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パ「トマホークは時代遅れ!」 →取得するトマホークは最新型の「ブロック5」2021年米軍導入 [135853815]
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0001ポラリス(愛媛県) [UA]
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2022/12/26(月) 11:15:25.52ID:3a3TjZN40●?PLT(13000)

防衛関係費、前年度比26%の大幅増 「反撃能力の保有」などに配分

 反撃能力の手段にもなる長射程ミサイルの調達など「スタンドオフ防衛能力」の強化には、約1兆4207億円を充てる。このうち米国製巡航ミサイル「トマホーク」(射程1600キロ以上)の取得には、2113億円を計上。取得するトマホークは最新型の「ブロック5」となる。

 国産ミサイルの開発・取得も進め、「12式地対艦誘導弾」の射程を1000キロ超に伸ばす改良型の開発に338億円、量産に939億円▽迎撃が困難な「島しょ防衛用高速滑空弾」の能力向上型の開発に2003億円▽音速の5倍以上の速度で飛行する「極超音速誘導弾」の研究に585億円――を確保した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0

関連
Tomahawk (missile)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tomahawk_(missile)
0003オベロン(栄光への開拓地) [CN]
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2022/12/26(月) 11:17:44.93ID:v6Mp+Hs30
何故アップグレードしてないと思った?
0005はくちょう座X-1(茸) [NZ]
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2022/12/26(月) 11:18:17.85ID:T54A79UK0
国民は外交で戦争回避して欲しいと願ってるやろ

アメリカの犬なのだから米軍基地の維持費をもっと出してやれ
0006土星(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 11:18:30.93ID:mj2u0IUl0
ダブルトマホーク
0008チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 11:18:54.53ID:NrX5Oo9B0
「ブロック5」なら毛糸洗いに自信が持てるの?
0012アリエル(茸) [KR]
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2022/12/26(月) 11:20:34.92ID:UPZ2Ejpg0
解決しちゃったね
0013チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 11:21:12.36ID:NrX5Oo9B0
>>5
ミサイルを配備することこそ、戦争を回避する外交の始まりだろ
0017ミザール(埼玉県) [US]
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2022/12/26(月) 11:21:59.62ID:H/LSXj380
パヨは世間知らずだし常識知らずだからしょうがない
そうじゃないとパヨに成れない
0018オールトの雲(京都府) [TW]
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2022/12/26(月) 11:22:01.74ID:Nk71QEnb0
最新かどうかは関係ない。着弾まで数時間かかることに意味があんのかと言ってる
0019アルビレオ(東京都) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:22:13.84ID:wtZRiCSD0
オプションで核弾頭つけろよ
0020はくちょう座X-1(東京都) [GB]
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2022/12/26(月) 11:22:13.87ID:rt4CJa5r0
昔から聞いた事あるから古いと思っちゃったの?
パヨクってアホなの?
クラウンだって今も最新の出てるでしょ
0022エウロパ(ジパング) [US]
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2022/12/26(月) 11:22:37.20ID:CNc2+p9R0
ぱよぱよって火炎瓶とか手製銃みたいなテロ用の武器には詳しいのに、最新兵器の知識は皆無だよな
まあ老人ばっかで新しいものは覚えられないんだろうけど
0024アリエル(福岡県) [US]
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2022/12/26(月) 11:23:46.18ID:LIlYXhnm0
パヨはバカだから湾岸戦争のときのトマホークだと思ってるんだろ
0025イータ・カリーナ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 11:23:48.32ID:ALtMwlOJ0
日本がトマホーク持ってどう運用するつもりなの?
0026トリトン(SB-iPhone) [FR]
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2022/12/26(月) 11:23:57.40ID:rj47nwR50
>>3
あれ全てを理解したうえでデマを流してるんだろ
0027ソンブレロ銀河(熊本県) [MX]
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2022/12/26(月) 11:24:10.68ID:I/ECWME/0
どうせ思いやり予算みたいなものだからな
それにしてもあまりに金の使い方が下手すぎて草
0028フォーマルハウト(埼玉県) [DE]
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2022/12/26(月) 11:24:26.29ID:t+k00wRG0
>>3
自分達の脳みそもアップグレードできない連中だし
0029チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 11:24:39.18ID:NrX5Oo9B0
>>18
橋や港や発電所を狙う
0030イオ(光) [NL]
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2022/12/26(月) 11:24:53.08ID:U4LKIjl60
トマホークよりマイティーフロッグ
0031ケレス(埼玉県) [BY]
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2022/12/26(月) 11:25:09.30ID:gVW0kWHi0
>>18
だから日本はドローン独自のドローン兵器頑張れば良いだろ…何でやらないの…
馬鹿だろこの国
0033カストル(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 11:26:00.84ID:Nc76Rd7b0
>>5
やはり在日韓国人を高度1万メートルから投下が正解だよな

日本機の中では生きてるんだから韓国の地で死んでも韓国の責任だ
0035イータ・カリーナ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 11:27:03.52ID:ALtMwlOJ0
>>31
独自開発したらアメリカの兵器買う必要なくなるじゃん馬鹿なの?
0036ソンブレロ銀河(熊本県) [MX]
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2022/12/26(月) 11:29:18.40ID:I/ECWME/0
どうやって運用するのかも見物だよな
人が足りない人が足りないっていつも吠えてるのにw 
0037パルサー(茸) [CA]
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2022/12/26(月) 11:29:20.21ID:9zXRL/1+0
>>9
サンデーモーニングと朝日新聞に世論誘導してもらって
日本と中国を統一する方向に持って行くしかない。
0038カストル(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 11:29:50.34ID:YwzAcZm+0
パヨクや共産党の言う事は意味がないから聞く必要はない。
何故ならパヨクや共産党員が批判した先により良い日本の未来という結果など無いから。
耳を傾けるだけ無駄

それが右翼左翼を超えた反日集団
0040褐色矮星(空) [TW]
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2022/12/26(月) 11:30:12.88ID:hCFJ80aL0
>>25
沿岸部の飛行場を狙う、そうすると中国軍機は内陸の飛行場に避難せざるを得なくなって
東シナ海に効果的な航空攻撃ができなくなっり中国海軍の活動も低下し日本と台湾が安全になる。
ちょっと考えただけで有益な使い道があっさり思いついたが。
0043ポルックス(ジパング) [US]
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2022/12/26(月) 11:30:31.71ID:unRqn/kK0
先日ドル円で儲けた分の上納金か
0044アンドロメダ銀河(千葉県) [GB]
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2022/12/26(月) 11:30:43.96ID:AaQOACKP0
新しい物を作るのには時間が掛かるから、
それまでの繋ぎとしてのトマホーク
0045ベガ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 11:30:51.66ID:fGYu39bM0
ドローンは最強神話
↑まずUAVとドローンの違いを述べよ
0046イータ・カリーナ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 11:32:01.74ID:ALtMwlOJ0
>>40
外国の領土に対してミサイル打つのは現憲法上可能なの?
0047ヒアデス星団(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:32:05.30ID:yAdVskfD0
>>31
トマホークは典型的な特攻型ドローンじゃね?
0048褐色矮星(空) [TW]
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2022/12/26(月) 11:33:05.00ID:hCFJ80aL0
>>46
可能やで
自衛のための攻撃は禁止してない、ずっと前から国会でも言ってるで。
0050シリウス(騒) [CN]
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2022/12/26(月) 11:34:55.74ID:CuJIVOlw0
>>14
パヨってICBMより遅いパトリオットは役立たず!
とか言ってたんだよな。
宇宙ロケットに比べて遅いから飛行機は役立たず、とかも同レベル
0051ヒアデス星団(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:36:07.92ID:yAdVskfD0
>>45
それ面白いよな。
ドローン最強って言ってる人は衛星リンクで操縦してるプレデターやリーパーをイメージしてるんじゃなく、マルチコプターをイメージしてるんだろうけど、あんなモンを地平線外まで誘導できるワケがない。

