タモリ、日本語の変化に苛立ち「ごはんとか食べて」「カツ丼になります」に痛烈ダメ出し [837857943]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タモリが、2月18日に放送された特別番組『タモリのオールナイトニッポン』（ニッポン放送）で、現代の言葉遣いへの苛立ちを語った。
タモリは「テレビを見ていて、言葉遣いが癪（しゃく）に障ることがある」と告白。
たとえば新幹線が動かないことを伝えるニュース中継で、「困っている人がいました」と伝えることは、当たり前なのでわざわざ話を
聞くまでもないとの持論を披露。
また「ごはん “とか” 食べて」という表現には、「“とか” ってことは、ほかにも何かあるということ。関連させることを言え」とダメ出し。
店員から言われる「カツ丼になります」という表現には、「カツ丼になっているものが運ばれてきている。“なります” なら、
パン粉とか卵とか（具材を）用意して」と話していた。
タモリの話に、SNSではさまざまな意見が寄せられた。
《『カツ丼』になりますに怒るタモリさん タモリさんの真骨頂》
《日本語の「なります」問題私も気にしたことあるけどこんなちゃんと考えたこと無かったからめちゃおもしろい笑》
《カツ丼になりますの模範解答を言ってくれるタモさんに拍手 本当にそう いつも外食行くとモヤモヤする笑》
「タモリさんは同番組で、年齢を重ねての変化も話していました。
『高校生のときは桜が咲いても何とも思わない。でも、年を取ると桜に感情が入ってきたりする。砧公園の桜を見に行くと（人）それぞれが飲んだり、
子供たちはボールを投げて遊んだりしていて、“これが極楽だよね” って』と気づいたという。
『高校のときは思わないんだけど、“普通が貴重” って感じる』と明かしていました」（芸能ライター）
77歳のタモリならではの興味深い話だ。
https://news.livedoor.com/article/detail/23737240/ タモさんはそこにカチンとくるってことなんだろうけど、
「かつ丼ご注文のお客さまー」とか言ってるだけでしゃべりがなげーとか言ってくる輩もいるのよね ニュースはわかるが
「なります」は「です」の丁寧語の範疇だろ
「ございます」だと堅苦しいしこんな言葉尻なんて時代で変わるもんだ 「大丈夫です」にも
なんかコメントしてくれないかなぁ・・・ 言葉ってそうやって変化してきたものだろ
タモさんって若者文化とかにもっと理解ある人だと思ってたけど老害すぎる 「カツ丼になります」は昔から言われてた気がするが？ カレーみたいなのがでてきて「（こちら）カツ丼になります」ならわかるね >>18
これを老害と決めつけるほうが他人の感性を認めない老害 >>16
カツ丼です
の方がマシだし
なりますっていう理由がわからないからだろ なります、とか20年前の話だろ。
今じゃ当たり前に定着してしまった。
困ってる人の話は言葉遣いじゃなくて情報を送る側の意識低下あるいは能力低下の問題。 >>18
言葉は変化するけどこれは劣化
変化とは違う ただの老害の難癖
成田先生の言うとおり、老人は皆殺しにした方がいいのかな >>1
メディアに日本語書けない奴が多数いるのTVや新聞見てたら分かる
今は社会とは別世界の人間がネットで配信してるから日本語おかしくこっちを見てる方も感化される
移民とか受け入れたらさらに日本語の崩壊が加速するぞ 「とか」は俺もイラッとするな
じゃあ他は何？っていつもツッコミたくなる そんなんでイライラするようになったら大脳が腐ってきた証拠だわ ごはん とか お菓子の可能性もあるし
かつ丼見せられて
こちらがカツ丼になります も
そうだろうなとｗと思うけど
文句言ってる画像みないと何とも言えん記事だなｗ 正しく日本語使えないのは本当にイラッとする時あるね
は→わ を→お この辺り
未だに こんにちは を こんにちわ って書く人見るとムズムズする 「〜ぶり」を「〜以来」の意味で使うのだけは我慢ならない 意味が伝わるんだからいいんじゃないか
感覚的なもので、「正しい」と言われた次の瞬間から
どんどん変化させていく 名前を下の名前って言うのがイラッとするな。なんか幼稚になってきてる ○○になるって、頼んだものが形に成るって意味なんだがな
まあ別に納得できないならそれでいいよ カツ丼になりますはおかしいけどあまり国語が得意ではない従業員が頑張って丁寧に話してるのだな思えば微笑ましい これは鯛ですたい。おいしゃんが作ったとよ！
とかだったらいいの？
福岡出身のタモリは許してくれる？ >>47
そんな下らねえことにイライラするお前の頭が幼稚になってるんだが、本人は気が付かないもんだな ダサイタマを定着させた罪を償ってからのたまいやがれ ワクチン２回打ったり止めたり緊急事態宣言を早く出せと賛成したりする国民が圧倒的に多いのだから言葉が劣化していくのも不思議ではないよなあ 最近の若いもんはって奴だな
他森ももう歳だし仕方ない 店で店員に○○ありますか？店員のこちらになりますもよくある 自分も正解が求まりますを初めて聞いた時は違和感あったけど主流になったよな 最近の芸能人の話し方でイラつくのは～させてもらって～ってやつ
以前～に住まわせてもらってて～とか～さんの追っかけをさせていただいててとか
挙句に～を買わせていただいた事があって～まで言い出したり
へりくだり過ぎ 適切に誤解が生じない様に
会話出来る人が減ってる。
指摘されるとキレたり老害と
自分を正当化するから
経験や教養など伸び代もなし
馬鹿がネットの力で正答とし
文化知能のレベル低下に拍車 >>24
認めるのと押し付けるのは違う
>>29
ゼロヒャクでしか理解できない馬鹿 忙し過ぎて見て見ぬふりしてただけで元々こういう人だったろ 何かに文句つけなきゃアイデンティティが保てないんでしょ
死ぬしか価値ないカスじゃん 丁寧、謙譲、尊敬
それぞれで言葉がどう変化するか「知らない」だけだよ
その「知らない」を時代の変化やらいちいちうるさいやらの逆ギレで無理やり抑え込んできたからそれが新たな文化になっちゃった
治すには勉強しろって話だけど、したくないからもう治せないかもね
聞こえたらなおしてみてごらん
みんなあ〜ウゼェってすげぇ不機嫌な顔してたまにキレ倒すからw >>67
それはおまえだろ
オレは変化を認めてない訳じゃないだろ
間違えてる日本語をそのままにしたらダメだろ >14
若い娘に、犯して下さいって言われるのは嬉しいよな。 あんまり使わなくなったけど
やおら
あんばい
た～んと
よしんば
とか好き アナウンサーや新聞記者でもおかしな日本語使っている奴ら多すぎ 「かつ丼です」で良いんだけど、こういうのをネチネチやって異様に遜らせた変語流行らせてきたのがこの数十年間のデフレビジネスだし やばい
かわいい
うぜえ
きもい
えもい
5個で事足りてる阿保世代
スマホという最強武器あるのにw >>40
単語で使うこんにちわは完全定着したから
今更戻すのは無理だろうなあ すっかり老害になってしまったな
まぁ77とか糞爺だものな 車を買う方が納車する時代ですから
金を払う方が課金する時代ですから
(´･ω･｀) ハナモゲラかハナモコシのどっちが正しいか決めようぜ ○○円からお預かりします
料理動画
洗ってあげてください
切ってあげてください >>67
押し付けるも何もタモリはイラッとすると言ってるだけ
店員にその言葉づかいをやめろ！とか言って回ってるならともかく
老人が若者の言葉づかいにイラッとするのも、若者が老人の言葉づかいをダサいと思うのも同じ事 ～のほうでよろしかったですか、のほうですか？
ですかですかうるせぇな この手のネタは20年くらい前の方が多かったよな
サンドウィッチマンのネタにも出てくるし かつ丼になります
今は何なんだよ？かつ丼じゃねえのかよ？
とは思う
「かつ丼お待ちどうさま」でいいだろ 図書館に借りた本を返却した時
司書「3冊お預かりしました」 うるせえなぁ言葉ってのは時代や環境で変化していくものなんだよ
じゃお前は今でも古文みたいな話し方するんかよww
老害はすっこんでろw 現金文化が減ってお釣り渡すときの「～円からになります」は消えたね >>3
あ…もしかして、いいともって言って欲しかった？ テレビで変な使い方をしてるの正して無いから
おかしなのが定着してくんだろ
日本語教育も疎かになるように仕組まれてるのもあるし 一緒に出てたアーチスト気取りのやつが邪魔でつまんなかったな。 なる→なります じゃなくって です→なります のイメージなんかね
コトバのゆらぎの範囲内 なのかどうかか 災害とか停電のニュースで 若けぇ女子アナが「○万戸に被害が…」ってのも気になるよな？ たけしとかも同じだけど、年とって大御所みたいになると大抵こうなる。さんまはそういうところがないのが逆にすごい。 >>111
無知が適当に使うのを環境による変化とは言わない 願いましては
1円なり2円なり3円なり4円なり5円では！ >>89
ほら、食え、カツ丼だ
田舎の母ちゃん泣いてるぞ 接客やると疲れて脳死で喋ってるから変な応対もポロっと出てくる場面もしばしば
アナウンサーや記者の日本語崩壊の方が気になる 国語学者からすると時代とともに確信犯や大根役者やら色々と意味が違ってくるのには柔軟にそういうもんやと受け入れてるようや
美味しいもん食べてヤバイはカチンと来たな…特にジャニタレがアホ面かまして言い出してたかな いっそのこと「でやんす～っ！」とかってキャラ付けしちゃえばたいていの場合セーフ！ 確かにとかはおかしいな、他に何かあると思うから意味が通らない その辺の言葉使いならしょうがねぇで済むけど
情報番組とかの言葉遣いは癪に障るね ご飯どぞっすｗｗカツ丼どぞっすｗｗとかじゃないんだから別にいいだろ この前「『うる覚え』はすでに社会的に定着した言い方なんだ！間違いだと言う奴は老害！」て奴いたけど、定着したかどうかって判定も難しいな
俺はうる覚えなんて定着してないと思う >>125
母ちゃんはもう死んだよ
これ以上俺から何を奪うんだ ご注文のほう以上でよろしかったですか？
もなんかモヤッとなる 見える化とかの方がイラッとするな
可視化で良いじゃないか 俺がたまに行ってる天ぷらのチェーン店は「こちら白身魚でございます」って言ってるな >>139
茨城の方言とか書いてるのもあるね
まあそれも誤用から始まってるようだけど
社会的に定着してると言えるかどうか ただの老害「タモリ」って呼ばれるのも嫌だって言ってたなタモリさんって呼べってさ
なら芸名をタモリさんにすればいいのに >>5
確か当時も昭和天皇のマネして少し叩かれたみたいだね テレビ見てる人達にはその程度の表現でも十分って事でしょ
いつまでテレビ見てんだか >>142
どこのスタバだったかねーちゃんが「よろしかったでごさいますか？」って言ってきた時には思わず吹いたw
向こうもクスクス笑ってたため、知ってて使ってる奴もいるかもね >>14
「教科書にない」で草屋姉妹(病気持ち)が外国で路頭に迷って助けてもらおうとして「Fuck me!」って言ってたの思い出した タモリは昔からこういうとこ突っつくの好きだったから、年取ったからどうのこうのって訳でもないと思う >>136
琴線の誤用も定着したって言ってるのが居たけど
納得できない タモリってこういうの駄目なタイプだったのか
なんとなく、言語学者みたいに「言葉は生き物」って日本語の移り変わりを楽しむタイプなのかと思ってた 最近の言葉遣いの話なら、未来予測をすべて『可能性』と言うのも気になって仕方がない。
本来『可能』性なのだから起きることを期待するポジティブな案件にのみ使用されるべきなのだが、『大雪になる』とか『試験に落ちる』とか望まないであろう案件にも最近は使用されるようになってしまった。
懸念される、危険性がある、恐れがあるなど、相応しい言葉はあるのに。
