マルクスって間違ったこと言ってないよな？ 社会主義は正しい。 あとは「運用」の仕方次第だよな。 [543917762]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なら民主主義もそうじゃん
どっちも薄汚い小悪党が制度を悪用したりするから駄目になるだけで悪党は殺処分を徹底できるかどうかだけだ ちゃんと運用できないのには何らかの欠陥があるんじゃないかね 共産主義は、多大な犠牲と時間をかけて検証され、結果として破産しました。 自分達だけで実践するぶんにはいいんじゃね？
生活できないだろうけどｗ ニートの妄想を馬鹿が真に受けてカルト化したのが共産主義 頭良かったけど新しい社会の仕組みを考えるには人間のことを知らなさすぎたおじさん >>4
ニーズのないゴミどれだけ時間をかけて大量生産してもタダのゴミなのにな
ウケるよな
大躍進政策をいつまでもやってろよとｗ 確かマルクスってブルジョワに援助されてたニートやろ >>1
組織の上層部は必ず腐るからな
党幹部を政治経済学部卒業のOBの中から2年に一回抽選で入れ替えるとかなら良いかもしれん
某共産党のように何年も選挙もなしで居座ってたら必ず腐る 完璧超人の聖人君子による統治が代々永続して続けば独裁制は正しい
っていうレベルの無茶な前提条件で説いてるからな
要は机上の空論ってやつだな 人間に欲があるうちは無理だろどうやっても自分がたくさん儲けたい人ばかりなのに
SDGsもなそこにはマスゴミも触れないし 人が人である以上ま無理、志位閣下がデカイマンションに住み
支える者がバラック住み。この格差を無くす必要がある
階級闘争を目指す者なら指導者を殺せ >>26
最初から国際金融資本の孫らしい
欧州フィリップス家の子孫だから本になってこうやって全世界に広まったのも意図的だったんだろう 一代すごいのがいても、そのうち独裁化するよ
システムじゃなく運用でのカバーが前提じゃ、システム自体は欠陥品と言うしかない 「人間とはいかなるものか」がぽっかりと抜けてるんだよ社会主義思想には。 貧しい国が革命で共産主義目指しても
ただの独裁国家になるだけなんよね >>1
もしも空気から無尽蔵にエネルギーをとりだせるなら、人類は貧困から脱却できるだろう
みたいな意味合いで、間違ったことは言っていない
要するに、間違った前提の上に築かれた空論なんだよ 共産主義は「豊かになりたい」という人間なら誰しもが持つ根源的な欲求を打ち砕く非人間的な思想
共産主義社会を実現しようとすると権力者が民衆を抑圧し外部からの情報を遮断するプロセスを必ず辿るのだ
これは歴史が証明していること 社会主義成功の前提は
経済的に充分発達した国である事
貧民が暴力で王政から権力奪っても
社会主義国家なん実現しないんだだわな 官僚の腐敗をどう防ぐか何だよね
これは何主義でも同じだけど 宗教も言ってることは間違ってない
結局それを実践出来る人がどれだけ居るのかって話になる 資本主義と社会主義とかわかれてるけど
結局経済も民主主義になると思うのね
社会主義だと富を社会全体に使うみたいな感じでしょ
資本主義だと富を資本持ってるやつが使う感じでしょ
民主主義だと富を民全員で享受する感じ
人権と同じ
最初は王侯貴族が持っていた人権を
資本家に位まで引き渡されて
最後は民衆にまで人権がいきわたった感じと似ている
というわけで経済民主主義が今後の流れになると思うの 社会・共産主義が計画経済が基本だからな
これ事態が自然の摂理に反する ロシアもシナもただ独裁者が変わっただけ
あれを社会主義と呼ぶのは無理がある 未だにマルクズの幻想を追いかけてるってのがな
そもそも共産主義って成熟した資本主義が自然に移行して出来るんじゃなかったっけ？
資本主義打倒を目標に掲げてる共産主義者ばっかだけどw >>1
間違ってるね
賄賂、独裁ばかり
不正のないシステム作ってみろ >>1
運用するやつに権力が集中して、必ず独裁政治に 青木あつし（青木篤司）＠日本共産党@aokiatushi0716
マルクスはね、社会モデルの青写真を描くなと言っていたのですよ。
https://twitter.com/aokiatushi0716/status/447194987986305024
「革命すれば世の中必ずよくなります。ただし革命後の青写真はまだありません。」
見込みもないのに無責任に幸福実現の約束するのは「科学的」社会主義どころか
インチキカルトと変わらんよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIが管理して人間を動物園の動物のようにすれば理想的な共産社会は作れるんじゃね
人がやると感情だ損得だと要らんものが混ざるから無理になる マルクスのような人間のクズがヒステリー起こしながら書いた本など読む価値が無いが >>55
こんなの当たり前の理屈だよな
計画に反対する奴は邪魔になるから
当然逮捕で監禁、処刑 独裁者にえー道具を与えちゃったことを資本主義の陰で泣いてるんじゃね？ 物をわかちあってみんなで物欲を乗り越えることができれば理想的だけど
物が充分にないから持たざるものがでてきてしまう
だから共産主義は不可能
いくら頑張っても報酬が変わらないなら
全力で頑張ろうとしなくなる人が出てきてしまう
だから社会主義は維持できない
共産主義にこそ働き者が求められるが、働き者にとってメリットが大きいのは民主主義
共産主義には怠け者は必要ないが、怠け者にとってメリットが大きいのは共産主義
ミスマッチがある限り共産主義には怠け者しか集わない 全地球人の欲をどうにか出来たら社会主義で良いんじゃない？ そもそも1つの主義主張にこだわるのがナンセンス
コネて作って壊してを延々と続けるのが本来正しい おそらく、マルクスの理論を実現すると
皆等しく貧乏になるんだろうな
怠け者も働き者も等しく貧乏
そんな世の中ごめんだわ 個々の企業を見れば計画経済で間違いないが、全体では違うよと。
計画経済は経営学の領域だな 実際には運用できない理想を語るのも間違っていることにならないだろうか？ 国民全てで政治経済の運用話し合う→無理
代表選ぶ→一ヶ所に権力集中
国の中枢で計画建てる→反対するものは逮捕や処刑
結局これ。 >>6
正論。
だからエリートニートが飛びついたんだけどねw
ゴミはいくら作ってもゴミだし、人間は楽したい、色々欲望抱えてるってのを加味して、それでも許容できる位に科学が発展してないと実現出来ないだろうな。 >>72
贅沢を知るから求めてしまう
ハナから知らなければ低い水準でも満足する
つまり教育なぞ捨てて農業にのみ勤しむ国家にしよう
あ、メガネかけてる貴様は勉強したな？死罪な AI運用なら可能かと思ったけど管理側に人間がいたら終わるか 正しくない人がいる限り社会主義は決して成立しないという根本的な事実をマルクスな
奴らは絶対話さないよなw >>61
究極の理想の国を作ろうとしたカンボジアを忘れちゃいませんかね 斎藤幸平氏の本は読み物としてはいいけど、
本人も本の内容に則って生活してるどころか、
むしろ逆だもんね。 マルキシズムは現代社会学で論理的にフルボッコされて
完全に否定されてるやろ 結局社会主義、共産主義はトップ界隈が私腹を肥やすから終わってきたんやで。
なので、これからは私腹を肥やさないAIがトップやれば皆幸せになるんやで みんなで豊かになりましょうって思想なのにみんなで貧しくなることでしか実現できない謎 高橋洋一が東大の学生の頃読んでレポート書けって課題で読んだけど
労働価値説でバカバカしくなって読むのやめた言ってたなｗ >>88
だからマルクス教だのカルトだのと言われてるんだわ 資本家と搾取される労働者って二元論図式が根本的にダメ 国民全員に「人より多く持ちたい、人より良い暮らしをしたいという欲望は罪だ」
と教化しないといけないから
社会主義国が思想、情報統制国家になるのは必然なのよね ソ連は本当の共産主義ではなかったとかいう人間に本当の共産主義とは何かと聞いても生産手段の民主化とかいう非効率で下らない話くらいしか出てこない 「共産主義になったら労働者の生産性が飛躍的に上がりまーす」の根拠が
ただの精神論だからなぁ。
https://pbs.twimg.com/media/E6kChBlVcAUwlWR.jpg
そら共産主義国で食糧すらまともに分配されないわけだよな。 まあ共産主義が理想論だからといって資本主義も行き過ぎると自然破壊で寿命が短くなりそうだけど
もっと画期的で現実的なシステムが出てこないとな 毛沢東、金日成、スターリン
こいつら自国民何人殺したよ ポッと出が書いた本のおかげで、人類の歴史は70年ぐらい巻き戻されたな そもそも長時間労働や破産のリスクまで背負わされた管理者と定時上がりで無責任な労働者が同じわけないだろ