「AIに任せればいい」←それはミサイルだもんなw
0053タイタン(茸) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:37:19.74ID:srqyHkcC0
スカッドミサイルとどっちが強いの?
0056水メーザー天体(愛知県) [CN]
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2022/12/26(月) 11:40:10.58ID:/oZ/2QvD0
射程3000kmバージョンもあるヤツか
0058ヒアデス星団(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:40:52.10ID:yAdVskfD0
>>53
スカッドは「この街のどこかに当たれば成功」で、トマホークはターゲットに直撃しないと失敗って差があるな。
0059天王星(茸) [US]
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2022/12/26(月) 11:41:27.85ID:Qew0KMFH0
>>14
立川談四楼のは全てを解った上でのギャグだったんだよ!
笑いが取れて本人も満足してるさ
本気で言ってたって?そんな馬鹿いるわけないでしょ!
0061プランク定数(広島県) [DE]
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2022/12/26(月) 11:42:24.18ID:ozFFpTrq0
>>31
最近になって独自開発に向けて検証を進めているようだけど結果がでるのは10年先だろうな
残念ながら開発するだけの時間がない
毎月ミサイルが飛んでくる、空母艦隊がウロウロする、この状況で悠長なこと言ってられないのが現状
0062デネボラ(神奈川県) [JP]
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2022/12/26(月) 11:42:31.66ID:8v3QIjwM0
ロシアのT-72やモスクワは「近代改修されて最強なんだー!」って擁護するのに不思議だよなぁ…
0065ダークエネルギー(茸) [CN]
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2022/12/26(月) 11:43:59.56ID:Sb52BKvT0
アメリカも一時トマホーク辞めるって話しだったけど近代改修して使ってるんだよな
0066ヒアデス星団(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:44:14.40ID:yAdVskfD0
>>57
島嶼防衛用高速滑空弾でググるとわかるけど、要するにロケットの先に弾頭を付けた誘導弾。
ブロック1は射程300kmでマッハ5量産体制、ブロック2は射程1000キロでマッハ8開発中。
0067デネボラ(神奈川県) [JP]
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2022/12/26(月) 11:45:13.06ID:8v3QIjwM0
>>64
ミサイルのことをカミカゼドローンって呼んで
パトリオットのことをカミカゼドローン迎撃兵器と呼べば済む話
0070太陽(大阪府) [CN]
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2022/12/26(月) 11:47:41.19ID:ln3TfH6W0
けどポンコツロ助のミサイル落とすのにオーバースペックすぎるよね
いっくらなんでもコスパ悪すぎるわ
0071タイタン(茸) [IT]
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2022/12/26(月) 11:47:52.33ID:LbLKjV7C0
韓国に貸しなさい
日帝には必要ありません
0073ケレス(埼玉県) [BY]
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2022/12/26(月) 11:47:59.86ID:gVW0kWHi0
日本独自のドローン兵器創れば自国自分で守れるのに何故やらない
自民党はアホなのか?
0074イータ・カリーナ(ゾウガメ) [US]
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2022/12/26(月) 11:48:32.60ID:TWh13oxwO
(´・ω・`)性能なんてどうでもいいんだよ とにかくレッテル貼ってケチつけるいつもの手法なんだから
0076環状星雲(茸) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:49:15.10ID:Rtkgqhdz0
>>73
ドローンは独自開発するって言ってただろ
実用化はまだ大分先だろうけど
0078馬頭星雲(光) [GB]
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2022/12/26(月) 11:49:19.17ID:h1y8qonL0
>>71
アメリカに貸して貰えばいいだろ
韓国じゃ買うのも無理だろうな
0079ケレス(埼玉県) [BY]
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2022/12/26(月) 11:49:37.90ID:gVW0kWHi0
アメリカから兵器なんぞ買う必要無いんだよ
さっさとドローンの独自開発と無人偵察機開発進めろよタコ自民党
アメリカも中国も頼る必要無くなるわ!
0080天王星(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 11:50:06.14ID:JfWAXsfW0
これがトマホークブーメランか
0083ヒアデス星団(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:50:36.50ID:yAdVskfD0
>>73
>>51
ミサイル(カミカゼドローン)は結構開発してるね。
0084アークトゥルス(熊本県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:51:21.36ID:SPmCxjPl0
>>71
翻訳サイトで翻訳した様な文章ですね
0085デネブ・カイトス(茸) [GB]
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2022/12/26(月) 11:51:32.11ID:OWVWUdM60
>>65
新兵器ってのは開発にイニシャルコストが掛かるし、何より最新兵器は運用でもランニングコストがバカ高い
能力が上がれば上がるほど青天井よ
0086プレセペ星団(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/12/26(月) 11:51:56.86ID:RNPexby20
これウクライナに渡すのと同じなのかな
運用に90人必要らしいが人員不足が懸念されてる中大丈夫なのかと
0088ケレス(埼玉県) [BY]
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2022/12/26(月) 11:53:16.34ID:gVW0kWHi0
>>76
衛星飛ばす能力あるんだし
衛星から観察と高層の無人偵察機に精密なカメラ搭載して後はカメラ追跡と予測地点にドローン飛ばして拡散破裂させるだけでミサイル落とせるだろ
0089ベテルギウス(埼玉県) [CN]
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2022/12/26(月) 11:54:28.99ID:zH196Gdt0
>>86
もちろん自然発生的にトマホークを操作できる経験者が何処からともなく集まってくるんだよw
0090ケレス(埼玉県) [BY]
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2022/12/26(月) 11:54:38.51ID:gVW0kWHi0
>>87
今後は買うじゃなくて創れば良いんだよ。
コストはかなり下がってる民製で殆ど創れるだろうし
0091トリトン(茨城県) [NL]
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2022/12/26(月) 11:54:52.21ID:KR5BefKQ0
>>3
不発弾回収されてコピーもしくはジャミングされるようになったら誰が責任取ってくれるの?
米軍のアップデート費用だってタダじゃないんですよ?
良くてブロック4だろそこまで言及するとは思えないけど
0092アルビレオ(福岡県) [CN]
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2022/12/26(月) 11:55:25.70ID:gCvZHwmg0
パヨクは日本を貶める目的で情報を悪用するテロリストであるという証拠がまた一つ
0093火星(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 11:55:52.93ID:Vgfrup760
使う頃には時代遅れか壊れてそうだな
0094ニート彗星(宮城県) [DZ]
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2022/12/26(月) 11:56:34.22ID:69+JInl20
クラウンだって初代と現行じゃ違うのに
0096チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 11:58:31.20ID:NrX5Oo9B0
>>71
ウチはどっかの国にレーダー照射された事があるんで
0097デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 11:59:03.27ID:x64faXd10
オバマの時に打診して断られたトマホークがようやく買えるのにアメリカの在庫整理とかアメリカに買わされたとか言ってる情弱がすごく多いな
0098プロキオン(茨城県) [TR]
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2022/12/26(月) 11:59:05.72ID:kAybPHIH0
イデオロギーありき、結論ありきで発言するんで話にならない
コレがまかり通っていた昭和平成が異常だった
0099カリスト(宮崎県) [US]
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2022/12/26(月) 11:59:19.69ID:XG55a/9h0
やっぱトマホークだよ
0104カリスト(茸) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:02:47.86ID:s3FiXMOp0
トメェホー
0106カペラ(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 12:06:59.28ID:DS++Uh9X0
納品まで5年以上かかって配備時点で型落ちになってそう
0108ダークエネルギー(茸) [CN]
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2022/12/26(月) 12:09:49.03ID:Sb52BKvT0
>>103
日本は1000キロ射程のミサイル開発中
0110シリウス(光) [SY]
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2022/12/26(月) 12:11:18.25ID:cYRsK0wf0
いやブロック5ってのはあくまで旧型のアップグレードを繰り返した物であって新規設計の新型じゃないからね
ついでに言うと米軍では新型が開発される迄の繋ぎ扱いだから
0111かに星雲(光) [MA]
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2022/12/26(月) 12:13:02.53ID:YoN2qLDt0
>>5
ウクライナで言え
0113ヒアデス星団(茸) [CA]
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2022/12/26(月) 12:14:36.71ID:CwLzdH100
>>110
その理屈だと現行カローラも骨董品だな
0114ベテルギウス(光) [JP]
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2022/12/26(月) 12:15:29.42ID:ezKDYV0m0
自国開発しても情報漏洩するだけだからな。
アメリカから買った方がいい
0115アクルックス(埼玉県) [CH]
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2022/12/26(月) 12:15:35.73ID:3U54zYno0
パヨは超音速ミサイルが地平スレスレを飛ぶと思ってるな?
0117金星(茸) [CA]
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2022/12/26(月) 12:16:26.90ID:2UEudLqU0
自衛隊が昔つくってたキネティック弾頭要素とかいうファンネルみたいなやつはどうなったんだろ
ミサイル迎撃用のなんかだったよな
0118シリウス(光) [SY]
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2022/12/26(月) 12:17:18.12ID:cYRsK0wf0
>>113
現行カローラは完全新規設計だろ
>>55の例えで言うなら左の旧型に予算の制限ありである程度の新型装備を付けた程度の車であって右の新型にはならないよ
0119チタニア(東京都) [CN]
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2022/12/26(月) 12:17:40.36ID:Mm3K59JK0
トマホークは永遠に不滅です。

ワフー・マクダニエル
0120黒体放射(茸) [CN]
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2022/12/26(月) 12:18:02.10ID:FiA9Typv0
パヨ「日本は型落ちしか売ってもらえないw」
0121パラス(岡山県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:19:11.41ID:F9OMwHgt0
パヨは昔から母国の脅威になるのが嫌い
・偵察衛星 ・イージス艦 ・オスプレイ ・イージスアショア
・トマホーク←new!
0122エンケラドゥス(大阪府) [KR]
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2022/12/26(月) 12:19:19.87ID:RLA99akZ0
>>93
射程延伸型の12式型が実戦配備されるしそこは問題ねぇだろ
トマホーク自体も本体改修で対応できるしな
0125ダークエネルギー(茸) [CN]
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2022/12/26(月) 12:26:58.02ID:Sb52BKvT0
どんなに開発しても2025年には電子機器使ってるのは全滅するからな
0126シリウス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 12:27:14.48ID:GWVOxWwa0
サタン「ちなみに、日本が買おうとしてたトマホークは?」
ウヨさん「………………」
0127エンケラドゥス(大阪府) [KR]
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2022/12/26(月) 12:27:53.42ID:RLA99akZ0
>>118
初期型トマホークと最新ブロックだと共通部分なんて皆無だと思うが?
0128スピカ(茸) [FR]
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2022/12/26(月) 12:30:45.79ID:KELssFl80
>>118
70年代に開発されたモノと今の最新型の違いが追加装備だけなわけないだろ
エンジンも弾頭も誘導システムも全然違う別物だよ
同じなのは発射機に収まるように統一されてるサイズだけだ
0130ネレイド(大阪府) [CN]
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2022/12/26(月) 12:32:10.62ID:5tdQrapd0
>>1
実際問題としてトマホークは巡航ミサイルとしてはどうなの?
遅すぎて簡単に撃墜されると聞いたけど
0132バーナードループ(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 12:34:30.84ID:e+s5Ophv0
撃墜するにはまともな防空システムが必要
それらは無茶苦茶高いからミサイルを連発するような予算は無くなる
0134レグルス(茸) [FR]
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2022/12/26(月) 12:34:55.88ID:veo73wUi0
やっぱ1回戦ってみないと分からない
中国海警の船を沈めてみよう
0135北アメリカ星雲(大阪府) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 12:34:59.47ID:B4wYG9ef0
>>130
索敵レーダー回避能力あるし音速超えなくても超低空侵入だから対空機関砲が当たれば儲けもんくらい
0136シリウス(光) [SY]
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2022/12/26(月) 12:35:06.99ID:cYRsK0wf0
>>127
>>128
それ程大きな進化はしてないよ
流石に最初期の核攻撃用に比べれば格段の進化だけど
0141プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 12:37:58.60ID:iOdSy1wP0
>>130
巡航ミサイルだけで考えるからおかしい
例えば敵のレーダーをジャミングしてから撃ち込んだらどうなる?
0143ヒドラ(東京都) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:41:59.51ID:sfeerHvU0
米軍で使用されてる兵器はきちんとアップデートされてるから
これほどお手軽で確実な兵器無いだろ

