ロシア軍がウクライナに、70年前の戦車「T-55」を投入か？ [415121558]
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ロシア軍がウクライナに、旧ソ連製の戦車を投入したとの見方が出ている。
その戦車とは、今から約70年前の1950年代、ソ連のフルシチョフ政権時に製造が開始された「T-55」だ。
これが最近、ロシア軍の支配する、ウクライナ南部のザポリージャ州の前線に配備されたという。
下の画像は4月14日に投稿されたものだが、その数週間前には、列車で大量の「T-55」が運ばれていく映像も公開されていたそうだ。
https://switch-news.com/whole/post-90758/ 動くのかよ・・そんな骨とう品
博物館にでも寄贈した方がいいんじゃないのかhaha ギターに例えると1954年製ストラトキャスターでライブやるようなもの？ ロシアには世界中の戦車集めた
戦車博物館があるから
しまいにはそこからも出してきそうだな
マウスとかww2の日本の戦車もある 働かせないようにして税金取る政府をなんとかしてくれ
このままでは殺される どうせ最新鋭でも対戦車ミサイルには無力なのだから
攻撃する分には遜色ない性能はあるだろ
空爆解禁しろ 旧車って高いんじゃないの？
日本で70年前って言うと、プリンススカイライン、トヨペットコロナ、ダットサンブルーバード、ダイハツミゼット、みんな今はとても高価なものばかりだ。 動かない建造物に砲弾ぶち込むお仕事ならT-55でもいいのでは？ 黒色火薬のお手製銃でも当たりどころが悪けりゃ人は死ぬからねぇ
どの時代の戦車砲弾でも食らったら死ぬ ウクライナの弾薬も尽きてきてるし
前時代兵器でも対抗できんだろうなぁ
やっぱ戦いは数なんよ
ウクライナよ、さようなら >>33
ミリオタはその辺よくわからんのだろ
ひたすらスペック比べてはしゃいだり悄気げたり レオパルド相手に雑魚カスのように簡単にやられるんだろうな 物持ちがいいというのか人を殺すのに躊躇がないというか気持ち悪い国だな 西側戦車は夜間進軍しながら正確に射撃してくるからT55いてもただの的だよな 宇宙戦艦ヤマトと同じだよ。
古い 皮の中から最新鋭のものが登場する。
ウクライナはまんまと騙される。 >>52
シャーマン vs 4号戦車みたいな展開だなｗ T-55とかいまやアラブ土人ですら使ってないぞアフリカのニグロ猿が乗り回してるレベル >>33
戦車砲を人間に向けて撃つつもりなの？無駄だろ
歩兵の壁にしたり、榴弾で建物破壊したりする為に使うんだろ 笑い話のようだけどこのニュースはすぐに動かせるT72やT64の在庫がほぼ尽きたことを示すからな
T72やＴ64があれば先にそれを使うだろう
こんなものを持ち出してくるということは相当やばいということだ >>63
2016年に作られたT-35のレプリカが存在するらしいぞ
これは期待出来るな！ やはり情報統制できる国家は
人間を消耗品として扱う。
ロシア人は同胞や家族が何万人死んだら
それに気づくのかね？
余はロシア人に生まれなくて本当に良かった。 でもさ
ウク側のレオパルト2とかの投入はまだなんだしそれまでは有効なんとちゃう？
たしか反転攻勢は夏にずれ込むんでしょ？ >>65
日本で言えば駐屯地で展示品になってる61式戦車が投入されるようなもんだしな インド「おいロシア！うちが注文した兵器いつになったら届くんだよ！」 その戦車動かして対戦車砲の的になるのと
生身で突撃(逃げたら上司から撃たれる)
どっちがいい？
みたいな感じ T−55はT-54のマイナーチェンジ
T-54はT-44のリネーム
1943年に作られた中古品 >>72
ウクライナはT-55よりも強いT-72ってのをいっぱい持ってるから楽勝
ロシアって国から供与してもらった T55ってライフル砲じゃなかった？
弾もあるのか？ 最新の装甲を付けて構造が単純なら意外に役に立つかもしれないよな 貴重な戦車兵をポンコツ戦車に乗せて死なせるのは大損だろうに。 >>65
いやT-72のゴミとT-64を一緒にしちゃ駄目だぞ
ウクライナなんてこんな事が無けりゃT-80UをアップデートされたT-64に変えようとしたぐらいには高価 >>79
ウク側は鹵獲したＴ72使ってるとかいう話あるん？ 戦車って排ガス規制されてないんでしょ？
自衛隊の戦車も汚染物質垂れ流しなの？ 戦車に乗って裏切るが正解なのか…？
ゴミ持って行って
ジャベリン一発使わせたら得みたいな考え？ 名作なんだっけ二次大戦のロシア戦車
ドイツが負けた最大の要因かも メンテも楽で前線を維持するだけなら数があれば意外に役に立つかもしれない
