじゃね？ >>60
ポンコツなのは間違って入力した人でしょ？(笑) たった数件を相次ぐことにして日本史ねをやりたいだけでしょ？ >>65
人為ミスのチェック機能がなくて、ミスが避けられないポンコツシステムだってことだよ >>64
紐付けが間違ってたらそうでしょうね、でそのような仕様にしたのは国民ですから。 真の情強はマイナポイント取得後マイナカードを返納済み >>72
ポイントにつられて作ってしまう国民ですから(笑)
馬鹿でしょ普通に考えて。 >>71
どこの自治体だった韓国のシステム屋に作らせて
それは随分うまく行ってるってニュースもあったから
日本のSI屋ぜんぶクビにして海外のシステム屋に直接発注するようにするだけで
ずいぶん良くなると思うわ まぁはじめからこの国のやることに期待してなかったが
ホント酷いなｗｗｗ >>77
自治体ではなく保険組合の話なので財務や規模がまったく違う。 マイナンバー制度 2016年～
7年も経っててこれなのが悲しい
>>76
カードの話じゃないだろこれ すでに宅配での受け取り確認がいるやつは
免許証かマイナカード持ってないとできなくなってんだね
あとは在留カードパスポートってそんなもんないし >>18
内職です
昨日も徹夜で20件入力しました しかし未だにマイナンバー制度と、マイナンバーカードの違いがわからないやつって多いよな
頭悪いんだろうな >政府は運営会社に対して、システムの一時停止を要請しています。
この運営会社ってなんなん？
大手日本企業なら企業名晒して鬼の首を取った様にボコボコにするのに
名前を伏せてるのが気になるわ 入力ミスは何処の国でも起きていること。
この程度のことを問題視するから、日本のIT化は進まないんだよな。
1つの不具合もミスも許さないから、結局はテレビゲームくらいしか育たなかった。
外国製ならアップデートや修正パッチで許すくせに。 >>40
偽装結婚が流行ったときフィリピンの役所が出す書類見たけど、クッシャクシャであとこら書き直しても全く問題ない感じだったな
勝手に俺らがその過程をろくに確認もせずに持ち上げてるだけなんよ >>85
まぁお前は話を理解するのが苦手みたいだけどね？(笑) >>86
発表はされてるんじゃね？決まったときには誇らしげに
こんな風に
http://i.imgur.com/zHqyUx3.jpg
ちなみにこのSAY企画というところは中国への年金データ漏洩ですでに会社解散してる 富士通の下請けは中国企業ばっかりで日本国内でも社員はアジア人が多いってマジなん？都市伝説？ こんなんで免許証と紐付けて大丈夫なのか？
俺がスピードオーバーしたのにおまえが免停みたいな 被保険者のエントリに個人番号を入力するときにいちいち個人番号の台帳見るわけじゃないしね >>95
実は日本のレベルが不変で、時代と共に要求されるレベルについていけなくなった形じゃないの？ >>1
カード申請した奴ら
ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ! 他人に精神疾患持ちのレッテルを貼り付けられるわけか
夢が広がるな❗ >>100
てかこの手のミスって
国じゃなくて民間企業でも
日本だけじゃなくて世界中で
ちょいちょいニュースになってないか >>104
民間企業はいいのよ。
損害賠償請求されるなり市場淘汰されるなり
ちゃんと責任問われて帳尻合わせはやらされるから ニュースといえばイギリスの郵政のシステムが
大規模な欠陥で冤罪が大量発生して自殺者も多数出たのがニュースになってたけど
あれも富士通なんよな… こんな致命的な不正、一旦全破棄して再発行と再登録しなきゃならんレベルでは？ >>102
むしろこれって、カード持っててマイナ保険証に登録したときにミスが発覚したってことじゃね？
カードがなくてマイナ保険証登録しない人はずっと他人の情報と紐づいたままなのではと >>115
確認ができないんだよ
コンビニ住民票と同じ
間違って入力したらそのまんま登録されてる
本人がマイナ保険証を登録しない限り判明しない感じじゃね？ 他人の保険証がマイナンバーカードに紐付けされていたということ？
しかも使ってみないと正しく紐付けされているかどうか確認のしようがないということ？ これで免許証も紐付けしようとしてるんだからどうかしてる
絶対に失敗すると分かってるんだからもう止まれって >>113
そういうこと
カードを利用する事によって所持者が目にする事ができるようになったから判明した ちょっと待て一旦休憩しろ
急がせるからこんなことなんだよ 政府は正しく紐付けされているかどうか確認ができるまではマイナンバーカードを使って病院受診するのを一時中止にすべきではないでしょうか >>120
だよな
まだ人数少ないのはマイナ保険証申請者がそこまで多くないからなのかも >>118
とりあえず使う前にマイナポータルで自分の保険診療情報でも表示して
保険証と一致しているか確認した方がいいかもね さすがにワロタw口座も知らんうちに他人のに紐付けされてて給付金誤送金の犯罪者にされるのか マイナンバーカードシステムは１年間使用凍結してその間に確認修復作業をすべきではないでしょうか >>14
各保険組合だってさ
役所や団体も結構適当なんだなｗ
今までは紙と対面で何とか誤魔化して来たんだろうなｗ
第三者が噛んだ途端に不祥事続きっておかしいもんな >>127
国「他人と紐づいてる可能性がありますので、それを確認するためにも皆さんマイナンバーカードを作って保険証や免許証として利用申請する時に【自分で確認】してください！」 太郎の言うこと為すこと全部狂ってるよな
ワクチンにしろマイナンバーにしろエリアルフィアにしろ 自分で確認するための手数料が1件7500円だったってことだよw
期限までに申請しないやつはタダで確認しろ、ってことだw 絶対こんなグダグダ展開になると思ったわ
IT後進国よのお >>132
太郎はたぶん1番マシなほうだぞ。恐ろしいことに >>136
保険証の紐付けはすでに終わっている
マイナンバーカードは、それを利用するか否かのフラグを立てるだけだよ >>94
富士通と日情を日本のシステム業界から外すだけで大分良くなるわ 税金の中間搾取しか能のないバカみてーな国になっちまったな どうせ開発してるのは5次受けくらいのベンダーだろ？
品質にかける工数なんて取れないだよ。 単にデタラメにつながってるという事か
いやふざけんな カードを作って自分で自分の保険証とネット紐付け作業するだけなのに何で？
紐付け前すでに保険証に他人の内容が入ってたってことかな 入力ミス？？
暗証番号とおｋボタン以外入力するところとかあったけ？？？ あーポイント目当てで自分の端末使って紐付けた人たちがいるとかかな >>3
コレどちらかというとシステムを押し付けられて
使ってみた外郭団体の不手際なんだな
マイナカード 一体化された健康保険証で別人の情報がひも付け
2023年5月12日 11時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230512/k10014065011000.html
マイナンバーカードを使ったコンビニエンスストアでの証明書の交付で不具合が発生する中、加藤厚生労働大臣は、マイナンバーカードと一体化された健康保険証を医療機関などで利用した際に、別の人の情報がひも付けされていたケースが確認されたことを明らかにしました。
マイナンバーカードをめぐっては、コンビニで住民票の写しや戸籍証明書などを交付するサービスで別人の証明書が発行される不具合が発生していて、政府は運営会社に対して、システムの一時停止を要請しています。
これに関連して、加藤厚生労働大臣は閣議のあと記者団に対し、マイナンバーカードと一体化した健康保険証を医療機関などで利用した際、本人ではなく、別の人の情報がひも付けされていたケースが確認されたことを明らかにしました。
厚生労働省によりますと、健康t保険組合などが加入者の健康保険証とマイナンバーカードをひも付ける際に入力を誤ったことなどが原因とみられ、これまでに数件確認されているということです。
加藤大臣は「入力時にミスがあって別の人の情報がひも付いたケースだと認識している。今後は、そうしたことが起こらないよう入力時に十分配慮することを徹底してもらいたい」と述べました。 壺システムが変なところでバグった
話題そらすために地震起こしたのに
忘れてくれ 来市打 一般の利用者が入力時に十分配慮とか
滅茶苦茶なシステムになってきたな… ごめん
コピペそのままで書込みしちゃった
今回は健康保険組合の職員のミスだな
でも人力入力を求められるといくらシステムがしっかりしていたとしても
この類いのポカは今後も起きるわ >>152
組合の場合は入力必要になるのかな
組合じゃない人は安心説 >>152