まじでこれ以上のもの何かある?
0144パラス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 12:42:59.25ID:ETQuBU6H0
これだけ買って核弾頭サービスはないの?
0145亜鈴状星雲(熊本県) [IN]
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2022/12/26(月) 12:44:01.38ID:88BgVMf/0
軍事科学力は西側>>>>東側
ウクライナで完全に証明されたわ
0147エンケラドゥス(茸) [FR]
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2022/12/26(月) 12:45:37.98ID:S9VVYPo70
>>139
全然低くねえよw
たまに東京上空でもこれぐらいの高さでヘリが飛んでるよw
0148スピカ(茸) [FR]
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2022/12/26(月) 12:46:54.75ID:KELssFl80
>>136
じゃあ逆にどこが進化してないんだ?
俺には公表されてる仕様読んだだけでも別物としか思えないんだが
ブロック1とブロック5で比較して説明してくれよ
0149パラス(岡山県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:47:02.87ID:F9OMwHgt0
どうせ最新型でも巡航ミサイルは遅いので効果なしと宣伝するさ 効果ないならおたくがグダグダ言わなくていいじゃんと思うんだが
0150北アメリカ星雲(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 12:47:08.56ID:B4wYG9ef0
>>147
オスプレイじゃないってところが最大のお笑いポイントだぞ
0151ベガ(埼玉県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:48:55.50ID:fAJcRgxt0
12式改改や超音速や極超音速の上に戦況観測弾まで…
でもあとせめて5年早ければ良かったのに
0153ヒドラ(大阪府) [BR]
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2022/12/26(月) 12:50:28.18ID:EZiwMHTw0
アメリカの兵器はスパイラルで能力向上してるから名前だけで古いと言う奴は馬鹿
0154チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 12:50:35.40ID:NrX5Oo9B0
>>139
社民党が政権とったらB52が発艦できる空母みずほが配備される
0156パラス(岡山県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 12:52:50.47ID:F9OMwHgt0
>>151
コロナがサポートしてくれたわ 少なくとも来年は身動きとれない 再来年以降は半導体規制等シナ畜締付け策が効いてくる
0160シリウス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 12:55:13.61ID:GWVOxWwa0
>>150
オスプレイ絡みの一番の笑い話は、
「未だにオスプレイは、離島防衛のために斬り込んでいく運用法」の脳内戦術を持ち続けるネトウヨ軍師が未だ多数いることだわ
否定せずにおだてて話ほっていくと、なぜか揃って敵の迎撃態勢はブラックホークダウンのようなRPGぶっぱなしというイメージでみんな話してる
これを超える笑えるオスプレイネタは、まだ見たことない
0161デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 12:55:47.38ID:x64faXd10
価格的にBlock5だとは思った

>>31
こういうアホがすごく増えたな
ミサイル自体がドローンみたいなもんなのに
0162赤色矮星(ジパング) [KZ]
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2022/12/26(月) 12:55:52.03ID:Kc6LJFSA0
でも、何度も積み下ろしとピカピカに磨く事しかしないんだよね
筐体だけ買えば良いんじゃないかな?
0166はくちょう座X-1(ジパング) [SV]
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2022/12/26(月) 12:59:42.37ID:KgiANPC/0
ジャップ種子島ロケットミサイルがあるのにわざわざ買うクソ眼鏡🥸
0167プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 12:59:45.52ID:iOdSy1wP0
>>160
アメリカ海兵隊は普通に戦闘員の展開輸送に使ってるけどな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Marines_disembark_from_a_MV-22_near_Marine_Corps_Air_Ground_Combat_Center_Twentynine_Palms%2C_California%2C_3_August_2019.jpg/1280px-Marines_disembark_from_a_MV-22_near_Marine_Corps_Air_Ground_Combat_Center_Twentynine_Palms%2C_California%2C_3_August_2019.jpg
0172ダークマター(茸) [KR]
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2022/12/26(月) 13:03:36.51ID:TJUOejcG0
これで敵基地ピンポイントで狙えるね
これは抑止力になるな、なんだかんだいってアメリカ頼りになるわ
0173アルビレオ(東京都) [PL]
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2022/12/26(月) 13:08:46.49ID:pS0Klkuw0
北方領土にミサイル配備されても
タンカーにミサイルぶち込まれても何も出来なかった
臆病な国 日本が武器持ってもしょうがねえだろ
0174エリス(大阪府) [BR]
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2022/12/26(月) 13:10:25.23ID:QkWw1crW0
どっちにしろ日本のリーダーがあのポンコツではなあ…
0175ベラトリックス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 13:11:35.07ID:Lymc5fW20
1600て中国の基地に届くんか?
朝鮮なんて海渡れる訳ねえんだからほっとけよ
0177エンケラドゥス(大阪府) [KR]
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2022/12/26(月) 13:13:03.78ID:RLA99akZ0
>>136
ブロックWから改修でXにアップデートできるってのを何か勘違いして理解してない?
0178ベラトリックス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 13:15:30.99ID:Lymc5fW20
>>176
対空母って意味あんのかな
潜水艦やら各地からのドローン攻撃とか、ミサイルメインになるでしょ
0179ブレーンワールド(茨城県) [SE]
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2022/12/26(月) 13:16:33.88ID:3tEDofks0
共産党の上の方には最新の軍備を追いかけてるマニアは居るんだけど
馬鹿な共産党員には思考停止しててもらわなきゃいけないから
わざと教えてないらしいよ
0181ジュノー(SB-iPhone) [US]
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2022/12/26(月) 13:18:21.93ID:S6mLvHzR0
ジャイアンから虐められたら、アメえもんがたくさん武器を売ってくれる😭
0182オベロン(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 13:19:12.14ID:aKHrnrw70
パヨクの知識なんてこの程度なんよ
今まで馬鹿すぎて反論しなかったのがイケなかった
0184イオ(東京都) [ES]
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2022/12/26(月) 13:19:19.59ID:OYChIy2u0
令和3年式かよ
0186ミランダ(光) [CN]
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2022/12/26(月) 13:23:50.60ID:h5Hr0Rhq0
国産12式改のまでの繋ぎでもあるしなんとか叩きたいけど難航してるのがひしひしと伝わってくる
0187チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 13:24:07.01ID:NrX5Oo9B0
>>181
アメえもんが一番恐れるのは、、のびジャパ太君が最新武器を開発しちゃう事
0191パラス(SB-iPhone) [US]
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2022/12/26(月) 13:43:25.35ID:FK4fw6Pc0
私は、パヨクだが、トマホークの配備は大歓迎だが?
0192パラス(SB-iPhone) [US]
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2022/12/26(月) 13:44:42.83ID:FK4fw6Pc0
>>188
できるのか?
0193アルゴル(埼玉県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 13:46:25.29ID:WHmhUjt/0
ああ、刺された宮台がドア顔で旧型取得で、中国は大喜びと言ってたやつねw
パトリオットは、知能の低いブサヨをあぶり出したな。
0194パラス(岡山県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 13:51:19.78ID:F9OMwHgt0
>>193
普通のパヨはトマホークが核弾頭搭載可能だから嫌がるもんなんだがそいつはその水準にも達してないんだな
0200シリウス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 14:15:24.49ID:GWVOxWwa0
>>171
制空権取れてるなら、日本の離島防衛でオスプレイが最適解になる場面ってどんな状況だよ
お前考えたことすらないだろ
0202デネブ(岐阜県) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:20:05.01ID:x64faXd10
多分トマホークで騒いでた奴らはF-35爆買い!!!とかで騒い出た奴らと同じだろうな
0203大マゼラン雲(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 14:23:28.50ID:erVq5HrU0
>>200
便利な輸送機なんだから輸送機が必要な局面じゃね?
少なくても切り込み隊じゃない。
出番はその後。
0204パラス(岡山県) [ニダ]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:26:06.54ID:F9OMwHgt0
パヨクはF35にはあまり騒いでなかったような F35は失敗作で今のように大量配備とは考えなかったのかな
0205デネブ・カイトス(茸) [NO]
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2022/12/26(月) 14:27:27.11ID:su7+RQDI0
これって一発あたりの単価下げるために買わされてるだけじゃないのか?
大体こんなものかってどこに落とすつもりなの?
0208カストル(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:36:11.62ID:Nc76Rd7b0
>>205
まあ確かにこんなモノより在日韓国人を高度1万メートルから朝鮮半島に落とす方が平和的だよな
例しに北朝鮮に千人くらい落としてみるべき
0209かみのけ座銀河団(茸) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:43:41.39ID:wRCf+13f0
カローラがいまだに初期型が走ってると思うやつなんていないに、なんで兵器はアップデートしないと思っているのか
0210ベクルックス(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 14:44:05.36ID:rAAF7Fzx0
>>139
みずほ、それオスプレイやないブラックホークや
0212ハダル(千葉県) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:49:23.87ID:sGvs5jGc0
おぱよちん「トマホークはネトウヨ!!」
0214北アメリカ星雲(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 14:58:09.22ID:G/GpuUda0
トマは最新型なんだけどホークが古いからな
0215ディオネ(神奈川県) [RU]
垢版 |
2022/12/26(月) 15:00:38.21ID:xxMoRdtB0
>>204
F35にも散々騒いでたよ
軍ヲタにあっという間に論破されてトマホークに標的変えたみたい
もちろんそっちでも1から10まで間違いツッコまれまくってるんだけど
ただけっこう信じてるやつがいるのを見ると正確な情報を発信するより言い続ける事に意味があるって思ってんだろうなって
0217火星(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 15:01:47.80ID:iDMfvMOw0
時代遅れでも批判、最新鋭でも批判
結局、日米がやる事全て反対してるだけw
0219土星(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 15:05:07.36ID:Zvp9mU4h0
>>211
折りたたみを考慮してしてないんで艦船搭載向けでは無いけど、陸軍にはいいだろな。
0221冥王星(騒) [US]
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2022/12/26(月) 15:08:55.96ID:givK9lEt0
しかしウクライナ見てると日本が最新鋭の武器買えるのは良い事だな。やっぱり集団的自衛権ってのは大事だ。
0222ダイモス(茸) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 15:09:43.83ID:Reh4kUHL0
>>91
プロック5だって出とるやんぱよちん
息を吐くように嘘を流布するの止めれ
0223冥王星(東京都) [GB]
垢版 |
2022/12/26(月) 15:12:31.63ID:Hr3IFz9N0
テスト
0225チタニア(茸) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 15:14:16.94ID:GML4wXuQ0
将棋界では三間飛車トマホークがまだまだ現役ですぜ。
0229宇宙定数(茸) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 15:33:26.70ID:kIHC1IgG0
米軍が極超音速ミサイルの開発にあまり熱心じゃなかったのは中露の防空網の貧弱さもあるのよね。
巡航ミサイルで十分対処可能という事。
0230フォボス(静岡県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 15:38:04.87ID:jnFJuXto0
>>220
これまで北で発射に着手しても戦闘機で片道切符の爆撃任務やるしかないって話だもんな
部隊長が部下にそんな命令出せないからそこときは自分が行きますとか
0234北アメリカ星雲(SB-iPhone) [US]
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2022/12/26(月) 16:20:47.40ID:/XifaDC70
>>5
しね
早めに
0235白色矮星(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 16:55:10.95ID:xbHMzXnH0
>>226
LMADISでググると出てくるけど、米軍は操縦電波とGPS(北斗等含む)を妨害する機材を持っており、操縦電波発信源を砲爆撃すると同時に操縦電波を乗っ取り、無理であれば飽和電力を送って電気的に孤立させる。
0237赤色超巨星(ジパング) [ID]
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2022/12/26(月) 17:11:15.68ID:a8qAJan80
>>17
パヨ様によるとB52は空母から発艦できるんだよねw
またパヨ様はB52は旧式の役立たずとか言いそう。
0238シリウス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 17:11:25.11ID:GWVOxWwa0
>>203
切り込み特攻は、ネトウヨ軍師の主張なんだよぁ
そして、輸送ならもっと大型使った方が遥かに効率的
0239ミランダ(大阪府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 17:16:42.73ID:Gw4HxpgL0
>>236
そもそもアメリカから、型落ちというか中古買ったのって
阪神大震災による酷使でYS-11が予定より相当早く飛行時間上限迎えちゃって
急場凌ぎの代替機として輸入したC-130くらいしかないのに、これまで型落ちしか売ってくれなかった根拠ってなんなんだろうな
0240はくちょう座X-1(神奈川県) [IE]
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2022/12/26(月) 17:18:42.00ID:3v3PiaJq0
パの人たちの脳味噌ってソ連崩壊したあたりで止まってるよな
0241プロキオン(大分県) [MX]
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2022/12/26(月) 17:21:54.47ID:wc/Opkzb0
日本がトマホーク持ってたら、攻撃する側は攻撃しにくくなるわな
反撃される可能性が出てくるんだから
0242アルファ・ケンタウリ(光) [CA]
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2022/12/26(月) 17:26:41.49ID:wUjt/HU80
>>240
いや、未だに安保闘争の頃で止まってるw
0244パラス(岡山県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 17:30:41.40ID:F9OMwHgt0
>>241
だからパヨクは嫌がってるわけよ
0245黒体放射(愛知県) [US]
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2022/12/26(月) 17:39:47.46ID:6pojLlUo0
トマトホークは直線で飛ばせばピョンヤンやペキンダックまで届くぜ
0246ダイモス(茸) [US]
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2022/12/26(月) 17:40:45.31ID:+JF2qytn0
トマホークを持っていればいよいよ
中国軍が領海侵犯した瞬間に撃沈できる
トマホークがあるから中国は反撃できない
日本の勝利が確定する
0247ベテルギウス(大阪府) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 17:43:31.16ID:uG21l4xK0
ミサイルぐらい製造できないとな、戦争続けられない。
0249テチス(大阪府) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 17:58:33.72ID:p3uUQlGr0
>>238
大型輸送機による投下とオスプレイによる直接着陸じゃ用途に差があるんで、どちらかじゃなく、どちらもやるのが正解。