人間として同じ料金で電車には乗れるけど 日本という完全に成功した社会主義国家が存在したのに世界に潰されてしまった 完全なAI(人間が言う神）が完成したら社会主義は成立する 人間だもの 欲望に負けるさ 腐敗して崩壊するよ
>>78
老子？ どっちも結局上の人間が私腹を肥やし権力の一極集中するからダメになる(-_-) >>102
資本主義は王様と奴隷しかいなくなるという欠陥は最初から指摘されてるので再分配が必須なんでしょ
資本主義は修正しながらやっていくもの 共産主義自体はそう害悪でもないが、資本家連中が共産主義勢力を必死に潰そうとするのでそれに対抗しようとする共産主義勢力も過激化して害悪になることはある。これはイスラム教とキリスト教・ユダヤ教の対立などにも言えるかな 資本主義=10%の勝ち組と40%の中流と50%の負け組
共産主義=0.01%の超絶勝ち組と99.99%の超絶負け組
凡人には資本主義で負け組を避けるようにする方が良い >>1
それなら確実に党員と国会議員を減らし続けている同士志位和夫さんが無能だと言うことか？ マズダクがキリストに取って代わればワンチャンいける 共産国は全部独裁国で、言論の自由がなく、共産党員だけが特権階級
これは完全に共通してて、どう見てもまともな政治体制じゃない どんな社会制度を作っても特権階級が生まれて制度が腐敗するのは同じ
厳格な選挙制度で大衆に安全弁を持たせることこそ必須の要件 どんな制度だって運用次第で上手くいく
ただ特定の人や組織に権力を集中させると暴走しやすいってだけ そもジャップは民主主義では無いだろ
立法府と行政府一体だし分立できてない
ヘタクソな社会主義 >>27
志位和夫同士は、党員と国会議員と赤旗の読者を減らしているだけで、腐ってもいなければ独裁でも無い。 理論は優れてるが運用する人間に問題がある
人間はすぐ例外特例を作って破るから習近平みたいにな だから昔から欲深い人間という生き物が運用するのは不可能といわれている マルクスが言ってたのは要約すると俺のものは俺の物お前のものも俺の物だぞ 登場人物全員善人なら社会主義は良いシステムだと思う
今の人類には早すぎるシステムだな このマルクスの新解釈とかいう左翼の間だけ持ち上げられてるやつって
市場原理とか議会制民主主義は人間がコントロール出来ないから暴走して危険であり悪で
人間が計画通りにコントロールすることが善とかいう主張だろ
それは自由社会では不正でしかないんだよヤラセともいう
朝日一味がツイッターJPでやってたこともマルクスの新解釈ってやつだよね 斎藤幸平「マルクスへ帰れ」
https://pbs.twimg.com/media/FgYr7rBaAAAMemC.jpg
マルクスは家族の廃止だの婦人の共有だの言ってたわけだが
現代社会の価値観も無視してひたすら原理主義に回帰するあたりが
ほんと宗教っぽいよな。 社会主義はシステムが完成すれば強いけど、
システムを作る過程で反対する人間を何らかの方法で消さないといけないからな マルクス正しいか？
じゃあクメールルージュは？スターリンは？ 人間の欲望が天元突破してるから、社会主義は根付かない。
組織や団体が硬直化して汚職が蔓延り進歩がなくなる方式なんだよ >>136
いや、マルクス教は論理から間違ってるから ジェイムズ・P・ホーガンの小説には未来の人間社会とか異星人の社会みたいなのがちょくちょくあり、大抵理想郷みたいな描かれ方をしているが、縮退炉みたいなのと資源惑星、そしてロボットが必ずある
つまり理想郷に必要なのは無限のエネルギーと資源と奴隷だという事なのでは >>1
馬鹿じゃねーの、環境パヨクの分際で。
もうお前らの本尊、死んでんじゃん、間抜け。 >>125
野党が政権取れない日本はパヨクにとっては民主主義じゃないわな
ジャップ連呼さん >>117
外的要因も大きいわな
ロシア、中国、北朝鮮と共産主義を実践してきた周辺国が揃って
問題国家ばっかなんだから志位さんがいくら頑張ったところで票は入らんよ 人間の本性は極く一部の人を除いて、自分だけが良ければ其れで良いと言う薄汚い生き物ですよね。
地位を利用して、私腹を肥やす生き者なんですね。
マルクス先生は、それに気が付かずに人間は高尚な生き者と勘違いしちゃってたんですよね。
共産党幹部達の生きザマを見れば、どんな薄らバカでも共産主義は人類には向いて居ないと、速攻で気が付きますよね。
ロシア・支那・北鮮とかの、キチガイ沙汰の社会主義生活は、誰だって真っ平御免こうむりたいもんですねｗ
此の世の天国と騙されて、北鮮に帰国した朝鮮人と其の連れ合い達の生き地獄の様な人生を想うと涙が止まりません・・・ 民主か社会かとかってより、資本主義がやばい
これが人類の到達点とかのたまってる奴がいるが
んなわけあってたまるか まあなんだ
野党がマルクス主義奉じてるうちは日本に政権交代は起きないよ
社民党の流れをくむ立憲が政権を取ることは二度と無いな >>135
夫人の共有を拒むものに何が起きたかは
中核派がやる自己批判という名のリンチでお察しだもんね >>101
こいつ共産主義国のサービス業を利用したことあるのかな
店員が皿をテーブルに叩きつけてこっちをにらみつけるようになるんだぞ >>135
コイツはシールズの上位互換で、
要は日本の老パヨクに体（若さ）売って
カネにしてる売春夫。
意味のある考えなんか出てきやしないよ。
正体が淫売だけにね。 安倍晋三なんて検察庁にまで手突っ込もうとした朝鮮アカ野郎なのに正しいか？ 現状分析からの未来予測って科学的でしょというのをウリにしてた訳だが
現状がまるで予測からずれたのに再考しないってのがね
マルクスは実践的社会科学者だったんだろうけど、今のは宗教 >>1
その運用が出来ないのよ
結局のところ習近平みたいな独裁になる 社会主義や共産主義は人間がロボットなら成立する
でも現実はそうじゃないから破綻する。
いくつかの国が実践してそれを証明してくれてる。
これ以上の議論は無駄。 >>150
それらの国は社会主義を謳ったただの独裁国家。
マルクスの提唱する社会主義とは全く方向性が違うし、マルクス的社会主義はただのおとぎ話だね。
キューバが唯一成功に近い物だったかも知れないな。
それでも破城してるけどｗ >>165
欲望を捨てられる人間しか共産主義は実現できないね
欲望を捨てたら子供が生まれないので破綻するけど マルクス自身が資本論のことをよく分かっていなかった可能性 そういや何年か前に蟹光線が持て囃されてた気がするがなんだったんだあれ
実は読んだことないからわからんが共産主義云々みたいな紹介は見た記憶が はいはいはい、
「名画を汚染する崇高な方々」を理解できない日本人は、
劣ってる、劣ってる、劣ってるぅぅううううう！ >>170
労働価値説はまったくのでたらめだな
効用価値説が正しいのは子供でもわかる >>165
結局、人間の心理で決まるのだよな
利己的な人間の集団では社会主義は成立しない
みな利他的でなければならない
しかし人間は醜いということを歴史が照明している くそくらえ共産党 あんなのに共感すんのはアスペか発達障がいやぞ
アスペと身近に潜む発達障がいの存在にもっと気づくべき これまでのすべての歴史は階級闘争の歴史である、というのは正しいな
ソ連が証明した よく読んでないけど
どんなに頑張っても一緒なんでしょ？
じゃがんばらなくなるんじゃね 労働が素晴らしいと思うのもどうかと思うわ
卓越した人の労働ならともかく 仗助「なるほど完璧な理論っスね―――ッ
不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～」 人間という存在がイレギュラーで全ての制度を理論通りに運用するのは不可能 >>177
あなたの言い方乱暴だけど、
その通りよね。
「自分は優れて崇高だ」と自認する為に、
他人を見下す行為が精神の麻薬化しているやつらだから、
確かに何らかの知的障害だわ、あれらは。 人は自分より豊かな人間を妬みますが、同時に自分は他人より豊かになりたいという欲望も持ち合わせます
また、同程度の能力を持つ他人と自分を比較した場合、殆どの人が自分の方が高い能力を持つと自己評価します
したがって、多くの人が同じ給料で働く職場では、大半の従業員が
（私は周りよりよく働いているのに同じ賃金だなんて不公平だ）という不満を持ちます
この辺の心理を全てクリアする方法を考えないとね 理論上、経済が成長すればするほど「搾取」が増大しという結論になるので
結局、反成長だの脱成長だの言い張るしかなくなるよな。
https://pbs.twimg.com/media/E1vuEamUUAQ_1Tf.jpg 20世紀で答えが出てる
共産主義は実現不可能、掲げた国で成功例0 >>1
人間には運用不可能