そうはいうが最初のデータは人力で入れるしかなくね 人は【必ず】ミスをするので、人力依存を最小化する設計と運用はベンダーとオペレーターの責任だろうな >>150
個人情報データの管理は適応監督省庁が各個に管理
ナンバーに一極集中で結び付いているわけではない >>152
なんだ健康保険組合の職員なんか
別人がそれずれに入力作業して、一致しなかった紐付けは弾くとかすればいいかもな >>155
ナンバー保険証読み取り機があるんだから、似たような手順の機械読み取りで
ほとんどの手動入力は省けないかねぇ 入力業務を含めた設計の責任が誰にあるかというと…国じゃんｗ
責任転嫁ひどくね？ >>156
コレだよね
フェールセーフだっけ
人的ミスが起こる前提で対策織り込んだ仕組みを考えておくべきなんだろうが
行政が関わるとこういう視点がスッポリ抜け落ちる印象がある 戦前の末期症状と同じだよな、できないのにやり続けてる。
消費税もそうだわ失敗してるのに継続する、責任を取りたくないからだわな。 国保と社会保険の紐付けを元々してなかったんだろうな
それでマイナンバーとの紐付けだけをいきなり保険組合に投げたから間違いが起きたと
多分個人情報なんたらで入力する側が整合性の確認もできなかったんだろう >>1
じちろう、年金記録問題の覚書。
同じような人間が、入力を担ったのかもね。 >>144
マイナンバーと保険番号の紐付けは数年前に完了している
カードは紐付けには関係していない
カードはその紐付け情報を保険証の代わりに使う事を許可する意思表示に使うだけ >>1
所詮税金チューチューの中抜きシステムだからな >>148
>厚生労働省によりますと、健康t保険組合などが加入者の健康保険証とマイナンバーカードを
>ひも付ける際に入力を誤ったことなどが原因とみられ、これまでに数件確認されているということです。
NHKさぁ、ちゃんと技術担当に精査してもらってんのか？
紐付けしているのはマイナンバーであってカードじゃないぞ
だからカード作ってない人でも間違われている可能性があるって事なのに 入力間違いなんて誰でもやるんだからすり抜けない仕組みを作っとけよ マイナに給付金の機能など実装されていないと読むのが正解だろう。
3月に岸田が決定した物価高騰対策5万円給付。
い・ま・だ・に・未給付。
決定から２ヶ月経っても給付されないのは過去最遅。
マイナなら即時、給付可という触れ込みは大嘘でした。 [ ：：━◎]ﾉ 今マイナポータルインスコして確認したら俺のは合ってたわ． >>172
マイナンバーを用いずにマイナンバーカードのICチップ内の電子証明書を用いて加入している保険組合の被保険者情報を取り込んでいるので、マイナンバーカードの電子証明書に誤った情報が書き込みされていたということでしょうか 入力した奴が悪いんとちがう
人間は【必ず】ミスをする >>172
①登録のところやろか？🤔
登録内容全部調べ直しなんやろかね どこかのデータ入力会社に委託したんだろ？
それを上には内緒で再委託。
また、そこから再委託。
毎回この繰り返しじゃん。
最終的には時給数百円にしかならないんだから、作業だっていい加減になるよ草 >>173
君のが他の人にも紐付いてなきゃ安心だね >>63
なるほどね
そりゃトラブル多そうだわ
そして一度トラブル起こると全てマイナンバーカードに行くと
そもそもカード自体には関係ないのに
でも実際に使うのはマイナンバーカードだし
まぁ仕方ないか
でもこうやって叩くのが当たり前だといつまで経っても問題消えないだろうな
優秀な人ほどマイナンバー関連のプロジェクトは避けるようになるからね もしかして
俺たち
私たち
入れ替わってる～＼(^o^)／ 個人情報をマークシートに記入してから登録してんだろうなｗだから一箇所ズレると全部ズレる。 >>180
[ ：：━◎]ﾉ そうか重複してる可能性もあるんか厄介やな． >>87
それなぁ
結果論で叩く方が楽だし
ワイドショーなんてそれで盛り上がってるから
それが当たり前になったやつが会社でも同じく叩く
そして優秀な人ほど辞めていく会社の出来上がり
何にもやらないアホに背後から足を引っ張られがらシステム構築はやりたくないわなw 富士通も大変だな
河野が全罪を擦り付けようとしてる >>186
そんなつまらない言い訳や責任転換ばかりがまかり通るから
手抜き工事の腐ったパイナップルしか業界に残らないんじゃないか まだ作らねぇ方がいいな。
ポイントで釣ってまで囲い込んでおいてこのザマとか危機意識の低さがスゴい。 これは実際に金が動くから全力で対応しないとやばいよね
マイナンバーカードに紐づけすると、毎月保険証確認してたのしなくてよくなるの？ 無職なのに、青色のカードが表示されるんですか？😳
毎日病院行けるわ ジャップにデジタル化は無理よ
今後も永遠に紙ベースでやれ >>138
紐づけた情報が間違ってるなら、カードと保険証を合体せる人が増えたらもっとたくさんミスが
見つかるってことなわけでね、紐づけは済んでますよという話じゃねーのよ
多分わかんねーと思うけどさ 数千ポイントと引き換えに危険に晒す個人情報＝プライスレス お漏らしして国民を危機に晒しても、だーーーーーーーーーーれも責任とらない構造
これが中世ジャップランド マイナンバーカードのICチップ使って紐付け作業行えばそんなことにはならんやろ…
もしかしてマイナンバーカードの登録情報自体に誤りがあるってことなのかな？ こないだやっとカード作ったのに、どういうことだよｗ こりゃビッグデータ解析以前の問題だな
あらゆる政府の数字がデタラメなんじゃないか 人はミスするモノだろう。
なんで手入力なの。
>加藤大臣は「入力時にミスがあって別の人の情報がひも付いたケースだと認識している。今後は、そうしたことが起こらないよう入力時に十分...」 ただのポイントカードをマジで使おうとするから、、、 「マイナンバーカード保険証」本格運用が半年延期、課題は入力ミス3万件だけにあらず
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05398/
知ってた速報w
始める前から入力ミスの問題が起きてて運用開始を半年延期までしてたのに
この2年何をやってたんだか 使ってないからどこまでどう自動計算かしらんがTAXの医療控除とかにも影響出ているのだろうか？ そろそろ作ろうかと思ってたけど
まだ様子見でいいか いいじゃないかどんどん破壊すれば日本で医療を受けようとする外人は減るだろ 他人が保険証使うのダメだからってんでマイナンバーカードと一緒にしたはずなのに、意味ねえｗ マイナ保険証申請のときに確か「保険証番号の分からない人はそのまま進んでください」みたいな表示が出て、おっかしいな～と思ってたんだよ
保険側と全くチェックされてないんだよなこれw
「保険料払ってなくて7500円もらいそびれた！」と思ってるヤツも、とりあえとりあえず申請だけしてみれば他人の保険証と紐づいてるかもだし、
そうじゃなくても7500円もらえる可能性がある気がするw そりゃまぁ
情報を引いてくるほうにバグがあるなら登録する方だってバグって壊れてるに決まってるよな マイナンバーと各省庁が情報閲覧出来ないなら、
入力する担当者は見れなくても、内部でデータチェックするくらい出来るだろうに
何やってんだかなーホントにw >>219
そんなのあったっけ？
会社の健康保険証は会社側にマイナンバーを報告してるから自動的に紐づけされてる筈だけど。
今回のミスはマイナンバーカードを作ってない人のぶんを手動で入力した事で起きた入力ミスだから、カードを作ってある人なら本人が確認してるから大丈夫の筈だよ。 >>19
まじかよパソナ、1700円も中抜していたのかよ >>18
個人台帳にパンチ穴を開けて紐でくくりつけるみたいな？ >>19
大元は時給1万で受けて
時給1000円のヤツが入力してんだろ
そりゃ名簿も流出しますわな～
1万で受けたらせめて7000～8000円は払わないとダメだよなぁ
オリンピックのコンパニオンなんて日当20万で受けたと言うんだから驚き
役所の連中は金銭感覚狂ってる あれ年金問題でこんなのなかったけ。
コンビニで他人の住民票発行も、健康保険証も根っこは同じ問題だろうね。
デジタル化いっても、チェック機能を省いていたら、やってることはアナログのまま。
とは、やらせっぽい印象ももっているけどな。目的は「顔認証」をここにぶちこむため。
マイナンバーカードだけの認証だけではミスや不正が可能とか主張しはじめるとおもうわ。 PC入力が出来ればOKの
初心者歓迎の医療関係の入力バイトが有ったけど
・・・まさかな >>230
役所のプロジェクトなんて、中抜き会社に金流すのが主目的だから、現場の作業の出来不出来なんて知ったこっちゃないのよｗ
今回みたいにここまでひどいと、タダじゃすまないかもしれんけどｗ >>225