これは朝鮮有事でも同じで、大型輸送機を使うのは言うまでもないが、大型輸送機は飛行場リソースを使うためどうしても限界がある。
その点オスプレイは直接輸送できるためリソース無関係に輸送量を上乗せできる。

ちな俺は韓国大嫌いなのでテレ朝モーニングショー定義で言うネトウヨ。
0250テチス(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 18:01:13.32ID:p3uUQlGr0
>>248
B52の初期構想(モデル462)は1945年、つまり大戦中なんだよねw
戦争が続いてたら富嶽より下手するとB52の方が早いかもしれんと言うねw
0251ベスタ(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 18:06:01.83ID:TqWK0DR10
ミサイルが時代遅れ
0252ベガ(茸) [ニダ]
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2022/12/26(月) 18:08:38.37ID:RXMKFRbr0
この際トマホークの性能は意味が無い。どんなミサイルでも撃ったが最後、報復されて日本は終わる。
0253フォーマルハウト(北海道) [KR]
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2022/12/26(月) 18:09:42.37ID:CVu61RDj0
現状発射台もないし
どやって攻撃目標見つけんの?
0254ジュノー(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 18:10:04.23ID:JX7KgOsk0
>>252
報復用として準備してする事で>>252さんと同じ思いを相手に与えるのが目的だね。
0255フォーマルハウト(埼玉県) [DE]
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2022/12/26(月) 18:10:51.97ID:t+k00wRG0
>>165
ダウングレードじゃねーの?
0256ジュノー(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 18:13:06.06ID:JX7KgOsk0
>>251
先端は何かな?
ちなみにトマホークはカミカゼドローンの代表だぜ。

特にブロック5はカメラによる中継と衛星回線による目標変更ができるんで、ドローン色がより濃く出てる。
0257ヒドラ(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 18:14:57.82ID:WGzDC3110
はい、今回は相手の方がトマホークと言う事で

大変強い差し回で戦いごたえのある一戦となりました。

それでは相手の方へ感謝とともに振り返って行きましょう。
0258リゲル(愛知県) [AU]
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2022/12/26(月) 18:22:06.26ID:n3HZjIOA0
ドローンがーとか言ってるアホが多くて草
巡航ミサイル自体がドローンなのに
0259エリス(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 18:22:33.94ID:DZpLtqjq0
>>252
なんで日本が報復受ける側なんだよ
日本が導入するスタンドオフ兵器は、ど突いてきたらシバき返すでって目的だろw
0262ベガ(茸) [ニダ]
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2022/12/26(月) 18:35:27.43ID:RXMKFRbr0
>>260
反撃でも敵基地攻撃でも同じ。どんな理由でも一発殴ったら数十発殴られる。
0263エンケラドゥス(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 18:40:16.62ID:5uAdwCFz0
>>262
それが一番大好きなのはアメリカさんなので、敵にはしたくないわな。
0266エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:11:18.79ID:tn2hVXVX0
>>262
だから互いに、コイツ殴ったらやべぇなって環境整えるんだろうが
0267トラペジウム(山口県) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 19:13:13.55ID:15AxMMlI0
持つのはいいとして本当に政府と自衛隊に他国を攻撃する気概があるんか?
プラットフォームの近くで民間人や学校や病院等の民間施設盾にされても日本を守るために攻撃して破壊できるんか?
0270トラペジウム(山口県) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 19:15:56.47ID:15AxMMlI0
持つのはいいとして本当に政府と自衛隊に他国を攻撃する気概があるんか?
プラットフォームの近くで民間人や学校や病院等の民間施設盾にされても日本を守るために攻撃して破壊できるんか?
0271高輝度青色変光星(北海道) [US]
垢版 |
2022/12/26(月) 19:17:05.80ID:hD7cC/V50
日本に軍備されたらよほど困るのか毎日毎日型落ちだの無駄遣いだのアメリカの植民地だのとめちゃくちゃ必死
0272アリエル(神奈川県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:18:14.76ID:Cu1JEHeU0
抑止力なんか1mgもないのにアホだなぁ
0274エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:24:52.96ID:tn2hVXVX0
>>270
あるからスタンドオフ能力獲得に踏み切ったんだろ
馬鹿なのかな?
0275北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:25:10.16ID:g1ClSdR10
でもいくら戦力を強化したって、北朝鮮はミサイル開発をやめないし、ミサイル発射実験をやめないぜ
0276チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:25:41.68ID:NrX5Oo9B0
>>262
別に日本は中国を全滅させる必要は無い。
例えば北京や上海を火の海にするだけで、台湾・尖閣侵攻は割りに合わなくなる。
だから抑止力になる。
0277チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:27:19.39ID:NrX5Oo9B0
>>275
実験なんて好きにやれw
0278北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:29:20.82ID:g1ClSdR10
>>274
ちゃうだろ。

日本は海洋貿易ルート、シーラインを絶たれれば戦えないし、国内は立ち行かない。「欲しがりません、勝つまでは」をまたやるのか?

日本の戦争のほぼ全てが海戦で、トマホークは敵艦を迎え撃つために必要なのさ。
日本は海戦に負ければ本土で地上戦する事なく、前回同様に降伏だよ。
0279北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:33:26.20ID:g1ClSdR10
>>277
でもさ、現実問題 現状で攻め込まれた事実はない訳だ。
戦力強化すれば、敵も戦力強化し、緊張が高まるぜ。

民間レベルで、軍拡だ!核保有だ!って動きが、軍靴の足音を大きくして、戦争へ向かわせるんちゃうんか!
敵国の脅威や核の脅威なんて、今に始まった事じゃない。昔からずーっとよ。 今あわてた様に軍拡を言う奴も、一周まわってお花畑よ。
0280チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:35:12.95ID:NrX5Oo9B0
>>279
逆。
日本が軍備を強化すれば、習近平は戦争をあきらめる。
やる意味が無くなるからね
0281北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:36:51.78ID:g1ClSdR10
軍拡は直接的で分かりやすい。一つの方法ではあると思うが
あまりに極端に軍拡に舵を切る必要はないんじゃないかな。

はっきり言って、敵より強くなろうと思うな。バカじゃねーんだから1対1を想定することは無い。 同盟国や友好国、世界と連携してる方が勝つよ。
0282チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:38:43.02ID:NrX5Oo9B0
>>281
相手が極端に舵を切ったんだから、こっちも極端にきるだけ。