よって信奉者はノータリンか詐欺師 物理とかである理想状態でのみ成立する社会形態
人間じゃない別の知的生命体なら可能かもね 封建社会が一番幸せだぞ
何の悩みも競争も無い
世界征服ってこういうことだ SDGsや脱炭素とかもきっちりやるなら計画経済しかないんだけどな
賛同してるメーカーは過剰生産しまくりだけど 資産の共有は可能だが、「資産の使用や処分に関わる権利」は共有できないのよ
合議制で決めるとしても人間関係で誰かが力持っちゃうでしょ？
だから社会主義なぞ単一資本主義に過ぎない >>154
そうです。
同じ仏領インドシナ半島三か国でも、其々が違って居たんですね。
日本軍が仏印に進駐して、フランス軍を蹴散らして此の三か国を開放。
そして二度と植民地にされない様にと、若者達に軍事訓練を開始。
三か国の若者に同じ様に訓練をしたのに、結果は丸で別物に成りまして日本人もビックリ。
ラオスは、パテトラオ・ラオス愛国戦線の道を辿りベトナムと連携。
ベトナムは、ホーチミンとボーグエンザップがベトミン軍を組織してフランスをディエンビエンフーの戦いで倒し。
ドミノ理論で仏軍の後を継いで打倒ホーチミンの戦いを開始したアメリカ軍と戦闘開始。
ベトミン軍はベトコン軍と改名してパテトラオと連携してラオス国内をベトコンの通路に開放して、米国を倒してしまいました。
カンボジアは、ポルポトが独自の道を歩きベトナムとも敵対。
ベトナムがポルポトの掃討戦をカンボジア内で始めると、支那が背後からベトナムに総攻撃を開始。
哀れ一人っ子バカリで、両親から生きて帰れ！と厳命されて居る支那軍は、此の世の軍隊とは思えぬ程の弱卒軟弱軍。
何と武器を捨て、転びながら一目散で戦場から逃亡を開始して祖国支那を目指す。
支那軍の弱さは、全世界の笑い者・晒し者として、伝説に成りましたのは皆さん御存じの通りですねｗ 要するに共産主義ってのは、「オレ様独裁国を作るための、むりやり正当化理論」だったってこと
だから、金持ちのボンボンが共産主義に傾倒した あれだけ人権やら平等叫んでる日本共産党がこと共産主義になると
「東欧・中国北朝鮮 劣等人種どもの失敗なんか知らん！
我ら日本人なら共産主義の理想を実現できる！」って
ナチス顔負けの優生学振り回すの笑うわｗｗｗ マルクス主義はキリスト教会との対比で成立したんで、非キリスト教圏には「なんのこっちゃ？」みたいな思想が多い ソ連と東欧の衛星国…経済停滞と公害垂れ流し
中華人民共和国…国民を１億人以上殺して原罪に至る
カンボジア…国民の1/3を殺害して崩壊
ラオス…ずっと最貧国
ベトナム…一党独裁を維持したまま社会主義を放棄して経済成長
キューバ…現在も1950年代の自動車や冷蔵庫を直し直し使う生活
アフリカ諸国…ただの軍事独裁政権
以上はいずれも人権抑圧国家
マルクス主義で豊かになった国家はない >>197
封建時代こそ競争の時代よ
江戸時代300諸侯が藩校立てたり藩士留学させたりこぞって競争した
その蓄積があったから明治維新もすんなりとできた >>1
絵に描いた餅。
成功した資本主義はあるが、成功した社会・共産主義は無い。 怠け者の底辺貧乏人が言い訳には使いやすいだよね
資本家ガー！() 「生産手段の社会化」ってのもカルトが出家信者に全財産お布施させるのとよく似てるよな。
全財産没収されたらあとは共産党に従う以外に生きる道がないという。 社会主義は人間にそぐわないだけ
仕組みとしては立派なんじゃね 王制から共産党による封建制への移行なんて、言ってないわな。
王侯貴族に代わって共産党員が特権を得てやりたい放題とか、配役が代わっただけで
世の中何も良くなってない。 上の人達が私利私欲に走ると無理→A.I.による人類管理
下の人達が怠惰になると無理→脳にチップを埋め込みロボット化
これで成り立つんじゃね？ そもそも毛沢東はマルクスを読んでいないのでは無いか説 >>101
技術革新が無料と思ってるのかねこの人は… >>8
人間に欠陥があるからな
理想的集団でなきゃ実現しない思想だからこそ、共産党は自分のこと棚に上げてやたらと人格攻撃をするのかな 時間がかかるかかからんかの差だけで
どれも行き着く先は同じじゃね >>1
下層民の女の紐が人生1発逆転のために思いついた渾身の詭弁に過ぎなかった説 ソ連崩壊から約30年経った
人民に根付いた文化・習慣・共同体のナショナリズムが邪魔して失敗に終わった
ならばそこから破壊すればいい
LGBTQ、ジェンダーフリー、SDGs、人種差別
文化的マルクス主義による分断工作
共同体を破壊して個人を孤立化させる
マルキストはまだ諦めていない 全員奴隷にするか
ほぼ全員奴隷にするか
の違いしかない >>4
その前提からおかしいのよ
能力の差を最初にいれないと
能力ある人は生産性高くできるんだから
もちろん上司もその高い生産性を理解しなきゃいけないとか、いろいろ複雑になるけど
能力のある人が努力して結果だせるのが資本主義の理想だけど
日本は半分共産主義で半分資本主義だから
低脳日本人に理解させるのは難しい
勉強すれば得ってレベルの教育だし パヴェルクってオーストリアの蔵相が
マルクスの労働価値説は循環論法じゃね?
って指摘されたままだし
成り立つわけないんだよ きょーびの社会主義って帝国主義の事だろ
仕組みも中枢も腐ってんじゃん 人間が一切の欲を捨てて仏の精神性を手に入れて社会の為に全てを投げ捨てることが出来る前提だからな
間違えてはないけどそこまで進化するのにあと何万年かかるか分からん やっぱ清く正しい独裁者に統治されるのが一番の幸せなんじゃねえの
支配者ガチャURの国に行きたい 2007年12月5日(水)「しんぶん赤旗」
ロボットの無人工場で、搾取はなくなるか？
〈問い〉 ロボットの無人工場を見学しましたが、
労働者の姿はなく生産が行われていました。
無人工場では『資本論』のいう搾取はないのでは？（東京・一読者）
〈答え〉 資本主義のもとでは、いわゆる「無人工場」でも搾取はあります。
まず、「無人工場」といえども、完全に無人な工場にはなりません。
夜間や休日でも機械だけが動く「無人工場」は、「トラブルもロボットが監視し、
ロボット自らが修理する」と言われます。確かに、想定内のトラブルであれば、
プログラムに沿ってメンテナンスは可能でしょう。
しかし、予想外のトラブルが発生すれば、人間の労働が必要になります。
普段でも、設計やコンピューターで生産工程を管理したり、機械やロボットを監視し、
保守点検したりする労働は必要です
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-05/ftp20071205faq12_01_0.html
労働価値説を正当化したいがために無茶苦茶なことが書いてあって草。
たしかにロボット（資本）が価値を生み出したら教義的に困るんだろが。 生物的な根本から人間の生態が変われば可能だろうけど
それは全員が遺伝的に単一のクローンでハチみたいな社会を作る生き物になるってことだわ
数万年後の遠い未来に、数万年時間をかけてたどり着いた他の惑星での話ならあるかもしれない つーか何で共産国の人の命って滅茶苦茶軽くなるんだろうな？ >>228
そんな奴は銀英伝のﾗｲﾝﾊﾙﾄぐらいのもんだろ
力には必ず欲望が集まる
たとえトップ一人が清廉潔白でも、その側近の座は欲望の強い奴らの奪い合いになり、そういう人間によって清廉潔白な君主も堕落させられてゆく >>232
共産主義の敵である資本主義者は常に生まれてくるので、それらの芽を摘む事が必須だから
ってのはポルポトが言ってたね >>219
行き着く先って、どっち？
少なくとも社会主義はゴールではないと思うが。
中国が資本主義になってしまったから修正資本主義の方針は揺るがないだろうな。 みんなでテレワークして
みんなでサボって
みんな同じ業績給で働いて
それでもなんか上手く行ってる我が社は共産主義を体現してる >>203
いや、問題はやつらが同じ日本人の事を、
あなたの言う、
＞劣等人種ども
…に位置付けている事。
あたしゃあれらが一網打尽にされる、驚くべき日が到来するような気がするわ。 Twitterが操作できなくなったらYahooが一層露骨になったでござる
の巻 ほんと人間の欲ほどやっかいなものはない
アリやハチに欲があるのはわからないけどあいつらはよくやってるよ マルクス経済学は経済知らない人が崇める学問みたいね
モノの価値は市場原理ありマルクスは吹っ飛ばしてるから、経済知ってる人は１ページドン引きする 要するただ楽をしたいだけなんだな
統治も何もかもすべて 問題は「民主集中制」だよ
あれは「独裁」を言い換えただけ 「人間が悪だから共産主義が機能しない」みたいな話も、アカの口車に騙されてると思うよ
生物であることを否定する主義主張なんてものこそが現実逃避の宗教そのもので