＞自動的に紐づけされてる
その「自動的に紐づけ」を入力した健康保険組合の人がミスったという話だろ
自動的なんてものは無い
それは人間（おそらくバイトの子）が入力したものなのだ
システムでその正誤をチェックできてないから、人が間違ったらそのまんまということだよ >>61
政府「システム作りました！」
国民「カード作りました！」
病院「読取装置ありません！」 >>234
アホかw
ジジババなんかポイント貰うために役場で職員の指示でパソコン使って登録してるんだぞ！
そんなジジババが確認なんてできるワケないよー こんなんもう情報インシデントだわな
5年ぐらいは関連グループ含めて指名停止処分が妥当だろ 人間の作業だから紐づけミスもあるし、生年月日など個人情報の入力ミスもあるやろ。 >>239
アプリあるけど使えんくてめっちゃ並んで待ってるジジババおるな なんでミスがあるのに入力がそのまま通ってしまうのか？ >>245
三匹の猫がチェックする「三猫ヨシ！」の作業だからなｗ >>239
それは年齢に関係ない
ジジババでもパソコンを使いこなすやつはおるし、
ウスラ馬鹿の若者も、普通に間違っているｗ >>246
立憲がやってたら完璧だった、という保証も無いけどな？ｗ >>245
この手の組織は常に人員カツカツ
冗長性持たせるほど人員は多分いない >>247
マイナンバーからの情報流出を恐れるあまり、ノーチェックシステムになったんだろうと想像する
なんのチェックもされないせいで、逆に個人情報が流出してしまったという笑えない笑い話w >>250
間違いなく中韓に業務委託＆情報漏れ漏れ ウォーターフォール方式のみずほと同じニオイするね。
さらに運用してる奴らが全員自分だけは責任取りたくないマンだからもうどうしようもない。 年金データも国内で出来ないからと中国に流してたしなぁ
時給2500円くらいで募集すれば結構まともな人が集まるだろうに >>251
>>258
そもそも何十年も賃金が支払われるような仕事じゃなくて一過性のものだから
能力のある人間は集まらないだろう。 よくわからんがWEB上で入力したデーターを誰かが見て
誰かがまた入力して登録したりしてるんか
それは自動販売機の中に誰かがいて
ボタン押されたらそのジュースを出してるのと似ているな
全然自動販売機じゃないな そのうち銀行口座も健康保険証も
運転免許証も紐づけてるpaypayとかも
自由に中国から色んな人からアクセスできそう 仕組みと理想だけ見て安全だと吹聴してたバカは、この現状見ても安全だと言い張るのかね >>260
会社の人事部が社員にマイナンバーを提出させる
人事部員がそれを人事システムに入力する
その一覧表をプリントアウトしたものを健保組合に提出する
組合ではそれを目視で健康保険データに入力する
そこで入力されたマイナンバーだけがマイナンバーシステムとリンクされる
相互チェックはできない
って感じなんじゃね？
知らんけど 入力ミスかよ
これマジであったわ
薬局の人が？？ってなってて結局普通の保険証で通してもらった
まさかと思ってたけどホントだったんだな
共済組合からはなんも言ってきてないぞ これ、国家はシステムに多人数を関わらせて意図的に責任の所在を曖昧にしているだろ。 メンテナンス代をボッタくるためかな、フジツウやるやん 入力ミスというよりも
バッチ処理でDBに入れるときにミスっただけじゃないのか >>258
それ以上の莫大な税金投入してるんだよ
ただ仕事出すのが公務員利権先だからそこから中抜き中抜きで実際に仕事する人らには入らない
挙げ句の果てには中国へ発注するからな
日本が潰れるまでやるぞ
本当の敵は公務員だと国民は知った方がいい >>267
組合ではわからないんだから、自分で申告して修正してもらうしかないよ
組合待ってたらずっと他人と紐づいたままだぞw >>269
国民がバカだから責任とかどうでもいいんでしょ >>272
公務員が利権なわけないだろバカなのか
有識者会議とかいうのが利権の温床
あとは自民党な 勝手に他人と紐づけたくせに、マイナ保険証が使えないといくらか診療費高くなるんだよな
賠償ものだぞw >>276
小泉からおかしくなったよな
小泉竹仲～安倍菅 今流行の闇バイトに個人情報抜かれるとこだったわ
ポイントにつられて作ったバカおる？ >>235
いや、会社で健康保険証を作るだろ？
その時にマイナンバーと一緒に登録するんだよ。
それをいちいち健康保険組合が手動で入力すると思ってんの？ｗ 間違われた人はこれから申し込んでもポイント貰えるの >>281
そういうのは会社に入ってない人は関係ないし これを機に統合してくる可能性もありえる。
システムの不具合、入力ミスみたいな話で、修正中とかいってるけど
別のシステムを追加しつづけることで、全体的にみずほ銀行化しつつあるようにみえる。
金融機関などのシステムの統合はたいていうまくいっているシステムに統合するというのが定番らしいが
みずほはこれを選択しなかった。いばらの道へ。ことあるごとに「またみずほか」といわれている始末
マイナンバーと関連するシステムも、同じような話だ。
別にすべての機能が停止するとはおもわんけど、こういうチマチマした障害やミスが
だらだらつづくことになるとおもわれ。最初が肝心なんだよ。
マイナンバーと間接的に接続するシステムがどんどん増えて、肥大化していって、クソみたいなシステムになるのは明らか。
コストも増え続ける。 >>281
現実に「入力ミス」が起きてるんだから仕方ないだろ
健康保険組合は会社独自のもの以外にもいくつもあるわけだし >>278
アヘで完全に壊れた
失敗しても逆ギレして居座るのが許されるようになったから緊張感は失われた
結果、中抜きし放題で成果はデタラメ、おかわり自由
終わりだよこの国 デジタルで紐づけという話で入力ミスはなんだかな～だろ
健康保険証が他人でも使えるという不正に使われたつけなんだと思う 小さい企業だと、健康保険の資格取得届を紙に書いて提出して、受け取った組合が紙に書かれたマイナンバーを読み取ってシステムに登録してる場合もあるからね。
人の手が介在してる以上ミスがあるのはある程度は仕方がないこと >>283
だから、会社に入っていない人のぶんを手動で入力した事によるヒューマンエラーって事ね。 >>285
だから、会社から登録するぶんは心配しなくていいって話を最初からしてるんだけどｗ 最初はこのくらいのミスあるだろ
アメリカの様に問題が起きてから解決していったらいい >>288
ミスを前提にしたチェックシステムは普通組むだろって話
マイナンバーシステムがノーチェック運用なんてどーなってんだと そういや河野のアンドロイド作ってたよな。
あれ絶対電源入ってないところで
誰か思いっきしビンタしてる奴いるよね。
もしくは45度アゴへの打ち下ろしとか。 ホントこの国何だったら出来るんだwwwww
衰退途上国さすが👍wwwwww この騒動を詐欺師がまた不安を煽る材料にして一儲けするネタを思いつく ほとんど手作業だからメチャクチャになってる
マイナンバーカード申請書類が二重発行されて、実際のカード発行が二枚にならない対策作業も別部署でやってた
俺が窓口に問い合わせた公式見解 >>291
そういう会社ばかりではないということをなぜ想像できないんだ あーもうこれ使えんわ。何事も一回で済ませられないのは証明とは言わない。健康保険証は別にしよう。>>1 >>302
病院に読み取り機買わせちゃったんだから何としても継続させるよ 絶対大丈夫だと言った癖にな
大臣は確実に辞任しないとな
関わった人間もな 新製品もそうだが、新制度とか初期不良が出るからな。
こなれたころに手を付けるのがいい。 >>305
すでに7年経ってるわけですが
何年待てばまともになるんだ？ >>303
アホかよ
カードに書かれてる住所氏名とは違う
のが保険データで流れて来て窓口で追い返されて
家まで健康保険証を取りに行かないと受診できねー事態になる意味なんだぞ、この手のやつは？
だったら最初から確実に健康保険証を持っていく。 あー
もしかして健康保険証が間違ってるかもしれないと定期的に確認しないといけなくなるのかこれ？
なんという面倒臭さ。おいこら余計に仕事が増えたじゃないか？不便になってどうすんだよオイコラ。 >>192
毎回マイナンバーカード出せってなったんじゃなかった？ >>301
だから、そういう会社の話をしてるんですが話の流れを読んでからにしてもらえます？ ずっと隠蔽してたな
じゃなきゃこんな何千件もありましたなんて発表ないわな
隠蔽国家ありがとう自民党 これいくらいい加減にやってもやり直しの度に公金チューチュー出来るの？ 先日の住民票で一時停止の時のスレで何スレにも渡って健康保険は別と
ずっと力説してたやつw >>320
まあ、健保の方の原因はオペレーターの入力ミスだし