誰が乗ってるかは知らないが 新人軍人に乗せて特攻させてんだよ
で的にさせて砲撃位置を特定させるんだが特定しても弾が無くて潰せない負の連鎖 近代改修してレーザー測遠機くらいは装備してるのだろうけど
もし当時のままだったら戦車戦には全く使えないかと >>72
これまでウクライナに西側戦車がない状態でT-90もT-80もT-72も散々撃破されてるんだが 最新型が良いとは限らないことはバトルシップで証明されてる 100年前に設計されたM2だって現役なんだからおかしくはないよな なかなかこないなと思ってたけど
装填も射撃も自動じゃないから1から訓練しないとダメなんだねw トランスミッションがどんなんなってんの？
左右でギアチェンジしながら旋回させるの 共産主義には減価償却という概念がないから
古い固定資産が除却されず何十年も残っている
って本当だったんだな 見栄を捨てて最初っから在庫処分アタックしてればまだ余力十分だったんじゃね >>101
いくら撃破されていようが使わないよりマシな状況なのでは
つか最近の戦闘では戦車が撃破されたとかいうのはほとんど聞かないんだけど使われてないんかな >>98
10万輌くらい作られたし
部品くらいどうとでもなるやろ >>117
土地が余ってて保管コストがほぼ０
活用されてない資産に対する意識が低い
古くても軍事力保有することが正義という考え
たしかに納得 >>120
機甲師団の存在が大きな脅威だからこそ
戦車潰したったというのがプロモーションになる訳で この戦車は核爆発に耐えられる戦車だよな
核使う気なのかね(´・ω・｀) ぶっちゃけ戦車戦なんて最初から想定してないんだろ
車体を半分地面に埋めての固定砲台兼トーチカ扱いだよ ロシアの優勢を今後も信じて疑わない論者は
この辺のニュースから物資不足を想定しないの？ >>116
JS-2ぐらいじゃねぇとな
そんな中途半端なゴミRPG-7で充分だからなまぁT-55もだがジャベリンなんて勿体無くて使えねーよ
レオパルド2A6なら14両あれば一方的よ5キロ先から面白いように撃破できる
もうゲームだな 戦後は、ウクライナに世界の戦車博物館が作れそうだな >>3
中には裏切り者の連中を乗せとけば一石二鳥やね >>125
核に耐えられてもそこから動くだけの足回り無いんだから結局死ぬのでは？ T-55は車内が狭く、弾薬に囲まれて装てん 自動装てんは無し
ギアのシフトが異常に固く、それ用のハンマーが標準装備 >>72
ウクライナにいいようにやられてたからこんな旧式まで突っ込む展開なんだぜ 言っとくがT55はすげー戦車だからな
今だにゲリラは使ってる
ウクライナの近代改修したやつは第２世代や これはもうT34のモスボールの整備と砲弾生産も始まってんじゃねえのか。 >>132
そういやアメリカやドイツの戦車その他は買って作ったことあるがソ連は一度もなかったわ 車体はいいんだけど弾はあるんか？
今の戦車砲と互換性無いだろと >>131
クビンカにはマウスとカールもあるよ
見たいだろ動くマウスを 地雷にすげー弱そうだけど
装甲を増やしたりはしてんのかな？ >>65
T-72の保管してあるやつは部品を外されて転売されてたから整備しないと使えるやつがないって言ってたな
T-55は塹壕に埋めて砲塔だけ出してトーチカ代わりにするだけだから戦車兵じゃなくても使える T-なんちゃらってのを見るとターミネーターしか思い浮かばん T-55はドローンから投下される榴弾には耐えられるのかしら？ >>156
むり。真上からの攻撃は第二次大戦では想定していない >>144
マニアに高く売れそう
ウクライナ軍がウッキウキで鹵獲しそうや >>157
そうかアカンか
鳥の巣みたいなネット被せるしかないな 運んでるのが発見された第一報は見たが、とうとう前線に届いたのか
何に使うんかな、対戦車では装甲が話にならないので前に出れないし
動けるの利用して天敵に遭遇しないようにヒットアンドアウェイとかならできそう、歩兵相手なら有効 今に満洲で日本軍から鹵獲した100式司偵
でも出して来るかな？ >>151
最近プラモデル売り場を覗いたら高くてビックリしたんだわ
まあ俺が買って作ってたのは40年以上前だから無理ないが >>144
すでに検問所に設置した画像が上がってたよ もちろんカカシ状態 >>170
それは緒戦の頃にウクライナが公園に展示されていたものを動かしたのをロシアが鹵獲したものだそうです >>11
フォークギターでヘビメタライブやるようなもの >>26
それらはもう部品が生産してないしストックもボロボロだ
戦車は頑丈だから部品がめったに壊れないからヨシ！