実際の社会の運営を受け持つ政治にはなんの有効性もない戯言なんだよ
アカのものの言い方ってパターンあるでしょ 日本人は悪だ、罪人だ、みたいの
逆に言えば自分達は無原罪の聖なる存在だと暗に主張してるわけよ
アカが好む文言に「ネトウヨの拠り所は国籍しかない」ってあるけれど、彼らの心の拠り所こそもはや己の聖性しかないんだよ
なんでアカは聖なるものであるのかと言えば、これは絶対に答えられないだろうけど、
「背後には唯一絶対の聖なる神が在って、神が預言者に言葉を授けた 自分達はその言葉に従っているから清く正しいのだ」という話にしかならないんだよ
だから異教徒を排撃することに熱狂するし、そういう自覚が一切無い
倒錯と狂気なんだよ 実践出来ない理論は空論
韓国人が優秀ならセオウル号もハロウィン事故も起きてない >>247
「労働者」による独裁だから民主的！とか言う理論だが
マルクスもレーニンも労働者出身ですらないというペテンｗ マルクスの理論は近代経済学の発展でほぼ全否定されてるから
先進国の経済学部でマルクス経済学を教えることは滅多に無い
教えるとしても過去の学説として批判的に教えるので
物理学でいえばエーテル説みたいな扱い 社会主義を一部の特権階級が私服肥やしてるみたいなイメージで見てる奴多いけど実際はそうでもない
むしろ毛沢東とかポルポトとか清貧そのものやった
そういう奴らの方がヤバいことしてたけど ユートピア思想への憧憬という人間の一番弱い所を突いて、統治体制はディストピアになるのが共産主義の悪辣で巧みなところ シムシティのように絶対公務員が腐敗せずノーコストで働いてくれて市民は一定の条件を満たせば必ず働き街の発展のためならどんな理不尽な立退も受け入れる市民の世界なら最強だぞ共産主義は 当時の流行りだったドイツ観念論左派のトンデモ理論でしかないけどな 戦前左翼は凄味も実力も善意もある人達だったらしいけど、
戦後パヨクは今や社会に自分達を養わせようとしている。
無益な議論ばかりしているジブンらを、他の人々より何段も格上に位置付けて
世間に向けて自分らを養えと要求している。ツイッターの馬鹿どもと一緒。
斎藤はなんで働かないの？
フィロソフィーだのリーガルポリシーだの、
無益な上にも無益な事してる自分が恥ずかしくないの？ 結果が変わらなきゃ大抵の人間は努力しない
殆どがやる気のないゾンビ公務員になるような制度だぞ
無理 哲学（史）であって経済学じゃないのよあれは
主義になるようなものでもないしマルクス自身が、私はマルクス主義者ではない！と全否定してる
その意味では面白いし今もなお刺戟的 >>8
既存の宗教だって教えは全くもって正しいだろ
アレは根本的にはキリスト教の裏返しであって
終末論やら予言やら果ては被害者意識や選民意識テンコ盛りの「宗教否定教」って典型的カルト 「優秀な奴」って、どんな奴？って定義が出来ないのよな
マルクスにしたら「私を認める奴」って感じだったかもしんない
実は正論でも、その視点に差異はある
ニートに金を渡せが民主主義に
私を認める貴方が全てを仕切るべきが共産主義に
って感じか 形を変えた中世の千年王国論なだけ
キリスト教神学が根底にある >>4
8時間の労働時間で給料分の労働は数時間であとの労働時間は資本家が利益のために搾取しているんだぜ
これを剰余労働と言い
給料分の労働時間以外はさぼっていいんだぜ そろそろ黙りましょうよ。
なんせ斎藤様に言わせるなら、
「名画にスープをかける崇高な行為」を理解しない私ら日本人は
劣っているそうだから。（笑） >>255
そりゃあ成熟してない状態で社会主義になんか突入したら全員で貧乏になるしかないからな まあ人類がアリとかハチのような生態してなきゃ無理なんだと思うよ
それですら2、3割はあまり仕事しないみたいだがw マトモな社会経験がない
高学歴ブルジョアニートのマルクスおじさんが
働きたくない理由として書いた屁理屈が資本論 >>1
間違いを正す修正システムがない( ・∀・)
故に独裁化し民衆を弾圧迫害するシステムになる( ・∀・)
わかりやすいのが、共産主義の唱える権
利、人の移動の自由、お金の移動の自由、物の移動の自由だ( ・∀・)
これを現代では、「市場原理主義」
それを信仰する共産主義カルト信者を
「新自由主義者」と言う( ・∀・)
共産主義カルトカルト思想故に
人々を不幸にし格差を拡大させる( ・∀・) 労働価値説と原始共産制の前提からして間違ってるやん >>1
真面目な話、資本論があって現代の経済学は存在してるからなぁ
マルクス=共産主義ってのは政治的な運動も含めた捉え方であって、大学の経済系の基礎教養では基礎知識としつ必ず資本論は触るし、イデオロギーどころか、単なる無知が騒いでるだけ >>275
それって経済学者全般に言えることでは？
営業マンあがりの経済学者とか聞いたことないけど >>271
そういう話ちゃう
お前ほんま理解してへんな マルクス「商品の価値は労働によって決まる」
これは間違った前提だ
マルクスの主張は出だしで間違ってる
「商品の価値は需要によって決まる」
これが現実
「こんなクソ不味いラーメンに2000円の価値はない！」と大勢から言われてるけど、俺が作ったラーメンの価格は変えねえ！
こんな感じで、どんな価格にするかは売る側の自由だけど、利益を最大化したい場合は需要と供給を見極めないとな わかりやすく言うと、ほとんどの家庭の家計は共産主義で運用されてるからな 個人がそれなりに優秀でも、集団になると集団の意志って動物並みに知性が下がるからね 何万という製品の需要予測や全国の生産管理なんてできるわけないだろ >>284
経営学や商学や金融工学ならともかく
経済学は金儲けを扱う学問ではないので ＞マルクス、エンゲルスは未来社会を展望するさい、青写真的なやり方はいましめ、
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-08/2012030809_01_0.html
青写真すらない奴を支持するとか共産党に人生丸投げするのかって話だよな 志位の演説で日本人なら共産主義は上手くいくと謎の自信を見せていたがそんなわけないやろ >>287
まぁ、大学入りたてならそう思うじゃん？
ニュートンを現代では奴は間違ってる！って言わないじゃない？
当時資本論は時代を席巻したし、後々の経済学に大きな影響を与えて未だに残ってるのよ。
簡単な事実が、マルクス=共産主義みたいな無知無学の白痴に喋らせるととんでもない話にぬるから、誤解しがちなだけなんどわ よくアカがマルクス教の説明をする時に使う成熟した社会てのも
あれカネとか技術とかそういう話じゃなくて人間関係の事だから
ヘーゲルの歴史の中で精神は生成されていくのパクリな >>285
事実ソ連も失敗中国も方針転換したじゃないか
理解よりも現実を受け止めた方がいい >>297
商品の価値は労働によって決まる
ひょっとして、これが正しいと言いたい？ >>295
管理者がAIなら案外うまくいくかも
普通は管理される方が人間である以上無理だと思うんだが
日本人だしな >>108
Google内部告発者とコーリーが同時警告！AIマンハッタン計画の危険性
https://note.com/disclosure/n/n3a96c2ae82fa
ザック：ええ、ええ！GoogleはディープマインドというAI企業を買収したんです。
簡単に言うと、ディープマインド社は「神のようなAI」システムを作ろうとしていました。
これは利用可能な情報を何でも取り込んで、そこに意味付けを行うシステムです。
アマゾン「アレクサ」の知能をもっとずっと高めたものだとイメージして下さい。
このAIシステムの拠点がイギリスから中国に移されたのです。
そしてこれが「AIマンハッタン計画」の異名を持っています。Google社はこれを米国内では開発していません。中国で開発しているのです。
司会：ちょちょちょ、ちょっと待って下さい。それはGoogleが提携しているという話ですか？それともGoogleの一部門ということ？
ザック：Googleが買収したんです。そして計画ごと中国に移転しました。そして今では「Googleディープマインド」と呼ばれています。
司会：なんてことでしょう・・・薄気味悪い話ね。
ザック：ピーター・ティールが「Googleが国家反逆的な振る舞いをしている」と言って非難していましたよね。それだけ深刻な計画なんです。
これは世界で最も高度なAIシステムです。それがアメリカの企業によって、中国に作られているのです。
司会：それで人々の監視を行うつもりですか？中国はウイグルのイスラム教徒を監視して、強制収容所に送ったりしている国ですよね。
Googleはそれを容認しているのですか？他にはこれでどんなことができてしまうのですか？
