お前らの大好きなカルボナーラ。実はアメリカ料理だったらしくイタリア人発狂 [279771991]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イタリアの学者が、カルボナーラのレシピはアメリカのものであり、現在、本物のパルメザンチーズが手に入るのは世界でウィスコンシン州だけだと発言し、大きな波紋を呼んでいます。
パルマ大学のアルベルト・グランディ教授（食品史）は、フィナンシャル・タイムズ紙とのインタビューでこのように発言した。
また、ティラミスやパネトーネは比較的最近の発明であり、ほとんどのイタリア人は1950年代以前はピザの存在すら知らなかったと主張した。
Grandi氏はイタリア料理について大胆な発言をすることで知られているが、イタリア最大の農家組合であるColdiretti社にとっては、彼の最新の主張は、特に政府がユネスコの無形文化遺産の候補として、この国の神聖な料理を推薦していることから、ビスケットを取ったようなものである。
Coldiretti氏は、Grandi氏のインタビューは、象徴的なイタリア料理に対する「超現実的な攻撃」であり、「まさに無形遺産候補になった時」であると述べています。
「想像力豊かな再構築に基づき、最も深く根付いた国の料理の伝統が争われる」と同協会は述べています。
「要するに、カルボナーラはアメリカ人が発明したもので、パネトーネやティラミスは最近の市販品だと言っているのです。特に、パルメザンチーズとアメリカのウィスコンシン州で生産されるパルメザンチーズについては、偽の "メイド・イン・イタリー "チーズの本場であるアメリカのウィスコンシン州で生産されるものであるという仮説まで立てている」と述べています。
Grandiはまた、イタリアの副首相で極右連盟のリーダーであるMatteo Salviniの怒りを買った。彼は長い間、イタリアの国民性の象徴として食べ物を利用してきた。
サルヴィーニはソーシャルメディアへの投稿で、"専門家や新聞は私たちの味覚や美しさを羨ましがっている "と述べた後、"イタリアンを買う、食べる、飲むことは健康、仕事、環境に良い！"と付け加えました。
https://www.theguardian.com/world/2023/mar/27/italian-academic-cooks-up-controversy-with-claim-carbonara-is-us-dish >>1続き
グランディの主張は、既存の学術文献から一部引用されたものだとフィナンシャル・タイムズ紙は述べています。カルボナーラについて、彼は食の歴史家で『A Brief History of Pasta』という本の著者であるLuca Cesariの言葉を引用し、カルボナーラは「イタリアで生まれたアメリカ料理」であると述べています。
この料理は、1944年にリッチョーネのアメリカ兵のために、ベーコンと卵の配給品を使ってイタリア人シェフが作ったのが始まりとされています。「イタリア料理は、イタリア料理というよりもアメリカ料理なのです」とGrandi氏はFinancial Times紙に語っています。
パルメザンチーズはエミリア・ロマーニャ地方で作られ、その歴史は12世紀までさかのぼる。
ウィスコンシン州のパルメザンは、パルマのチーズメーカーとは異なり、レシピを進化させることがなかったため、オリジナルのレシピと「現代では完全に一致」しているという。
ピッツァについては、第二次世界大戦前は南イタリアの一部の都市でしか食べることができず、1911年にニューヨークでピッツァだけを提供する最初のレストランがオープンしたと、グランディ氏は語りました。「1970年代の父にとって、ピザは今の私たちにとって寿司と同じようにエキゾチックな存在だったのです」と彼は語った。
この騒動が続く中、Grandi氏は月曜日のLa Repubblicaで、イタリア料理は「あらゆる合理性を超えたアイデンティティーの次元を想定している」とし、彼のコメントに対する「パブロフ的反応」は「意味をなさない」と述べた。
"なぜ多くの人が私を攻撃するのか理解できない "と彼は言った。「私はイタリア料理や製品の品質に疑問を持っているわけではなく、歴史的、文献学的に正しい方法でこれらの料理の歴史を再構築しているのです。
"私の研究により、多くの調理法が過去50～60年の歴史とアメリカ文化との交流から派生したものであることを示しました。" 1924年、ピザにパイナップルを置く拷問をされるイタリア系アメリカ人
https://i.imgur.com/g4O708G.jpg ごま油、本だし、煎り酒、山椒、花かつお、ほぐした鯵の干物 ガキの頃からパスタは週3くらい食ってるがカルボナーラを美味いと思った事ねーわ