かなあｗ ガンダムで例えるとグリプス戦役にザクⅡを投入レベル？ >>174
そう モニュメントで飾ってたのを移動したんだよね 第一世代MBTでも近代化改修すればそこそこ使えるはずだが、
ロシアがモスボールしてたT-55は冷戦時代そのまんまだし改修する金も時間も惜しいだろう
せいぜいERA貼って暗視装置付けるぐらいか ロシア側は防御戦だから古い戦車だからってバカには出来ないんだぞ。戦車と言うより移動式装甲砲台と思え。 レオパルド2いらないよ。パンツァーファーストで十分 >>184
命中率とかめっちゃ低いだろうし驚異でも何でも無いだろ 使い捨て兵士が一杯いるから
動けば戦力だろ
普通は兵士が勿体ないので違うけど >>180
年代的にはVガンダムにザクって感じかな >>187
攻める歩兵からしたら戦車がトーチカみたいにスタンバってるのは中々怖いのよ ソビエトは何やってんだ
不戦条約あるし
帝国陸軍より 通信機能を持たないからかえって最強になるっていうSFかな？ｗ よくもまあそんな大量に保管してたものだな
うごかせるやつだけを持ち出してるんだろうけど その骨とう品や旧式に負けてるのが西側ってことね
よわｗ 現代兵器は通信機能で「ドーピング」されて超絶性能を獲得してるけど
通信機能が死んだときにその兵器の真の性能が試される そう言えば鹵獲した重戦車マウスってロシアにあったよね
出てこないかなぁ >>199
西側どころかT-62以降の東側戦車にも効かない >>1
もっと新しい戦車を投入しろよ
T55なんて湾岸戦争の時ですら旧式と言われていただろ >>198
そんな無線機が邪魔だからと取っ払ったゼロ戦みたいなこと言うなよ
戦いは通信よ
ちょび髭オジサンもそう言ってる 出現当時は「丸くて固い亅最強戦車として恐れられたんじゃなかったか >>184
そんなもん通用しないのは湾岸戦争で証明済 動態保存するのもタダじゃないんだが
わざわざ旧型をメンテしてたのか？ >>1
よく持ってたな
ジャベリンじゃなくて
グレムリンで充分対応できそうだが Tｰ55どころかTｰ34まで持ち出そうとしてるってのに >>203
ウクライナは全戦力を注ぎ込めるけどロシアは守らなければならない国境が長すぎて使えない
中国すら完全に味方ではない >>211
もうウクライナは完全敗北してる
機密情報の2月の時点で既に >>212
流石に残っていないだろ
あっても腐っていそう >>211
下手打ったら味方のはずの中国が国境線書き換えに乱入してくるもんな >>214
ロシアの目的はセバストポリまで陸上で続く支配権だもんな
現状の占領地で戦争目的はほぼ達成している 強行偵察型
プリゴジン専用
ライトアーマー
フルアーマー
T34🙀はよ >>215
それがT-34数十両が列車で輸送されてる動画もあってだな（以下略 >>88
専門の整備職人が手入れしてから配備する。
戦車だけど、日本なら板金工場で中古車を直すノリ。 >2020年、ロシア陸軍第4親衛戦車師団「カンテミーロフスカヤ」にてT-34-85からなるT-34戦車大隊が設立された。
恐らく儀礼用の部隊だったんだろうけど投入される可能性はある
腐るほど作られたから稼働状態のT-34はかなり残ってるし ロシアみたいな広大な国土があればいくらでも兵器保存できそうだよな >>94
モスボールから引っ張り出している状態で、近代化装備なんか付いてない。
今のロシアは旧式兵器で戦うしか無い状態。 10年くらい前にロシアが雪山に大量の古い戦車を
捨てていたのがニュースになっていたよな
あれを回収して使えばいいかも 移動手段に馬を使い出したって話もあるし何が起きても驚かないのが今の露助 アムロが操縦したらボールでもそこそこの戦果残しそう
まあアムロいないんすけどね ウクライナ軍の大半はろくな対戦車装備を持たない部隊で旧式戦車でも脅威になる もっと突き抜けて近代化改修済みＴ34とかなら浪漫すぎる展開にしてほしい ウクライナの弾を消費させる目的だとしてもこんな骨董品に乗せられる兵士は地獄だな
ロシア兵も反転して後ろにいる奴らを撃てよ >>221
プリゴジン専用スホーイ30
ワグネル部隊用カスタムドローン >>235
アムロフスキーとかレイネンコみたいな名前ならいるかも >>239
そう言っても装甲がRPGでも撃破可能だからな
弁当箱か土嚢積まないとバリケードにすらならんよ 2023年のウクライナを駆けるT-55
か
胸熱だな 5～6年前にロシアで大戦中の古い戦車を世界中から集めて
おっさん版ガルパンみたいなことやって遊んでなかったっけ？
アメリカもノリノリで参加してたと思うんだが
あの頃から策略してたのか？ >>164
そういうのはもう出てるぞ!