ザック：監視というと、普通の人は国内規模での監視だと考えるでしょう。そうではなく、これは惑星規模での監視になります。
そこには地球上の利用可能な全ての情報、それは表層Webだけでなく、ディープWeb、Googleが広範囲にわって綿密に分析した書籍スキャンのデータなども含まれます。
…
これら全ての情報が融合されて、それを元に様々な「意思決定」が行われます。
｜人工知能V S 世界中の専門家｜超知能を持つAIによって『ターミネーターは現実になる』のか？
https://youtu.be/bZG2r_IUTkM 結局はあの時代のドイツ左翼がプロセイン国家やキリスト教を批判する為に色んなトンデモ論を生み出したその中に１つ
反ヘーゲルの跳ねっ返りと言ってもいいな >>297
ニュートンの古典力学に相当するのはリカード等の古典派経済学
ニュートンの理論を知らない物理学科の学生はいないが
マルクスの理論は現代の経済学部生の大半は知らない >>301
AIに労働価値説をぶち込んだ瞬間にポルポト化しそうｗ 今の社会を見てマルクスを批判してはいけない。当時の資本主義には問題が確かに多く、
下層民の暮らしは悲惨で、社会主義になる方がましだった。その後、資本主義国が
社会主義的政策を採り入れて修正資本主義へと発達したため、社会主義は用済みとなった。
同時に古典的資本主義も用済みになったはずなのに、新自由主義と名前を変えて今も
跋扈しているから、これも葬り去らねばならない。 実はグローバリストって形を変えた共産主義者なんだよなぁ
これを理解しないと現状が見えてこない 産油国なら間違ってないです
あと、インド人みたいに、インフラとかどうでもいいと考えられて、酒のんで暮らせればいいと思えるなら間違ってないです
でも、自由の反対は管理であり支配です 支配とは強制労働ですｗ
つまり、地獄ですｗ 運用出来ないからそもそも破綻してる考え方
日本共産党なんて階級支配ゴリゴリだし 社会主義がマシに見えたのは、最初のプロセスのおかげです
最初のプロセスとは、私財の提供です
私の金を理想の社会のために使ってくれって人のおかげです
ですが、それはいずれなくなりますｗ そうすると金が必要になるので強制になります
共産主義を敵に見立てようが、ユートピアを目指した統一教会も同じ構造なのですｗ
自由な貧乏のまま野垂れ死ぬほうがマシですよ >>313
https://pbs.twimg.com/media/EXKACbGUYAIg0zp.jpg
『アレックス・コリアーとアンドロメダ人による銀河の歴史』
http://aikokutaro.blog.
fc2.com/blog-entry-258.html
今、私たちの政府、米国政府、NWO ニューワールド・オーダーは、あなたがそれをどう呼ぶかに関わらず、彼らは、地球人のすべてにインプラント移植したいと考えています。
アンドロメダ人の観点からはその行為は、所有権を意味します。
…
地球外種族たちは遺伝学を評価しています。
彼らがやっていることは、彼らが地球に来て、人類を征服し、それを遺伝的に改変することです。
その瞬間から、その種族は遺伝的に改変されてゆきます。
遺伝的変化は、彼らが物理的形態に移行する場合、種族の周波数、sound 音、思考パターンを変えます。 誰もがこのことを理解しているでしょうか？
Q：私たちにこれについての例を教えてください。
アレックス：私があなたに与えることができる最高の例は、グレイに関係しています。
明らかに、グレイは一時期、今よりもはるか人間の姿に似ていました。
彼らに何が起こったのか — 彼らが種族としてゼータ1とゼータ2を離陸して自分たちのことをする予定だった891,000年前に、ドラコニア人に捕らえられた、ということでした。
これは宇宙では非常に一般的な出来事であり、同じことが地球で容易に植民地化が行われているということに気づかされます。
彼らに起こった事は、彼らは既に遺伝子的に改変され、アルファ・ドラコニア人の支配下にあるオリオンのグループに捕らえられたことです。
モレナによると、このドラコニア人によって遺伝子改変されたオリオングループの最初の出来事は、出生プロセスを制御するために捕獲された種族の女性のほとんどすべてを殺すことでした。
その後、残りの雌を遺伝的に改変し、その後に生まれたすべての子どもが遺伝的に改変されました。 経済学は表面的にしかわかってないから誤解があるかも知れないけど
資本主義も市場の拡大を前提としている以上未来永劫続くとはどうしても思えないんだよなあ
金融資本主義により息継ぎは当面できるのかも知れないけど アレを国家単位でやると悲惨な事になるのは皆様もご存知の通り
ではもっと小規模でやるとどんな感じかというと日本には良い例があってヤマギシ会と言います
全盛期は東大京大北大その他諸々の有名大学教授もそれは大変な入れ込みようだった模様ですな >>299
人の話と関係無い主張をしたいなら安価つけるのやめような
お前の主張を論評する気は無い >>69
それは私腹を増やせない仕組みを作れば良いけど問題なのは統治者だけじゃなくて全国民が私欲がない奴じゃないと駄目なところ 運用の仕方ではなく技術の進歩によるものだね
マルクス主義を運用させるにはAIとロボットが鍵になる 物の価値を決めるのは作り出すのに要した労働量だ、と言ってる時点で完全に間違い
ゲオやブックオフで中古品を売買したことないんか？ヤフオクやメルカリ使ったことないんか？
転売ヤーの存在を知らんのか？
物の価値はニーズで決まる
日常生活でマルクスは間違えてると確信できる
こんな経済の根源的なところで間違えてるようじゃ、他は聞く価値もない
全て間違い 何故か共産主義が独裁者を産んじゃうんだよね
その時点で共産主義じゃなくなってるんだけど >>230
>>243
なっちゃったからにはもう・・・・ネ・・・
https://i.imgur.com/UKJRZ14.jpg
https://i.imgur.com/FJikPwj.png
https://i.imgur.com/RBQsVzX.jpg
ちいかわキメラ回#ちいかわ
https://youtu.be/iHv1XBC-v1Y
真社会性（しんしゃかいせい、英: eusociality）とは、動物の示す社会性のうち高度に分化が進んだもので、集団の中に不妊の階級を持つことを特徴とする。
ハチやアリなどの社会性昆虫などに見られる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7
蟻はかつての共産主義思想の人類だった！
https://xuzu0911.exblog.jp/24099535/
★PDウスペンスキーの「宇宙の新しいモデル（超宇宙論）」という本を読んでいた時、「蟻という昆虫はかつての人類が共産主義思想で生きていて、そのような思想での生き方の結果、蟻の姿になってしまった」という箇所があった。
もしかしたら全ての動物（生命体）はかつての人類の生き方を身体や生態で表現しているのかもしれない。 そもそも、社会主義っていう定義が曖昧なんだよ
資本主義も定義が曖昧だし
世界にはさまざまな資本主義があるだけだろ
どの国だってていどの差はあれ経済に規制かけてるし、完全に市場原理主義、完全放任主義の国なんてない
たったら、完全な資本主義国家なんて存在しないことになる
完全に中央の統括した管理された戦時体制のような共産主義だけを共産主義と呼ぶのなら、それは需要と供給をすぐに計算できないからムリだよ >>1
共産党宣言よみゃわかるが、気に入らねーものを法律も道徳も無視して破壊するだけのしそうなので間違い
以上 >>249
>>325
ロックフェラーとの会話内容を暴露したアーロン・ルッソ監督が怪死
https://ameblo.jp/chanu01/entry-11831438167.html
『彼ら（一般市民）が何だって言うんだ？』『なんであんな連中のことを心配するんだよ？』
『君にとってどんな違いがある？』
『自分の人生を大事にしろよ。』『自分の家族にとっての最善をやるべきだ』
『残りの人間どもが何だって言うのさ？』『何の意味もないぜ。彼らはただの人間で我々に奉仕してるのさ』って。
それは思いやりの欠如で、僕はそんな風には考えられない。冷たいっていうか、そう、冷たい。
彼に聞いたんです、『それで一体何になるんだ？君は有り余るほどの財産を持ってるし、充分すぎる権力もある。そんなことをして一体どんなメリットがあるのかい？何が最終目的なのか？』って。
彼は『最終目的は人々にチップを埋め込んで社会全体を支配することだ（※）』と、銀行家、エリートや知事なんかが世界を支配できるように、と。
…
『社会主義的に見えた方がいいから。我々はみんなに社会主義は実は資本主義だって気づかせない』と。