中立的な案件なら、予測される、想定されるとかね。
まぁ、爺の戯言じゃよ🥺 ゆとり言葉だから仕方ないよね
ゆとりが老害化する頃には元に戻るんじゃないか？ 苛立つという話を聞いて苛立ってる
掲示板なんて見なければいいのに >>161
楽しんでるからこそラジオのネタにしてんだろが >>108
俺に苛立ってるのはお前も同じだろ
すぐにお前の常識も通じなくなる
その時に何も言うなよ？言葉は変わるんだからな わかるわ
バカは、語感とか、みんなの猿真似で行動するから、意味不明な日本語を平気で使って拡散させていくのよね
キラキラネームと一緒 >>158
タモリを初めて見たポマードセンター分けの頃から割と世間に物申すって感じやったわ >>144
見える化→都合のいいとこだけ開示するときに使う言葉
ウィンウィン→かたっぽは負ける、が、気づかないだけ
ひねくれてるのでこう解釈してる >>140
温かいメシもしばらく食えなくなるぞ
そろそろゲロっちまえよ
カツ丼とか食べて、3年くらい反省しろ 成るじゃなくて也じゃないのかな
「こちらカツ丼也」+ます（丁寧） >>167
それがもっと拗れるといなかっぺいになるんだな
あれは聞いてて辛くなってくる >>136
誤用として辞書に載ったら
定着確定じゃないか？
確信犯みたいに ＞現代の言葉遣いへの苛立ちを語った。
自分だけかも知れんけれど、御老人4人を送り出した俺の経験ね。
是が始まると何故か、アッと言う間に御迎えが参りますよ？
みなさん、御覚悟を目されよ・・・ 料理で切ってあげるは某朝鮮人料理人が使いだしたんだろ タモリは馬鹿
言葉ってのはそうやって時代を経て変化してんだよ >>176
そうそう
ガキの頃だったから当時の見てくれも相まってなんか不気味なオッサンやなって思ってたｗ タモリは相当のことがないと怒ったり苛々しない
それは鶴瓶をはじめ、昔から周りのタレントがこぞって異口同音に説明してる
癪に障るなんて、ちょっとラジオのネタ話しはじめる際の枕詞みたいなもん 言葉は変化していくものだからね
それに苛つくということは自分が老害だということだぞ😇😇 ＞「“とか” ってことは、ほかにも何かあるということ。
違う。ただの例示。他に何もなくてもよい。
＞「カツ丼になります」という表現には、「カツ丼になっているものが運ばれてきている。“なります” なら、パン粉とか卵とか（具材を）用意して」
これも違う。becomeではなくamount toの意味。
高卒芸人が知ったかして恥をかいてるな。 俺らが現代でちゃんとしてると思って使ってる言葉もかつてはキラキラ語だったんだよ テレビの場合必ず台本あるんだから組織全体が低知能化してると言わざるを得ない 「新しい戦前」
この言葉を生んだだけでタモリは今後あらゆる歴史書に載るだろうな 笑っていいともが、少しも笑えなかったのはどーすんの？ >>186
なにもしてない小田和正に難癖つけてブチ切れてたけど
小田和正の曲に切れてAKBと笑顔で話すのどうなのよ 「カツ丼になります」
これはもう「です」と同じ意味で使われまくってる
４年前に老舗旅館の女将が使ってたの聞いてもう無理だと悟った >>199
許可してるだけで、保証も強制も含まないニュアンスだからな
笑えますよ、でも笑いなさいでもないから こちらカツ丼になりますでパン粉持ってくるってのはコントだなw 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 >>30
まあ少なくともお前は50過ぎたら〇されるといいよ >>50
北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 戦前ネタでは狂喜乱舞してたバカどもが今度はタモリ叩き
これだから生まれつき日本語の不自由なネトウヨは認知症て言われるんだよ 笑っていいともも考えてみれば不思議
笑ってはいけない前提なのかと そんなのより食べながら鼻でおいひい～♪って言うのムカつくわ >>207
が が足りないな
こちらがカツ丼になります 「朝ご飯食べた？」
「食べて無いわ。パンなら食べた」
とかめんどくさい会話あったりするからなぁ
「とか」で良い バイト敬語ってやつだな。
言われた方はムズムズするくらいだけど、これが正しい敬語だと思ってるやつにはツッコミたくなる。
「バイトをすると敬語が身に付く」とかいう書き込みを何度か読んだことがある。
それ違うからと。 販売職してから言葉遣いは習ったな
なります(変化のないもの)→ございます
お釣りなしの現金支払い→丁度頂戴いたします タモリの日本語も100年前の人からしたらおかしいだろ
ただの老害 店員「おい、カツ丼持ってきたぞ、うめーからさっさと食え！」 いちいちどうでもいい。
そもそも日本語自体が非論理的言語で
英語などSVOCとかに準拠せずとも
「てにおは」で繋げてば順不同
バラバラにして組み合わせ自由
主語すら省略して文脈で察しろみたいな言葉なんだからw >>203
俺、あれはリアルで楽しんで見てたけど
そういう芸風で売ってただけだぞ
同じ理由でミュージカルも大嫌い（という設定） テレビにほとんど出てないから承認欲求が爆発してるな
こんなのタモさんじゃねえよ 「ごはん “とか” 食べて」も「カツ丼になります」も、自分の発言をぼかしたい心理から出て来るんよ。
タモリは、人としての自信のなさを示す言葉遣いが増えつつあることに苛ついてるんじゃね？ >>204
言葉遣いなんて地域によるんよ
NHKが決めた日本語なんて
狭い界隈での正解でしかない 日本語の変化じゃなくて教育を受けたか否かのの違いや 響きがなんとなく丁寧だけどそれば違うだろって言い回し流行っちゃうよね
させていただくとか >>238
で別にボカしに成功もしてないから笑えるんだろ 何にでも「かわいい」の一言で済ますのには文句ないのか 安っぽい店にしたいのなら言葉遣いはどうでもいいけど、そうじゃないならちゃんと指導した方がいいよ
言葉遣いが気になるかは売っているものの値段次第かなー >>75
正しい日本語なんてないよ
法律によって規定されているわけではないし
辞書もよく使用されている言葉を営利企業がまとめたものだ
正しさを保証するものではない
つまり、正しい言葉がない以上誤用だろうが言い換えだろうが言葉の変化として差はない
つーか、辞書に載ってる言葉でも語源を調べて誤用が広まった言葉じゃないことを確かめてから使ってんのか？
語源が明らかな言葉なんて少ないからほとんど喋れなくなるぞ お客に提供された時点で「商品としてのカツ丼」になるわけだ この馬鹿が「『離合』は京都でしか使われない言葉だ（ｷﾘｯ」とか知ったかぶってたのを覚えてるな
普通に辞書に載ってる単語だし田舎の酷道険道なんかじゃお馴染みの用語なんだが
まあテレビ視聴層の知的水準に合わせた演出だと思いたいけど テレビ芸人に必死かよw
テレビなんかいい加減投げ捨てろ馬鹿にしかならんわ >>248
そんなの昭和時代の「いいとも」でさんまと散々ネタにしてたやん 養老孟司先生なら
「言葉は記号です。江戸時代の会話を聞いたって多分僕らにはほとんど分からない。その時その場の記号を知らないから暗号になってしまう。今には今の記号があるわけで、貴方にも結局それで通じてるでしょ？ 貴方は昔の記号で長く生きてきたから変化した記号がだんだん暗号に見えてきた。世代が移る毎に記号が変わるから古文なんていう学問がある。言葉なんてそういうものです」
なんて言いそうだな 400年前書かれたシェークスピアの作品が今でもそのまま読める英語。
一方日本は江戸時代後期に書かれたものすら現代人には判読不能 クレーマーに対する免責事項なんだよ
どうでもいい部分の説明をしないと
圧倒言う間にクソ野郎どもが組織的に押しかけてくる 客に食べてもらうことでカツ丼として完結するというような意味合いで
なりますも使われるでひとつどうか
いややっぱりいいです タモリは本当に頭がいい人だよなあ。
こんなおっさんが近くにいたらずっと話を聞きたい …になります。
食べれる。
めっさ…。関西限定？
苛つくよね親子三代育ちの悪い朝鮮人かと思ってしまうよな これ普通に使わない？
「にあるもの」って意味の「なる」でしょ？
一般的な「カツ丼」あるいは客が理想とする「カツ丼」、それに対して店員が客へ提供するものとして出す「カツ丼」、両者には少し距離があるから、「カツ丼にあるもの」てきなニュアンスで使うやつだろ？
英語でも過去分詞にして事実と距離を置くことで敬語にする用法あるじゃん。
頭悪い人にはこうやって説明しないと理解できないのだろうか？
「これがあなたの求めたカツ丼です」ってニュアンスを消したいんだよ タモリは九州の田舎ものだから日本語解らないんだよな
ご飯とか食べて
もちろんおかずも食べました
一般的にご飯と言えば食事の事ですがご飯は白飯のみの意味であると考える人も居てからまれると面倒なのでとかを付けます
カツ丼になります(注文はこちらでよろしかったでしょうか)
ごく普通の日本語です
こういうのが要するに行間を読めっていう事ですね
タモリは馬鹿なのです
タモリに納得した人は新興宗教に騙されやすいので気を付けてください カツ丼をいつでもなります
それぐらいが人間丁度なります 言葉の揚げ足取りは
受け取る側だけの解釈次第では
スルーすればいいのに
何でマウント取りたがる >>40
コンビニのていいん風情がつべこべゆうなし ～だっけ？と質問する奴すげーイラつく
それは知ってることの再確認用だろ
たまたま笑っていいともの動画見てたらタモリがゲストに使ってた。こいつほんましょうもないな 昔からタモリはこうだよw
癒やし系って言葉ができた時に
～系って言い方をバカにしてた時期もある 言葉なんて時代と共に変化するんだから
話者の誠意を汲み取れたらそれでええわ
そういったことをいちいち指摘する老人の方がよっぽど有害だわ 嫌な思い出とかあった時
その言葉遣いが伴っていたりすると
イラッと来るってのはあるかもな
あとはもう関わりたくなような嫌な奴ダメな奴が
多用していた言葉とかな よろしかったでしょうか？→よろしかったけどよろしくなくなりました 飲食店の注文で「ご注文は○○で宜しかったでしょうか？」ってのが気になる。
注文に何十分も掛かってる訳でもないし、「〜で宜しいでしょうか？」じゃねーの？
と毎回思ってる。 >>250
正しい日本語はあるよ
前後GHQから指示されて作った全国共通語っていうのがある
東京の言葉から下町的な要素を取った言葉で
八王子とか都下の言葉に近い ググったら問題提起してるサイトがあってわろたｗ
そのサイトではカツ丼で「ございます」みたいなほうがいいかもって書いてあった エビフリャー
↑
これ名古屋下げのために
タモリが創作したデタラメ タモリを文科相とか文化庁長官、宮内庁長官に任用するべき。 具体的には、小学生の絵日記のような文章になる。
「今日は◯◯に行って、◯◯をして、◯◯だと思いました」
文章力がない人の6つの特徴とは
特徴その1 文章が長い
特徴その2 難しい言葉や専門用語が多い
特徴その3 話が二転三転する
特徴その4 「こそあど言葉」が多い
特徴その5 説明が不足している
特徴その6 結論がはっきりしていない タモリも以前間違った日本語を偉そうに語ってたから説得力ない >>1
※「お前は凶からカツ丼になるのだあああ！」 くどすぎる敬語なのかな
「かつ丼です」で十分な敬語なのに
わざわざ進化させて「かつ丼になります」
クレーマーにやたらとペコペコする卑屈な精神が生み出した敬語 イラっとするって発言しただけで
過敏に反応してるやつがいてワロタwww 一富士 ニ鷹 安晋三(アンシンサム)
振り返れば奴がいる
悪事の裏にはアベがいる
傲岸不遜 慇懃無礼
死後も渦まくアベの怨霊
六道に堕ちても日本を呪う
物価高騰 賃金下落
七難八苦の日本を笑う九州の麻生😩 正しい日本語と言う概念が勘違い
そもそもサスティナブルとかコンプライアンスとか
日本語かよ?