トラックの荷台に船舶用の艦砲や戦車の砲塔積むとかでｗｗｗ 適当なラジコン戦車を大量投入して
相手の弾が尽きたら本物を使えばいいのに
そんな事するならカミガゼドローン作るか どうせジャベリンで落ちるなら数揃えたほうがいいからな >>243
これ砲が俯角とったら前の人『イテッ！』ってなるの？ 古いのでも歩兵にとって戦車は十分脅威。
たとえ対戦車兵器があったとしても戦車は恐ろしい。 おいおいタンクフェストならボービントンで6月だろ？ >>252
対戦車ミサイルじゃ無いと
只の動く的だぞｗ ソ連崩あたりの時期に近代化改修したのをモスボールしてあったらしいから
車両自体は投入できるかもしれんが
ロシア国内に100mmライフル砲弾の在庫なんてあるのか？
実は今も現役な途上国向けに生産してたとか？ いや、まだこれで終わりではない、第二次大戦中の屈指の名戦車T-34がまだ残っている。
戦車としての基本的な能力は持っているし、ジャベリンが命中したら終わりなのはT-72とかと変わらん。だったら安いT-34でいいという使い方もある。 陣地の土に埋めて固定砲として使うんだろ
結構脅威になるぞ 兵の訓練要らないからな T34/150mmガンランチャーくらい見せてくれ。 >>62
撃つものだよ
むしろなぜ撃たないと思うのか？榴弾あるのに >>268
T34出すよりカチューシャ出した方が良くないか 「量は質に転化する」って言う軍事の基本。
最新のレオパルドが10両20両配備されてても70年前の戦車100両で向かえば勝つ。
ロシア馬鹿にして安心したいんだろうけどウクライナはこういう物量戦法には耐えられなくなる 次の投入戦車
本命、あの御方名を冠する：IS
対抗、街道上の怪物：KV-2
大穴、モスクワの守護神：T-34 >>276
第1世代戦車なんて第3.5世代戦車にしたら動く的撃つようなものだからね
というかレオパルド2の初期型でも敵にならんだろうな >>273
質より量なら戦車でなくカチューシャだろ 骨董品でも相手に無駄玉を使わせる程度の価値はあるってことなのか？ 半世紀前の戦車とかまともに動くわけない、エンジンシリンダーパッキンとかボロボロなはず。 最終的に古い戦車すら用意できなくなって馬に乗って攻めてきそう こんなに古いと夜間戦闘できないでしょう
西側供与のはみんな夜間戦闘できるじゃん
夜どうすんの？ この戦車ならジャベリンじゃなくてRPGを正面からやっても撃破できるな 「あれの相手ならバズーカ砲で充分だよな！」とか言われて支援の対戦車兵器がジャベリンからグレードダウンしてそうww >1
ID:4++7lSZn0
フン、今すぐロシアと第3次世界大戦、全世界全面核戦争しない、雑魚国イキリ専門カスやられ役 ＮＡＴＯ
日米欧安保同盟クアッド圏の致命的敗戦だ。
1975年
ベトナム戦争末期 ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム ラオス カンボジアの、連鎖滅亡を決定な
スアンロク会戦の令和最新版、令和ウクライナ戦争、ウクライナ東部最終防衛線、ベトナム戦争時のダナン要塞陥落の令和最新版、
ウクライナ南部 アゾフスタリ核戦争耐久要塞陥落につぐ、バフムートの戦い。バフムート陥落で、決着キター。
ロ中イラン朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 Ｚ圏の、日米欧 クアッド圏安保同盟 ウクライナ征服キター
漫画映画 小説アニメＴＲＰＧ ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー 愛人ーアイレンー ワールド ウオー ジー 東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー セラフィム 2億6661万3336の翼
時空のクロスロード リセットワールド 凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官レイ アンド 風子
レヴィアタンの恋人 2055年までの人類史 真 机上の九龍 机上の九龍
シリアスレイジ トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア
Fallout メトロ2033シリーズ マッドマックス バイオレンスジャック 学園黙示録 ＨＯＴＤ ブルータワー ヨルムンガンド。
近未来 第３次世界大戦クラス、全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスな、グローバルギガロックダウン恒常化。グローバル超ブラックアウト 慢性化。グローバル ハイパーインフレ化
グローバル 全方位超増税化へ。
グローバルスタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。
グローバル出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 預金封鎖 取り付け騒ぎ、財産税
デノミな、大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日
暗黒の3日間 ID:4++7lSZn0 今すぐ、クルーｗ >>290
騎馬兵は既に実装
自転車やバイクもある
ウクライナ側も使ってるな。
泥沼だらけなんで意外に機動力が馬鹿にできないらしい。 >1
ID:4++7lSZn0
で、ざあこ、雑魚らしい、ロシアからの、ウクライナ全土への、
長射程巡航ミサイル全集中攻撃
ミサイル ストームが、一向に減らないのは、どうも、ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 >1 ロシアは、ソ連時代の在庫の、
ミサイル、1万5000両以上の、Ｔ-62 72系主力戦車の、兵器群だけじゃなくて、