それに日本はすでにアメリカと軍事同盟を結んでる
0283エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:39:15.26ID:tn2hVXVX0
>>278
孤立無援の前回とは全く状況が違うのに何を言ってるんだ?
0285クェーサー(宮城県) [ニダ]
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2022/12/26(月) 19:42:35.00ID:IFK+uQen0
どちらにせよ役に立たないよ政府が統一親中議員だから防衛できない。
逆に手引きしそう
0287エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:44:09.60ID:tn2hVXVX0
>>281
>はっきり言って、敵より強くなろうと思うな。バカじゃねーんだから1対1を想定することは無い。 同盟国や友好国、世界と連携してる方が勝つよ。

日本単独でなんて想定してないし、民主主義陣営と連携して勝つ事志向してるのが今の日本じゃん
バカじゃねーの?
バカじゃねーの?
0288プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 19:44:11.14ID:iOdSy1wP0
>>278
日本のシーレーンを断つには日米艦隊を排除しなければならないんだが、中共がどうやってそれをやるの?
説明よろしく
0289黒体放射(愛知県) [ヌコ]
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2022/12/26(月) 19:45:26.69ID:LpQbiloC0
>>3
全く活躍出来なかったから廃棄処分と勘違いしてた 基本設計が全くダメダメなんだろう
ちょっと調べて叩く材料見つけますわ アメリカのゴミ漁りキシダクモリメガネ検討できず鉄屑を買わされて大喜び
0290北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:45:29.32ID:g1ClSdR10
>>282
ほっとけ、付き合う必要はない。 んなバカな軍拡競争してたら
そのうち戦争が始まる。

俺は戦争に勝って欲しいんじゃない、戦争をしないで欲しいのよ。
そのためには、同盟国、友好国 世界と連携し共にあれ。
0292チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:47:41.39ID:NrX5Oo9B0
>>285
公明も立憲も反撃能力保有に合意したからな。
もうバブルが弾けてチャイナマネーも切れたんだろう。
君も1レス四毛くらいになっただろ?
0293テチス(東京都) [CN]
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2022/12/26(月) 19:48:52.72ID:JnpQZ5OY0
古い古い、アメにお古を押し付けられてるだけとかパヨ言ってたよなあ
ミサイルだけでなく魚雷、航空機もそうだが常にアップデートしてるのわかっていないだろこのバカども
まともに働いたことがないからわかんねえんだろクズめ
0294チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:50:51.58ID:NrX5Oo9B0
>>290
君の「軍拡競争をすると戦争が始まる」っていうシーラカンスなリクツは、
いまどき誰も信じないよw
レーガンが軍拡したのにソ連は攻めて来なかっただろ?
0295北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:51:00.73ID:g1ClSdR10
日本は同盟国アメリカから兵器を買う。
自衛隊の兵器武器弾薬はアメリカスタンダードなんだ。
弾薬は後方からとどくし、防衛システム連携も容易だし、衛星情報の共有もしてる。我が国は十分に強い。


ウクライナの兵器はロシア製。アメリカ兵器と全く互換性がない。
アメリカのくれた携帯ミサイル超便利〜 って連携レベルでは最低だからな。
我が国のアメリカとの連携はこんなもんじゃない。 十分に強いよ
0297北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:52:16.48ID:g1ClSdR10
>>294
両国ともんなバカな事は止めようと、過度な軍拡競争をやめたじゃん
0298太陽(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 19:53:27.69ID:qTcLjURy0
>>289
アフガンに1100発、イラクに1600発ってな勢いで撃っていて命中率も85%と高い。相当活躍してねえか?
0299チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 19:54:02.87ID:NrX5Oo9B0
>>297
ちゃうちゃう
アメリカは軍拡する経済力があるが、ソ連には無かったのさ。
同じように、日本には軍拡する金があるが、中国には無い。
いずれ音をあげるよ
0300エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 19:54:43.66ID:tn2hVXVX0
>>290
基盤的防衛構想に則った今の自衛隊は、軍事的空白地帯作らない程度の戦力しかない
軍拡競争の入り口にすら立ってねぇぞ
0301プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 19:55:58.35ID:iOdSy1wP0
>>297
それは両国が軍拡の末に合意したから
つまり日本もまずは軍拡する必要がある
ただし日本は西側陣営だけどね
0302北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:56:47.90ID:g1ClSdR10
>>291
お前らが軍拡 軍拡言わなくても、防衛省は考えているから。

「戦争をしない為に兵器を持つんだ!」ってロジックは、敵さんも同じ様に「我々も戦争をしない為に兵器を持つんだ!」って同じロジックさ。

その競争は無駄さ
0304アケルナル(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 19:58:37.08ID:XKQdRFLF0
日本は軍拡しない、世界との連携で勝つと言っても世界ってそんなに日本に都合よくいてくれるわけじゃない
札束で頬をはたかれたら平気でいち抜けたって放り出さないとは言えない、よその国の戦争なんかそもそも首突っ込んで良いことはないしな

日本は戦争しません、アメリカと連携してますからと軍拡止める事はつまり有事になれば米軍の皆さんに日本人のために血を流して貰いますと言うのも同じだ
できるか?そんなことが
俺は言えないがね
0305黒体放射(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 19:58:45.48ID:A/mOIpQf0
パヨクの主張は日本人はサンドバックになって殴られ続けろ、だからな
0308北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 19:59:22.57ID:g1ClSdR10
>>296
ロシアに勝る軍事力がないから、ウクライナは攻め込まれている。
とするなら、ほとんどの国がロシアに攻め込まれなきゃならない。


ウクライナはNATOにも属さず、世界から孤立した国だったからロシアに攻め込まれたのさ。
0310褐色矮星(空) [TW]
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2022/12/26(月) 20:00:21.34ID:hCFJ80aL0
軍拡なんてほとんどしないが
今ある防衛装備の能力を100%発揮させるための予算だが
予算増える分はほとんど弾薬と訓練費
以前との計画との違いは護衛艦が2隻増える程度
0311黒体放射(愛知県) [ヌコ]
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2022/12/26(月) 20:00:39.95ID:LpQbiloC0
>>293
いや速度も全く上がってないしGPS不要でもピンポイントとか訳分からんこと言いまくってるし
まともに改良してないぞ 普通ならステルスにするとかドローンみたいに映像でリモート操作可能とかなんらかの最新技術があってもいいはずなのに アプデとか全く出来てないわ
新型でも速度がジェット機より遅くステルスじゃなく高射砲・小型迎撃ミサイルの餌食だけど価格が安いから買いやすいってのが最大の理由だった 無駄の塊キシダ防衛増税兵器産業のご機嫌取りか人殺し利権か
壺ウヨの献金で買えよ まともな神経なら絶対に買わないスクラップの山ハリネズミの方がマシ
0312黒体放射(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 20:01:04.85ID:A/mOIpQf0
>>308
ロシアに攻め込めないのは核抑止力も大きいだろ
じゃあ日本も持とうって主張なら反対しないが
0313カストル(京都府) [ニダ]
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2022/12/26(月) 20:01:26.69ID:3vYkIDrQ0
高齢パヨク「キュージョーガー」 
0314アケルナル(東京都) [US]
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2022/12/26(月) 20:01:45.36ID:XKQdRFLF0
>>308
実際ほとんどの国に攻め込む気でいるよ
ウクライナはそのための足場にする気だったんだから
ロシアが今戦争してるのはウクライナだけだと思ってるわけじゃあるまいな?
0315チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 20:02:13.46ID:NrX5Oo9B0
>>302
中国に戦争をしないと変心させ得るなら、ムダところか大いに有益じゃないか
0316北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 20:02:38.63ID:g1ClSdR10
>>303
このトマホークは良い判断だ。今まで持ってなかったのが不思議なくらいだ。

必要な戦力は備えておく必要がある。だが民間レベルの知らねーアホが。攻めてきたら怖いー ってだけで軍拡を語るのはやめていただきたい。
そう言う連中はお花畑と同じなんよ
0317北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 20:03:10.06ID:g1ClSdR10
>>307
敵も同じだろ。
0319チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 20:05:46.07ID:NrX5Oo9B0
>>317
中国にはすでに侵略されないだけのじゅうぶんな軍備があるんだよ。
それでもなお台湾侵攻という兵力をそろえるとなると、大変な資金と人員が必要になり、
必ず習近平政権は終わる
0320黒体放射(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 20:06:36.09ID:A/mOIpQf0
>>316
知らないアホを納得させなきゃいけないんだ
で反撃能力とかに反対してる連中はそれができなかった
0321北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 20:07:45.16ID:g1ClSdR10
>>314
プーチンが戦争してるのは、世界を軍拡競争の時代に巻き戻したいからだ。
ヤツは旧ソの亡霊で、強い大国ロシアを取り戻す!ってのがあって、その為の軍事力の誇示なんよ。

ウクライナの民主化を見過ごせなかったとは思うが、ロシア国内ですらインターネットのこの世界、民主化の流れは止まらないんだからな。
プーチンは時代がちげーよ
0322デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 20:08:13.30ID:x64faXd10
>>317
違うけど?
別に中国の軍拡はアメリカしか見てないし

あとトマホークはオバマのときに断られただけで別にいきなり岸田が言い出したわけではない
0324チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 20:09:56.21ID:NrX5Oo9B0
>>321
そうだね
だから中国の民主化をアシストすべく、日本が軍備を増強しましょうね
0325カリスト(長崎県) [US]
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2022/12/26(月) 20:14:29.55ID:WPUuLJV00
敵のミサイル基地を叩けないウクライナは毎日爆弾の雨
ロシアの侵略前にウクライナにもいたんだよね
武器を配備することに反対する人たちが・・・
0326チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:21:42.87ID:jD7yh1Fk0
トマホークなんか飛行機レベルの速度で遅すぎて簡単に迎撃されるだろうが
敵基地やらにのんびり撃ったところでその瞬間日本に敵の極音速ミサイル撃たれるわ
通常弾頭のノロノロミサイルなんか抑止になるわけないのは誰もわかってるアメリカもな
アメリカの武器を買って機嫌をとるのが目的だ
0327チタニア(千葉県) [NO]
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2022/12/26(月) 20:22:06.39ID:NrX5Oo9B0
なんだ
五毛さんの給食タイムか?
0328エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 20:23:24.08ID:tn2hVXVX0
>>326
低空で亜音速発揮できるのは十分速いぞ
0330チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:26:28.03ID:jD7yh1Fk0
>>328
中国本土に到達するのに何十分かかるよ?
こんなんで抑止になるとか誰も思ってない
目的はアメリカのご機嫌とりだからな
0331北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 20:28:53.93ID:g1ClSdR10
>>312
日本はアメリカの核の傘の下にある。
しかしコレは、日本が侵攻されいよいよ耐えきれない、日本は中国の手に陥落しそうだ!
となった時、アメリカがアメリカの防衛の為に日本に核を落とし中国軍を殲滅する!って意味で、
そうなっても良いなら日本に攻め込んでみろよ!って言うアメリカのロジックだ。