貴様だってもともと謙譲言葉だぞ >>276
老害だなんだと騒いでるやつもいるけど
昭和のいいともで老害をむしろパロディ化した「おじさんは怒ってるんだぞ！」を人気コーナー化して、その後本も出したなw
まぁやってる何も変わってないなw >>17
>>62
コレだわ
やたらと耳にするけど違和感 めっちゃ支持されてるけどホリエモンとか西村が言えば総叩きになるんだろうね 日本語じゃないけどテンション上がるっていうのがもやもやする
ボルテージ上げろや 時代と共に変化するのはわかるけど、
変化の途中を知らないと訳の分からん事になるしな
類推出来るものは良いけど、想像もつかない変化する場合もあるからな そんなことより
すごい美味しいとかすごい面白いがムカつくわ。
NHKのアナウンサーですら言ってる。
形容詞と動詞をくっつけて新しい言葉作らんといて カツ丼になります、は、もしかしたら肉が硬いだの薄いだの卵が好みの茹で具合じゃないだので、こんなもんカツ丼じゃない！とおっしゃるかもしれませんが、当店ではこれをカツ丼としてお出ししています。至らない点はご容赦ください、という保険をかけた言い回しだろ
そんなこともわからないのか
何十年生きてんだよタモリとタモリ信者
ごはんとか、なんて言い回しに至ってはオマカンとしか言いようがないわ そんなんきいたことないわオレ 店員『はいカツ丼』
こういう老人にはこれくらいの方が良く聞こえるんだろうな まあ日本語って結構な速さで移ろいゆく言語だからねえ 椅子にカツラつけて「カツライス」
ってのドリフであったな ごはん とか は分かる
カツ丼になりますは別に気にせんな カツ丼すら無理な単語の短縮化による造語。
玉丼トンカツ乗せが正しい。 >>134
それな
モノを考えずに口に出す奴
>>163
語彙が少ないんだろう
「行う」の多用も語彙の少なさからくるもの
例えば、会議は「開く」ものだけど、この「開く」が出てこない奴が「会議を行う」と言う
名詞＋行うにしておけばとりあえず伝わるし、言葉の結びつきを知らなくても喋れるからな
よろしかったでしょうか →よろしいでしょうか
どう考えても →どれだけ考え抜いたか、採用しなかった候補案を複数具体的に挙げてみろよ
1ミリも →単位は？ ミリは10のマイナス3乗(1/1000)という意味だが？
とか、など →2つ以上の例を挙げろ >>320
些細な事に固執したり怒りやすくなる
だっけ？ 〜円からお預かりしますも幾らまで預かるのか不安になる。
からいらねぇだろ >>17
>>62
ラーメン屋でにんにくって食券があったから購入したらにんにくが二個になった [194767121]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676635293/
そういやつい先日大丈夫がどーとかで煽られてんのが上記のスレに居たわ、割と最後の方な
そんなにおかしな事を主張してるとは思わなかったけど、助けてはやらなかった 「なる」は「成る」だよな
「歩が、ト金に成る」、「AがBになる」って時にしか使っちゃだめ
「とか」については、モヤっとさせる近年の言い方による変化と言えなくもないような、、、 カツ丼になります
これって時代劇の影響じゃね
「上様の御成～り～」
カツ丼は提供するもので特段敬うべきものでもないので「御(お)」を省くけど丁寧にしようと「ます」をつけてしまった 老人が些細な事に切れだしただけだろ
高校生の時でも普通に夜桜に感動してたよ 言葉は変化する
今、誰も平安や江戸時代と全部同じ言葉を使ってるとは思えないし まず義務教育で日本語ちゃんと教えないからこうなるのも仕方ない ２００年前まで候とか使ってたんだよな
ていうの当時の文章すら読めないし テーブルに置いた瞬間にカツ丼が出来上がるんだよ
つまり「カツ丼に(この瞬間)なります」な
店員が持ってくるまではカツ丼じゃなくてまだ完成されてないの、商品として客に届けた瞬間変化する
誰もいない森で木が倒れたらという哲学の答えな
目の前に存在した瞬間それは生まれるのだ 飲食店だとメニュー1つしか頼んでないのにご注文は以上でよろしいでしょうかとか聞いてくるけど
失礼だよな
見りゃわかるだろと怒鳴りたくなる
マニュアルにしたってうまく運用しろよ
居酒屋的にあれこれ注文する客と食事しかしない定食の客で対応変えろや >>325
お待たせしましたもどうなのかな
待たせましたかな 丼ものはうわ皿乗ってて中身が分かりづらいだろ
親子丼・天丼・カツ丼と注文してたらどれがどれか分からない
だから「こちらがカツ丼になります」は何も間違っていない
正解 なりますは普通に会計で560円になりますって言うでしょ 「Tポイントカードはよろしかったでしょうか？」
「大丈夫です」
↓
「Tポイントカードをご利用なさいますか？」
「しません」
「お箸をおつけしますか？」
「大丈夫です」
↓
「けっこうです」「不要です」
否定の言葉を口にするとネガティブな人間だという印象を持たれると恐れているのだろうか？
yes/noを問われてるのだから、ストレートにyes/noで答えろよ
人からの見え方を過剰に気にするナルシストめ 客に食べてもらうことで食事として完成するから「カツ丼になります」は正しい
観測者がいて始めて存在が定義されるようなもの お爺ちゃんまだこんなこと言ってんのか
このなりますネタ30年ほど前にいいともで聞いたぞ >>351
なんだか美味しんぼの海原雄山みたいだな ごはんとか食べては別にいいだろ
パンでも何でも好きなもん食えよ ぶりの誤用が気になるわ
いつぶり
大学卒業ぶり
など >>4
前の職場に「田森」ってのが居て、毎回にやけてしまう >>341
○○でございますで良いんじゃないかな
マジで待たせた時はすみませんお待たせ致しましたで 結局テレビがバカだからそのテレビ見てるバカが同じ事する 一風堂で赤丸頼んだら２回白丸ですねと言われた
いや赤ですって言い返してようやくラーメン来たら白丸だったわ 店員「かつ・・・ドーン！」
タモリ「静かにおけや」
店員「説教するなハゲ」 この場合のなりますは、(これから変化して)なりますじゃなくて(うちではこれが〇〇と)なりますなので間違ってないよ
( )のニュアンスを理解出来ないと間違ってるように聞こえるのかもね >>360
須く(すべからく)をすべてという意味だと思ってるやつも多いよな 相変わらずつまらん
こいつ何が面白いの
面白かったことあった？ こちら〜になります
とか高級料亭で昔からなイメージ有るけど違うんか？ まぁカツ丼になりますって言葉から
カツ丼になる材料ですとか湾曲して考えちゃうのはやべぇよな
実際に聞いてたら、・・は？ってなるぞ多分 まどろっこしい言い方が増えてる
これは過度に責任から逃れたがる日本人の心理が生み出している >>367
当店のカツ丼です
なりますと表現する理由がない >>174
「でも、あの人これ持ってきたときカツ丼になりますって…オレ、オレ、カツ丼になるんっすか?」 個人的には
『お待たせしました 〇〇定食でーす』
みたいな言い回しが多いように思うが
なります
もあるように思うねえ
もっとこのような使用法の〜なります
を思い返すと
買い物をしてお釣りを受け取る場面で
〇〇円のお返しになります
の用途があるだろう
これからお釣りの金額が発生する
これから成りますではなくて
買い物結果した結果、店員が余計な金額を受け取り
計算した結果、お釣りは〇円になりました
ということであろうが
口語的にお釣りは〇円になりましたのでお受け取りください
では不便なのでひっくるめて〇円のお返しになります
なのであろう
飲食店でも
お待たせしました 〇〇になります
とは
お客様がご注文になった品がこちらの料理になりましたの意味が
口語的な 〜なりますなのだろう マナー講師「かつ丼にあらせられる、が正しい日本語の使い方です」 口語は文法が緩い
論文や社内のレポートで口語で書いたらマズい タモリは聴いてないけど電気グルーブは聴いた；；フッジッサーンを久々に聴いた；； Google翻訳してみた
「カツ丼になります」→「This will be the cutlet bowl」
もしかして、カツ丼になるように努力した結果です的な意味かもしれん 「カツ丼になります」は「こちらがお客様がご注文されたカツ丼(という料理)でございます」
の略だと思えるからほぼほぼ何ということはなかった
課金とか納車とかの単語のいまどきの使い方のほうがいまだにちょっとイラっとくるけんだけど、それもだいぶ慣れたわ >>351
つまり蓋を閉じている状態ではカツ丼かは分からないってことか
開けたとき初めてカツ丼が観測されるわけで
それを見越した上でカツ丼に「なります」と 「なる」は元来「状態の変化だけ」を表現するものではなく、「存在」「出現」にも使うから
「かつ丼になります」であってる。
「殿のおーなりー」
↑
お殿様でなかった人がお殿様に変化することを知らせるのではなく、お殿様がこちらに
現れますよの意味。まあ、老害による日本語の間違った指摘は見苦しい 年代により言葉は変化してくものだろう
スラングが特にそうだが、一般で話してる会話も変化してくだけ 敷居が高いを誤用している人の多い
テレビでも良く耳にするし 俺がなんの許可も出来ない立場なのにさせていただきます使われると
バカにしてんのかと思う 店員：私が手に持っているお膳に乗ったこの丼、これは多種多様全ての丼物である状態が重ね合わさった、いわば「何となくシュレーディンガーっぽいと呼んで差し支えなさそうな、そんな感じの丼」なのです。これを私が「これはカツ丼である」と強く意識してお膳をテーブルに置いた瞬間、観測者であるあなたにはカツ丼として目に映ることになる。つまり今はまだ観測されておらずカツ丼として収縮する前の状態。故に私が「こちらカツ丼になります」と言ってお膳を置くのは正しいことなのです。 こちらカツ丼になります、はそんなに変かね？
こちらが御注文のカツ丼となりますが如何でしょうか？
の略の略の略ぐらいなんじゃね？ べつにどうでもよくね
言葉なんて常に変わっていくもんだろ >>391
御成は将軍や身分の高い人が外出することだぞ
カツ丼は人間より位が高くて外出すんの？ ごはんとかってそんなにおかしいか？
食後にデザートや甘味も食べたってことじゃないのか？
あと、文脈がわからないけど、何かを食べたという表現ならべつにおかしくないだろ
例えば、「ご飯とか食べたあとに歯を磨くじゃない」ってときにご飯と限定したら、おやつ食べたあとは歯を磨いてないことになるし >>385
流石にもうおっさんになってたな
瀧がしっかり進行してた 天皇様がお越しになられます
とかも言うだろ
カツ丼は身分が低いからなりますなんだよなられない
w 何がすごいっていつもの流れなら発言した人叩くけど、タモリだと同意してる意見が多いんだな >>160
うむ、言葉の意味もわからないバカに合わせるのが納得行かん。 ,.r.:::;;;;:ｭ、
f:ｲ´___ ＿ヽ
{:六;;;;:ハ;;;:ｶ
(_ '_^^ヽﾘ なげかわしい
ヽ ´ニ｀ﾉ
_.人 l､
／~ ＼,ゝヽr'ヽ^＼
. / ヽ
l l ,ｒ'z----c 、_!