あれで喜ぶのはガキの味覚だけでしょ
カルボナーラより釜玉うどんの方が遥かに美味い トルコライスやナポリタンが日本発祥の
食い物であることは世界に誇っていい
ちなみに日本の三大国民食の
カレー、ラーメン、焼肉も
すべて日本が元祖 牛乳や生クリームを使う日本のカルボナーラは邪道らしい。 本物のカルボナーラはベーコンでもなくパンチェッタでもなくグアンチャーレを使う
ていうかどこに売ってんのよグアンチャーレ カルボナーラ＝アメリカ
ナポリタン＝日本
ピッツァ＝韓国 イタリアのピッツァて基本外食だから
伊国民は言うほど食べてないんじゃないか
アメリカでは独自に変化して国民食みたいになってるでしょ イタリアの伝統的チーズのパルミジャーノレッジャーノを元ネタにしたそっくりさん商品がアメリカのパルメザンチーズだろ？
ならパルメザンはアメリカのチーズって事でいいわ
チーズは風土が味を作るからな
それに戦前に珍しい料理が今となっては馴染みの味ってのも珍しい話ではないだろう
考えすぎだな
ピザもパスタもイタリア料理だよ
それとは別にアメリカ式イタリア料理があるってだけ ナポリタンがイタリア料理じゃないみたいな感じか
それとも文化窃盗か >>22
握り寿司だって家じゃ食わないが日本人にとっては馴染み深い食べ物だろ >>16
ケチャップ使うのイタリア人がキレるらしいなｗ カリフォルニアロールとサーモン寿司は日本料理にカウントしなくても許す イタリアを旅していて現地の友人になんじゃそりゃと言われた日本の食べ物
フランクフルト
ドリア
ナポリタン
ドリアに関して言えば「それは北イタリアに多い名字だぞ」と
日本人からしたら海外に「タカハシ」や「サイトウ」と名付けられたわけのわからない日本料理が存在するようなイメージかな イタリア人シェフが作ったならイタリア料理なんじゃないか >>34
ＴＶの企画でイタリア人に喰わせたらすげーウケてたよ
ナポリタンはみんなキレてたｗ アメリカ人にかかれば照り焼きだって甘辛いソースをドバドバかけたテリヤキになっちまうからな
他にはメキシコ料理なんかも毒牙にかかっている
日本の魔改造カレーなんて可愛いモンよ スーパーでいつも売れ残って半額になってる可哀想なカルボナーラ
賞味期限は翌日なのでいつもの俺翌朝ごはんだ >>29
馴染み深くなったのは戦後じゃね
江戸か地方なら鱒寿司や柿の葉寿司みたいなものしかなかったし >>10
私も釜玉のが好きだな
うどん、生卵、ダシ醤油だけで食べるのが良い
カルボナーラは油がなぁ >>13
トルコライスは名前変えたほうがいいわ
ムスリム多い国名を豚肉料理に付けるって侮辱が過ぎる >>43
今の寿司はいわゆる江戸前寿司だからな
戦前の話は>>25でもしたから カルボナーラ（アメリカ）
スープカルボナーラ（日本）
イタリアのでるまくおまへんえ カルボナーラのカルボは炭水化物の意味だから肥る
嘘 >>50
うちの近所の韓国鍋屋がなぜか大々的に「江戸前寿司」ってでかでかと書いてるわ
寿司と鍋の違いもわかんねーんだろうなぁ >>53
そのトマトだってもともとは南米原産だよね 一時期はよく作ってたけど卵もチーズも高いし高級料理になってしまった カルボナーラの欠点は
かけた手間と時間材料ぶんの期待値ほどには絶対に美味くならない点
カルボナーラ作るくらいなら
わざわざ生クリームは使わずに牛乳のみでクリームパスタ作った方が遥かに美味い >>48
トルコって日本での発音でしょ
オランダとかと一緒で
本場の人には分からないからｵｹ
トルコ風呂騒動は日本人が自ら騒いだのが発端だし
意識高い系はもうたくさんわよ クレアおばさんのシチュを使ってカルボナーラモドキを造ることがあるけど
うまい >>22
アメリカのピザは、ピザ生地を洗面器のように整形して使っているからな >>43
原型は知らんが、少なくとも江戸時代からあった >>1
そうなんだよね
如何にも昔から作ってますよ～って顔をしているけど、シナ中国料理もそうだが比較的最近作られたメニューが多いんだよ
イタリアも多いんじゃないの？
そもそも欧州料理で多用されるジャガイモ、トウモロコシ、トマトが500年前に欧州に広がった物だし
それ以前はどうだったの？と 売ってるパスタソースはしょっぱすぎたり水っぽすぎたりでどれもしっくりこない たらこクリームが一番うまいと思う
次点でたらこパシタ
カルボナーラもきらいじゃないけどたらこには勝てない 日本で言えば、おせち料理も元は都会の一部だけで食べていた料理であって
全国に普及したのは高度成長時代に百貨店が売り出してから、みたいな話？ パルメザンチーズと言えば
緑缶の粉チースだが
そのクラフトがまさにそのアメリカ産でクラフト・ハインツ・カンパニー The Kraft Heinz Company, KHC 旧クラフトフーズ Kraft Foods Inc.