別っちゃあ別だぞ >>321 別だからトラブルはありえないって意味だったんだけどな
入力ミスにしても被害者は記載されてるフリー番号に問い合わせても
総務省→デシタル庁→厚労省へとたらい回しで解決せず 健保なんて過去にもオペレーターのミスを散々やらかしてんだから有り得ないなんて無いよなw 来年の秋くらいには作ろうと思うからそれまでになんとかしといてくれ(´・ω・`) 同姓同名同生年月日で別人扱いされたなら
よくある平凡な名前の人は注意しないといけないな >>322
その件はマイナカードのフリーダイヤルじゃなくて加入している保険組合に言わないとだめだろう >>273
さすがにニュースになったんだから突合作業改めてやるんでないのか？
このまま問い合わせがあるまで各組合ダンマリかよ 2月の末に申し込んだのに、まだハガキ来ないんだけど、これ普通？
もしかして、ハガキ見逃しちゃって捨てちゃったりしたかな・・・ >>321
入力ミスじゃなくてマニュアルどおりで発生したのもあるらしい >>307
ほんとこれ
土曜日に子供が歯医者で歯を抜いて、初めて行く薬局に痛み止めもらいに行ったんだよ
母子手帳に保険証とマイナンバーカード挟んであってさ
おっ、マイナンバーカード読み取り機あるじゃん、試しに使ってみるかってやってみたら、ちょっと…これ…は…？って薬局の人も困惑してて詳しくは教えてくれず、とにかくこれは使えないの一点張りで、そんなわけあるかよと思いながら普通の保険証出したよ
普通の保険証家に置いてたら一旦取りに帰る間に薬局閉まる時間だったわ
帰って奥さんに言ってもハア？なんでマイナンバーカード使ったの？なんて言われるし コンビニ交付の取り違えのスレにも保険証の紐付けもおかしいって書き込んだから中の人が反応したのかな
何件報告があってたんだろな 俺は作らないぞ
国民総背番号制がなにに使われるか怖いから断固反対
絶対に作らない すまんソース読んだ
うちはこの5人のうちの1人か
そんなわけあるかもっとあるだろ 同時に使ったらAUTOみたいなの前もなんかあったよなｗ >>335
カードの有る無しに関わらずマイナンバーシステムは7年前から始まっていて、
今回のトラブルはカードは関係ないところで起きている うまいことコレで借金して他人に背負わせられないかな？ カード作らないと違法 って建て付けになるまで作らなくていいなこりゃ。
バカにされてるみたいで何かムカつくから当分様子見ようっと。 恐らく意図を持って破壊工作やってる奴がいるな。
ワクチンの冷蔵庫の電源抜いてた奴らと同じ。
なんでこんなに隅々にまで入り込んでるんだろうね。
心情調査とか復活させるべきでは？ マイナ保険証、読み取る機械の精度をホント上げてくれ。
読み取れなくて上下逆にしたりと面倒なんじゃアホー >>153
組合じゃない保険者って国保くらいしか思いつかないけど
国保は自治体がやってるよ
もっと色々やらかしてそう >>343
券面じゃなくてICチップを読んでるんだろうからガイドに書いてある通りの差し込み方しなきゃならんのでは >>345
ガイドの通りいれる
↓
読み取れませんので上下ひっくり返してください
↓
上下ひっくり返して入れる
↓
読み取れませんので上下ひっくり返してください
↓
ようやく読み込んで顔認証かパスワード入力の選択肢 ①個人番号
氏名・住所等は変わりうる情報であるため、データ管理するうえで求められる唯一無二性と不変性を兼ね備えたのが個人番号。
本来は広く一般的に使われることで様々な業務が効率化されるはずであったが、特定個人情報保護法により利用できる場面は制限され、厳重な情報管理が求められる。
個人番号が必要な手続きではマイナンバーカードが無くとも個人番号が記載された住民票の写しがあれば良い。
②マイナンバーカード
顔写真付きであり、持参者の本人確認と、その本人の個人番号を同時に証明することができる。
任意で2種類の電子証明書を搭載できる。
有効期限は発行から10回目の誕生日。
転入届を怠った場合等の住基法違反や券面記載欄の不足（満欄）により廃止状態になる。
電子証明書も含め機能を維持するためには地方自治体での窓口手続きが都度必要となる。
③利用者証明用電子証明書
オンラインでの手続きをする時に本人である事の証明をすることができる。
有効期限は発行から5回目の誕生日。
有効期限後は電子証明書が無い状態になり、原則本人が窓口で手続きをしないと再発行できない。
④署名用電子証明書
電子申請をする時に氏名・住所・生年月日・男女の別の基本4項目を電子署名することができる。
署名用電子証明書に記録された基本4項目がオンライン上の情報（≒住民票）と一致しなければ使用できない。
有効期限は利用者証明用電子証明書と同じだが、氏名・住所変更により失効または使用できない状態となり、原則本人が窓口で手続きをしないと再発行できない。
転入等の手続きは同一世帯員等により本人不在でもできるため、マイナンバーカードはあっても署名用電子証明書が無いという人は多い。
マイナンバーカードがあっても電子証明書があるとは限らない。
利用場面が制限されている個人番号は違法になるので電子証明書には使われない。
情報一元化のための個人番号制度と、本人確認手段のためのマイナンバーカード・電子証明書の制度は別モノ。
説明が難しいからといって別々の制度であるこれらをマイナンバーカードというひとつの言葉で安易に説明してしまうのが国。
見当違いなことまで勘繰られるのも当然で地方自治体の窓口負担が激増してる。 地方君
幼馴染の国さんからの頼み事はなかなか断れない男の子。しょでんを広めたいという国さんの希望により、人知れずクラスメイトにしょでんを渡している。
住民A君
地方君の家に遊びに行ったことがあり、その時にしょでんを失くしていることを知る。再びもらうことができるという話なので、しょでんとは何か？を説明してもらい、ある程度は理解したが、サッカー部である自分には不要と判断した。
野球大会にはしょでんが無ければ参加できないと思い込み、積極的にしょでんを渡そうとしなかった地方君を強く責める。
住民B君
彼も地方君の家へ遊びに行った際にしょでんを失くしていることを知る。地方君の説明は半分もわからなかったものの、一応貰っておくことにした。しかし、ろっけたいじょーのなんたらかんたらを思い出すように求められたりと煩わしかったことから地方君に不信感を抱く。
国さん
言いたい事をうまく言葉にできない女の子。学級委員長でありクラスがより良くなるよう壮大な事を考える意識高い系の一面も。
地方君にしょでんを広めさせているのをほぼ忘れていたのだが急にふと思い出し、このしょでんを使った野球大会をすると突然言い出したことで大騒動が起こる。
しょでん
他のものに紛れさせる形で地方君がクラスメイトみんなにこっそりと渡したが、渡されていたことさえほとんど知られていない謎の存在。席替えすると必ず失くしてしまう。
失くしたしょでんを再度渡すのは難しい。
そのため、地方君は何のために必要なのか？を一度で良いから国さんからみんなへ説明して欲しいと思っている。
ところが国さんがうまく言葉にできるはずもない。国さんは難しいことは地方君に任せ、普段はしょでんなどまるで存在しないかのような態度をとっている。
そんなしょでんの正体はファーストミット。
野球をするにしても一部の人だけが必要なものであり、不要な人にはとことん不要なものである。
国さんは一時期みんなで野球をすることに憧れ、先輩達が積み立ててくれた学級費をしょでんの購入に充て、地方君の家に保管させた。
野球大会では各種野球用品を学校側で用意してくれるので実はしょでんは必要無いのだが… 生活保護者の保険証と紐付けされたら医療費タダかよw デジタルに口座が紐付けされたらフィッシングされて預金が空になりそうだな 信用のない政府だな
こいつらの言うことの逆が正解だな 「マイナンバーカードはつかうけどマイナンバーには紐付けしてるだけー」と
安全面をアピールしていたが、他人の証明書がでてきたり、
他人の情報もみることができるとか一連のミスはこれが関連してるんだろうな。
本末転倒。
別に国民番号ふるくらいたいしたことではないとおもうが
別にマイナンバーである必要性もないという。扱いにこまってるしな。
ＩＣカードによるデジタル認証も顔認証にくらべたら強度が低いだろうし。
利権的にも、数年以内にメインの認証制度は顔認証に移行することは明らか。
今は反対世論がおきないように小出ししているにすぎない。
なんでもかんでもマイナンバーに統合しようとしているが
行政機関（国、自治体）民間部門で、役割分担して責任の所在を
明確にするのが正解だろう。
放置すれば日本の行政や民間のシステムが「みずほ銀行」になる。 >>49
チェックが薬剤師の存在意義なんだから大丈夫なはず マイナンバーカード作ってないけどどっかで俺の保険証が発行されてる可能性もあるよな カード作って自分でチェックしないとヤバい