|＿__l ノ ,ｲ--ξ、ヽｌ
{ '´ ／ ＼ノ`ヽ
ヽ__,／ |＼ノ >>404
ご飯 はメンドクサイんだよな
朝飯とかの食事全般を指す場合と、お米を炊いた物を具体的に指す場合と、どっちを指してるのかを判断しなきゃならない '``・ 。
`。
,｡∩ カツ丼にな～れ
+ (´･ω･`) ｡+ﾟ
`｡ ヽ、 つ ﾟ
`・+｡・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡ﾟ
`・+｡・ ﾟ >>414
山形県の某地方にある会社に電話をかけると、第一声
「はい、こちら株式会社〇〇でした」
その事務所にある人を訪ねて行ったときは
「○○さん、いた」
「はい、いたいた」 これは○○というカタチになっております。
これって苛つくの俺だけかね
断言しろよや
これは○○です。でええやろ(´・ω・`) タモリも老害化してきたなー
ていうかタモリがこんなそこら辺の一般人と同じくらい
平凡な感性で驚いた
もっと鋭い感性の持ち主ってイメージだったけど >>401
タモリもそこまで言葉に拘っているように見えないし
個人的に疑問に思ったことを
喋ってみただけだろう
文法に囚われると会話が難しくなるし
口語は略したり
そうそうとか合いの手いれたりするもの
米国人もyou know を論文に使わないだろうｗ >>422
それ北海道でも使うんだよな
電話かけてきていきなり、○○でした～ とか
あそう、って切りたくなるw 九州のカッペが名古屋や埼玉を田舎だとバカにしてたくせにｗ 邪神ちゃんも〇〇になりますにツッこんでたな
タモさん読んでるな わざわざ文字数増やしてまで回りくどい表現しているからイラッとするんだろうな、カツ丼ですで十分だから。 >>28
要するに、２０年前から言われてた言葉なのに
昔のタモリはまったく気にもしてなかったものを
現在のタモリはやたら癪に触ってしょうがないと
そういうことなんじゃないかな・・ｗ
言葉が変わったのではなく自分が変わったんだね 以前から耳にするとぶん殴りたくなる言葉
・よろしかったでしょうか
・まぎゃく いま普通に使ってる「あたらしい」だって本来は「あらたしい」だった
言葉は変化していくものだから受け入れるしかない 「はい、おまたせしました、カツ丼です。」
愛想の良さそうな女将さんと思われる女性がカツ丼を目の前に置いてくれた。
蓋を取ると湯気ともに香りが鼻孔をくすぐる。
これは早く食さねばカツのサクサクが失われてしまう。
そういった焦燥感を感じながら箸を取ろうとしたら
ｚ世代とやらが箸をペロペロしていた…。 >>424
なんでもかんでも「カタチになります」とか表現するのはまずいけど、手順や段取りを
和語で表現する場合、「カタチになります」はいいんじゃねえ？
こういうシステムになっております
こういうスキームになっております
こういうメソッドになっております
こういうプロトコルになっております
こういうプロシジャーになっております
こういうステップになっております 言いたくなる気持ちはほんとによくわかる
が、時代の流れとか言われたらそれまで 店主「カツ丼ができたぞ」
客「どうも」
店主「食べたい？」
客「はい」
店主「どうしよっかなーw」
客「なんだ、こいつ、俺は客だぞ！」
店主「俺は客だぞwwwww」
客「拡散してやる！」
店主「どうぞ、ご自由に。嘘書くと反撃するからねw はい、さようなら～」
他の客「俺は客だぞ！いただきました。ウケるwww」
他の客「録画したw」 あと最近だとFM聴いてて気になるのが、好きでしたーとかいうヤツ
新曲の紹介で何だ？好きでした？は？過去形？ナニ？ってなる >>430
日本語の口語的には
カツ丼です
では冷たいぶっきらぼうなイメージになるから
お待たせしました カツ丼で〜す
が良い使用例
〜の中に愛情と感謝を込める
高級な店になると
〇〇でございます
とかになるだろうが 言葉は変化していくものと言っても
許容範囲は当然あるはずなんだけど
取りあえず怒らないことを目指したい 「させていただいてます」「させていただきました」の使い方がほんと気持ち悪い。「しています」「しました」でいいんだよ。丁寧でもなんでもねえわタダのあほ。 砧公園行くんだめっちゃ近所
知らずにすれ違ってんのかな つべでよく怪談を聞くんだが、話し終えた後「ありがとうございます」って言う奴が凄く多い
何故「ました」じゃないのか
あと、そうなんですかをそうなんですねって言う奴も矢鱈多い 最初天丼を置く
それに蓋を被せて「カツ丼になります」
蓋を取ってジャ～ン！ならOK 発音の音域ももあるかなあ
どこを高音にするか
どこにアクセントを置くか
かつ丼です
このケースでは です↑ だろうなあ
です↓ は相当ヤバイ
↓のケースは高倉健です
のように
相当腕がないと認められず拒否される
庶民店で当たり障りがないのは
で↑〜す
ではないか >>16
それ100%間違ってるからな
「なります」が「です」の丁寧語なわけないだろ、在チョンかよ
それにしても言葉は時代で変わるってすっかり馬鹿の言い訳常套句として定着したな
お前見てると痛感するわ 「1000円から頂きます」
「お体のご不自由な方に」
この辺もおかしいと思うわ 丼のふたが閉じられた状態で他にも親子丼や牛丼を同じテーブルに持ってこられたら「カツ丼になります」はわからんでもないな 懐古厨に成り下がったか
紀元前みたいに鳴き声で会話すりゃいいじゃん >>450
>言葉は時代で変わるってすっかり馬鹿の言い訳常套句として定着したな
これな
これ言えば正当化できると本気で思ってるところが更に馬鹿 >>444
それじゃなくて一般に言葉の使い方がおかしくなってる。「大福の中にイチゴを入れさせていただいております」おかしいだろ。 タモリって、ニュー速ではやたら支持されてるけど、どうして？ >>450
100年前の日本語ですらいまと発音がそれなりに違うんだからさあ >>451
「（お預かりした）1000円から（お代の分だけ）頂きます」 怒るほどのことじゃないだろ。歳で我慢が効かなくなってんのかね。 カツ丼になりますは
出来上がりを客に披露するんだから「なります」でいいんじゃないのか >>454
他になにがあろうとカツ丼が変化するわけじゃないだろ
「カツ丼です、親子丼です」しかない
なんで他の物があったらわからんでもないのか意味不明だぞ >>464
サブカル出身のド変態の癖に大御所にまで上り詰めたから >>444
芸人はやはり馬鹿ということでよろしいか？ >>356
前の職場なら過去形でニヤけていただろ？いまだに思い出してニヤけていたらお前キモいぞ。 「(こちらがご注文の)カツ丼になります」
じゃないの？
あまり違和感ないけど 「～になります」は伊東四朗さんもよく批判してきた
無理矢理好意的に解釈すると「こちら～（ということに）になります」を簡略化した表現ということかもしれない
しかし「～でございます」と言ったほうが自然だとはおもえる 和製英語とか元の意味と全然違うのあったりするから
あまり変な変化は後々恥ずかしいな それよりもアナウンサーが東京弁で喋る方が問題だろ
プロなんだから標準語でやれ >>468
カツ丼はもう完成した状態で持っていくだろ
「なります」は変化を表す言葉だから文法としては完全な間違いなんだよ
それが正しいシチュエーションは客の目の前でトンカツをカツ丼に調理するときくらい たとえば新幹線が動かないことを伝えるニュース中継で、「困っている人がいました」と伝えることは、当たり前なのでわざわざ話を
聞くまでもないとの持論を披露。
ってことはカツ丼も注文したら持ってくるのは当たり前だから無言で置けってことか >>1
時代劇で上様の御成りーってのは此れから上様になる人だということか かわいい
古代：目上の人への尊敬の言葉
中世：哀れな様子
現代：愛おしい様子 >>486
その理屈で言うならじゃあカツ丼様が外出するの？ グーグル翻訳で
こちらが〇〇になります
を訳すと
This will be your 〇〇
となる
これが機械翻訳というもの
正しい文法ではないから
往々にしてそうなるものであるが
これが口語というものであり
それは各国いろいろあるもの
それを会得してネイティブになる >>464
眼帯してブリーフ一丁でイグアナの形態模写してたような芸人だぞ 乱れきってから言ったって遅えだろ
「〜になります（もうなってるのに）」「〜とか（他にはないのに）」こんなもん何十年も使ってるやんけ
自分だって乱してきた側のクセによくいうわ 女の「カワイイかも～」がムカつく
カワイイかどうかくらい自分で決めろよ >>25
種から生えるのか
卵が孵化するのか
それはそれで楽しみ ユンケルでCMやってましたねって言うと「そうですね」って言ってた 正しいとされてる言葉だって最初は乱れだったんだろう
世代が進めば誰も違和感感じなくなる感がある カツ丼でございますでいいよな
サザエさんがｻﾞｻﾞｴﾆﾅﾘﾏｰｽって言っても意味不明だろ 「おつきあいするじゃないですか彼氏とか」って言ってる人がいて
とかには何が入るのかなと思った >>492
四カ国麻雀はめちゃ面白かった
今なら時事ネタでピッタリだと思うけどやらないかなぁ >>40
オマイ5chは初めてか
まずは肩の力を抜いてパンツをずりおろせ
次に前かがみになってケツメドをこっちに向けるんだ
わかったな 「いう」を「ゆう」と平気で入力する馬鹿はSNSのせいか近年増えたな 駅のホームでよく言われる危ないですってのがどうしても違和感が拭えないのは
オレの国語の偏差値が70台だからだろうか？ ～なくない? と ～したときがある
なんかも気持ち悪い >>503
マカロニほうれん荘の中野そう子ちゃんがそんな話し方してたな >>499
それはそうだね
言葉の変化って誤解、誤用や聞き違いから定着していくもの
だから今現在の話で堂々と言葉は変化するものだ！って言うやつは僕は馬鹿ですって言ってるのと同じくらい恥ずかしいと理解した方がいい
その変化を振り返るときならおかしくないんだけどね レジ係もやってて正しい日本語と勘違いしたんだろうな
「(商品１と商品２と合わせて)お会計1800円になります」
という言い方は間違いではないし、括弧の部分省略しがちだからね >>490
カツ丼様が食卓に臨席されるのかもしれない これ、もしかしたらカツ丼かなと思っちゃったりするわけで……
春日恭介、15歳。青春、してます！ ご飯たべるなら当然アイスとかケーキとかポテチとか食べるもんな・・・
そりゃ太るけどやっぱり食べちゃうもんね なりますではなく
お待たせしました カツ丼です
と言えば間違いがないようであるが
文法的な間違いを指摘しようとしたら
オマエの名前はカツ丼なのか？
とか言いたくなるだろう
口語とはそういうものであるんだよ
かといって文法に囚われると
これがアナタが注文したカツ丼です
とか言うことになって
This is a pen.