『アメリカは社会主義国家になりつつある』と、実は今や共産主義になってるけど。
…
「いいえ。あるとき彼は『仲間になったらＩＤカードをあげるから、アロン、チップも。“Ｋ・Ｍ・Ａ”』って書いてあるチップを」と言ったんです。
ＫＭＡってなんだい？と聞くと、『kiss my ass（俺のケツにキスしろ）さ。
誰でも――警官とかがお前を止めようとしても、そのチップやＩＤカードを見せればもう邪魔はされない。俺たちの仲間なんだから。』と。
それから『なんで他の奴らのために闘ったりするんだ？どうしてだい？彼らは支配されているべきなんだ。彼らは…。
君が支持している憲法ってのはホンの少数の者のためなんだぜ。ホンの少数だけがそう生きられるものなんだ。
最良の社会とは、すべてを支配するエリートに導かれたものだと俺たちは信じている』と。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
https://youtu.be/EeWqlJHzcSo
https://youtu.be/f0PDhMZf6Yc 極端に大きな政府と民主集中制
これで独裁にならないはずがない 対立構造の為の単なる設定で生まれた社会主義
肝心の金利については触れないただのでまかせ >>287
まあ、需要と供給が価格を決めるのは間違いないけど
労働価値説は、供給に影響するんだよ
楽にたくさん作れるものは、大量生産されて、たくさん市場に出回るから価値が下がる
作るのが大変なものは、なかなか市場に出回らないから価値が上がる
でも、どんだけ労働が大変でも需要のないものをつくっても価格はゼロなんだよ
労働は価値を決めるのではなくて、供給量を決めるんだろ
マルクスの労働価値説は、骨折り損のくたびれもうけという現象を無視して、労働自体に価値があるように見せかけて、労働者の地位アップを図ろうとしたんだろ
こんだけ労働者は崇高な労働をしてるんだから、賃金増やせって 元のモデルが間違ってのは指摘されてる うまく行くはずがない >>331
その"きちんとした"の定義が人間には出来ない時点で危険すぎるな >>331
きちんとしたAIは共産主義を否定するから不可能 パラダイス作りてえAIはナウシカが巨神兵で焼き払うから無理
そもそも人間の生き方ではない 論として間違いだし、実証的にも間違い
共産主義を実施して、自由主義の国よりも経済成長した国がない
中国だって改革開放で経済を基本的に野放図にし、成長した企業に後から党の人間を派遣して乗っ取るという形にしてから大成長してる
日本はせっかく冷戦を勝利した側にいたのに、上がり続ける税と増え続ける規制で大きな政府に近づいた結果、経済成長が止まった
この世の全てがマルクスは間違ってることを示してる どうやったら俺だけは働かないで済むかをひたすら屁理屈たれ続けた作品。両親党員だったけど家にある本を読めば読むほどこれに染まっちゃいけない思いが強くなっていった。 >>316
拡大可能な市場が無くなったから、
脱炭素縛りプレイで「やる事を増やす（細部・無駄方向への拡大。タコツボ化）」。
その「無駄の負担」は庶民の光熱費と、
「呼吸する権利」を排出権で買わせましょう、というのが環境運動。
コイツ（斎藤）それを賞賛してるんですけど？ 無神論者が唱える弁証法ぽい屁理屈がインテリ気取りのアホ左翼にウケただけだな
実際にやってみたらプロセイン国家どころじゃない強大な国家権力が出来上がってしまったという 今気づいたプロイセンや..
これは恥ずかしい... >>348
気にするな。
死体の名前なんか間違えて当然。 人そのものの性が悪という本質に向き合っていないから
いくらでもきれいごとがいえるが
結局事実とそぐわない薄っぺらい言葉の羅列でしかないので
実行するまでも無く、まともな運用など不可能
あっとういう間に権力闘争と汚職に染まる 労働者に支持されない社会主義・共産主義に価値など存在しない 共産主義って資産もっちゃいけないとかそういうレベルの話じゃなかった？ 有識者いわく資本主義は基本成長を続けないと破綻するし富の格差などデメリットがあるらしい
確かに生存効率を考えると共産主義に分があるように感じるかな
ただ人間には本質的に資本主義が合ってて共産主義には向かない気がするわ
もし実現するのならそれこそ神の目線で人間を維持管理してさらに粛清もするAIでも採用しないと無理やろ
てかそんな世界いやだわ >>353
共産党員なら尋常でない資産が持てる。
括ると「労働について語る」やつらを、
「語る資格の無い底辺が労働して養え」って運用。 >>353
ﾜﾀﾞｸﾞｼ👤が持っているこのｿﾕ-が天👼のものであるか、サッタン👿のものであるか
それを～、はっ↑きり知らなっければなりません📕!!
天👼のものとしてﾌﾟﾝ別しておかなければなりません!!
ですからｿﾕ-権を転換♻しなければなりません!!
こーゆーふーなｿﾕ-観念をは↑っきりは↑っきりぇ は↑っきり～～～ 悟らなければなりません💡!!
天👼の～側に～ 立ﾁｭことがでっきないならば
ﾜﾗｸﾞｼ👤の先祖👴👵の、すべってを殺す立場になる!!
ﾜﾀﾞｸﾞｼ👤の後孫たち👶🍼をすべってを殺してしまう立場になりますぅ!!
今日この時間⌚このｾｲﾔｸｯ書📃に、すべってを書いて🖊!!
ｼﾌﾞﾝのｵﾄｯ👬の名前、ﾁｭﾏ👭の名前、電話番号☎、ｿｼﾞｮｸ!!
そいで自分のｿﾕ権の内容!!
これは自分の名前で、ぇ名前である!!
もう自動車🚙から、もう家🏠❗ビルディンッ ビルディング🏢❗
そしてぇ もう田んぼ🌾❗はだっけ🚜❗
もうすべっての物をじぇんぶ書きなさい!!😡
分がりました!?（👦👧はい）
分かりました😡💢
大きぐ答えてください😡💢
（👦👧わかりました❗）
🎤ワ～レは行くんだぁ🎵（👦👧我は行くんだ🎶）
🎤御旨むぃち～🎵（👦👧御旨の道～🎶）
🎤母のしみょう❗(使命)
🎤母の使命～を～はぁだすぅまで～🎶
👼ハレルヤ～❗
https://youtu.be/cOz4U6MFZv4
https://i.imgur.com/VNBhrDM.jpg
https://i.imgur.com/5D3lZhR.jpg
https://i.imgur.com/1OczrAB.jpg
https://i.imgur.com/iTYnNEe.jpg >>353
まあ、共産国の数だけ共産主義もあるから、多様なものだけど、いちおう私有財産は認めてるらしい
ただ生産手段の私的所有を否定しているだけで
日本共産党はそういう立場だったはず
だから国民の皆さんの財産を没収したりはしませんよとはいってる 共産主義って蒙昧なる大衆を前衛である党が指導、教化するって思想だから、カルト宗教だね。 >>354
効率的な共産主義なんてものはこの世に存在しないんだよ
AIがーとかいうけど、サービス業や情報産業、例えば新しいゲームが映画がいくら売れるなんてＡＩでも正確に計算できるはずがない
流行や人間心理が関わっている以上、需要供給を政治的に管理するなんてムリなんだよ >>357
大衆は契約ではなく、指導、教化の対象だからいくらでも嘘をつく。壺と同じだよ。 >>358
共産主義そのものが悪なんじゃないんだ
本当の悪は一党独裁体制
野党を弾圧して追放する独善性こそがポスト全体主義であり、悪なんだ
経済体制の問題にするのは論点のすり替えだよ
共産主義だって、政権が選挙で定期的に交代するのなら問題はない
まあ、選挙が行われたら自然に資本主義化して行くとは思うけど 白人の知的階級のエリートは周りにいる奴らのレベルも当然高いから多分とんでもない理想主義者になっちゃうんだよな
歴史を振り返れば偏ってたから生き延びたみたいな時代の方が沢山見つかるだろうね 社会主義は人々の抑圧の上に成り立つ虚構の平等で人々を幸福にはしない
いちいち説明しなくても共産主義国家を見れば分かるはず
人間は性悪だから抑圧しなければ平等と言う物は成り立たないんだ
抑圧すれば自由は失われ幸福とはかけ離れた社会となる
最近ではアメリカ民主党がコミュニズムに陥って
人々を抑圧し貧富の差はもちろんの事、男女の性差すら無くし
虚構の平等を実現しようとしてるようだが
これは決して人々を幸福にはしない
抑圧が大き過ぎるからだ
人類は生きて行く為に奴隷制、封建主義、家長制度、差別主義と言った
あらゆる抑圧を我慢して来たが
戦いながら徐々に自由を手に入れて来たと言う歴史がある
今後も人々はより自由を手に入れようとするだろう。 マルクスは完全に間違えている。
権力に固執する人間は居なくならない 一党独裁としたことは大きな間違いだったんじゃないか？
人権や法律よりも共産党が優先されるんだぜ >>365
その通り
人間は性悪説が正しいから
性善説を元にした国家を建設しても理想とした国家とはならない >>364