これの日本販売がエムケーチーズ株式会社で森永との合弁会社
これがまた世界一売れてるし
古いチーズのレシピをそのままやってたりして
レシピとしてはイタリアより伝統的と言われてしまう 第一生命ネオバンク口座開設だけで
翌日1000円もらえます！！！
開設は簡単です。
コード→ oFfQAHQ アメリカ人向けにイタリア人がイタリアで作ったってこと？
ならイタリア料理じゃん…意味わかんない >>67
トルコ風呂はトルコ人留学生が騒いだのがきっかけ 第二次大戦でイタリアに上陸してきた米兵用にこさえたメニューだろ カーチョエペペ+グアンチャーレ→グリーチャ
グリーチャ＋卵→カルボナーラ
グリーチャ＋トマト→アマトリチャーナ
だと思うがな ＞ウィスコンシン州のパルメザンは、パルマのチーズメーカーとは異なり、レシピを進化させる
ことがなかったため、オリジナルのレシピと「現代では完全に一致」しているという。
これだけは本当かどうか気になる、嘘くさいけど… ならプデチゲはアメリカ料理なんだろうか
アメリカ人も韓国人も激怒しそうだけど > この料理は、1944年にリッチョーネのアメリカ兵のために、ベーコンと卵の配給品を使ってイタリア人シェフが作ったのが始まり
ナポリタンと経緯が同じやんけ
ナポリタンは米国料理やったんか 生クリーム入れるか入れないかのバトルが始まってないな ペペロンチーノ作るならちゃんとイタリアンパセリ用意しろよ
ぜんぜん違うからな イタリア料理ってやたら格式高いもんだと思われとるけど
欧州の中でも割と雑魚料理やで
それ単体で深みが無いからフランス料理の要素混ぜたり
今のジジイ達が砂利を磨いた結果宝石っぽくなっただけや >>106
イタリア人がパスタとかピザはストリートフードとか言ってた様な
日本の牛丼やラーメンみたいなもんだな、海外では高くなっちゃってる辺りも似てる >>105
美味しいパスタを食った事が無いとそういうマヌケなレス書いちゃうんだろうな テレビで伝統ある店で出すカルボナーラみたいなのやってたけどアメリカの料理だったのか イタリアーナじゃなくてイタリアンていう言い方がアメリカ的だもんな ナポリタンがイタリアに逆輸入されて自分達が作ったみたいな顔してる感じか お前らは1500円のパスタは許すのになんで1000円のラーメンにはブチ切れるの？ >>105
いや、釜玉うどんとカルボナーラで貧困かどうかいうならどっちもレベルいっしょだろ >>1
今さらwwwwwwwwww
マカロニチーズで気付かなかったの？ イタリア人発狂させたかったら目の前で乾麺のパスタ折ったらいいんだろ？ 残念ながら日本の家庭では本格的なカルボナーラは作れない
グアンチャーレが手に入らないのならどうしようもない イタリアのナショナリズム思想として、イタリア料理は世界一ｗｗ
他国のイタリア料理は糞ｗｗｗ などばっかりやってるから恥をかく ペペロンチーノのイタリア風もつ煮込みのせを考えたのは私。 日本はそういったことはこだわらないがイタリア人は激怒するんだなｗ >>109
寿司天ぷらも元はと言えば屋台料理。
今は高級料理のような扱いを受けてるけど。 イタリア人がアメリカ人向けに作ったイタリア料理なんだが
バカなのか ＞アメリカ兵のために、ベーコンと卵の配給品を使ってイタリア人シェフが作ったのが始まりとされています
これをどう読んだらアメリカ料理になるんだ 俺がピザを知ったのは冷凍ピザのテレビCMだったとおもう
雪印だろうか？
イタリアンレストランとかではコドモだったからなのか
なぜかグラタンばかり頼んでたな・・・それ以外を知らなかったのかもしれない
ほどなくして街にシェーキーズがやってきたのですよ！！
そしてピザは特別なものではなくなった 正直カルボナーラはそれほどでも…
やっぱミートソースかナポリタンだよな カルボナーラっていうほど美味いもんでもないよな！