の世界になるよ ,.r.:::;;;;:ｭ、
f:ｲ´___ ＿ヽ
{:六;;;;:ハ;;;:ｶ
(_ '_^^ヽﾘ んなこたーない
ヽ ´ニ｀ﾉ
_.人 l､
（二二二二二二二二）
＼ ／
＼＿＿＿__／ >>509
要らないですを、ってなんかヲタっぽいw >>520
カツ丼様を敬っているなら仕方ないか
そのわりに「御」が無いけどw >>214
平日の昼間だったからな(´・ω・｀)
お昼休みはウキウキウォッチングだし 親世代や伝統を否定して日本をぶち壊してきた世代のくせに何言ってやがるグラサン野郎が 日本から一歩でも出れば、誰も知らないただの人・タモリｗ ヨハネの黙示録「こちらがハルマゲ丼になります。よろしかったでしょうか」 「なります」って状態変化を表してる動詞って訳じゃないと思うんだけどな
助動詞「なり」から変化した言葉っぽくない？ 違和感感じるって使うヤツすげーバカっぽい
正しいとか正しくないではなくて
ただただひたすらバカっぽい こちらカツ丼でよろしかったでしょうか？
知らんがな じゃあ宴もたけなわの「も」って何だよ
他に何がたけなわなんだよ >>537
いや、なんかわろた
コレジャナイって言ったら違うカツ丼作ってくれるんだろうか? 埼玉や千葉がバカにされるのはこのジジイのせいだからね
あと、ネクラ・ネアカとか言い出して大人しく教室で本読んでるような子が、根暗ってイジメられるようになったのもこのクソグラサン野郎のせいだからね ～させていただきます の連発も癪に障る
丁寧に言おうとしてかえってぎこちないヘンテコな日本語になってる お祭りの寄付とかで誰がいくら出したかの掲示リストで
尾金餅蔵様 金10万円也
とかのなりは、何か別のものが10万円になったという意味？ >>541
卓球を根暗スポーツってほざいて
その後ヤバいと思ったか誰かに言われたか知らないが
謝罪と連盟に金を寄付したんだよな ﾊﾟ ﾀ
ﾊﾟ ﾀ
「ウッ！？ き､きたっ！！」
ｶﾞﾗｯ
「かつど～ん！！」ﾄﾞｻｯ
「うわーっ､今夜もきた、食べると寿命が1日縮まる恐怖カツ丼だぁーっ！！」 お会計（合計すると）1000円になります
あたりから文法化して接客敬語になったんかなあ。知らんけど。 >>1
店員側の模範解答
「こちらカツ丼になりました」 こういうの拘ったらキリないから
30年前の秘書検定試験とか基地外の領域
漢字やレトリックも適当で良いんだよ
百姓言葉だっけ、それが大多数使えば正しくなる >>532
そりゃ国内で大成功してるんだからわざわざ海外に出る必要もないからな 日本語は言葉の尾鰭が多過ぎる
そして尾鰭の形状がコロコロ変化する
どこかに絶対的基準というのはない 「こちら○○円になります」はデパート等では禁止のはず
商品持ってきて○○円で買い取れってクレームが来るからね サ変やらラ変やら中高で正しい日本語習うだろよ。
話し言葉と書き言葉の時代による変遷もな
それを含めた上でのエスプリだからピリッと琴線に触れるんだが、オマエらは自分の無知無学を自慢してるだけの白痴なんだけどな
なんで馬鹿ばっかり、というか、馬鹿が自分を恥ずかしがらない時代になっちまったのか、、、 当たり前に使われてる言葉はもう違和感感じないし気にしすぎだろはげるぞ そういやウチはクレームて言うなって言われたな
お客様のご指摘なんだとさ 明治時代くらいまでのファミレスでは「こちらカツ丼なり」って言ってんだよね
「変化します」なんて意味はない >>545
司馬遼太郎は浄土真宗説言ってたけどどうかなあ
http://www.kobe-zenryuji.jp/story_001.html
>ところで、作家の司馬遼太郎さんは、「街道をゆく?」・「近江散策」の中で、
>『させて頂くという語法は、浄土真宗の教義上から出たもので、他宗には、
>思想としても、言いまわしとしても無い。
たしかにあの宗派の坊さんの講話は「～させていただく」は多いけど 昔居た会社で飲み行く仲でもなく
叱責の始まりもないのにお前ってちょくちょく言う人いたけど無駄にカチンとしてたな
年齢関係なくさん付けする人しか相手にしたくなかった >>562
「是ハかつ丼ニテ候也」とかじゃないの？ >>560
これこれこう言うの
違和感ないしで良いのに違和感感じないし
ね？すげーバカっぽいでしょ？w 江戸っ子は割と最近まで「カツ丼でございやす」って言ってたらしい >>290
大名行列みたく
カツ丼のおなぁ～りぃ～
て感じなのかもな 現代のガキは
このタモリが何を言ってるか理解できない >>290
すまん上のアンカーは間違いです
スルーでよろ 言葉は時代と共に変わっていくもの。受け入れられないのは老害でしかない
言葉遣いとか指摘してる連中は一言一句正しい日本語使えてるんですか？と
お前らも変化してきた日本語を享受してる立場のくせにね 「もう完成してるじゃないかって？いいえ、お客様のお手元に届いて初めて、お客様の注文された唯一無二のカツ丼になるのでございます」 違和感を覚えるの方がおかしいからな
なんだそりゃ青魔道士か？ラーニングしたのか？ 東上線の成増に行くとつい
こちらが成増になります
と言ってしまう ライン(LINE)
パンツ
カレシ(彼氏)
ビームス(BEAMS)
↑
とくに東京人に多いが茨城訛り臭い平板アクセントで喋ってるのを聞くとイラッとする
日本語ちゃんと喋れよ バイト敬語ホント嫌い
こちらカツ丼になります←いつ頃？
言わねぇけど たばこ屋で「すいませーん！」
いやお前絶対吸うやろ 「〜です」だと素っ気なさすぎ「〜でございます」は大仰すぎ
理解しようと歩み寄るか拒絶してそっぽ向くか
今正しいとされてる日本語も過去の人から見れば変に聞こえるかもしれない
拒絶するもよし迎合するもよし
個人の考えはどうあれ言葉はこれからも変化していく タモリ「癪にさわるんだけど」
バイト「大丈夫です」 癪にさわる
ってまちがってねーかタモリ
癇に障るじゃねーの 奇妙なイントネーションの外人がニュースでレポーターやるのをどうにかしろ >>586
なんか美味しんぼで海原雄山が店員に言われそうな科白だな
店員「こちらがかつ丼になります」
雄山「かつ丼になりますだと？ではここに運んでくるまでは何だったというのか」
雄山「最近の店員は、正しい日本語も喋れなくなったとはなげ悲しいものだわ」
店員「いいえ、お客様のお手元に届いて初めて、お客様の注文された唯一無二の
カツ丼になるのでございます」
雄山「ぐぬぬ、不愉快だ。ワシは帰る」 おまっとおさん！ハイ、かつ丼ナリ～みたいな感じじゃね？
ちょい丁寧風に発したらそうなったとか・・・ カツ丼デス→いやそうだよ
カツ丼デアリマス→すごすぎるよ
カツ丼デゴザイマス→ご挨拶が遅れました
やっぱりナリマスでいいのよ （おまえが先ほど｢カツ丼ひとつ｣と注文したことにより伝票に記入され、厨房でカツ丼を作り出来上がって俺が持ってきたからこれからおまえは）カツ丼（を食うこと）になります >>570
江戸言葉のゴザンスを進めてゴザス良いと思うけどね
もっといければザス「カツ丼ざす」 >>596
sin cos tan は手淫、子手淫、タンジェントに聞こえる 胃の中に入って初めてカツ丼として完成することになります タモリって嫁はいるけど子供いないんだろ？
相当資産持ってるだろうから、嫁の親族はタモリ早く死ねと思ってそうだしタモリ側はその逆かも知れないねｗ 言語は進化するんだよアホ
ずっとてふてふ言ってろや タモリが若い頃はどんな言葉使ってたっけ
イモとかサイケとかあの辺かな タモリがこう言うのにこだわりがあるのは知っとるが
ぶっちゃけどうでもいい わりとがちに京阪式の形容動詞「おす」を連用せずに使えばらくになるんだけどな
「カツ丼おす」 させていただくもそうだな
何でも「させていただきます」
をつける奴が多くなってきた。
あと
早急 xそうきゅう
固執 xこしつ
な 気にし過ぎなんだよ
萌えるだのシコるだのだって昔は存在しなかったけど
立派に日本語だろ >>618
京都の刀鍛冶は「これはドスどす～」とか言ってるらしいな >>563
もともとある言い回しだけど
普及させたのはエグザイルだろ
あいつらが過剰に使いはじめて芸能人皆に伝染して一般化した えーめんどくせージジィにはならないでよタモさんよー >>3
カツ丼だZeeeeeeeeeeeeeeet!! でもタモリしょっちゅう
～をやられて
って言ってるけどな >>628
何言ってんだよ
タモリは昔からずっと面倒臭えやつだろ
この話もずっとしてるしな かつて三谷幸喜が
「エントリーナンバー1番、とか言うのが重複で嫌だ
エントリーナンバー1、あるいはエントリー1番と言え」
と言ってたのを見て、小さい人だなと落胆した >>637
それ正にテレホンショッキングでタモリに言ってたな >>637
たまたま「ナンバーという英語が番号を意味する」のを知っているから、そう思うだけで
ロシアのアムダリア川、シルダリア川はなんとも思わんのでしょう まあわかるがｗ
他人の使う言葉はどうあがいても変えることはできない
でもニュースはマジでくだらない
街の人に意見聞いてもクソの役にも立たん エントリーナンバー1番
登録番号1番
何の問題もないなw お待たせいたしました～
こちらがご注文の品になります～
って言っとけば、なんでも対応出来るっしょｗ >>1
テレビ東京の子供向け番組で「発売中」を禁句にして「登場中」と言い換えるのをタモリが見たら違和感覚えるんだろうな わざわざ説明的に「になります」を使っとるから敢えて省略するなら「お客様の注文された」やなくて「カツ丼」の方やろー！
「お客様の注文された」の方を説明せんでなにが「になります」やー！
「こちらがお客様の注文された品になります」くらい言えへんのかー！
多分こういう理屈なんやろな
ま、にしても怒りちらしすぎやけど スパゲティだけパスタと呼ぶやつとか
マカロニやペンネはそのまま呼ぶくせにスパゲティだけなぜかパスタ呼び >>646
なるほどｗ
ご注文の品でございます
かな？ 人が進化していく上でタモリみたいなのは切っていかないとな そろばんの「1円なり、2円なり、3円なり～」は何が１円になったり変化していくんだろか ,.r.:::;;;;:ｭ、