アメリカの太平洋防衛ラインに日本や台湾、フィリピンがあるから、中国は侵攻できない。
0332チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:34:26.25ID:jD7yh1Fk0
本当に抑止するというのなら相手をビビらさなければならないんだよ
クソ遅いトマホークに誰がビビるんだよ
中国は今頃笑ってるわ
また日本が無駄金をアメリカにやる気だとな
0333黒体放射(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 20:35:01.72ID:A/mOIpQf0
>>331
>アメリカがアメリカの防衛の為に日本に核を落とし中国軍を殲滅する!って意味で、
なら自前でも核った方がいいな
そういったアメリカの思惑に対する抑止にもなるという意味で
0335エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 20:36:56.88ID:tn2hVXVX0
>>330
潜水艦や艦艇からなんだし、そんな時間かからないのでは?
そもそも、中国は極超音速ミサイル配備してるが、中華版トマホークである長剣10保有してるけどなんで?
鈍足で役立たず兵器なんでしょ?それなのに何故中国も保有してるんだ?
それにロシアも同様だが?
0336北アメリカ星雲(香川県) [US]
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2022/12/26(月) 20:37:33.12ID:g1ClSdR10
で、日本の戦争は海戦と言った。そして日本とアメリカ第7艦隊は強い。我々は強いが、 敵さんは陸地と比較して海洋は、凄く戦術核を使いやすい。
0337チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:38:06.05ID:jD7yh1Fk0
>>334
本当の自存自衛だよ当たり前だ
なんの意味もないトマホークなんか買ったら笑われるだけ
核しかないがな
0338デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 20:41:19.56ID:x64faXd10
高速滑空弾は日本も配備予定だ

>>337
日本では核実験場も確保しないといけないし難しいかな
あと核はあっても通常弾頭の巡航ミサイルもいるだろう
当たり前だが
0339チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:42:18.37ID:jD7yh1Fk0
>>335
中国やロシアが持ってるのは通常弾頭か?
ノロノロ通常弾頭で抑止できると思ってるならよほど頭に虫がわいてると思うが
0340ネレイド(福島県) [US]
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2022/12/26(月) 20:42:39.26ID:i9LTs1B30
パヨクって軍事何も知らんくせになんで語りたがるの?
あいつらミサイルと大砲の区別もついてないだろ
0342エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 20:50:17.84ID:tn2hVXVX0
>>339
核弾頭も積めるけど、お前の言う通りなら簡単に撃ち落とされるゴミ兵器だよね?なんで軍事大国の米露中がゴミ兵器保有してるの?
0343チタニア(東京都) [JP]
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2022/12/26(月) 20:51:42.08ID:jD7yh1Fk0
>>341
中国が早期警戒できないわけ無いだろ
何でも都合よく楽観的に自国に有利に考えてたら自衛なんかできない
0344デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 20:51:45.82ID:x64faXd10
通常弾頭のミサイルなんか無くてもいい

↑これ情弱の考えだからなw
断言してるやついるけど
0346エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 20:55:01.98ID:tn2hVXVX0
>>341
そもそも防空には高度な航空管制も必要なこと分かってないんだよな、そいつ
0347デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 20:58:03.66ID:x64faXd10
ロシア中国は核の先制不使用だからな
アメリカは違うけど

なんでトマホークでも一定の意味がある
だから自衛隊は昔から導入希望してる
0348スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:01:17.51ID:LbzQM+aj0
やったね!
この最新のトマホークなら潜水艦やトレーラー式発射台も叩けるってことだよね?
0350スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:05:07.68ID:LbzQM+aj0
>>345
そうやってナメプしてたら極東の島国に太平洋艦隊壊滅させられた国があったっけなー
イエローモンキーに空母機動部隊は運用できないってさ
0351プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 21:06:47.74ID:iOdSy1wP0
>>350
昔とは違う
日本は西側の一員でアメリカ軍式の軍隊だよ
ウクライナもアメリカ、NATOから訓練されてるからロシア軍より遥かに練度高いだろ
0352スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:08:50.64ID:LbzQM+aj0
>>343
そういうこと
バカウヨの中では移動式発射台も潜水艦も弾道弾打ち上げたあと
撃ち返された巡航ミサイルが着弾するまでずーっとそこに留まってることになってる
まるで牟田口みたいな楽観主義で笑えるよね
0353プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 21:10:25.31ID:iOdSy1wP0
>>352
ブロック5は指令誘導できるんやで
偵察衛星が上空を通過するタイミングに合わせればリアルタイムで照準修正できたりする
0354スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:13:00.81ID:LbzQM+aj0
>>351
何ズレたこと言ってんの?
太平洋戦争当時空母機動部隊を運用できたのは日本とアメリカだけ
だが、アメリカは我々にも大変なことがジャップ如きにできるはずはないと決めてかかってた
その結果か真珠湾って話だよ?
敵をナメていたら勝てる戦も勝てないよってことを言ってんの
中国がAWACS運用できないって?
連中はコピペだけで有人宇宙飛行もやってのけたんだぞ
我々ができることは敵もできる
そう考えて備えておくのが安全保障ってものだろう
0355スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:15:10.46ID:LbzQM+aj0
>>353
だから?
潜航した潜水艦を叩けないなら弾道弾への反撃手段としては無意味なんだけど?
トンネルに入った移動式発射台も巡航ミサイルで叩けると思ってんの?
0356エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 21:16:05.42ID:tn2hVXVX0
>>343
侮るのは確かに愚の骨頂だけど、ウクライナ戦争でロシア空軍がマトモな航空作戦やれてなかったり
モスクワからたった200kmしか離れてない空軍基地にウクライナの無人機改造型の巡航ミサイル攻撃許してるあたり
そもそも東側には大規模な航空作戦やれるノウハウや、防空に必須航空管制能力あるのかって疑問はあるけどね
0358エッジワース・カイパーベルト天体(岡山県) [GB]
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2022/12/26(月) 21:17:41.11ID:HbGRyy1N0
また欠陥兵器の在庫一掃
0359スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:18:47.92ID:LbzQM+aj0
>>357
その通り!
つまり何万発トマホーク持ってても弾道弾の反撃手段にはなりえないんだよね
こんな事は常識中の常識なんだけど
真顔でそれ言って増税してトマホーク買うって言ってるキチガイ政権があるんだよ
マジで笑えるよね
0360デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:20:47.68ID:mv/4BfIK0
>>359
そもそもこれは5兆円掛けた長距離ミサイル整備の最初の一歩でしか無く、トマホークは序章にすぎない
本命は開発費だけで3000億円の高速滑空弾(HGV)だな
0361デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:22:05.33ID:mv/4BfIK0
>>356
半導体まともに作れないロシアと、「世界の工場」である中国とは全く話が違うだろうけどね
一部の技術ではアメリカも凌ぐところはあるだろう
0362プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 21:23:55.08ID:iOdSy1wP0
>>359
万能な兵器なんか存在しないよ
それぞれ目的がある
潜水艦は防空能力皆無だし
航空機は1ヵ所に止まれない
兵器の目的にそぐわない事を上げて否定するのは根本的におかしい
0363デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:27:12.81ID:mv/4BfIK0
>>362
今のトマホークは撃った後でも目標を変えられるので、その辺を上手く活用するってことだろう
弾道ミサイルだとそういう訳には行かんからな、いろいろな特性を持つミサイルを揃えて敵の対応を難しくする、基本だ
0364デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 21:28:45.78ID:x64faXd10
トマホークにやたら反対してるやつはどこの世界線から来てるんだぜ?
0365デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:29:28.96ID:mv/4BfIK0
>>364
彼らの飼い主たる韓国にとって都合が悪いのだろう
0366スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:29:46.33ID:LbzQM+aj0
>>360
序章w
将来的に出来たらいいなって話が
いつの間にかそうなることになっているとすり変わるのは
大日本帝国の軍令部や大本営の末期状態と同じなんだわ
それはチラシの裏に書くような話であって
一億の国民を安全保障のテーブルに載せてやるこっちゃねえわ
0367プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 21:29:46.44ID:iOdSy1wP0
そもそも巡航ミサイルはドローンの一種であり
人的損失無しに敵地を攻撃できることがメリットだからな
0368デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:32:10.54ID:mv/4BfIK0
>>366
>将来的に出来たらいいなって話が

来年1年でレーザー開発に110億円、レールガン開発費160億円積むんだってな、こりゃかなり本気で出てくるよなぁ
そういうSF兵器と呼ばれたものが現実化するような時代に変わっているのだよ
0369デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 21:35:04.14ID:x64faXd10
>>366
滑空弾なら量産開始を前倒ししてるんだが?
お前概算要求とか大綱とか見てないでしょ
0370スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:36:02.71ID:LbzQM+aj0
>>362
おかしいのは弾道弾の反撃手段としてトマホークを用いるとした現政権でしょ
だからそれじゃ弾道弾発射機は叩けないよって当たり前の反応が返ってくる
最初から相互確証破壊を前提とした戦略目標攻撃用として導入すると言えばまだ分かるのに
その場合バージニア級や改オハイオ級が必要になるけどね
そういうすぐに突っ込まれる嘘つくから増税してトマホークってのはただ増税したいだけやろって思われんのよ
0371スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:37:05.27ID:LbzQM+aj0
>>368
ドヤ顔はできてからしろよ
夢の原子炉もんじゅは1Wだって発電してないぞ
0372デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:37:24.80ID:mv/4BfIK0
>>370
>おかしいのは弾道弾の反撃手段としてトマホークを用いるとした現政権でしょ