アレとナポリタンならナポリタンが勝つやろ 俺はいまだに正解のカルボナーラを知らない
もしもファミレスとか冷凍パスタのそれが本物のカルボナーラだ！というのなら
俺様もカルボナーラくらい食べたことがあるんだぞ！と公言したい >>102
葉っぱの柔らかさが違うだけで味の組成は一緒
つうかペロペロチンチーノにパセリ必須ではなかろう >>146
ナポリタンもカルボナーラもまずいと思う
ペペロンチーノもまずいと思う >>143
1.スパゲッティを普通に茹でる
2.フライパンでベーコンとたっぷりの黒胡椒を炒める
3.一人前2個の溶き卵に粉チーズを山盛りに入れる
4.麺が茹で上がったら湯を切ってフライパンに入れて和える
5.皿に盛ったら3をぶっかけてよく混ぜて食す
これで誰がなんと言おうと王道のイタリアのおかんが
家で作るメシになる アングロサクソンの食い物の主張なんて誰が同意すんだよw >>157
ペコリーノがどうとか本場はグァンチャーレがどうとか
言い出す警察が湧いてくるはずだが気にするな。
イタリアの家庭でそんなの出てこない。 ネッチョリしてるからイマイチやな
ミートソースやろ 名古屋行ったらアフォガード＋小倉餡的なのあった
美味かったよ カルボ好きってのは要するにお子様舌
けいべつしている >>4
日本人でもカリフォルニアロールみたらこんな顔する奴いるんじゃないか 日本のは99％が生クリーム入れたなんちゃってカルボナーラだし イタリア人が唯一認めた和製パスタが明太子スパゲティというのは、あれまじかよ >>164
あれ笑えるのは唐辛子が南米起源ってとこだよねｗ 今日の昼飯で作ったよカルボナーラ
グアンチャーレが手に入らない
ペコリーノチーズは高い
どうせ、本格的なカルボナーラが作れないのなら日本で一般的に作られている生クリーム入りのカルボナーラを作ろうと思った ビスケットを取るってなんだ
ことわざみたいなもんか ＞ビスケットを取ったようなものである
ド毛唐の言い回しわかんねーよ
訳者はちゃんと調べてから書けよクソが >>10
カルボナーラは本当にわからん
重たく感じちゃう 一人暮らしの暇つぶしでスーパーの一番高いチーズと一番高い生クリームで作って美味かったけど本場のって生クリーム使わないんだね
日本人で言う卵かけご飯に近いんかね？ >>10
ところがどっこい
釜玉うどんに粉チーズ入れると更に美味い
つまりカルボナーラうどんだな >>4
この円グラフをみてみろおれらの取り分はどんだけ～ パルメザン？
ペコリーノロマーノかパルミジャーノレッジャーノで作るわ >>177
お店の奴は生クリームとかバターとか使うからだよ
シンプルにグアンチャーレと卵と黒胡椒だけならさっぱりして美味しいよ ナポレーゼ
ボロネーゼ
ミラネーゼ
トリネーゼ
ジェノベーゼ
なんでローマだけロマーナなん？
あとイタリアーナ >>10
チーズでベッタベタな麺が嫌いだなぁ
グラタンでも短いパスタなら大好物なんだが長めのスパ埋まってるとかなり微妙になる バターとなんとかチーズでつくる激高カロリーパスタは大丈夫ですか？ こないだセフレちゃんが美味しいカルボナーラ食べたことないって言うから作ってあげたが大変好評だったもよう >>198
ジェノベーゼが名前とは違ってナポリ風なんじゃないの 麺料理の起源は中国
モンゴル軍によってヨーロッパに伝えられた
これはガチ史実なので、イタリア人も黙る 卵の黄身とチーズを火を止めて混ぜ混ぜするだけ
こんなもんに日本レストランはイタリア人シェフに給料50万円払っていた50年前 >>82
最近安いアンチョビ見かけるけど、内臓の風味があまりな異様に感じる
臭みが少ない >>203