長射程巡航ミサイル、弾薬のペタ製造ラインである、第3次世界大戦用の
ギガ軍需コンビナートまでも、シベリア 中央アジア 沿海州などに分散配置し、
いつでも稼働可能で、保管していた模様ｗ
なお、
アメリカの、通常砲弾の月産能力が、頑張って4万発だけど、ロシアは、
月に、30万発製造可能という話が出てるｗw
なお、ギガ弾薬作りに必要なものは、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン 北朝鮮製ということだろうなｗw
砲弾用のニトロセルロースを作るのにコットンリンターが必要で、
ロシアに限らずヨーロッパは中共からの輸入に頼ってる。
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン ミャンマー 北朝鮮「銃や刃物は武器だが、空薬莢は、武器ではない、ミサイルは武器だが、ロケットは、武器ではないのだｗ ウエーハッハ!」
ID:b0+h6loyd
現実は、今すぐ、ロシアと、第3次世界大戦、全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、 ＮＡＴＯ 日米欧安保同盟 クアッド圏の、致命的敗戦だｗ
グローバル ハイパー インフレ化
グローバル ペタ 全方位超増税化へ
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略での、構造改革 総量規制 緊縮財政 預金封鎖 取り付け騒ぎ、財産税 デノミな、大選別、
大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間
ID:4++7lSZn0 これが今すぐ、クルーｗｗ ID:4++7lSZn0
>1 令和ウクライナ戦争中の、ウクライナを訪問した自公岸田首相の、ウクライナ ゼレンスキー大統領への、
大日本帝国時代の、日露戦争、日中太平洋戦争の必勝祈願シンボル、「しゃもじ」の、ウクライナ ゼレンスキー大統領への進呈ということの意味を理解、マジでブチ切れた、
茹でダコみたいに、茹で上がってキレている、プーチン大統領。
今すぐ、強火で、加熱した、
やかんみたいに、カッカしている、
プーチン大統領のマジキレ オーダーで、ロシア軍 スペツナズ、
ロシアの同盟国、イラン革命防衛隊、
朝鮮人民軍 第8特殊部隊軍 リアル デイグルブな、ＰＭＣ ワグネル、チェチェンの移動虐殺部隊 カデロフツイ。
ここらあたりが、今すぐ、東京 名古屋 大阪で、同時多発テロを起こして、
ターミナル駅、全部同時テラ爆破 3000人死亡や、ジャパン ギガ ブラックアウト
東京都心 大阪市 上空での、旅客機複数同時撃墜。
日本国債大暴落 日本国債金利ペタ上昇
大重税激化 テラ資本逃避 ハイパーインフレ化 オイルショック 狂乱物価の、慢性化、
巨大取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ
財産税、超重スタグフレーション ギガ不況。
令和 ギガ ガラ。ここらを起こすに決まっている。
ーーー
1987年 アメリカ軍とイラン軍が、ペルシャ湾で戦闘。イラン軍、大敗。
1988年
サウジアラビア王国航空 東京支店、
日本の、イスラエル大使館、東京都心部 同時多発爆発事件
イラク戦争で、ガチ派兵、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使していた、スペイン。
スペイン首都 マドリッド 複数の通勤列車 同時多発 ギガ爆破事件。直後の総選挙で、
反戦平和 リベラル政党が大勝利。イラクから撤兵。ID:4++7lSZn0 >1
ID:b0+h6loyd
いい加減、しつこいですね、
2023/04/06、宮古島沖での、
日本陸自 第8師団 空中機動司令部
ブラックホークUH-60J 墜落事件の、
前日ー当日。
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共軍 シャントン空母機動部隊 及び
北極星級スパイ艦が、宮古島付近を航行。これで、
指向性 電磁波投射銃での狙撃 撃墜
or
偵察用の、ドローン放出、空中衝突 撃墜
ここらだろ。だから、 いますぐ、
直ちに、アヘン アロー戦争 メイン号爆沈、薩英 下関戦争のノリで、
第2次日中戦争開戦な。はい、論破!。
ID:b0+h6loyd
森羅万象を司る閣議決定
有事 安保法制。
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法。
共謀罪、対テロ準備罪
フルロックダウンのジェイアラート。
ハイ論破!
ID:b0+h6loyd ロシアの戦争に対する感覚がほぼ１世紀前と同じだったのは世界の誤算であり驚きだったなｗ >>1
ここまできたらなんだって投入するだろうよ… >>299
式典で走らせたT34はベラルーシだかどっかから借りたとかって話だから、ロシアとしては可動車両はもう持ってないかも ぶっちゃけ西側が供与するレオ１もT55に毛が生えたようなもん
防御力に至ってはT55の方がマシというな こんなボロ戦車でも対戦車兵器を持っていない歩兵にとっては悪魔のような存在 T-55相手にはジャベリン使うなって命令出そう
アメリカから供与されるM2ブラッドレーの主砲で装甲抜けちゃうし
もはや歩兵戦闘車が相手になるレベル こいつベースの鹵獲品を改造したイスラエルの兵員装甲車は現役だよな。 >>292
戦闘が一定以上の規模で行われるならやれないこともないと思う
この戦争では、戦車に限らなければ双方に現代の暗視装置、監視装置があるから
ドローンも併用して大まかな位置は事前にあるいはリアルタイムで間接的に把握できる
一旦交戦に入れば発砲炎等で直接位置も確認できるしアクティブ式の暗視装置も使える