いつ誰がそんなこと言ったんだ?
0373エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 21:37:39.91ID:tn2hVXVX0
>>370
そんな事どこに書いてんの?
0375大マゼラン雲(埼玉県) [TW]
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2022/12/26(月) 21:41:35.72ID:085OoQ/u0
アメポチwww
0376スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:42:24.72ID:LbzQM+aj0
>>369
まず大前提として、政府が言ってんのは弾道弾攻撃能力に対しての反撃手段としてトマホーク導入ってことね
北や中国が日本に届く弾道弾はトレーラーか潜水艦だよね
で、巡航ミサイルや滑空弾は発射後に移動したり潜航するそれらを叩けんの?
無理だよね?
だから嘘だよねって言ってんの
その嘘で増税するのは筋が通らないよねって話
0378ヒアデス星団(茸) [MX]
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2022/12/26(月) 21:45:21.83ID:kZpVOaud0
バカ左翼は日本を腐すしか能がねーのかよ
メンタリティがまるでチョンや内科医wwwwwwwww
0379黒体放射(大阪府) [JP]
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2022/12/26(月) 21:48:37.31ID:A/mOIpQf0
政府の口からでたトマホーク取得の意義についての説明は

>浜田靖一防衛相は23日の記者会見で、トマホーク取得の意義について「(12式の)開発段階で
>何が起きるか分からないところもあり、『抑え』が必要だと考えた」と説明した。

というものだな
0380デネブ・カイトス(神奈川県) [US]
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2022/12/26(月) 21:48:59.24ID:mv/4BfIK0
>>378
韓国人は「玄武ミサイルを撃ってれば3日で勝てる」と考えていたのが
できなくなるのでとても悔しがってる
0381ソンブレロ銀河(埼玉県) [US]
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2022/12/26(月) 21:49:27.63ID:YQh8Ohlz0
>>311
GPS誘導不要なんて誰が言ってるの?
地形照合とかの誘導方式は確かに持っているが、あれは事前に地形情報をインプットいていないと誘導できないはず
精密誘導にはGPSは必須
0382アケルナル(大阪府) [GB]
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2022/12/26(月) 21:49:59.85ID:uDDQkK+I0
射程2000km超えかつ海上移動目標対応型やん
最高やん
まさに日本に必要な装備やん
0383レグルス(大阪府) [US]
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2022/12/26(月) 21:50:17.22ID:qHwBNslk0
どっちにしろ意味ないだろ
0384エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 21:50:34.49ID:tn2hVXVX0
>>376
そもそもスタンドオフ兵器が相手の領域で狙う目標は航空基地なのでは?
0385テンペル・タットル彗星(栃木県) [NZ]
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2022/12/26(月) 21:51:06.47ID:aM0pqjtn0?PLT(21000)

>>383
なぜ??
0386スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:51:12.67ID:LbzQM+aj0
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220820-OYT1T50270/
そもそも敵地攻撃能力自体が
継続的な弾道弾攻撃能力を無力化するために議論されてるのに
政府がそんな認識じゃないとかアホなのかな
トマホーク導入マンセーしてるバカウヨはここらへんのバックボーン知っとけ
財務省のバター犬は増税したいのは分かるけどもうちょっとマシな理由考えろよw
0387アケルナル(大阪府) [GB]
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2022/12/26(月) 21:53:36.64ID:uDDQkK+I0
まぁここでパヨチンが何喚こうとももう決まった事やwww
いつものように反対反対って発狂してりゃええやんwwww
嘘、誇張、ミスリードでトマホークが古いだの使えないだのそんな馬鹿みてえなこと言っても何も変わらんぞwwwww
0388亜鈴状星雲(千葉県) [US]
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2022/12/26(月) 21:54:19.63ID:B2F1gw7r0
>>238
架空のネトウヨでシャドーボクシングどころかリアルで妄想を口に出しちゃったパターンだな

俺がお前なら恥ずかしくて自殺してるわ
0389スピカ(茸) [US]
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2022/12/26(月) 21:54:50.71ID:LbzQM+aj0
>>384
セオリーではあるけど日本にはその能力がないね
この場合の能力とは「厳重に防護された軍用空港の機能停止出来るだけの飽和攻撃が可能なミサイルキャリアー」そのもの及びその運用たらしめる法整備のことね
0390デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 21:55:33.39ID:x64faXd10
>>376
まず弾道弾のみとはしていないしそのため反撃対象は移動式や潜水艦のみとは限定してないよ
0391エンケラドゥス(兵庫県) [CN]
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2022/12/26(月) 22:00:32.47ID:tn2hVXVX0
>>389
だから12式改良型やトマホーク整備するって話なのでは?
そもそも政府は反撃対象を軍事目標としか言ってないぞ??
妄想で喋るのそろそろやめようや

反撃能力「最小限度の自衛措置」、国際法を順守…政府見解「ミサイル防衛網だけでは困難」 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221201-OYT1T50391/
0392ハダル(鳥取県) [US]
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2022/12/26(月) 22:02:03.21ID:/NFjWwKy0
いつもパヨクの逆が正解www
ぱよぱよち〜〜〜〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwwwwwww
0393プランク定数(ジパング) [DK]
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2022/12/26(月) 22:07:14.42ID:iOdSy1wP0
>>370
巡航ミサイルの任務は幅広いよ
ブロック5は対艦能力も付与されてる
先にも述べたように目標を指示できるわけだしね

ミサイル防衛とセットで考えないとダメよ
0394デネブ(岐阜県) [US]
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2022/12/26(月) 22:16:54.05ID:x64faXd10
弾道ミサイルや巡航ミサイルといった様々な攻撃に対しミサイル防衛+巡航ミサイルで被害を減らすという考え

弾道弾で潜水艦や移動式発射台のような特定の用途に使えないから意味ないとかそんな浅い考えの話ではないよ

というかそれだったらみんなミサイルなんて保有しないしね
0395地球(光) [US]
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2022/12/27(火) 00:14:36.84ID:BrjKTjzb0
>>392
税収を上げて防衛費確保するためにもネトウヨには真面目に
ハロワに通ってほしい
0396ベラトリックス(神奈川県) [US]
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2022/12/27(火) 00:17:19.91ID:kCT7Q/AX0
                   _         _  いえーいw すごいぞ すごいぞw 
                  /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
                 ヾ-"´         \::::::|   竹島の敵も 尖閣の敵も(共に日本国内に侵入した敵w) 一掃だねw
  ┏┓┏━━┓          /               ヾノ           ┏━┓┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃       /   _      _   ヽ           ┃  ┃┃  ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏━━__|    /::::::ヽ    /:::::::ヽ |__━━━┓┃  ┃┃  ┃
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                     |           |
0398太陽(ジパング) [PT]
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2022/12/27(火) 00:49:37.10ID:s83zoM6s0
K「昔、左翼のフリをして交番を爆破した」
0399オベロン(東京都) [JP]
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2022/12/27(火) 01:06:43.24ID:C3VPIEqY0
トマホークとかいう50年前のミサイルだから中国さん本気じゃありませんから
アメリカ様トマホークを500発売ってくださいなこちらは増税しますんで守ってください
そういうメッセージよ
どっちにも忖度した最善の策だ
情けねえ話よ
日本には右翼はいない模様
0400オベロン(東京都) [JP]
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2022/12/27(火) 01:12:10.61ID:C3VPIEqY0
言っとくがアメリカは尖閣なんか守る気はさらさらねえから
ウクライナみてればわかるだろ
ゴミみたいなトマホーク買ったところで何の抑止にもならないけど買うしかないのが今の日本だ
0401オベロン(千葉県) [NO]
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2022/12/27(火) 01:12:38.80ID:FAjTxvON0
トマホークって海面スレスレを飛んでレーダーにひっかからないんだろ?
じゃあ港の施設や停泊中の軍艦を狙えるじゃん
港が使えなくなれば中国なんて日干しだろう
0402カノープス(神奈川県) [UA]
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2022/12/27(火) 01:14:42.64ID:5Sca94Qb0
ストリートファイター初期にトマホークなんとかって技使う中米人がいたので俺も正直相当前兵器と思ってた
0403オベロン(千葉県) [NO]
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2022/12/27(火) 01:16:57.73ID:FAjTxvON0
>>400
尖閣は日本だけで守れるよ
あそこは波が荒いから中国人には上陸は難しい
上陸したら蜂の巣だ
0406グレートウォール(長崎県) [IT]
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2022/12/27(火) 05:14:53.79ID:Nk1a8y5E0
一方ロシアは数万円の市販ドローンを使った
0407クェーサー(愛知県) [ヌコ]
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2022/12/27(火) 08:38:08.38ID:qg9tSawV0
>>399
やっと理解できたぁ説明の天才か アメリカにも中国にも配慮してたんだなキシダ日本の本気を見た
悲しいけど増税の理由になりすぎ パトリオットとかは中国に反対されてたのかな台湾を注視したい
0408ポルックス(茸) [US]
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2022/12/27(火) 08:39:48.16ID:KM468wek0
>>31
じゃあ学術会議解散でいいな
0409クェーサー(愛知県) [ヌコ]
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2022/12/27(火) 08:41:02.57ID:qg9tSawV0
>>401
いやステルスじゃないぞ低空飛行ならステルス爆撃機でもできるし カーナビ程度の誘導でドヤりまくって直進してくるガラクタだよ
0410カロン(東京都) [US]
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2022/12/27(火) 08:54:35.68ID:Yw+O0FsW0
朝鮮○○○○教とパヨクの悪口書いたら
しばき隊掲示板に
書き込みが吸い込まれた(書き込みが反映されなかった)
0412太陽(大阪府) [US]
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2022/12/27(火) 09:55:35.43ID:uwubtdBi0
>>409
過去の米軍運用を見てると、航空機や地上部隊の侵攻直前に複数ポイントから100基近くを異なる目標に同時発射してるんで、仮に気がついたとしても(間違いなく侵攻があるので)これにリソースを避けないって厄介さがある。