生クリームを使ったほうが美味いので、アメリカではそういうカルボナーラが増えてきているらしい イタリア人がイタリアに来たアメリカ兵の為に作ったらアメリカ料理になるのかよ 昔スパ王のカルボナーラ一口食べたらクソ不味くて尚且つ翌日体調崩して2度と食べれなくなったわ
バイナーラ、カルボナーラ イタリアや中国は料理美味いけどアメリカや東京は飯が不味い
これは歴史の長さに起因する ウィスコンシン州は水質が非常に良い
また、アメリカ最大のデュラム小麦の産地、ノースダコタ州にも近い カルボナーラ 気持ち悪いよ
だから どうでもいいっス
ペスカトーレがいいわ
(´・ω・｀)∩）)ﾎﾟﾝｯ
/ ⌒ヽ
（人＿__つ_つ 冷凍パスタ通の意見でしたw 小さい頃はミートスパゲティとナポリタンしかなくて
ミート派だったけど
学生時代にバイトの人たちに連れて行ってもらった
カプリチョーザで初めてカルボナーラをくって
もうカルボナーラ大好き派になった うるせーぞイタ公
スパゲッティスライサーで細切れにしておにぎりにして食わすぞ パスタの醍醐味は、乳化した液体をパスタが染み込んで美味しくなる。
これは誰でも作れるからな。 カルボナーラは炭なんだから粗挽き胡椒をちゃんと入れろよ
大して入ってないのは名前変えて出せよ
まがいものだらけだ
日本に入るとインチキ料理にばかりなる
正当派江戸前寿司カリフォルニアロールを見習え どっちみち日本のカルボナーラはイタリア人からしたら発狂のレシピだろ
クリームとか入れるし どこかの人たちがウリナーラが由来とか言いだしそうな予感 >>219
本格的パパリーナ（教皇の注文で作った改造カルボナーラ）とそんなに変わらん
権威がないだけ >>10
でたー！生クリーム使うアホー！
今日日いるんだ？？凄い！ カロリー爆弾なところがメリケン料理っぽいポイント？ >>226
ナポリタンは大人になってから旨さに気が付いたわ
カルボナーラ→ミートソース→ペペロンチーノ→ナポリタン
ってなってったわ カルボナーラはパルメザンチーズじゃなくてパルミジャーノ・レッジャーノかペコリーノ・ロマーノだろう >>229
もういい大人なんだから好き嫌いしないで満遍なく食べなさい >>4
ピザにコーンをふりかけるのはアメリカ人に対する拷問なのではないか？ カリフォルニアロールがアメリカ料理なら
ラーメンは日本料理でいいよな >>19
アマトリチャーナもだけどな
ベーコンと普通の溶けるチーズで名乗って高値で売ろうとする店は信用出来ない >>148
体動かしたことないんじゃないのか
腹減ったことないだろ >>31
カルフォルニアロール考案したの日本人だけどな >>237
ウニパスタかかタラコパスタはイタリアが唯一認めた海外発祥のパスタと聞いたことがある
ナポリタンだけは天地がひっくりかえっても認めないだろうけど
ケチャップの存在がとにかく許せないらしい >>243
まぁこれだよな
百歩譲ってナポリタンだよな思い付くの
ナポリタンは日本だけどケチャップ愛用国的に カルボナーラのペコリーノをパルミジャーノに、グアンチャーレをプロシュートにして
バターとタマネギ入れたパパリーナができたのが1930年代なんだから
カルボナーラはそれより前にあったはず ナポリタンって弁当の唐揚げか何かの下に
レタスと絡まって敷いてあるうどんみたいなやつ。
食わんで捨てるやついるもんな。
絶対屈辱を感じるだろな。 和み亭のカルボナーラが好きだった
でももう食べられないんだよな >>245
プロシュートじゃなくてパンチェッタだろう ※解説
グアンチャーレ：豚トロの塩漬け
プロシュート：豚もも肉の生ハム
パンチェッタ：豚バラ肉の塩漬け
ベーコン：ベーコン >>249
ChatGPTの回答
cottoがクードになってるのがよく分からんが
フェットゥチーネ・アッラ・パパリーナには、通常プロシュート・クード（prosciutto cotto）が