逆に第3世代のサーマルを備えていたとしても
例えばATGMを撃たれる前に対戦車チームの位置を戦車単独で見つけるのは困難だし ATGMの価値は貫通力だけじゃなく長い射程や命中率でもある
RPGやSPGの射程は数百mしかないが
戦車を引き付けるということは随伴歩兵も接近させてしまうことになるし
ATGMは敵の小火器の射程外から広い範囲をカバーすることで特定の交差点や道路等の要所を抑えるのにも使えるが
無反動砲ではその範囲も圧倒的に狭くなる >>312
T-55世代の暗視装置は赤外線光を投射するタイプなので、現代戦でそれやると真夜中に懐中電灯ともしているようなもんです
シーマ様に、戦場でガイドビーコンなんて出すなって怒られる 高価で高性能な主力戦車は必要ないというわけではないが
それだけでは数が揃わないし
大規模な機甲戦が行われないウクライナのような環境ではその性能も活かされない
なら旧式の戦車にも相対的に価値がある
安価軽量な中戦車（装輪戦車）は西側でも導入されてる
これからは多くの国でハイローミックスが標準になっていくだろう >>314
なので一旦交戦に入れば（敵と撃ち合ってるんで位置がすでにバレてるなら）使えると書いた >>4
北に要請すればT-34-85とかまでイケそう 噂レベルだとIS-3をウクライナに投入する話もあるね レオパルドも1型ならそんぐらい古いんじゃ？
同じ時代の設計のゲパルトも投入されてるし >>321
鋼鉄製の装甲は時代遅れだが
カノン砲を改良した122㎜砲ならチャレンジャー2と撃ち合える射程距離と精度有るかもな
https://i.imgur.com/59yGwWn.jpg 古い戦車を投入の記事何回目よ？
全然ロシアが補給に苦しんでいる気配ないじゃん
それどころか数ヶ月に渡りバフムトで消耗戦を行えるくらいだ やっかいな国なんだよな 各地方に解体しても
核保有国が増えるだけ >>326
ウクライナ軍も使ってるんだなそれがwww
ウクライナ軍は砲塔載せ替えて近代化改修してるからロシアのビンテージ物とは違うけど なんとT-34どころかその前のBT-7MからT-62まで基本同じエンジンの改良版だからすごいロシア この年代ならまだ対戦車ライフルでは弾貫通しないからセーフ T-34は歴代最高評価の戦車
ソースはヒストリーチャネル >>328
最新型のT-90のエンジンも元を辿ればT-34のエンジンが基礎になってる 近代化改修したらそれなりに格好良くなるんだが
ピアーズ・ブロスナンのこのハッチは運転席ではない
https://youtu.be/iB7ZWNlF8DY 市民威圧するための後方用だろ
一次大戦の兵器だろうが市民は虐殺できる >>307
流石に無いよなぁ
なんか今回持ってきたT55も割と最近まで配備されてたしな >>336
74は105ミリライフル砲
T-55は100ミリライフル砲
ソ連製の100ミリは西側の90ミリレベル
中東戦争で捕獲されたT-55で確認済み >>272
役割が違う
T-34は、装甲で機関銃弾をはじきつつ、塹壕にこもる歩兵を機関銃や大砲で直接攻撃する。
カチューシャは遠距離間接砲撃。 >>58
10式は命中率が高いんだけど、評価基準にないから性能低く見えるんだよね。 >>345
旧ザクには古参兵が、ゲルググには学徒兵が乗ってる設定だっけ？ 50年前のカローラやスカイラインでもそろそろもうダメっぽいのに いつもロシア軍馬鹿にしたような事言ってお前ら喜んでるけどNATOはそんな戦力にも勝てないよな >>341
これは1980年代まで地方の三級部隊で現役だった
放射線を遮断する厚い装甲と原発施設の分厚いコンクリートも破壊出来る大口径砲から
チェルノブイリ原発事故の処理に使われた
https://i.imgur.com/C8QdZxz.jpg
https://i.imgur.com/Z05FACF.jpg ガンダムで例えたら
∀ガンダムにザクがザクザク出てくるようなもん？ >>98
極東保管の戦車の一部は野晒しだが一部はパイプを通して窒素ガス？をシャワーのように浴びせて保管してる
衛星写真で丸見えだからドネツクに配送されたのが何台とかはっきりわかる＾＾ >>345
骨董品呼ばわりされてるけど、旧ザクって一年戦争時でも制式配備されてからまだ4、5年しか経ってねぇんだよな >>345
６５年ぐらい前の戦車だから、Vの時代にザクってのが時代的にも丁度だ 骨とう品としての価値は1000万円くらいするのかなｗ
武器としては使い物にならないでしょこれ
こんなのをジャベリンで潰してもな～ >>355
一年戦争から10年くらいのZZの時点で権力者のコレクション扱い
20年も経ってないユニコーンの時点で博物館の展示扱いされてたからなザク
Vの時代からしたらガチの骨董品だろうな >>356
そんな骨董品でも動いて砲弾撃てるなら
アサルトライフルじゃどうにもならないから
RPGかジャベリンで潰さなならん
だから囮りとしての価値は十二分にあるんだよね
走る棺桶には違いないから絶対乗りたくはないけど
歩兵としてジャベリン無しでやり合おうとも思わない
それにまあ自走砲としてなら今でも十分使えるでしょ T-90だって対戦車兵器には貫かれるんだから
もう割り切って小銃弾だけ弾けりゃ良いやって >>33
そうは言っても歩兵の携行火力が上がってるんで機動力無い撃つの遅いこの年代の戦車は良い的･･･ 今回の戦争は他じゃ役立たずと言われてるのが活躍してるからな
対戦車装備が必要な時点で仕事はあるんやろ アメリカ軍が弱すぎるからこれくらいの戦車でいいということだな 対戦車戦は捨てて榴弾メインで自走砲代わりならまだ使い用あるんやろかね トラックだと
オートマからダブルクラッチに逆戻りだろ ウクライナの南部攻勢に備えて砲台として使うだけなんだろうな 別に火力として使うんじゃなくて、歩兵の移動だけなんだから十分とも言える。