カード作ってない情弱にはそれがわからないらしいが デジタルに紐付けされたらこうなる
SIMスワップ」と呼ばれる手口で、ネットバンキングから金銭を盗み取る手口が多くなっている。
5月11日、警視庁はこの手口を使って、他人の口座から約200万円を引き出したとして、無職の大根田愛美容疑者（30）を逮捕した。
SIMスワップとは、どういった手口なのだろうか。
「犯人はまず、ターゲットを銀行やクレジット会社の偽造サイトに誘導します。そこで氏名、住所、携帯電話番号、ネットバンクのID、パスワードなどの個人情報を入力させ、情報を盗みます。フィッシング詐欺といわれる手法です。
次に、ターゲットの個人情報を使って偽造免許証を作ります。顔写真は犯人のものです。その偽造免許証を持って携帯電話ショップに行き、『スマホを紛失した』と届けます。
そして、いままでのSIMカードを解約、新しいSIMカードを入手して、自分のスマホに入れて、ターゲットに「なりすます」のです。最後はネットバンクにアクセス、犯人のスマホに送られてきたパスワードなどを打ち込み、口座から金銭を引き出します」（事件担当記者） 来週初めて保険証として使う予定があるんだけどドキドキするな 派遣のバイトが入力間違えたのかな
チェックしてなかったんかよ >>44
そうなんだ
理解してない馬鹿でごみーんねっ (´>∀<｀)ゝ 発行率をあげるために期限を設けた結果発行数が増えて作業者の負担が増えた
よって期限を設けた国が悪い 口座紐付けが違っていているとかポイントが他人にのケースもありそうな勢いだな 問題を起こさなければ公務員は誰でもみんな民間管理職並みのお給料をもらえるようになれる。
そうすると、事故やクレームなど失敗が起こる可能性のある仕事は誰か他の人にやらせましょ、という発想になる。
だから、正規職員ができる仕事も民間に委託したり、わざわざ臨時職員を雇ってそいつらに自分たちの仕事をやらせたりするわけだよ。
そして、ますます公務員は仕事をしなくなる。 健康保険証と紐付けすべきじゃなかったということだな
銀行口座、運転免許証まだまだ出てくるぞ >>366
口座紐付けの報酬ポイントがずっと来てないんだけどもしかして間違えられてるのかな
俺のポイント… 河野太郎はもうクビ
ワクチンに続いて無責任過ぎて呆れる
これはとんでもない大失態だぞ ホントに入力ミスかぁ？
普通住所とかででチェックサムするだろ
また大本営ですかねぇ？ｗ 入力を誤ったって、それはいつの時点で？
病院とかで番号手打ちしてんの？ カード作らなくてもリスク同じって言ってた壺出てこいよ これは役所の入力ミスでしょ
8000万枚中の7300枚だから0.0001%
一気に発行すればこんなもんちゃうか >>378
8,000万枚全部入力ミスチェックしたのか？ 保険組合がマイナンバーの入力を間違えるというケースの話でしょ
マイナンバーカードの保険証を使おうとしたら登録されてない(他人のマイナンバーに自分の保険)になるのかな
次回保険証更新(マイナンバーに入っているはずだから保険証は来ない)で権利消失か？ 致命的だな
ブロック河野の嘘が早くも露呈
議員辞めても許されない コノ手の作業は下請けテロの対象にされているのだから
具体的にドコの○○太郎が打ち込みましたって
後々に解明出来る様にしておくべきで〜
不具合が出たら直ぐに犯人の身柄を捕って、公開で
張り付け火炙りにするべき >>同じ健保組合内で他の加入者のマイナンバーと取り違えて登録するといったケース
マイナンも顔写真もICチップも意味なかった >>361
お名前確認します、中国人の李さんですね？
とかワクワクする 個人情報なんて価値がないと思わせるためにわざとちょいちょいやってないか？ >>382
今NHKニュース見たけど
そういうことだね
反マイナパヨが意味も分からず嬉ションマイナ叩きで騒いでるけど
マイナカードと紐付けしたからこそ発覚した
カード事業手前の場所で起きてたミス
逆にカード作らないパヨは死ぬまで気付かない危険もある まぁ、保険組合の事務処理トチったんならせいぜい数十件とかだろ
特定の部署に限られる
7000件となると、まぁ、多分マイナンバーのメイン系の入力だろうなぁ
そもそもの原本入力から間違ってる臭いなー
住民票からマイナシステムへの入力時点で >>354
>ＩＣカードによるデジタル認証も顔認証にくらべたら強度が低いだろうし。
顔認証でデータの暗号化や改竄検知なんて使い物にならないだろう 河野太郎って口だけで全く仕事できないな
ワクチンで逃げてマイナンバーでも逃げて
議員失格だわ 健康保険証と紐付けすべきじゃなかった事を国民はやっとわかったようだな >>392
全国で健康保険組合、国保合わせて3,000くらい健康保険機関があるから
1つの機関につき2件くらいミスがあったら7,000件ぐらいはいくけどな これで最終的に、遺書まで紐づけするんだってなｗ
オマエラの親兄弟の全財産、国やそこらの野良猫かどこかの教会に全額寄付
に書き換えられてもおかしく無いわなｗ >>397
そういう場合は大抵、その部署に改善命令出るだけよ
出さないって事はお察し
自分がやったんだよｗ 次は銀行口座紐付けして他人の口座に振り込まれるミス発覚のニュースが流れるんだろうな >>401
公金振込口座はマイナンバーができてから各人が登録してるものだから問題ないんじゃないか
次に問題が起こり得るのは運転免許証かなあ… >>401
マイナンバー振り間違えによるミスはあり得るな これさぁ、よくある初歩中の初歩みたいなありえないバグだと思うのは俺の経験が浅いからかな？
データの整合性見る部分とか普通正確に作るよね
どういう原因でこんな事が起きてるんだろう まぁ、こういうのはねー
むしろ不便な方が安全なんよ
便利ってのは危険で不安定って事さ
家の金庫や銀行に金をしまってりゃ擦られることは無いけど、
財布のポケットに入れてりゃすぐ使えて便利
だけど落としたり財布すられたらすぐに失う
住民票だとか銀行口座に遺書とカルテを持ち歩くような物
ベンリかねぇ
ただのバカなんじゃねぇのｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>398
遺書は紐付けじゃないだろ
電子署名を使うんだと思うよ
今まで電子文書が認められなかったのは改竄されやすいのと、本当に本人のものかの
証明が難しかったからなんだから。 電子署名はその両方を解決できるからね >>335
作らなくても既に君の番号は紙で通知されてるはずだ
カードがあっても無くても時すでに遅しだよ >>404
マイナンバー、氏名、生年月日を付き合わせて不一致ならエラーではじくような仕様になっていないんだろうね >>407
うんこがメタルウンコになったくらいじゃないの
むしろ偽造しやすくなってるまであるｗ >>410
まぁ、もし、生年月日と住所が正しければ、ちょっとチェックプログラムを回すだけで
回復できんのよ
それができずに7000件放置って事は、そもそものソレが間違ってる臭い
つまり元データ、住民票データから間違ってる
今まで申請しなかったから発覚しなかっただけという説が
ワイの中で緊急浮上してる >>404
単純に入力時のミス（取り違え）だと思うよ
マイナンバーの数字の打ち間違えはマイナンバーにチェックデジットが付いているから検知できるけど
入力リストの順番を間違えたら、目視による確認しかできないと思う
健保組合に住基ネットにアクセスする権限があればルックアップ検証もできるけど
それはそれでセキュリティ上よろしくないからね >>1
>> マイナンバーカードを使ったコンビニエンスストアでの証明書の交付で不具合が発生する中、
>> 加藤厚生労働大臣は、マイナンバーカードと一体化された健康保険証を医療機関などで利用した際に、
>> 別の人の情報がひも付けされていたケースが確認されたことを明らかにしました。
DB登録時の入力ミスとか転記ミス、システムのバグのせいで別人のデータが出力されたってんならまだいい方なんだが
もともとのDBの情報自体がデタラメだと洒落にならんな まぁ、基本的に冠婚葬祭か引っ越しなんかじゃなきゃ住民票データなんて本人確認しないからな
誤って登録されてる可能性もあるわな >>418
目くその信頼性が鼻くその信頼性を笑ってるだけ
これだけトチってりゃ大差ない >>419
電子署名ってマイナンバーカード独自のものじゃなくて世界で使われている標準技術なのわかってる？ もうめんどくせぇから全部運転免許に統合しようぜ
全部警察署で登録作業すりゃいいじゃん 交通センターでやりゃいいじゃん
全国民
都道府県にあんだろフツーに カモがネギ背負って歩くカード＝マイナンバーカード