使用されます。プロシュート・クードは、イタリアのハムで、加熱処理された生ハムです。
一方、パンチェッタ（pancetta）は、塩漬けにして熟成させた豚の腹肉で、ベーコンに似た食材です。 とりあえず、もったいないからと白身を混ぜる奴はどうにかならんのか・・・ >>257
ワイは
全卵
アーリオオーリオ
茹で汁
ベーコン
アンチョビペースト
粗挽き黒こしょう
で作るんが好きやで
コツは茹で汁多めに入れることや 本物のパルメザンチーズを食べさせてあげますよ
明日の12時にウィスコンシン州まで来てください カルボナーラの本当の作り方は全卵なんだよ
ソースとパスタに茹で汁を加えて
極々弱火で炒めて水気を飛ばす作り方なんだが
この作り方だと多少スクランブルエッグみたいになるのは仕方がない
この作り方がローマ人公認の古典的なカルボナーラの作り方
https://youtu.be/AvO8UPbIH30 >>258 黄身というか卵の味を感じないのは好きじゃないのと
弱いソースだとパンチェッタの味しかしないつまらない料理になってしまう
焼いても縮まない偽ベーコンなら全卵でも良いとは思うけど・・・
まともなベーコンなら全卵ではベーコンに負けるでしょ？
アクセントとしてのベーコン（パンチェッタ）・胡椒であって
主張が激しいならそれは別料理だよ 昨日、ニンニクと生クリーム入りの日本で作られてるカルボナーラを作ったけど
ニンニク入らねえな >>261
どうでもええけどコショウないと「カルボ」にならんやんｗ >>263 粒胡椒を一つまみ みたいなのはあくまで香辛料として
辛みが目的なら粉胡椒入れるけど、そんなレシピは聞いたことが無い
自分のレシピでも当然 粒胡椒 は使うよ トマト食うようになったのすら最近だしな
でも細かいことはいいんだよ美味いんだから >>264
味というより名前的に粗挽き黒こしょうは不可欠やないかな
まあ、味的にもマッチしてるけど ペペロンチーノとカルボナーラはシンプルだからこそ味付けが難しい
俺の場合はしょっぱくなる傾向があるんだな >>264
粒胡椒と言ったら普通はホールの胡椒
あんなのゴロゴロ入ってたら食いづらいわ >>272 使うときにミルで砕くっていう意味だ
さすがに砕かずに入れる奴はおらんやろ・・・ パスタってどうしても塩分多くなるから腹一杯にしようとすると顔までパンパンになるのが困る(´・ω・｀) アマトリチャーナとかは失敗しないけど
ペペロンチーノとカルボナーラは味付けがしょっぱくなる傾向があるな >>273
それを粗挽き胡椒と言うてるんやで
ヌートバーよろしくペッパーミルした 肉にこだわってパンチェッタやまともなベーコン使うとかなり塩気が強いので
アクセント程度に入れるなら良いけど入れすぎるとそっちの塩気に持ってかれるね
卵（黄身）ベースの生クリームソースと考えて、肉も胡椒も控えめにして
あとは粉チーズで調整すれば塩加減は落ち着いてくるかと・・・
肉どっさりカルボナーラとかやっちゃうとしょっぱくて食えなくなる カルボナーラの材料
・ スパゲティ又はリガトーニ
・ 卵の卵黄
・ ペコリーノ・ロマーノ
・ グアンチャーレ
・ 塩 （パスタを茹でるときに使う）
・ ブラックペッパー
材料は本当にこれだけ 昭和の時代はペッパーミルなんて一般家庭に無かったよな
まあ良い時代になったわ
日本人は世界で一番コストパフォーマンスが良いうまいもの食ってる
1000円で衛生的なうまい昼飯食える世界って意外と少ないんだぜ >>277 挽いた状態で香りの吹っ飛んだのあるからね
香辛料の最初の1文字目も忘れないでください
煮込む時間があるなら香辛料としての効果が無いわけでもないけど
仕上げに短時間で効果（結果）を出すなら
粒からその場で砕かないと香の効果はでないですよ
辛みで誤魔化すなら、粉胡椒でも良いわけで・・・ >>281