f:ｲ´___ ＿ヽ
{:六;;;;:ハ;;;:ｶ
(_ '_^^ヽﾘ んなこたーない
ヽ ´ニ｀ﾉ
_.人 l､
（二二二二二二二二）
＼ ／
＼＿＿＿__／
カ ツ 丼 ごはんとか食べるは他に何食ったんって言うよ
パソコンとか出来ますかて言われたら
パソコン以外に何を求めてるか聞く 最近特に酷いのは「ださせていただいて」の方じゃね？
いやお前自分の楽曲か著書を出して紹介しに来たのかと
実際は他でもない自分自身が出演してるだけなのにな
「だしていただいて」が本来の日本語
百歩譲っても「でさせていただいて」
芸能人か誰かが「出させていただいて」みたいに書かれたカンペを誤読でもしたのかね？ 謙譲語を連発しすぎな動画がめちゃくちゃ気持ち悪い
頼んでねーしテメェが勝手にやってんだろっていう >パソコンとか出来ますかて言われたら
>パソコン以外に何を求めてるか聞く
あれは文字通り
Q「パソコンとか出来ますか」
→意味「パソコンおよびその周辺業務（プログラミング、アプリ操作、OSインストール他）ができるか？」
もんだと思ってた。
A「簡単なpythonぐらいならなんとかなります」
が普通の答えで
Q「パソコンとか出来ますか」
A「自動車の運転ならできます」
は異常な答え マジで日本語って無駄ばっか
敬語も丁寧語も過剰なんだよ >>652
「也(=にあり)」と「に成り」は違う意味やな
その辺の勘違いが「情けは人の為ならず」の意味が誤解されてる要因かもしれんわ カツ丼になると宣言した店員がちっともカツ丼にならないからタモさんが怒ったんだろう。カツ丼の着ぐるみ用意してたらタモさん笑ってたと思う とうり ってのはもう定着したの？未だにモヤッとするけど >>662
英語は田んぼに植わってるのも、脱穀精米したのも、それを調理したのも、全部riceやで 星野なんかじゃなくてもうちょっとおじさんとくだらないラジオ定期的にやってほしいなあ タモリに限らず歳取るとほんとどうでもいいことで癪にさわる人が増える
人生を長く生きることで価値観でも変わるのか ブラタモリで相方のNHK女子アナが普通に会話してら抜き言葉使ってるけど内心ブチ切れてそうw
というか最近はNHKアナもニュースではともかくバラエティだと当たり前にら抜き言葉使ってるのな 人間として完成するとバカとは相対的にギャップが大きくなる >>680
お供した女子アナ、みんなやんでるかんじがする。
あれきっつい仕事だよ。 それが嫌なら
米と小麦粉と卵と豚肉って注文すればいいだろ むしろら入り言葉の方が可能と被動を混同する原因になるから推奨していけ
これは言葉の進化の部類 とかもなりますもおかしくないけど、無数の変化の中でこういう気づいたものだけを得意になって触れ回る無知の恥知らずとしか思わないｗ 今日はタイヤを交換して”いきます”。
交換してから、どこへ行くんだい。 >>686
近藤勇「よるな、よるな、今宵の虎徹はよく斬られる」
勤王派「（ずさー）一刀両断」
近藤勇「よく斬られたー」 ら抜きはもうこの際どうでもいい
可能動詞にれ入れは流石に変だろ
「話せる」を「話せれる」とか
「読める」を「読めれる」とか
そこまでするならもう古典的な「話される」「読まれる」を使えよと
最近こんなの増えてやしないか？ >>695
あれって100日目で一斉発表したのが敗因だったのかね
仕掛けた側としては嬉しいサプライズのつもりだったのかもしれない 店員「後ろからカツ丼失礼させていただきます」
なんやねん君w
俺はカツ丼失礼させてあげた覚えはない レジで「1000円からお預かりします」の「から」って、変な日本語ですよね。 今食ったばかりのものを これ美味しいかも と言うやつ
おまえは味がわからんのかと言いたい >>706
「もう小銭とかないですね、この千円から差し引いて良いですね」ってニュアンスがあるのかなあ まぁ、日本語って昔からガバガバだろ
若者言葉とかさ
それで食ってきたグラサンがそんなことを言うなんて
歳だねｗ >>18
老害というか、タモリの芸風でしょ
電話する前に電話するって電話しろ！とかよく言ってたし。 >>3
カツ丼でしゅ
持ってきたのが幼女だったらニッコリ >>694
A社長、B部長、C課長の三者で業務会議
A社長「懸案のプロジェクトだが、B部長、君のみるところ率直にどう思う」
B部長「正直、いまのままでは成功は困難です。早急なテコ入れが必要です」
A社長「わかった。ではC課長、同じ質問で君はどう思う」
C課長「B部長がいま○○○ように、私もすぐにでも手を打つべきだと思います」
○○○に入るのは？
１．おっしゃった
２．申された
３．ぬかした >>673
しかし日本語だと米炊いたものを食べたら
ご飯たべた
おかずだけ食べても
ご飯たべたになる >>706
千円のお預かりから五百円頂いて
五百円のお返しです
これを略してらのかなと理解してる ごはんとか食べる？(お菓子もあるよ みたいな使い方？
まあ日本人は曖昧な表現が好きだからいちいち目くじら立てなくてもいいんじゃない？と 1万円入りまーす！ → おつり3570円出まーす！ → 財布に3570円戻りまーす！
ここまで言えて日本人 「疲れたろ。カツ丼でも食えや」と言って持ってきて欲しい いや、小学生の頃から、迎賓館の桜はきれいだなと思っていたよ。 >>1
テレビでネタにして言うぶんには別にいいと思う
店員に直接説教してたら知名度や年齢関係なくヤバイ奴だけど 「なるほどですね」に違和感
あと、言葉遣いじゃないけど、デパートの店員とかが腹のあたりでﾋﾟｯと手を重ねる仕草（お辞儀の代用？）がすごく嫌 >>727
右手の拳を押さえてるでしょ
「武器や拳で襲ったりしません、敵意はありません」の意味だとか お待ちどうさまですカツ丼です
だけでいいけど変な言い回しの店は
チェーン店だとおかしなマナー講師を盲信してたり
そういう変なマナー本を読んでる 上司が「ポカリかなんか買ってきて」
さあ何を買えば良いでしょうか？ 専門家でもないタモリみたいな馬鹿の発言とりあげる必要一切なし >>733
ワンカップ
違うなら自分で行けばいい
そんなんだからオレは会社勤めできんのだけど 俺は？昨今？話す時に？やたら？疑問形？になる？やつが？癪に？さわる (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが
サザエでございます タモリが「うわさのチャンネル」に出て来た時、なんも思わなかった... 理解が曖昧で使い方まで曖昧で、"なんか"を多用する >>727
韓国式のコンスだろ
糞マナー講師が広めたらしいな お客様にカツ丼と認めていただいてカツ丼になります
カツ丼では無いと仰れば下げさせていただきます たけしやさんまは歳くって見るも無惨聞くに耐えない惨状だけど
タモリは歳とっても面白いし話芸も見事なんだよな
なんだろうねこの差 時代と共に日本語は壊れているので正しい日本語を知りたいなら江戸時代まで遡らないといけないってSF小説家が言ってた
名前は忘れたけど超有名なやつ 言葉なんて時代で変わるもんです
人の使い勝手が優先されます これくらいの言葉気にするのもウザいよな
何にでもイチャモンなんかつけられるよ >>571
その「～みたく」ってのも東京弁の一部の人間の崩れ方なんだよな
小学生の時に漫画に出てきて知った変な言葉
そもそも漫画家が無知で言葉を知らないから「～みたく」なんて使ってる >>708
否定された時のための予防線
否定されるのはプライドが許さないでござるー >>733
「ポカリかなんか買ってきて」
「ポカリ売ってなかったからアクエリアス買ってきました」
「つっかえね～」
「えっ」
「えっ」 言葉は変わる
って言うやついるけど変えているのはどの時代も多数を占める底辺層な 言葉遣いとは少し違うんだけど
相槌で「そうなんですね～」って言われるとイラっとしちゃう
接客業の人に多いかな
コイツ興味無いんだなーと感じて急激に冷めちゃう >>659
激しく同意
「だす」と「でる」をごっちゃにしてる感な
あと腰低くしないと叩かれるとビビってる奴ばっかだから「～（さ）せていただく」厨ばっか
謙譲語にしたいなら「（出演・発売）いたします」と言えよと
さ入れも耐え難い
特に酷いのが中居正広 >>754
興味のない話を振られたけど、興味がないとストレートに伝えるのも大人気ないしお前のプライドが傷つくかもしれないと思って、「そうなんですね～」って言ってくれてるのにその言い草
思い上がってるなw >>16
こちら付ければよくない？
こちらカツ丼です
まぁそれはそれでカツ丼だろこちらもクソもって言うのかな？
でも注文してきたものを運ぶんだから確認がてらのクッション言葉としていい気もする >>611
妻は居るけど子供は居ないから嫁も居ない タモリは福岡民にしか分からんネタたまに全国放送でぶっ混む
それ見てニヤリとする福岡民です
例)いいともで唐突の「西公園の桜が～」
タモリクラブでデロリアンが出たときチロリアンのCM調に「デロ～リア～ン」と叫ぶ >>752
ポカリ買ってきてって言ったらわざわざ店から電話してきて「アクエリでいいですか」って聞いてきた奴いたわ
いやポカリで、って答えたらアクエリ買ってきて「こっちの方が安かったので」とか言い出してマジでキレそうになった 店員「カツ丼になりました、ごゆっくりお召し上がりください（ﾆﾁｬｱ）」 やめとけ
また明治時代にも使われてたみたいなこと言われて赤っ恥かくかもしれんぞ 誤用でも定着すれば～って言う奴いるけど、異を唱える人がいるってことは定着してないってことなんじゃないの >>766
店員「どちらから？」
友人「東京の方から」
ぼく「埼玉です」
お前、埼玉在住なのになんで東京の方とか言ってんの？ >>768
霜降り明星とニューヨークはそれしか言わんな
発言の半分以上がえぐいて！ばっかでメチャクチャ頭悪い シュレディンガーの猫知らねえのかよ
店員が通告するまではカツ丼か天丼か重なり合った状態なんだが？ こういう系で『～円になります』も叩いてたやつ居たけど居なくなったな
成りますは正しいのに必死で叩いてたよな >>714
タラちゃんは、もう.....