中国で生徒や市民に食事中、マスク着用を要求
https://youtu.be/cIdww_g4EdA
【ゼロコロナ】中国で不満爆発し特殊警察が出動 3歳児死亡事故がきっかけか(2022年11月2日)
https://youtu.be/1JLewyVICf4
#上海 #ロックダウン #新型コロナ
【中国】終わるどころか厳しさ増す「ゼロコロナ政策」恐怖の場所コードとは 上海の今の状況を緊急リポート
https://youtu.be/nW8zaETANi8 >>361
あれだけ野放図しておいて、
ジブンらが「弾圧されている」と言い放つ神経こそが
「独善性」なんすよ、お爺ちゃん。 共産主義って「ただし○○は考えないものとする」の集合体だろ。数学の問題じゃないんだから >>359
俺もその通りだと思う
だから共産主義なんてものを長期間正しく維持するにはそれこそ唯一神と同性能のAIが必要だと思うわ
つまり人類にはほぼ実現不可能や 労働者が過剰に権利を主張し始めたら資本主義はおわって地獄が来る 間違ったことは言ってない、って評価ならアドルフヒトラー氏にも当てはまるのだが マルクスレーニン教カルト信者(* ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ そりゃそうだよ。契約なら自由人。指導教化は家畜。すべてを得るかすべてを失うか、共産主義ってそういうゲームなんだよ。 指導部をAIにすれば共産主義も成功するってのは間違いで
国民の方がAIになれば成立するのが共産主義
だから共産主義国家で全部国民を画一的に洗脳しようとするだろ >>359
自由に思考する人間をAIが管理するんじゃ成り立たないだろう
民がみんなロボットなら成り立つとして知識層を皆殺しにしたのがポルポトと毛沢東
余計な欲を持たず、疑問も持たず、与えられた命令をこなすだけの生活に不満を持たない
そんなロボット人間ばかりになれば管理できるんじゃない？
何のために生きるのか分からんけど 人間の本質は自分にラッキーがきますよーに！
だから無理！ マルクス関連書籍を所持してるだけで公安警察に連行されて地獄見る人がいた
そういうことを総合すると間違ったこと言ってる
マルクス執筆本の題名は「地獄案内ブック」 >>372
増えないものは資本にならないので
資本主義は終わっているし、何らかアップデートされるわけだが、
共産主義は問答無用で却下だわ。
資本が資本にならないほど効率化された世界で、
労働主導の社会主義なんぞ始めた瞬間に転ぶって事が
なんであのジジイども、わからんかな。 >>377
AIが仮に統治しても同じだろ
結局、自由を犠牲にし厳しい抑圧の上に成り立つ虚構の平等しか構築出来ないんだし
統治される側の人間の問題もある 自由を維持し抑圧をせず平等を実現する方法を考えなければならないが
共和党が行ってるように宗教に頼るのも手だ
宗教的価値観や伝統的価値観を元に自発的に正しい人間の取るべき行動を促し
自由で平等な社会を作ると言うのが自然だ >>380
岩波書店が経営危機に陥った際、思いついたのが資本論の勧誘販売。買ったのは中小企業隙。
革命が起こった時歴史にアリバイを残すためなっだとか。 まあ、マルクスはただの資本主義アンチだからな
なんか異様に資本主義を憎んでいた
資本主義憎しの怨念で動いていただけで
共産主義が資本主義よりも優れているという考察をしているわけじゃない
マルクスはまだ共産主義を漠然とした理想郷的イメージしか持ってなかった
共産主義体制を明確に構築しっていったのはレーニンとスターリンだし サヨクと共産主義者は似て非なるもの
サヨクには共産主義が成立しようがしまいが実はどうでもよい話
共産主義を実現するという大義名分を掲げていれば自分は知的エリートだと誇示できた
サヨクの主体はムダに高学歴だが実社会では無能だった奴の現実逃避手段として機能した
プライドだけ肥大させた無能がサヨク仕草をすることで一角の人間を気取ってただけ 他人様を指導教化、いいかえればマインドコントロールできるという発想そのものがヤバイんだよ。
ポルポトの前職は数学の教師だった。 人間の欲や本能が画一的で同じことを繰り返すだけで技術や思想に進歩がないという前提なら正しい
でも、現実は違う🥺 極端な話、ユーチューバーになって一攫千金の夢を持ってる奴隷がいたとして、そいつが革命に参加するだろうか？しないよね？ >>390
”現実は違う”なんて言葉を使うのがバカバカしくなるほどの空理空論だった
少しでも脳みそがある人間なら聞いた瞬間にそのアホくささに気が付くのが共産主義理論 なるほど完璧なシステムっスね―――ッ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～ 結局、どっちも本当に言わなきゃいけない事を言わないで、
「他人を働かせて不労所得にありつく」という、権力の方を狙っちゃってるもんね。
今言わなきゃならない事は「生存保証」。
生きてる以上は生存を保証する生存保証社会。
そこから上を狙うなら労働なり競争なりしなさいよ、という新世界。 人類全体が霊体になって寿命がなくなれば実現可能
勝手に科学と精神性が超発達した宇宙人は共産主義的であると妄想しちまう 性善説の社会を率先して討ち壊すバカどもが、
勤労勤務状態＝性善説の定規で測るバカども。>>1 人間が持つ正義の観念はいくつかあって平等というのがその一つであるのは認める
だが平等という観念は正義の中でもかなりランクの低い基準に過ぎない
共産主義が出来上がったとしてどんな正義が実現できるの？って問えば平等の実現って答えが返ってくる
で、それ以外には？と問い返せば他に何もない
平等ってのは他のすべてを犠牲にしてまでも実現しなければならない程の至高の理念なんだろうか？
平等なんて時には低劣な嫉妬心に対する配慮でしか無い程度の感情に過ぎない 昔の共産主義者は、
「資本主義だと複数の企業が存在するから効率が悪い。
ある一つのものは国有企業が独占して作った方が無駄がない。
だからより経済成長できる」
とか言ってたけど、最近の共産主義者は
「経済成長はやめよう。そのためにもコミュニズム！」
とか言ってんのな。斉藤幸平の脱成長コミュニズムのことな。
さすがに資本主義より経済成長において劣っていることは認めざるを得なくなったか。
正直なのは結構だが、俺はコミュニズムなんて真っ平ゴメンだわ。
明日は今日より豊かな生活が送れるようになりたいからな。 >>397
お笑いYouTuberのあいつ？
あれとか、真のダメ人間。 >>398
共産主義と言うのは家長制度の国家的拡大版である意味封建的で古い制度なんだよ
家長制度は家長が全ての権限を持って家族全員に責任を持つ
共産主義は国家が全ての権限を持って国民全員に責任を持つ
思想的には同じだろ 資本論なんかなんの価値も無い
国富論が面白い
仕事で手を抜くために
２つの機械を結びつけたことが経済の効率化である 個人の自由や権利が無い封建主義から進化し
自由と権利を得る代わりに一人一人が責任を負うようになった
しかし最近の社会は逆方向に進んでる
バイデンや民主党支持者なんかは自分で進んでいると思ってるようだが
実際はほとんどの人にとっては
自由が無くなりより抑圧的になって
言論の自由など重要な権利も縮小し古い封建的な社会制度に戻ってる 地球上には共産主義体制の方が向いている国っての実在するのは確かだ
何処かと言えばユーラシアの王朝国家の末裔なのよ
封建社会を近代化すると自由主義・資本主義国家に発達する
ユーラシア式王朝を近代化すると共産主義国家になる
一応名称だけでも共産主義国家として成立したのがロシアと中国だったのは決し偶然ではない
あの二か国にとっては歴史的必然性があった
だからあの二国が共産主義国家を建設するのは止めないし勝手にやれば宜しいし向いてるとも思う
だが日本のような国にとっては有毒無益であり一理の理もない
一分にはその方が向いているような土人国も存在するのは認めるが人類普遍の真理だなんてカン違いだけは否定する まあ、革命家が権力を得るために大義名分がほしかったんだよ
それが共産主義の理想
資本家を敵に仕立て上げて、国民の生贄にした
革命家は何でもよかったんだよ
自分の支持を得られる大義名分があれば マルクスが正しいなら、なんでマルクスは労働すらしなかったの？ >>410
共産主義というか、近代化を装った皇帝制だよな
ユーラシアにはまだ皇帝制が分相応だった
ロシアも中国も皇帝を必要とした
共産主義はオマケ マルクスは間違った事を言っていないが運用するのが人間である以上、机上の域を出ていない。 >>411
で、共産主義者は貨幣を否定せんからな。
要するに独占したいだけ。
全世界で貨幣全廃、物々交換、穀物納税
ってんなら、俺も一考するけどな マルクス主義者が陥った過ちはすべて自然哲学にもとずく決定論