というか「カルボ」ナーラやから最後に炭を模してミルで挽くもんやろ？
粒胡椒いうたら鼻くそみたいなやつのことや >>279
それ以外に必要ないよな
結局パスタって日本で言う味噌汁みたいな家庭料理で地域ごとに特色があるってのが個人的見解
シンプルでどこの家でも作れるから良いんであっていろいろ入れすぎると別の物になってしまう罠 >>282 しょうがないだろ、粗挽き胡椒って名称で売ってる商品があるんだから・・・
俺に文句言うなよ、粗挽き胡椒ってググって画像にしてみろ
ミル付きなんて上の方には出て来やしねぇよ >>284
少なくとも粒胡椒は入れないいう話やでｗ >>285 そやかて逆に「料理の時にホールから砕いた荒挽き胡椒」なんていちいち言わんだろ・・・
レシピやこのスレでも「荒挽き胡椒」っていうものを「挽いた状態で売ってる胡椒」と思ってる奴も多いだろ >>286
轢いた状態の粗挽き胡椒でも別にええやん
ホールのコショウ乗っけるよりはｗ >>287 ダメだろ？ 良い理由が全くない煮込み料理と勘違いしてんのか？ >>288
ホールの胡椒よりは全然アリやし
胡椒なしよりも全然アリ
0か1かでしか考えられんレシピ脳は大変やなｗ >>1
> 現在、本物のパルメザンチーズが手に入るのは世界でウィスコンシン州だけだと発言し、
パルメザン
https://youtu.be/wgsfITsClMk?t=133 ID:fJTWPTwG0の脳内やと
子供「ママー、今夜はカルボナーラ食べたい」
ママ「ごめんね、今”粗挽き胡椒”しかないから無理だわ」
とかそんな感じなんやろうな・・・・ なんだか熱弁してるのが居るがクックパッドでも行けば？
俺は茹でたパスタにとろけるチーズ、テーブル胡椒♪ >>292
カルボナーラにテーブル胡椒はマジやめとけ
それは入れないほうがマシｗ
まあ、好きにしたらええとは思うが・・・・ レトルトのカルボナーラソースに生卵を落としかき混ぜる
そのソースに食パンを沈め浸からせる
フライパンで両面焼く（ホットサンドメーカーだと楽）
美味いフレンチトーストの出来上がり >>297
どこに行けば食べられますか？
イタリアのどこかなんだろうけど・・・・ カルボナーラを作っている古代の壁画が韓国にあるという >>299
ローマやな
機会があったら寄ってみるわ
わざわざそこに行くためにローマまでは行かんけど
ローマはトランジットで12時間しかいたことないｗ 暗殺者のパスタ（おこげパスタ）ってのが流行ってるから作ってみたら本当に美味かった
スパゲティをお湯で茹でずに薄いソースで煮つめてくから最終的にすごい濃厚な味になる
もしかしたらカルボナーラーやペペロンチーノでも同じことができないだろうか？ >>297
本場のカルボナーラってなんだよ
あいつら戦争中でもサハラ砂漠でパスタ茹でる連中だぞ
カルボナーラの始まりは時間のない炭坑歩がやけくそで喰ったもんだと聞いたぞ >>307
なんで俺の飯知ってるんだよ(´･ω･｀) >>304
ペペロンチーノはリュウジがかなり早くやって
5ちゃんではボロクソに叩かれてたぞ カルボナーラとペペロンチーノいっつもどっちがどっちだったっけと混乱する このスレのおかげで今夜はパスタ
って、そんな引っかけには乗らない
飯、漬物、そばでいくぞ うちは嫁がたけのこ掘って帰ってくるらしいので今夜は天ぷら >>316
よろしいなあ
チョンガーの俺には夢のめにゅーですわw >>222
ジェノバとジェノベーゼの関係はほとんどない >>318
はいソース
お前も根拠出せよ
Youtube でalla papalinaで検索した上位5動画
https://youtu.be/58usYPep1u8 →prosciuto crudo （生の方）
https://youtu.be/IoVb5IBnl38 →prosciuto cotto