ﾌﾝｶﾞｯｸﾞｯｸ >>754
>コイツ興味無いんだなーと感じて急激に冷めちゃう
それを伝えたいから「そうなんですねー」というわけだが カツ丼になる前か？.....
カツ丼になる前はデビルハンターをやってた。
まぁ若気の至りってヤツだな、昔の話だ。 カツ丼に関しては食べてみるまでわからないから間違ってない気もする(´・ω・｀) 安部公房やカフカのような理不尽な世界を表現したかったのだろうか 極楽を自身で消滅させてるね。ジジババが。
公園でボール遊びなんかしてたら、殺すつもりで抗議して。 行きつけの蕎麦屋は「ハイ！カツ丼。どうぞ〜」だな。 ある朝グレゴール・ザムザが何か気にかかる夢から目を覚ますと
自分が寝床の中で一杯の大きなカツ丼になっていることに気がついた 「タイパが良い」「悪い」
これはマヌケだと思ったなぁｗ
まずタイムパフォーマンス ← こんな英語は存在しない
つまり馬鹿日本人が勝手に作った造語ってやつ
タイパ
日本語なら「能率」
つまり能率でよくね？
タイパが良い＝６文字＝意味が通じない人の方が多い
能率的＝６文字＝日本人全員が意味を理解できる
文字数短縮にもならず意味が通じない人の方が多い言葉を使う意味が無い 今はネットのせいで数ヶ月で日本語おかしくなるからな >>1
関西圏に住んでたら、関東圏の言葉の「わかんない」「やってらんない」とかの「ん」が異様に気になる
「わからない」「やってられない」でしょ >>768
最近の若い子は形容動詞ほとんどえぐいしか言わないよなあ
一昔前のJKがかわいいしか言わないのと似たような感じだわ 最近は「カツ丼をごチュモンのお客様はオマエかー」
って感じ。 >>796
こんな短時間なのにお札の記憶ないのかな？この人
って思う。 もうだいたいの感じで何でも伝わればいい時代だよな
半疑問系の喋り方がウザいとか言ってた時は共感した そんなのずっと変わってきてるんだけど？
自分だけが正しいとか超老害じゃん 語尾でだはとかやってるのが未だに慣れなくて気持ち悪い 当たり前かつ当たり障りない事を、良識家ぶって唱えて
俗衆に媚を売る、あざとく生き残ったタレント
それがタモリの正体 せっかくだしタモリダウンロードして聞き始めていたんだが
星野源でてきて切った
こいつ嫌い >>809
癪は腹の差し込む痛み
癇は神経に
どっちの障るも正しい言葉 言葉なんかどんどん変わってくものだからな
じゃあタモリは江戸時代の言葉で喋ってろや >>1
4000年前のエジプト人と
同じ事言ってる 今のタモリは余計なもの削ぎ落として洗練されてるから面白いよ。
昔はすぐ話の腰を折って話が進まなくなるひるおびのメグミとか爆笑の大田と同じ属性だった。 この程度で老害とかドヤ顔でほざく奴って
どんな社会で生きてるんだ？ その変化の割合っていうのが自分が子供の頃の話になるのはおかしい
平安時代のことば遣いしろってマウントとられたら麻呂になるのか かもだけど
しなきゃだから
どういう環境ならこんな言葉を使うアホになるか、怖いもの見たさで知りたい >>1
iPhoneの日本語も何とかして欲しい
変換漢字馬鹿すぎてキツイ >>828
この程度っていうか、それぐらい老害が嫌われてるってだけにしか見えないけどね。
老害を擁護する気は一切おきない それより、食事のことを【ごはん】と呼び替えるようになったのに違和感
ごはん行きましょう
ごはん行きました 老害ってのは朝生の田原総一朗レベルを指すんだよ？
ただのジジイとか知能指数の低い老人は老害とは言わない。
社会に与える害悪が著しい老人が老害だから的はしぼらねーと、お前らなんかジジイになったらもっと始末に負えないんだからあんまりイキらねー方がいいぞ？ 悪貨は良貨を駆逐する
の典型例だけどこればっかりは仕方がないと諦めてる
世の中頭の悪い人間のが多いし諦めろ 胡散臭いマナー講師とやらが朝鮮人みたいな腹痛お辞儀を広めたのと同じ様な気持ち悪さはある >>755
どれだけ語彙力があるかより
この二個をどれだけ気軽に使えるかで
コミュ力が決まる気がする >>800
逆版だけど
最近指摘されて「言われてみれば」って驚いたのが
「帰られない」とかだな
関東人からするとら抜き言葉をミスってるように聞こえるみたいだけど
これ関西弁なんだよなぁ… 「ら」抜き言葉も地味にイライラする
食べれる
見れる ボールペンみたいなやつありますか？
ボールペンのようでボールペンでないものはありません 日本語の変化というか、主にテレビ・芸人が広めたであろう
「～するじゃないですか」
がもう気持ち悪すぎてブン殴りたくなる。するのかしないのか
もとは関東弁の語尾のクセから間違って丁寧かのように発展したものなんだろうけど
耳障りだしクドイし冷静に考えても気持ち悪い言葉
そもそも「じゃない」弁がクソうざい。文字に起こすと意味がひっくり返るし
「でもカツ丼はカツ丼じゃない」
・・・これじゃ意味が解らない訳じゃないですか（） >>844
さすがに、ら抜き言葉は数十年前から使われているから理解して受け入れないと善意で成り立つ会話を拒否していることになるぞ
拒否感を感じる方が古くて理解のない人だと考えた方が良い
口語は時代とともに変化するし844は古語で会話しているの？ >>846
あ！ありました こちらボールペンのようで実はシャープペンシルなんです こちらをどうぞ！
私、ボールペンって言いましたよね？
いえ 言ってません… >>847
別に日本語が変化しても意図が伝われば良い
それが言語 >>844
ら抜きはだいぶ慣れちゃったけど最近は「れ足す言葉」が気色悪すぎて無理だわ
「見れれる、行けれる、読めれる」とかなんで余計な文字入れるのか意味不明
なんでも省略したがるくせに本当に馬鹿だなって思う >>848
話し言葉ならまだスルーできるけど、文章でら抜きはきついなって思っちゃう
口語で「これ、食べれんの？」とかはまだ大丈夫
文章で「こちらは、食べれます」とかはああこの人無理ってなる
「食べれるものになります」とかだともはや外国語 >>853
見れれる、読めれるとかはもはや口語ですらないじゃん
日本人じゃないんじゃないの？ ボケ老人が揉め事起こすから
差し出したのがカツ丼だと認識させてんだよ >>858
中高生に多いよ
使ってる奴はペロ蔵くらい頭悪そうな顔してる 言葉は変化するもの
それに拒否反応が出るようになったら老害の始まりです >>861
日本語がわかってて言葉遊びするのと
何もわからないで読み書きできず口語もできないのは日本人の文化じゃない
別に重複をちょうふくと読まなくてもそれはいいよ 【訃報】漫画家の松本零士さん急性心不全で亡くなる 85歳 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676859426/
このスレでレスした長州式プロレス豚で星野式プロヤキウ豚のハンＪチョンモねらー族共と1は右翼の皆さ
んに散弾銃で撃たれて４ね >>862
昔のネットはそういう暗黙の了解みたいなものはあった
しかし今は違う
馬鹿の再生産が加速している
そういう事実も理解できずに>>861
みたいな意見がある程度市民権を得ているから劣化は止められないよ
諦めるしかない 多分レジとかで金額伝える際の
〇〇円になります
から来てんだろうな >>868
この人はこの年でもそこら有象無象の現役以上を納税している数少ない老人だと思うぞ。
これくらいの発言をする権利はある タモリなら今のテレビは生乳が見れない事に苦言を言えよ 食べるまではカツ丼かどうか不確定なのでカツ丼になりますで正しい >>149
タモリの四ヶ国語麻雀の説明にこんなのあった
元々は、毛沢東・マッカーサー・ヒトラー・昭和天皇の麻雀対局であり、最後に昭和天皇が「結局○○人が悪い!」と民族差別的な発言をして終わるものであった。 タモリの指摘の前提
「～なる」は状態の変化だけに使われるもの、だから「かつ丼になります」はおかしい >>874
シュレディンガーのかつ丼ですね。一口目で波動関数が縮退するという オレは「夜ご飯」が気持ち悪い。
子供の頃は夕方に飯食ってて「夕飯」か
「晩ご飯」だったんだよな。
「夜ご飯」ってお化けでも出る時間に
飯食ってるみたいで気持ち悪いんだよな。 タモリが大昔から言ってる鉄板ネタだよねこれ
いいともでもよく出てきた タモリは間違ったこと言ってないだろ
これを老害呼ばわりしてるヤツらは
屁理屈こねて間違ったことを正当化するタイプのゴミ 店員みたいな底辺に何言ってるんだよ
安い時給でそんな所で働いてるんだから
許してやれよ 今年か来年かは解らんけど
多分最後の戦後になる可能性高いから
覚悟はしとけ
多分私の言っていることが解る人間は少ないだろうけど
予言しておく
人間は愚かすぎて情けない
もう少し賢い存在に成れないものか >>667
これがだいじな意見で、
「カツ丼なります」はニアル→ニアリ→ナリなので正しい使い方となる。
ニナルとなると違和感をおこすので、ニアリマスで一度修正すればやがて上手くいく。 言葉なんて常に変化していってるんだから、自分の世代が使わないから間違えてるなんて指摘するのは老害でしかないわ 自然言語ってものは使ってる人たちがどんどん変えていくものだから文句言っても言っても意味がない。 カツ丼になる前はカツとご飯だった
カツになる前は豚肉とパン粉と油だった
カツ丼になりました、なら合っているはず オレのテーブルに蓋のかぶった丼が運ばれてきて
店員が「カツ丼になります」なんて言うもんだから、
蓋開けたら、あーら不思議、確かにカツ丼になった。 タモリこればっかり言ってるな
いい加減めんどくさくなってきた >>18
実際にラジオ聴いた印象と違うから文字起こし注意 >>891
これNHKでもアナウンサー向けに注意されてる
〇〇のなりますが丁寧語のつもりは言葉の変化ではなく脳死で何でもかんでも〇〇のなりますと使ってるから変化ではなく脳死の劣化だよ
こちらカツ丼になります。は運ぶ間にカツ丼以外のなにかであったのが変化してカツ丼になったことを説明してるから丁寧語ですらない タモリも含め日本中で100%正しい日本語を使えてる奴は一人足りとも存在しないだろうな
よくそこまで自分の使う日本語能力に自信満々になれるもんだわ 明らかに雨天の状況を雨模様って表現するアナウンサーとか。
手垢のついた表現で説明とかは我慢ならない。 例えばカツ丼を注文してカレーが出てきても客がしゃーねえなと食って会計を済ませて
レシートにカツ丼と載ってればそれはカツ丼になるんだよ 野球解説でも、
扇の要、和製大砲、はつらつ、xx2世、等使い古された用語は我慢ならない 発音の話だが、「水仙亅と「水洗亅はどっちが⤴で、どっちが⤵だか判別できなくなるNHK聴いていてもそう（；^ω^）お恥ずかしい話 >>902