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
詐欺師ホイホイ >>376
これはカード関係ない
むそろカード作ってたから見つかったミス
しかし、たとえ健保組合が間違って紐づけしてたとしても
各人がマイナ保険証申請する時にはマイナンバーカードでログインして、健康保険証の番号を自分で入力するんだから
その時点で間違いが判明しないとおかしいんだよな
なんのチェック機能も働いてないなんてすごすぎ
マイナ保険証登録したらすぐに過去の診察歴をダウンロードして確認しないといけない >>427
登録なんかあったっけ？
保険証として使いますよ、ってチェックがあっただけだったような 期間を限定し金をばら撒いて早急に作って欲しかった理由がこれ
欠陥だとバレたら誰も作らなくなるからな
本来は期間を限定する理由なんかないだろ >>429
むしろ利用されないと欠陥もわからんぞ
カード作ろうが作るまいがマイナンバーのシステム自体は稼働してるんだし >>428
マイナンバーと健康保険証を連携させるのは健康保険証を発行してる健保団体のお仕事なんで、そこで紐付け失敗してるとこうなる。
マイナンバーの問題じゃなくて健保側の問題よ >>431
紐付けしなけりゃ被害も0円m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>392
マイナンバーは住民票コードから生成される
機械的に作成されるからそこは間違いないと思われるけど
出生時の入力間違いの訂正作業時やマイナンバーの再発行時、外国人の再転入時など、既にあるマイナンバーをどうにかする作業時に人為的な間違いを起こす可能性はある >>431
それじゃあ今の欠陥が分かった状態で作ろうと思うか？
ほとんどの人が一旦見送る選択をとるだろ
作ってしまったから後に引けなくなっているだけで普通ならマイナンバー自体から取りやめて作り直せって世論になると思うぞ しかしホントに健保の入力あやまりだけかな
データの輻輳も関係してると思うよこれ 自分で紐付け・登録するシステムにすれば委託しなくてもいいのでは？と妄想した 誤登録を見つけてくれたら、更に2万ポイント！今月まで！
近くの端末ですく確認を、お急ぎください
ってやれよ。
今から無能職員が再チェックしても漏らすんだろ。 >>219
保険証の紐付けをしますか？っていう内容しか覚えが無いな
保険証も手元に持って登録したが保険者番号とか入力した覚えがないよ >>428
マイナポータルで健康保険証として利用申請する時に保険証のンバーを入力する画面はあった
「保険証番号の分からない人は」という記載があったのを覚えてるから、その時入力しなかった人も居るのかも これは個人番号の入力ミスだが普段から氏名や住所や保険の番号などで入力ミスなんてそれこそ何万件もやってるだろう
日常のよくあるミスと同じだよ大騒ぎすることでもない まあ脱税犯を捕まえる取り組みだから個々に間違いがないか確認しようぜ。
カード受け取る時に確認するだろ >>378
今の仕組みだったら、まあ妥当な率ではあるんだろうね
ただ、ミスが全くないと言う前提のシステムだと、0.0001%でも結構なクリティカルでしょ
問題なのはミスがあってはならないものなのに、ミスがあるかもと言う前提で検証してないこと
暗号技術やデータの持ち方なんて浅い根拠で安全性を謳うばかりで、ミスを防ぐ施策やミス発生時のフォローが全く検討なされてない
日本の上流階級は失敗をしないって観念のせいで、ミスを認めないしミス前提の対策も取らない
ロケット失敗やアベノマスク等々でさんざん指摘されてたのに、問題点を認めて見直すって当たり前が未だに出来ないんだよなあ まあどうせミスなんてのも脱税犯連中のでっち上げ嘘だろうな
あいつらいつも嘘ついてるから信用されてない もうこれ使えないよね。他人のだと名義人のと違うから番号が同じであっても使えないから結局は健康保険証を持っていかないとダメだよな、意味ねんだわ。 >>437
引けなくなるも何もCOCOAアプリとかと違ってこれインフラだからなあ
稼働はしてるし一本化する
人件費削減とかしなくてよければ現状でもいいだろうけど
マイナンバーカードを作らなくてもそのうち健保組合がマイナンバーで
役所とやり取りするようになるだろうから、その時に訂正されていたことだろう
データベース結合時の齟齬を本人が知ることができたかできないか
の違いでしかないと思うよ
擁護しようとかお前遅れてるとかそんなつもりはないし、個人情報を気にするのも
わかるけど、例えば健保組合もマイナンバーをベースにしたシステムに
なっていけば今後は起こらない問題だからねえ
名前の異字体とか、住所の番地表記法とか集合住宅名の有無とか、
引っ越ししたけど健保の情報古かったとか、人と時間を充分にかけられれば
問題をゼロにできるかもしれないけど、同情の余地があるんじゃないかなとは思ってる 手入力とか不要なシステムがとっくに出来てるんだと思ってた >>436
それなら住民票データを基本に間違ってると思う場所を自動で修正すりゃ1日で終わる
そうじゃないって事は、住民票データ側も信用できねぇって話だろｗ >>453
申請書類なんか送ってくる時点で察しろよｗ
あんなもん同意不同意の〇×であとは自動で紐づけりゃいいのに
わざわざ書類書かせる時点でアレだろｗ この冬に2万ポイントに食い付いた国民多数だからまだまだいろんな事例が表面化するだろう システムと言うより人的問題だろ。
年金問題もあったしな。
嫌だのなんだの言ってもデジタル化は宿命だし。 パヨチョンはロジックが全く分からないくせに
嬉ションでマイナカードを叩いてるけど
これマイナカード無関係だからw
保険組合のデータ入力間違いだからww
でもパヨチョンバカには難しい話かなwww >>453
オンラインで申請したコロナ給付金を職員が住民基本台帳と照らし合わせて目視確認してたという時点で
そういう国なんだよこの国はw >>464
まぁ、このニュースを見て「カード作らなくてよかったw」とか言ってるトンチンカンなヤツが多くいるのもこの国の姿なんだよなぁ まじかよ。
もうすでに障害者優遇受けられるんじゃね 知らないうちに医療費還元金が振り込まれてたりするかも？ これカード作ってないやつは自分の保険証が他人のマイナンバーカードと紐付けられててもわからないのか >>456
それらの申請書をオンラインで済ませるようになったら、日本郵政の株価ダダ下がるんじゃね？
選挙の投票券とか、医療費通知とか様々な無駄な郵送費が消えたらかなり痛いと思う 銀行口座とかの資産紐づけした日には他人の資産から算出された税金要求されそうだな
金持ちの口座引き当ててたら死ねる >>23
そして逮捕もされないからな（笑）
日本で逮捕されるのは日本人だけ 他人の医療還付金が知らないうちに振り込まれてて知らないうちに使ってしまってたら
山口のあいつみたいに逮捕される可能性もあるわけだよな
恐ろしい 一緒に飲んでは行けない薬を処方された可能性もあったよね
ごめんなさいでは済まないレベル マイナンバーカードと健康保険証を紐付けしなければ起きなかったミスだな
紐付けやめた方がいいと思う >>478
手続きした人のマイナンバーで処理するだろうから、そこは平気だろう
自己負担率が違うとかは起こり得る
あとその別人さんが退職して国保に切り替わるとどうなるかとか
健保組合が医療費の差額を負担してるわけだけど、その請求が別人のものかもしれないとか
これはこれで怖いから健保組合から企業の方に「社員のマイナ保険証登録状況を確認させといて」
とお達しは来そうな気がする
確認しとくしかないが
本人も別人さんも医者にかからない人だったら…耳垢掃除とか？ >>480
そうはいかない。今まで健康保険証に顔写真がないことをいいことに貸し借りをしていた悪い連中がいるから、過去に遡って健康保険証の使用履歴を整合して社会保障の不正を暴くためにあるんだから。
国を騙す詐欺は重罪だから覚悟するといい >>471
同意しなきゃ紐づかないよ
まぁ、来年くらいまでは
それまでデバッグしてね
２万ポイントは先払いの詫び石みたいなもんだなｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>482
そんなもん健康保険のレセプト調べりゃ異常な診断になってるからすぐ分かるだろ
マイナカード要らねぇｗ >>480 むしろ免許証やらキャッシュカードやら代金支払いやら何やらかにやら全部マイナンバーで代用できるようにして欲しいんだが ほんとマイナカード推進派はインチキ詐欺師のクズ野郎だなぁ
ワクチンと同じ手口
深夜の通販番組くらい胡散クセェ連中ｗ
誰がお前の手に乗るかよｗ
バカでも釣って遊んでろｗ >>484
納税額と紐付けることも重要なのよ。
脱税も一緒に上乗せさせて外国人なら強制送還の十分な理由に出来る。