動く盾 魔改造T55(ウクライナ軍)VS元祖T55(ロシア軍)の戦闘も見れるのか。 >>114
ギアチェンジ用のハンマーが標準装備されている。不整地走行の必需品だそうな。 >>375
それならトラックのが使い出がありそう
ついでにものも運べるしｗ >>379
トラックだとアサルトライフル程度の武器でも止められちゃうからな >>243
それ、2014年の写真な
ただ露助側はマヂでIS-3を引っ張り出してきたみたい まともに動くのか？
動いても本来の性能機能ないだろ？ その前の世代だって大戦で建物や人を壊して殺してたんだから十分怖い >>390
74はサス周りが本当に華奢なんで無理w 旧式でも歩兵戦闘車としての運用なら十分な戦力になりそうだけどな
日本のヒトロク砲はナナヨンの105mmライフル砲だしな
装甲が厚い分ヒトロクよりも生存性は高そうだし
ただし足は遅い ロマンだな〜。
んでまたドイツの戦車にフルボッコされるんかね。
総統も草葉の陰からニンマリですわw >>392
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲か完成度高えなあオイ こんな化石を引っ張り出さなければならないほどロシアやばいのね
両腕切断された暴力団員みたいに人畜無害になっていくロシア フルシチョフってクリミア半島ウクライナにプレゼントした人だろ >>67
アレは1945年8月までに現車がある事がレギュレーションだから… ドイツもマウスとキングタイガーをウクライナに送るんだ。 これ弾が100mmで全然砲弾が無いらしいやん
盾として使うんか？ >>379
>>381
昔アフリカで「トヨタ戦争」と呼ばれた戦争があった
カダフィ大佐のリビア軍に対し、戦車が不足していたチャドは
トヨタのトラックやランクルに兵器を積んで応戦
なんとか国を守った…
速度が速いから結構実戦でも使えるらしい
（相手がジャベリンみたいな精密誘導兵器を持っていたらダメだけど） >>403
実質歩兵輸送時の盾だろ？
まさかこれで本気で戦車戦をするわけじゃない
…と思いたい
流石にそれは徴兵ロシア兵が悲惨
（とはいえブチャの虐殺に参加してた奴ならまあ当然の神罰か？） 最後の（）が最高にキモいな
こんなアホだからブチャの大虐殺とかいまだに信じてるんだろうね またフェイクニュースかよ
既にロシアが圧勝してるしどうでも良い >>397
アームストロング2回言ったよ！
あるわけねーだろこんな卑猥な大砲！ >>409
遠回しにロシアに嫌味を言うスタイル、嫌いじゃないわ 当たり前だが
古くても戦車は歩兵相手には無敵やで? >>417
随伴歩兵がいた場合だよな
いなければ戦車は歩兵の餌食
嘉数の戦いのように レギュレーションで古いやつしか使っちゃダメってすればいいじゃん >>418
ジャングルや山間部ならそうだが平原でロケランとか自殺行為
因みにT-55相手に対戦車ミサイルとか大赤字なんで普通の軍隊では使わせません >>421
ノモンハン事件でも日本兵が火炎瓶攻撃でソ連の戦車を多数撃破している
ソ連は日本軍にハッチを開けられないようにするため戦車の外からハッチを溶接した >>411
閣下の電動ノコギリは利用弾薬をNATO規格に直しただけで戦後から今までずっと現役よ こんなん74式でボコボコにできるやろ
退役車両をウクライナにやったら喜ばれるかも どうせ笑われるんだからT-34使えよ
どうせ残ってんだろ？ 歩兵の盾にするにしてもRPG一発で余裕レベルだろ？ >>412
ロシア圧勝がモサドからもアメリカの機密文書でもバレちゃったし
ウクライナ優勢と信じて疑わない情弱はジャップのみ >>424
はじめからウクライナ軍なんてロシアのお下がりしか操縦出来ません そのうち、T34/76戦車が登場するぞ
いや、間違いなく！ >>411
これはMG42ではなく、戦後弾薬を7.62ｍｍＮＡＴＯ弾に規格変更した スターリンのオルガンも引っ張り出して来るんやろかね >>422
ノモンハンって言ってみたら一番最初の大規模戦車戦なわけでそこで得られた戦訓が戦車の基本の基本になってたわけで…
ちなみに終戦前にソ連の侵攻で満州から日本軍追い出したのも極東に配備しっぱなしだった同じ戦車だぞ
そんなの例に出されてもな(´･ω･`)
T-55はつい先日シリアでIS相手に使われてたりする(というか普通に配備してる国も結構あるはず)
対戦車装備が古かったり不足してる歩兵相手なら何十年経とうがこれで十分なのは変わらないんだな >>435
ウクライナは米国製最新鋭の対戦車ミサイル装置ジャベリンの配備は行き渡ってなくても
RPG７は各歩兵分隊に１門装備しているからな
T-55はこれで一殺だわ こんなの使えないでしょ。
これ用の砲弾の在庫がろくに無いと思う。 >>438
主砲は使わんのでは？
機銃なら換装簡単だろうし、機銃メインで戦えば問題無いかと >>438
中国のライセンス生産版を現役で使ってる国がアジア・アフリカで結構な数あるから簡単に調達は出来そう 別に70年前の戦車だろうが200年前の銃だろうが、人を大量に殺せる兵器には変わりない
結構現代人はバカにして忘れがち。 いや待て風船デコイの代わりとしての運用なら有りなんじゃないか？
弾撃てる分、風船よりタチ悪いかもしれんぞ
まあ、まともに運用できるなら、の話だがな 結局壊すのに対戦車ミサイルは必要だしこれでいいのでは きちんと訓練された戦車乗りが乗るなら割りに合わないけどその辺の囚人とかが乗るなら無いより全然ましだろうね 戦車は圧倒的にウクライナだろうが、防空砲弾が枯渇というやつが気になるところだな >>273
残念ながら質が低すぎて数の有利をあっさり覆されちゃうんだよ >>438
100mm対戦車砲はすでに使われてるよ >>273
手動で全部やる砲撃すらメッチヤ遅いらしぞ 戦車相手に勇ましいのがいるけど隠れる場所が無い平地でRPGの射程内まで突っ込む度胸有るのか?