あと、日本に納入されるブロック5は前方カメラ画像をリアルタイム送信したり、コマンドにより中間で目標を変えたりの機能を持ってるんで、長距離カミカゼドローンに近い。
0413バーナードループ(大阪府) [ニダ]
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2022/12/27(火) 11:09:19.77ID:AZigWaa10
>>406
ロシアもウクライナにロシア版トマホークであるカリブル乱れ打ちしとるやん
0414ベガ(熊本県) [ニダ]
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2022/12/27(火) 11:39:30.55ID:cpAWbiaY0
>>401
低く飛ぶだけじゃなくて展開してる敵の艦艇や航空機に目視発見されないルートを飛行させたり最終的に発見されにくい方角から突入する形を取るため迂回させたりと高性能
0416ネレイド(福岡県) [CA]
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2022/12/27(火) 11:49:40.48ID:bw/OymPc0
>>399
トマホークとかいう50年前まで読んだ
0417タイタン(東京都) [NL]
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2022/12/27(火) 11:51:13.07ID:/mdDcLaw0
トマホークって回転してるのになんで刃の部分がターゲットに刺さるの?
1/2の確率で柄の部分が当たったりしそうだけど。
0418環状星雲(大阪府) [ニダ]
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2022/12/27(火) 11:55:49.25ID:qsPJTDfR0
>>417
YouTubeには刺さらずにハネかえって逃げ回る映像が結構あるw
0419レア(千葉県) [CA]
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2022/12/27(火) 11:56:52.03ID:t2oJOjhL0
F-35が型落ちの在庫処分とかトマホークが時代遅れとか
あっちの人たちのかんがえるさいしんへいきってどうなってんの
レーザー兵器やレールガン実用化されてるの?
0421馬頭星雲(大阪府) [FR]
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2022/12/27(火) 11:58:09.35ID:OeS05tSz0
不発だったら着弾地点まで行って回収かデータを破壊せんといかんのよな。

その任務をやったNAVY SEALDs隊員の手記を読んだことある
0425かみのけ座銀河団(兵庫県) [US]
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2022/12/27(火) 12:07:47.10ID:N9JIpHRX0
ミサイルの名前は「シリーズ名」みたいなものだからなあ
サイドワインダーなんて初期型は70年位昔の台湾海峡危機の時にミグを初撃墜したのが最初だからなあ
0426黒体放射(千葉県) [ニダ]
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2022/12/27(火) 12:35:39.58ID:mp+Q+Lam0
仮にトマホークが使い物にならない武器だとするとだ。
日本は中国に占領されてしまうじゃないか。
そうなると日本の技術力・経済力が中国のモノになってしまう。
日露中の巨大な経済圏ができてしまう。
ドルの価値は落ち、アメリカはただの3流国になってしまう。
そうならないように、米軍は必死で日本を守らなければならなくなる。

今のアメリカにそんな余裕があるかね?
そんな事をするくらいなら、使える武器を売って、
日本に自分で自分を守らせるほうがマシだろう。
0428ネレイド(東京都) [ニダ]
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2022/12/27(火) 12:58:01.29ID:kryJezZC0
トマホークほど信頼性の高い巡航ミサイルってあるのか?
アメリカが他国を攻撃する時真っ先に飛ばすのがトマホークじゃないか
ちなみにトマホークは核も搭載可能だぞ
0431プランク定数(東京都) [ニダ]
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2022/12/27(火) 13:16:05.22ID:SAzugRGU0
トヨタのクラウンを何十年も前と同じものを
今も使ってると思ってるのかな
0432デネボラ(埼玉県) [ニダ]
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2022/12/27(火) 13:19:49.15ID:dTjIFXww0
>>431
宮台はそう言ってドヤってたよw
刺された後にラジオに出てきて、ドヤ顔で何十年も前のミサイルを買って
中国は旧式の在庫処分品を買う日本を見て、大笑いしていると言っていた。
典型的な馬鹿なブサヨwww
刺されて死ねばよかったのにね。
0434アケルナル(大阪府) [JP]
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2022/12/27(火) 14:47:12.96ID:JRoGxT5C0
>>431
初期型はGPSの無い時代なので地形等高線照会(地面の起伏を測って位置を決める)と慣性誘導で精度80m。
最新は旧方式に加えてGPS、赤外線画像照合、デジタル地形照合、前方カメラ中継、衛星リンク、などなどが加わって精度10mになってる、
0435ポラリス(SB-Android) [VE]
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2022/12/27(火) 14:51:32.67ID:hDS50NTO0
>>434
そうなんだよな。3Dマッピングでの誘導もこなすから観測衛星だいちの3Dマップと準天頂衛星みちびきと組み合わせれば最強兵器になりうる。
0436レア(dion軍) [US]
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2022/12/27(火) 15:03:32.50ID:Y2TE43s10
あたり構わず噛み付くからー
0437イータ・カリーナ(愛媛県) [GB]
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2022/12/27(火) 15:19:14.26ID:KyZ/fSKv0
>>1
そもそも敵基反撃処能力のメインは、12式地対艦誘導弾の長射程化改修と、新規開発の国産高速滑空弾だ。
トマホークはそれまでのつなぎでしかない。
0438熱的死(大阪府) [ニダ]
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2022/12/27(火) 17:03:19.76ID:N6pXc0t90
>>437
目的がチト違うんで併用になると思う。

これは中露も事情が同じだけど、極超音速弾ってのは要するに弾道弾の先端に誘導ミサイルを取り付ける代物なのでコストがすげえ高くてデカい。
落としにくさは最強なので、空母や司令部などのガチガチに守られている高価な目標を狙う一撃必殺的兵器。

トマホークはと言うとアフガン前に1100発、イラク開戦時に1600発撃ち込んで命中率80%からわかるように、とにかく数を撃って確率で勝負なのでターゲットも柔軟(ほどほどに守られてる、ほどほどな目標)。
0439ベガ(熊本県) [ニダ]
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2022/12/27(火) 22:04:35.42ID:cpAWbiaY0
トマホークだけじゃなくJASSM-ERも導入するしF-15から発射出来るように改修するし輸送機で運用できるようにラピッド ドラゴンも導入するんだろ?

JASSM(AGM-158A)
https://youtu.be/L7nAvutUA98?t=162

ラピッド ドラゴン
https://www.youtube.com/watch?v=L7nAvutUA98
https://www.youtube.com/watch?v=2d-lQ5dUh8c

LRASM(AGM-158C)
https://www.youtube.com/watch?v=h449oIjg2kY
0440ネレイド(東京都) [PH]
垢版 |
2022/12/27(火) 22:05:26.12ID:NBY/pxnO0
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                                        また負けw
0442カペラ(大阪府) [US]
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2022/12/27(火) 23:26:49.38ID:ekRVu4OJ0
>>432
志らくの仲間の調布談四楼とか聞いたことない落語家が
「F-35の在庫処分を買わされる日本」
とか言ってたしな
0443アルゴル(神奈川県) [US]
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2022/12/28(水) 07:27:15.54ID:UbAPk9fd0
>>425
「プレイステーション」とかと同じただのブランド名で
中身は1994年そのままという訳じゃないからねぇ
0444アークトゥルス(糸) [US]
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2022/12/28(水) 07:57:21.31ID:MiPOHapI0
>>117
あのファンネルみたいなのは研究開発のための試作品
後のSM-3 Block2A開発にあたって日米両者のものを検討した結果、キネティック弾頭には
アメリカのものが採用されたのでお蔵入りになった(日本は2段目と3段目のブースターや
先端部のノーズコーン等を担当)

ただ日本は日本で独自に迎撃ミサイルの研究はやっていて、そちらではサイドスラスターを
制御に使ったりするのでこの試作も全く無意味なものではなかったんじゃないかとは思うが
0445ワクチン接種に行こう!(糸) [US]
垢版 |
2022/12/28(水) 08:00:01.10ID:MiPOHapI0
>>434
初期型でも通常弾頭型のTLAM-C/Dは地形照合のTERCOMに加えて終末段階で
画像照合のDSMACを併用してピンポイント攻撃を実現してたよ
TERCOMがあってDSMACがないのは核弾頭型のTLAM-N
0447アークトゥルス(糸) [US]
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2022/12/28(水) 08:10:41.97ID:MiPOHapI0
>>368
レーザー兵器は一番先行してるアメリカでもやっと亜音速の巡航ミサイルを撃墜できるようになった程度
日本がそのレベルまで追いつくにはまだしばらく時間がかかるし、超音速や極超音速のミサイル対処には
更にそれよりも高いレベルが求められる
自分もレーザー兵器にはかなり期待してるけど、今の段階ではまだSFが現実化したと喜べるレベルじゃないな

レールガン?あれは正直モノになるのかどうか甚だ疑問
レーザーみたいに1発当たりが格安で弾切れの心配から解放されるようなブレークスルーがあるわけでもなく、
既存の大砲より初速が倍程度速いだけでそれほどゲームチェンジャーになるのか?と思ってしまう
ミサイル迎撃用に使うなら誘導砲弾にしなきゃまず意味ないから弾のコストもそんなに安くならんはずだし
まあ地上の固定目標や艦艇を攻撃するならそれなりに使えるのかもしれんが
0448アケルナル(大阪府) [US]
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2022/12/28(水) 08:16:01.75ID:1qVSoL6V0
>>447
イスラエルが実用化してるけどマルチコプターの類には効果的なみたいだね。
これらのマルチコプターは目視カメラ誘導で悪天候に弱いので、同じ悩みのあるレーザー兵器との相性がいいようだ。
0452アルゴル(神奈川県) [US]
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2022/12/28(水) 21:40:32.65ID:UbAPk9fd0
>>447
レーザーはミサイルより難易度が低いドローン向けだな
ドローン向けはとにかく「弾の安さ」が重要で、レーザーはドローン迎撃に向いている

レールガンは対空向けとはっきり言ってる
0453イオ(東京都) [US]
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2022/12/29(木) 00:24:16.24ID:dYWdJnmL0
>>433
おぉそうだったのか
当然の事なんだろうがミサイルも時代や状況に合わせて変化しているのだな
0454イオ(東京都) [US]
垢版 |
2022/12/29(木) 00:26:48.45ID:dYWdJnmL0
>>447
レールガンは一発必中と言うより
それなりにでも連射できる所が魅力と言う記事を見たことがある

連射は武器にはならんのかな?
0455土星(東京都) [CA]
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2022/12/29(木) 00:46:14.10ID:HHN2hDZ70
アメリカ軍が長年使っている兵器を時遅れって
頭に空っぽ奴しか言えないセリフだな
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