さらに国を騙す詐欺はヤクザもびっくりの追徴課税だからな。
入金があろうものなら奪っていくし、資産差し押さえも問答無用。
外国人なら強制送還されるんだからなすすべなしだな。 おっと、騙されたバカが８０００万も居たっけなｗ
ひえぇえええｗｗｗ この国の教育はどうなっとるのかねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>3
政府というより全ての日本人が無能なだけだよ >>487
んなもん税務署にも外務省にもあんだろ
お前ホント底抜けの無能だよな >>488
アメリカに住んでる奴の方が脱税してんじゃねぇの？ｗ やっぱ自治体に関わらせるとろくなことにならんな
そもそもの話
自治労とかの労組職員に行政情報触らせるのが間違い
民主党の連中がルール通りに運用すると思うのかね >>1
もう辞めちゃえよ！
自民公明党がやる事はいつも中途半端！ >>482
だったら健康保険証に顔写真を付けるようにすればいい
マイナカードとくっつける必要はない コロナのcocoaアプリと同じで
ポンコツだった
(・。・) 間違ってるなら、治せばいいんじゃね？
1度治せばいいんだろ。 >>494
一体化する事であらゆる犯罪が見えてくるから意味あるんじゃん。だから銀行口座も紐付けるんだぞ？
>>496
アメリカっていうか世界的にマネーロンダリング撲滅で動いてるだけ。日本だけ止める訳にはいかない。
犯罪者視点から見たら怖くて怖くてちびっちゃうだろ？
何しろ犯罪者外国人は強制送還なんだから。
>>499
複数の機関がパラってたのを一体化する事によって見えてくる犯罪があるのと、一体化した方がコスト低減になるじゃん。
そもそもマイナンバーはただの紐付けするキーでしかない。 まあ今回は健保組合側のミスだが今後重要なデータの各種紐付けが予定されているからな
設計書に仕様書を渡されても現場の職人が対応できない壮大なサグラダファミリアに手を付けてしまった予感 >>44
人為的ミスだから一般論として提出する側に数字の書き間違いの可能性も考えられるよね。 >>464
でもマイナカードを所有していないなら各種サービスと連携する手間が減るから
ミスの確率も減らせるよね。 >>507
紐付けはそんな大層なものじゃないよ
国 : 郵便番号を作ったよ。これからは住所に郵便番号をつけてね
会社 ： 得意先の住所リストに郵便番号を追加していく
これと同じ事なんだから
だからマイナンバーを利用する以前の問題で、そこでボロボロミスが出るようでは困るわな
とくに健康保険の紐付けは遅れに遅れた結果、マイナ保険証の運用開始も遅れたわけで >>511
マイナカードは本人確認に使うだけで行政内ではマイナンバーの連携は
使われているから、カード関係なくこのミスは影響が大きい
住民票出力データ上書きよりマズいと思うよ >>505
こんなポンコツシステムで何が見えるんだ？
ああ、関係者の収賄逮捕の未来ニュースとかか？
オリンピックみたいに
マスクもまだ清算されてないよなーアベノマスク業者 >>499
＞保険証に写真
そんな無駄金使ってられるかよ
一本化するほうがスムーズだし後々金がかからない >>499
それが非現実的だからマイナ保険証にしたんだよ
全国で3,000くらいある保険期間がそれぞれ独自に発行している保険証を
統一して写真を付けるの費用もハンパなくかかる >>503
誰かが保険変えた時にその保険がお前のに上書きされる可能性がある
これが何度も起こる可能性がある
現実的にはほぼ0だろうけどね >>518
なんでそんなめんどくさい事になってんの
保険 ジジババはいろんなクリニック病院の診察券がいっぱい入ってるだろ、それも無くしてマイナカード一本で行けるようにするんだよ、将来的には >>520
そもそも国保からして国の統括するものではなくて各市町村ごとの機関だしね
まぁ国保連合会という組織に加入して大枠では統一されているけど、それでも
市町村によって保険証が違ったりしている
あとは企業や公務員などの組合系、共済系、中小企業向けの健保協会
校は高齢者保険機構とか、てんでばらばら >>522
めんどいなー
まずここ纏めるのから先でしょ もはやお前ら割れ窓理論の逆いってんなー
ヒビを塞ぐのではなくもうヒビ入ってるんだから全部割っちまえって奴。
ホント終わってるよ マイナンバーというよりは、マイナンバーのコアを利用したシステムがポンコツだったって感じかね？
まぁ、辞めろだ廃止しろだのいって潰そうとしねえで、ミスならミスで次おきねえよーに治せばええでしょ
いまや（たかが）ゲームだってバージョンアップし続けてるものなんだしな。
そんなポンコツしかつくれない国民を育て上げちゃったのは他でもないオマエラってことなのは自覚しねえと。 暗証番号だからな笑
指紋、光彩、顔とか併用にしなきゃ。バカじゃねーの まともなシステムを採用して１から作り直した方が安いレベルでポンコツじゃないかなー
印刷処理の顛末聞く限り
ソートーなポンコツだよ
フリーソフトでも噛ませてんのかってレベルの品質 現場は
「な・・・中抜きし過ぎて、フリーソフトで仕上げないと赤字になるですぅ」
みたいなレベルｗ >>527
それぞれがてんでバラバラに進めてきたIT化をマイナンバー1つで繋げようとしてるわけだからな
みずほどころの混乱ではない 『カードは悪くありません。運営者が悪いのです。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ』 >>485
免許証見せた時に使ったキーで代金やキャッシュカード使われるリスクあるんだけど
そこまで頭回らないかー 銀行口座が別の人に紐づいていたらまずいな。
これもありそう。
ベリファイって概念なさそうだし。 大体よー
どこか南米か知らん良く分からん大富豪に適合する心臓を持ってるからって
それ系のマフィアに四肢切断されて生きたまま空輸されないのは、
病院のカルテがクソめんどい棚の奥に仕舞われてて盗むのがコスパ悪いからだぞ
もし、ネットでクリックで探せれば、そいつをスマホの位置情報で探し出して
「連れてきて俺にコイツの心臓を移植しろ」みたいな話になってもおかしく無いからねー
一々全国数千数万の病院のカルテを空き巣する手間が面倒だからこういう犯罪は起きてない
めんどくささこそ最強のセキュリティなんだよバーカ
頭ハッピーセットかよｗ なんかリスクばかり増えてる感じ。
なんでこうなるんだろうね。 まぁ、これは実際に中国で起きてる事だけど、日本でも行方不明の相当数、特に在日の行方不明や
幼児の行方不明はコレだと言われてる
愛玩用に連れ去られるって話も聞いた事あるけどね
前にテレビで中国の農奴の家に首輪で繋がれた人間が特集された事があったっけね
それがまぁ、日本人になるだけの話だ 運転免許証で別人に反則切符が切られゴールド取り消しになった場合にどうなるんだろう？ 運転免許証と比べてマイナンバーカードの顔写真は仕上がりボヤッとしてる
同じ写真使ったんだけど 政府というか河野が全力で企業のせいだ！と擦り付けてるのを見ると今後作らないのが正解と思ってしまう >>537
貼り付け偽造などを防止するため周辺にかけてグラデーション処理がされているらしいからそのせいだろう。
従来の証明写真より余白を多くとってくれと言われるのもそれが理由 通販の注文番号みたいのをその都度役所から発行させたほうが良いんでないの >>483
同意するのは他人だよ
カード持っていなければ同意も見ることもできない >>537
そうそう
マイナンバーカードの方が肌キレイ 保険証使うときは同時に身分証の提示を
義務化すればいいんじゃね？
老人で貸し借りとかはないと思うが 住所不定や不法滞在がカード作れないから困るんでしょ。ほっとけば？？ 政府「俺等から見たらお前等は同じに見えるんだよ、替えはいくらでも居るしな」 被保険者が健保組合にマイナンバーを届けなかったので組合が住所氏名生年月日で検索して該当者を紐付けたところ他人だったと理解してるが違うのかな 強制したわけでは無く、自分の意思で作ったマイナカードですから自己責任ですね 厚労省が噛めば何でもグダグダになる
こうなるだろうなと思って申請しなかったが
正解だったな こんなのはまだ序の口
そのうち何万人、何十万人規模で個人情報が流出するだろう
そして誰も責任を取らない 責任の所在を明確にするためにデジタル大臣を設置してるんじゃねぇの？
それなのに「俺は知らね」って態度の河野は許せない 岸堕がアメ公の命令でウクライナか中国と戦争かも？
マイナンバーで強制動員される前に美味いもの食べておけ 民間だったら不祥事が起こるたびに首が飛んでるけども、誰も責任をとらないところが素晴らしい
絶対にマイナンバーカードを作りません 何かさせようとするときには、努力義務だの希望だのと責任逃れの余地を残して