https://youtu.be/F0i57UikKHY →speck （これもハム）
https://youtu.be/5a5iwhJu3tc →解説にカルボナーラのパンチェッタをprosciuto crudoに置き換えたって書いてある
https://youtu.be/34YzBIX1W54 →Prosciutto cotto ま、このスレのニュース的に言えば
「ベーコン使うのが正しいカルボナーラ」
やけどなｗ >>238
和食として食べれば美味しさ満点なんだけどね イタリア料理は案外シンプルな味付けで素材の味を生かす料理が多いよね これでもかと黒胡椒を振りかけて黒い点々が観えたら合格だな イタリア料理は素材の味を生かす料理だからな
ペペロンチーノなんてこれ以上ないくらいシンプルな味付け 邪道扱いのナポリタンだけど日本式カレーライスみたく
いずれ世界を席巻することになると思う 本場イタ飯は基本味無しかくどい味付けの
両極端で日本人の舌には合わないな
大体、乾麺のアルデンテは芯が半分以上残った堅さで
日本ではまず味わったことがない堅さだ
生?の方が一般的だからそんなに喰うことはなかったが 日本の外食はしょっぱいと批判されるけど
イタリアのパスタは結構しょっぱいよ
理由はワインを飲んだときに負けないため キューピーの「あえるパスタソース」にベーコンやソーセージ追加して
粉チーズとタバスコどばどば掛けて食うと美味い >>330
タバスコどばどば掛けるような人間が味を語らないでくれ まぁ料理自体一気に発展したのはここ100年くらいだろうしな…冷蔵庫とか冷凍技術とか輸送網の発達は偉大だ
そういうのが無い頃は現地の食材使うしかなくてそうやって出来た地方ごとの特色が郷土料理だったんだろうけどどうしたって食材の幅狭いからな WWWF世界王者ブルーノ・サンマルチノは自分も奥さんもイタリア系で
家ではイタリア語で会話していた
当時は同じような移民一世二世が大勢いてアメリがでもイタリア語の新聞が発行されていた >>307
肝心の「カルボ」の部分が入ってないじゃん カルボナーラに牛乳入れてシチューみたくなった事がある
嫁はいまだに俺のカルボナーラだけは食べない >>336
ああ、それ料理作ってると
ついついアレンジしたくなって余計な物を入れたくなるよな
変な欲は出さないことが料理を作るコツかな カルボナーラはもたれるからあまり好きじゃないな
ペペロンチーノ、たらこが好き カルボナーラはパルミジャーノだろ
パルメザンじゃないよ 最近カルボナーラの亜種みたいな卵のパスタあるよな
貧乏人のパスタとかいうペペロンチーノではなく目玉焼きと粉チーズで作るスパゲッティで、一見どっかの誰かの休日昼飯レシピがバズっただけのように見えるけどちゃんとイタリア発祥でポヴェレッロっていうスパゲッティだったり
ぺぺたまとかいうペペロンチーノに生卵ぶっ込んで混ぜて作ったスパゲッティで、こっちの方が見た目的にカルボナーラっぽくてイタリア発祥のように見えるけど福岡のとある店が発祥のスパゲッティだったり
まぁどっちもやってみてどっちも美味かったんだけどさ
暗殺者のパスタよりかは美味かった
暗殺者のパスタも好きだけど好み分かれるだろうなぁって思う 本当の貧乏人のパスタは塩コショウだけの味付けパスタ
フランス料理ではパン粉でカサ増やししたスープとかあるな
パン粉こそ貧乏人のためのもの ローマで食べたカルボナーラ
メッチャ美味かったよ
i.imgur.com/W1pw6QZ.jpg 寿司は冷蔵流通が進歩する前はマイナーだったみたいな話か >>345
こんなにでっかい皿に申し訳程度にちょこんと麺を載せてとか、ナメてんのかこの店は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