俺は絶対に嫌だ確実に死ぬ特攻なんてまっぴらごめんだね 搭乗員の事を無視すれば高性能ダミーバルーンとして有効なのかも！ >>450
いやウクライナ側も西側戦車が供与されてるとはいえ、数は十分ではないよ
流出文書でバレたのが反撃兵力約5万人で、元陸自将官が言うには反撃後に拡大されるであろう防衛線の維持に不安があるとか 第1世代主力戦車
ティーガー戦車よりも強いすごいヤツだよ 新鋭戦車が対戦車兵器に敵わないので旧式戦車を投入して
ウクライナの対戦車兵器を消耗させる作戦なのか RPG7どころかアンチマテリアルライフルで撃ち抜かれるレベルだろ。 >>469
さすがにそれは無理だけど
ブッシュマスター25mmでスパスパ抜かれる なんもわかってねーな
欧米のゴミ蟲どもが「戦車を送った」ってのを真に受けているから理解できねーんだよ
ゴミ蟲どもが送ったものの大半は戦車未満の戦闘車両が大半
フランスのポンコツなんぞ単に車輪のついた大砲でしかない
それらとぶつけるにはT-55でも十分役に立つ、どこで使うかの問題
レオパルト2に正面からぶつけると思ってる奴は知的障害を抱えている >>472
その歩兵戦闘車にすら勝てんよT-55じゃw >>470
T-55装甲
砲塔
防盾210 mm
側面110 mm
後面60 mm
上面30 mm
車体
前面上・下部100 mm
側面上部80 mm
側面下部20 mm
上面33 mm
底面20 mm
25mmだと底面と側面下部しか無理じゃね >>474
いまどきは25mmでもAPFSDS弾があってだな >>475
RHA換算数値を出してから言うべきでは? >>476
不要
実戦で証明されてる
湾岸戦争とのきLAV-25のブッシュマスターで T-55と62が撃破されてる
つまり旧ソ連戦車の鋳造砲塔の装甲の質が悪くRHA以下なのか
もしくは実際の威力が公称貫通力より遥かに上かだ >>477
モンキーモデルと本国モデルを同じに考えるとかアホですか? >>478
鋳造砲塔の時代にモンキーモデルもなにもないわな
複合装甲なら装甲能力に差があっても不思議ではないが、わざわざ輸出モデル用に金型を別に用意したのか？
それを証明する資料があるなら提示してくれ >>479
RHA換算数値を出さないお前が資料を出せとか自分勝手ですねｗ
T-55にも列記としたモンキーモデルが実在してるのは確かで旧ソ連はわざわざ主砲すら低性能に抑える位に悪質なんだがそんな国が本国仕様と同じのを出す訳無いでしょ
常識で考えろよ >>480
https://www.armscom.net/products/25mm_x_137_apfsds_t_m935a2
ほれ
スペックだけ見たら貫通するわけがない
しかし実戦で貫通してるので
旧ソ連戦車の装甲性能の実態に疑問符がつくか
もしくは砲弾の実際の貫通力が高いか、だよ >>480
今度はオマエが
旧イラク軍のT-55の装甲性能がロシア本国版に劣るとする資料を提示せよ 一方ウクライナは韓国からも武器供与受けられそう
韓国はウクライナがすぐ使えるT-80Uやロシアから鹵獲して活用中のBMP-3を持ってる
韓国大統領、ウクライナへ武器提供検討 人道支援限定から転換か
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023041900362&g=int >>484
共食い整備したりしていてまともに動く奴の方が少なかったような
支援という名の産廃押し付けになるやもしれん 安いドローンから火炎瓶（化学反応による着火方式）落としただけで破壊できそう >>467
ドーザが必要装備だってよくわかる映像だな。ドーザがついていれば走り抜けるだけで埋葬まで完了する。 >>485
T-80Uについては元々ウクライナで作ってたものだから部品の心配はない
BMP-3も鹵獲品を再利用してるくらいだから何とかなるだろ タンク職人の腕の見せ所だな。
計算尺持って距離と角度の割り出しを。 ソ連戦車といえば後ろにドラム缶みたいなのを積んでいるイメージ >>489
まだ現役の国がそこそこあるくらいだから弾薬に関しては何とでもなるはず
装甲に関して、この武器で抜けるから弱いだ何だってのは実際の戦争では全く役に立たない理論で、どう使うつもりなのかってとこだな
シリアと同じように歩兵戦闘車の護衛なのか、旧式とはいえ移動砲台として使うのか、何も考えず突っ込ませて消耗させるのか もうロシア軍にはまともな稼働戦車が残っていない
来月の戦勝記念日の戦車パレードも中止になったけど
今後数年は無理だろうな 不整地で時速35km
これに足並み合わせてたら部隊まるごと的になるんだろうな そもそもが防衛用
プリゴジンがウクライナが肉塊20～40万人ぶんをぶつけてくると予想している
肉津波を迎え撃つためには要所に火砲を可能な限り設置しておきたい
T-55でも肉を始末するために十分な補助になる >>428
ワグネル代表が苦戦してるって言ってるのにロシア圧勝してるとか、却ってロシアに失礼なスタイル嫌いじゃないわ ワグネル代表の御言葉を信じているのなら既に8割制圧ってのも認めないとな >>500
え？
いつドンバスをそんなに制圧したの？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