なにか五月蠅く言われたら訴訟するだの法的措置だのちらつかせ
問題が何か起こったらだんまりを決め込んで責任をとらず
平時は日本人は～～だと保守のふりをしながら税金を海外にばら撒いては増税をする
人間のクズですね 落ち着くのいつかなぁ
カードは申し込むつもりだがポイントをエサにしたせいで絶対こうなるの分かってたんで様子見してるんだが マイナンバーカード作らなくても日本に生活基盤がある人全て割り振られてるんだけどなw
脱税犯の悲鳴が心地いいなw
害人なら強制送還やねんw マイナンバーを割り振るのは勝手だけど、マイナンバーカードを作ることもマイナンバーを利用した勝手な情報収集の規約にも
同意してないので、マイナンバーカードを作る気なんてございません >>564
本当に情弱バカの象徴ですね。
なにひとつ理解してないこういうバカが
自分から情報提供を拒むことで
健保がまともにマイナンバーとのリンクが
できなくなっている実体の要因。
社会の迷惑者ってことです。
反社行為とも言えるわ。 >>564
マイナンバーカード 使えるのは所持者だけだからマイナンバーカードで他者が情報収集はできません
マイナンバー マイナンバー法が成立した段階で法により法に沿った情報収集は可能となっています >>564
マイナンバーカードはお前の勝手だが、一連の話は保険証の話だぞ
もしや保険証持てない人かね
マイナンバー通知が来なかったから嫉妬してる？ 免許証と紐付けされたらサラ金とかで使われる可能性も出るな パソコンで遠隔操作、知らぬ間に銀行から400万円送金される 芦屋の医師が詐欺被害
5/13(土) 21:28配信
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コメント31件
神戸新聞NEXT
兵庫県警芦屋署＝芦屋市公光町
１３日午後、芦屋市の医師の男性（６１）が「パソコンの修理名目で約４００万円をだまし取られた」と芦屋署に届け出た。同署は詐欺事件とみて調べている。
同署によると１２日午後、男性のパソコンにウイルス感染の警告画面と電話番号が表示された。男性が電話すると、マイクロソフトの関連社員を名乗る男に「除去が必要。費用を支払って」などと言われ、指示通りに西宮市内のコンビニで電子マネーカード計４万５千円分を購入。カード番号をパソコンで入力した。
その後、男から電話があり「こちらで修理します」とパソコンを遠隔操作され、知らない間にインターネットバンキングから計４０１万円を送金した。電話を終えて口座を確認し、被害に気付いたという。
マイナンバーで口座紐付けしたらヤバイよこうなる >>102
間違った住民票出てくるってのは、カード作ってない人間にも当てはまるんだが・・
要するにカード作ってない人間も被害者になるってこと 預金通帳や保険証が電子化された時点で、(ハッカーだか権力だかの力で)いつの間にか煙と消える可能性はゼロじゃないに、まあ、みんな気にしてない。ましてやほぼ価値ゼロのお前らの個人情報なんて、何を心配しるのかわけがわからん。 >>39
自分は分からないだけで誰かがあんたのデータを誤入力されてるかもよ LINE入れないで良かったとか言ってる奴と似てる
自分の電話番号知ってる奴が使ってたら収集されちまってる マイナンバーカード未申請で保険が別人に登録された場合
病院に行った時「保険証切れてますよ。新しいのを持ってきてください」、または偶然期限切れに気付く
いつもは毎年新しいのを勝手に送って来ていた
↓
保険組合に問い合わせる「マイナカードに紐付いてるのでそちらをお使いください」
もちろんカードは持ってない
↓
役所に行って確認する「紐付けされてないので保険組合にご確認ください」
↓
保険組合に行って確認する「マイナカードに紐付いてますよ」 ジジババは毎月通ってるからすぐ気づくけど、若いとめったに病院行かないから、気づかないよ。 ジジババは高齢者健康保険
だからあり得ない
健保組合の杜撰さが原因 ミスした下請け孫受けも継続して業務は発注し続けるしかない。下請けや孫受け契約しないと言った時点で、じゃあ預かってる他の大量のデータ返却しますとはならない。違法な処理しようがどうしようが、連中は海外にいるんだから日本の警察がなにか出来るわけじゃない。 >>544
バカだなぁ
IDは一人一つなんだから、自分に問題なければ他人が同意することは無い 健保組合が会社から提出されたマイナンバーと手入力で紐づけしている
マイナカード作って健康保険証として使うと申請した人だけ病院窓口でミスが判明する
カード作ってないor健康保険証としての利用を申請してない人の保険証は誰のマイナンバーと紐づいているか確認のしようもない
現状の対策としては「入力ミスが無いよう細心の注意を払っていく」
ということだろ？w 対策がミスしないよう注意するしかないとか、
ダブルチェック、トリプルチェックと無限に中抜き組織が作れてウハウハですか？ マイナポータルで確認したが俺のは俺の保険証だった
もまいらも確認しとけー 健康保険証の利用申込して同意するとこっちの健康保険証の番号とかを一切確認しなくていいのかとは思ってた >>590
自分の保険証が他人に使われてないか確認するためには
自分でマイナカード作って確認するしか無いと
カードを作らせるために意図的に仕組まれた事故だったんだな マイナポータルから申し込むと同姓同名同生年月日の情報で全国の自治体と健康保険組合を探し回るのかな >>596
そこのリンクがされてないから起きてることだと思う
マイナポータル側は健保組合に申請が来たマイナンバーを通知するだけ
健保組合は申請のあったマイナンバーをマイナ保険証として登録
登録完了に時間がかかるのはそういう仕組みだから
双方互いに氏名他のチェックが出来ないというポンコツシステムなんだよw 番号で管理されたくないとか言う奴いるが日本で生きていけないだろ。 >>597
個人情報だから入力者が個人情報を確認できないのは当たり前。
入力後に別のシステムで氏名と住所で名寄せするチェックシステムが（多分）無かったのがダメな所だろ。 >>601
入力者が確認する必要なんでなくてシステムでチェックすれば良いだけなのに、それをやってないことが問題
って、普通の人ならわかることなのに
チェックするのは個人情報が～、と考えてしまう奴らが指示してんだろうな 公務員も元請けも誰一人責任取らない、取れないのは知ってる。
それはいいから、何次下請けの責任なの？誰が悪いの？
実運用開始してほんのちょっとでコレって何やってんの？ >>596
ポータルは紐付け利用OKにするだけ
カード申し込みの駆け込みで混んでた時よりずっと前に紐付けされている >>603
健康保険証機能は最近だとしても、
マイナンバーシステムもマイナカードも運用始めて7年経ってるのに
その間なにやってたんだって気もする
おそらく毎年予算がついてただろうに >>582
LINEインストールしてる端末は、端末データ全部持っていかれるのも理解してないようだな、連絡先だけで済むのと全部は意味が違う >>595
定期的に健康保険の利用明細送ってくるからカードなくても平気だお すげえなあ
日本政府ってマジで国民なんかどうとも思ってないんだな
爆弾投げるヤツも出てくるわけだ >>582
ガラケーでline登録した時、自分のアドレス帳は持ってかれてないのに、自分の番号が登録されてる相手を多数お友達紹介された。電話番号は通常相互で交換するからLine登録してなくても、実質連絡帳はまるはだかになってる。 >>571
金じゃねーのよ
中安が言ってたろ
俺より悪いやつがいるってな こんなザルシステムだとポイントと引き換えに反社や犯罪組織が利用する闇情報屋に情報を売ったようなもんや >>615
反社よりたちが悪いだろ
首謀者を警察が逮捕してくれない 「マイナポータルが混み合っています！」
ついにアクセスもできなくなったw 作るのめんどいからカード作ってないけど、どげんなるんやろね 間違えた他人との紐付けが7000件以上だって今朝テレビでやってたぞ >>590
バカだなぁ
マイナ保険証に移行したら髪の保険証は使えなくなるからすぐにわかる
別に作らんでも分かるよｗ
マイナカード作ったバカ同士で保険証が交換されてるだけ
バカが言ってたなりすましできなくなるぅが無意味って証明された
むしろなりすまし放題ｗ >加入者の健康保険証とマイナンバーカードをひも付ける際に入力を誤ったことなどが原因
印字した紙を見て手入力してるんじゃ....？ >>627
自動で名寄せするには同姓同名など情報が足りないんだよw
まあ、人間がやっても解決にはならないがなw >>332
自撮りしないとマイナカードの正当な持ち主だと証明できないクソスキャナーだぞｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