それがカツ丼かどうかは作った人に聞いてください
私には判断できません 動画なのに視聴者の事をリスナーと言うガイジが多いし
ご教示と言うのが正しいのに馬鹿がご教授と誤用したり
イライラするね 教えてくれってのに教授下さいは仰々しいけど間違ってない
show meかteach meかの差 今突然平安時代にタイムスリップしたら多分言葉が通じないと思うよｗ そこまで遡らなくても標準語が制定されたのが明治だからその頃でも通じないよ >>911
多分どころか全く通じないだろ。
平安時代は「です」、「ます」さえ使われていないからね。
筆述で伝えようとしても「ひらがな」さえ普及していない。 タモリは昔からなりますはおかしいと何度も言っているけど
修正例は言わないからおかしいと思う人を増やすだけで改善されないんじゃね？って思ってる >>913
標準語が定められたのはラジオ放送が開始された大正末期なので
普及したのは昭和になってからだと思う。 「なります」は料理の鉄人あたりから言われ始めたような気がする（根拠なし >>680
タモリもら抜き言葉使うから合わせてんのか？
昔クボジュンが「食べれちゃう」なんて言葉使った時は周りも引いていたわ 「ご注文の品になるもの」という意を込めてカツ丼になりますなので、言葉選びは誤りとはできない。
むしろ上手く言い得た現代語でないかな。 >>1
「なります病」っていう病気なんだぜこれ
日本中に蔓延しててコロナよりヤバいくらい
ワクチンも存在せず治療法も無い >「ご注文の品になるもの」という意を込めてカツ丼になりますなので、言葉選びは誤りとはできない。
むしろ上手く言い得た現代語でないかな。
↑
ここまで来ると自分が基準で病気レベルだわ。 その通り！
こちらの席でよろしかったですか？あれもおかしい。 よろしいですか？デ宜しい。 なんで過去形になるのよ これからなのに。 >>83
最近、目につくよね
時間などでも「３分（ふん）です」とか言うアナウンサー多くなった 1番ザワザワするのが「夜ご飯」
昔から言ってたとか聞くが絶対昔はこんな言い方してなかった
ハッキリ言ってキモい >>928
あれ何でだろうね
含みを持たせたいとかかな 基本的に言葉なんて意味が通じればいいとは思うけど
仲間内のノリをそのまま世間で使っちゃう馬鹿も居るのは事実 日本語の乱れを嘆く人がいるが時代ごとに好まれる口調の違いで移り変わってきているだけ 時と場所で適切に使い分けできるなら良いが、
バカ丸出しの喋りや文章は我慢ならない このまま老いていくのがもったいない人だなあ(´・ω・｀) >>930
Could you~ ? の過去形文法で丁寧語になる外国語文法見るとそんな違和感は無いのでは。 >>909
イライラはカルシウム不足だから〜
牛乳飲め！小魚食べろ！
根本的にはお前の稼ぎ少ないから〜
稼ぎあればどうでもよくなる 底辺クソザコナメクジ役者だけど、若い子が芝居小屋を『ハコ』って言ってるのを聞くとモヤモヤする。 タモリを突然江戸時代にタイムスリップさせて自分の正しい日本語が一切通じなくて右往左往する姿をニヤニヤしながら観察したい 地方出身だからこそ東京語の雑さに気がつくってのはある 昨日ドラッグストアで「除菌ティッシュみたいなものはどこにありますか」と店員さんに尋ねたら、
「除菌ティッシュみたいなものはこちらです！」と除菌ティッシュの棚まで案内してくれて
「こちらが除菌ティッシュみたいなものになります！」と言って去っていった。
俺も悪いけどさあ… 日本のジジイ共がいちいち言葉尻捉えて敬老や尊敬語を矯正させてるから変化が激しいなんて夢にも思わないんだろうな。
若者はこの閉塞した老人社会に必死に適応してるだけ。
老人共は気に食わないことがあると全て子どもや若者のせいにしてるがな。。 若者の言葉の変化には
微妙な感覚が反映されているが
年を取ると韓国がニブくなって
分からなくなるんだよ タモリは嫌いだけど、こういう影響力のある人が言うと違うね
俺が以前ﾂｲｯﾀｰで同じこととら抜き言葉のこと言ったらボコボコにされたわ
日本語は正しく綺麗に使おうよ・・・ こういう事言いだしたらタモリも長くないなあ…
師匠筋である赤塚不二夫が本業サボりだしてアルコール中毒に陥ってた頃の言動を彷彿とさせる
若者を囲うけど老人扱いで憎しみだけが募る
そしてスルーしてた事に一々目くじらを立てる
BARの若者に混ざろうとして邪険にされた話を対談で相手に愚痴愚痴言う程見境い無くなってたからなあ… エグいとかエグっを聞くと拒絶反応が出る
そこはまだヤバいにしといてください 「カツ丼様が御成りあそばされた」って言う所をへりくだって「成ります」なんじゃないの？ アホしか居ないんかよ
成ります
ぢゃなくて
也ます
なんだよ 物申す自分に酔ってる風にしかみえない。こういう指摘って
国語のテストならちゃんとすべきだけど、元来言葉に正しい意味なんてものはないんだよ
誰が決めてるんだ？って話 タモリのこれは昔からやってるしゃべくりネタの一つで、字面通りにとらえると変な意味になって笑える、ってやつだよ
苦言を呈してるなんて大層なもんじゃない タモリって面白くないのにお笑いBIG3とか言われてるのが意味不明なんだが いやもうその手前味噌な芸で笑えない程高齢者というか権威になってるからタモリ
立場が笑いを損ねてる 言葉に正誤など無く時代とともに流転する物
他人の言葉にダメ出ししたくなってきたら老害 >>959
その通り
>>964
タモリの言葉をそのまま受け取る低学歴バカの典型 自分で完膚なきまでに破壊しておいて
言葉は生き物だから変化するって
あまりにも極悪非道で無責任
守るべき存在として生き物と称するなら分かるけど 放屁になります。ブビッ！(放屁)
かぐはしき香り。くるしゅうない。
はい >>966
「運動性」の「言語障害」「失語」あるいはそれに近い状態
俗に浪花節っぽく「なにがなにしてなんとやら」と表現されることもしばしばある
すぐ後からちゃんと説明できればとりあえず問題なし 気になる日本語だけで番組一本できるな。MCゴゴスマのあの人で。 >>16
えっ？何言ってるの？そう言う間違った認識してる人が多いことをタモリさんは指摘してるんだよ 重複をジューフクっていう奴
そんなに重いのか？それともジュース吹くのか？
チョウフクだから
重の漢字はカサナリに使う時はチョウ
オモサに使う時はジュウ >>18
これファミコン言葉と言ってファミレスやコンビニで使われる間違った敬語と大体の人が知ってる
知らずに生活してるのはまともなレストランやお店も行ったことない学生か貧困者だけ お冷になります＝注文を聞き受けます
カツ丼になります＝注文の品を渡しました 最近のAVは気持ち良くなるとヤバーイイクーヤバいヤバイアーいっちゃうよ～とかヤバイを連呼するよね 若いもんの言葉遣いが癪に障るようなら年取った証拠だ。 >>776
なげーよ
何レス先のより長くしてんだ
丼置いた時の音で察しろよと言いたいぶっちゃけ >>960
権力者は代々世襲していきたいわけだがまわりを納得させるためにはすでに家柄のある彼らが次に必要なのは学歴である。
本来それには勉強が必要だがそれをしないであるいは能力がない子供でも入れるのが裏口入学のある私大である。
国立大学で裏口は難しい。
よって、早慶にいかせるとともに早慶の地位を高めようとスポンサ－として早慶卒の多いメディアを使って宣伝させている。
早慶OBの多いメディア側も早慶なんかよりレベルの高い京大一橋等を差し置いて「東大早慶」と呼んだり、東大と早慶よりも差などない早慶とマーチをわざわざ切り分けたりしている。
早稲田は一般受験率を絞って推薦だらけにして書類と面接という恣意的採点ができる受験制度にして実質裏口入学させるとともに
一般受験率を絞る事による偏差値上昇を企てている。
慶応はさらに科目数を少なくするとともに恣意的採点のしやすい小論文を課す事で裏口組を合格しやすくしている。
また、以下のようなメディアによるOBゴリ押しにより無能を要職につけようとする事により適切な人材が要職につく事を阻み国益を損なっている。
権力者子弟は裏口のしやすさ留年のしにくさから私立文系を選択し、権力者も私立文系を重用する。結果、日本では理系が衰退することになった(理系は世襲させにくいため)。
本来なら裏口が難しい国立大卒や理系や難関国家資格合格者を重用すべきである(国家資格＆理系と言えど私立医学部は世襲・裏口の温床のため低地位とすべき)。
一般入試組の偏差値に便乗する裏口推薦AO附属組、一般入試国立医学部卒に便乗する私立医卒は低知能世襲層が多く無能扱いすべきである。
これらが日本衰退の元凶。早期の実力主義が求められる。
なお、早慶卒でいいポジションにつけるのはほとんどが上述の権力者子弟。間違ってもそれ以外の早慶卒が就けると勘違いしない方が良い。
コネがなければ大東亜の学生にすら就活で負けるのが現実である。
所詮どちらも得られた資格は「大卒」にすぎないのである。
高校野球なら早実荒木、斎藤、清宮
フィギュアなら羽生
障碍者なら乙武
作家なら橋田、村上、俵
漫画家なら弘兼、やくみつる
政治家なら橋下、辻元等、東国原
たけし、さんまよりはるかに劣るタモリをビック3同等扱い 昔は「全然」は否定形にしか使えなかったが「全然大丈夫」が通り始めたのは1999年のおジャ魔女どれみからな なんか長州の方言らしいな
〜になりますは
馬鹿が敬語と勘違いしたんでは タモリって、たけしとさんまの前では、借りてきた猫みたいになっちゃうよなw >>954
まあこれぁよね。
最近の若者がどうのこうのいう老人芸人が多すぎて本当に息苦しい世の中だわ。 ,.r.:::;;;;:ｭ、
f:ｲ´___ ＿ヽ
{:六;;;;:ハ;;;:ｶ
(_ '_^^ヽﾘ んなこたーない
ヽ ´ニ｀ﾉ
_.人 l､
（二二二二二二二二）
＼ ／
＼＿＿＿__／
カ ツ 丼 確かに
大衆の共感を得やすい事しか言わない、大衆迎合の才能だけはある
12歳の子供の日本では、たったそれだけで人気者になることができた >>945
フリーターって言えよ
くだらねえプライド持ってんじゃねえ
週6バイトで、しょうもない舞台に年一回出るくらいなんだろ？ 丼の蓋を開けるまでは丼の中にカツがあることが確定していない
蓋を開けてカツを観測することで丼の中身がカツ丼に確定するから
カツ丼になりますは正しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 40分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