これを適用した史的唯物論による歴史の必然性としての共産主義社会の到来とそれを招く共産党と民主集中制の誤謬なき絶対性を裏付けた
科学的カルトの一種になってしまった
近代市民革命を経験した諸国ははまらなかったが中途半端な民族はどっぷりとはまり込んだ >>402
斉藤幸平なんてゴミックズの肩を持つ気は
まる〜っきり無いが、資本主義が随分前から
成長しなくなっていたのは確か。（成長無いから金利無い）
増えない世界で「増やせ、増やせ。増やさざるは無能」をやったから、
共食い社会になった。（金融緩和の世界）
自然増しない以上、増やしたければ隣の人から盗むか（大企業や詐欺師）、
奪う（税金やNHK）しか無いから、社会の性質として共食いになるニダね。
しかし成長前提という嘘をやめて、
「殺しをやらずに縮小に適応する」アイデアをどこも出したがらない。
無いんじゃなくて、そのアイデアを出せば権力というものが薄まるから、
シレっとクチぬぐって「次は共産主義だ！」とか誤魔化しているわけ。 >>404
家長制度はただの財産管理人でそれ以上でもそれ以下でもない
家の財産を誰が管理するのかしかない統治システムなだけで
また別だろ >>1
と言うよりも、
資本主義の行き着く先、終着点が結局社会主義や共産主義と同じ結果になるってこと。
日本がそれが顕著で，特定の大企業のみが残り、殆どがぶら下がり企業。
それをマルクス見抜いていた。
集約され淘汰されて、新規が出てこなくなってくると、必然と同じ結末が待ってるよって話 テクノロジー未発達の時代の信仰心に基づいてヒリ出された労働価値説からして間違いw >>418
何言ってんのよw
グローバルな観点ではまだ全然成長し続けてんのが資本主義だろw
どこの異次元地球に生きてんねん。 共産主義は本質的に一党独裁の全体主義になることを避けられないんだよ
成功は多数の国民の屍の上の成功にしかない >>420
家長制度の時代は家長が家族に対して全権限を持ってたと言って過言でない
家の中の問題に責任を持つのは家長であって
国家が介入する事はほとんどしなかった 結局、特権階級を入れ替えるための方便に過ぎなかったな。 統一教会が自分たちを正当化する為に反共とか騒いでるんだろ！ >>427
姿かたちが違うだけで山の頂上は同じ。
どっから登ろうがね
未だにマルクスはカルトとか言ってる、時代錯誤がいるが、見当違いも甚だしい。 あー
そういや、冷戦終結直後ナホトカで
ラーメン店始めた日本のおっちゃんが居たけど
ある事に遭遇して、旧ソ連が崩壊した理由に一発で気付いたそうだよ
ロシアの当局は減価償却を知らなかったそうなんだ
初年の売り上げ全部課税されたんで
文句言いに言ったら発覚
そりゃソ連は設備老朽化して崩壊するわな
因みにソ連崩壊後
ジェフリーサックス教授が経済顧問としてロシアに招聘されたけど
彼がロシアでやった最初の仕事は ロシアに於ける減価償却費の導入だった
じゃあ共産主義国でも減価償却を導入すればいいかって？
残念！減価償却こそ資本主義の根幹だからね
導入したらそれはもう資本主義なんだよ >>421
＞日本はそれが顕著で特定の大企業特定の大企業のみが残り・・・・・・それをマルクスは見抜いていた
あなたはどの世界線から次元移動してきたの？先進各国の中でも日本はズバ抜けて中小企業の比率が
高いんですけど 人間に社会主義は無理
働いたら損、頑張ったら損になるから働かなくなる >>331
そのAIは人類を滅ぼす選択をする確実に >>436
有能なら交渉すれば軽く2000万は行く
無能は無理だ >>414
は？
はああ？スパコンもスマホも、同じだから、同じ級金が必要。←
バカかよおまえ ちなみにマルクスの博士論文は「デモクリトスとエピクロスの自然哲学の差異」
マルクスの最初の関心は経済学でなく自然哲学の決定論なんだよ >>437
そういうミクロの話はこういうスレでしてる時点で馬鹿っていうんだよ。 マルクスは「物質」に注力しすぎて「人」を理解できなかったと見るよ
「こうすれば人間は幸せになるはず」という幻想の理想を押し付けることで多くの人間を不幸にした
もちろん行き過ぎた資本主義に警告を与えた意味は大きかったと思う
過剰に反発しすぎたアメリカでは今でも上位１％がアメリカの半分の富を支配し、
上位１割で９割の富を支配している
これは革命が起こる前のフランスよりも格差が酷い状態 >>440
上位は100位ぐらいまでは平均年収1000万以上だからミクロでもないだろ >>424
成長してるなら必ず金利が発生するのよ。
金利が一番正直なの。
それ以外の数字で嘘言ったり、
物価と給与を同時に上げて「効果無いけど数字だけ増える」みたいなトリックやってたの。
途上国は成長の余地があるから成長しているけど、先進国は嘘言ってただけ。
共産主義なんかまっぴら御免だけど、資本主義が成長してないのは事実。
あんただって預金にろくすっぽ金利なんか付いてないっしょ？ >>418
資本主義が経済成長を辞めたんじゃなくて、日本が経済成長やめたんだよ。
その原因は、高すぎる税率と多すぎる規制。
つまりは少しずつ共産主義のような大きな政府に近づいているから、経済成長しなくなった。 社会主義を完全に実現できた国って存在しないからな
必ず出来の悪い独裁国家になる
イスラム諸国の方がまだマシなんじゃないかと思うレベル どちらか一方ではなく、ハイブリッドが一番うまく行く
ただし発展して競争に強いのは当たり前に資本主義なので、大多数が資本主義で、
そこから転落した人間だけ最低限の生活を保証される共産主義にするのが良いだろう
そして最低限の生活だから、みんながこんな生活は嫌だから働くって思うくらいのレベルでないといけない 池上彰は民青だっけ？他人の研究成果を一夜漬けで盗みつづけて、カネもうけしてるようだけど、
この記事では誰の仕事を盗んで自分を大きく見せたのかね？ >>402
コミュニタリアニズムというのも本来なら歴史や伝統からくる道徳や美徳を共同体の軸に置くといった思想で80年代アメリカではリベラル勢と論争を巻き起こしていた模様
有名どころではマイケルサンデルとかあんな感じ
んで共産主義はどう考えてもそんなものではないし
それが何故かコミュニタリアンやリベラルに擬態してるのが今 >>440
因みに一位は平均年収3000万
平均年齢31歳 >>444
偏見。
税も規制も実は殆ど関係無い。（それでも重税と規制に文句は付けるべき）
成長は必ず金利に反映される。
この話を少しややこしくしているのが為替。
非成長でも円高止まらず、なら、昨日借りた１円より
今日返済する１円の方が価値が高くなるので
隠れ金利的な効果が出てしまうから。
斎藤なんかどうでもいいが、
先進国が成長できない構図に固定されるまで利便化されてしまったのは確か。 >>439
決定論って、別に古代ギリシャの自然哲学は決定論ではないだろ
決定論ってニュートン物理学の影響だと思うぞ
前提のデータさえ揃えば、５年後１０年後の天体の位置も予測できる
マルクスは古代ギリシャというよりも、ニュートン以後の自然科学の決定論を歴史理論に持ち込んだだけだろ 出た若者ｗｗｗ
バカ騙すためのツール
宗教と変わらん 社会主義はさぼったやつが得するからな
さぼっても給料同じだからさぼりのスパイラルになる
これが腐敗する原因 >>433
そうでもないな。
子供の遊びなんか、報酬がなくても頑張ったりする。
文化の問題だよ。 ゴルバチョフが世界で唯一社会主義が成功してる国は日本だと言ってた 日本は唯一成功した国だからこれ以上社会主義化しなくてもいいよね >>464
「工場などの機械化」の進み具合を見てマルクスが資本論を書いたって面が強いと思うけど、
いよいよAIが本当に人間から仕事を奪う時代が近づいてるとは感じるよ
そんなには遠くない未来に資本主義の限界はくるだろう
マルクスの考えが正しいとは限らないが 計画経済は、農業、工業には有効だったんだよ
あるていど、需要が計算できる
人間が食べる量はだいたい決まってるし、その分食料を配分すればよかった
家は一家庭に一戸、テレビや車は一家に一台でよかった
でも、サービス産業エンタメ産業には通用しなかった
流行り廃りだから、分量が計算できない
冷戦時代覇を競っていたソ連が、７０年代当たりから一気に停滞したのは、サービス産業に対応できなかったから
でもアメリカはエンタメ産業に適応できた
だから発展途上国では、計画経済が有効なんだよ
実際、計画経済でソ連は超大国化したんだし
でも先進国では足かせにしかならない
発展段階を考えないから議論が混乱する 共産主義者なんてのはマルクスはただしい
でもアレもコレも本当の共産主義ではない
とか言ってるだけで実態は資本主義の寄生虫くらいのもんだな 蟻や蜂にでもならないと、真の社会主義は成し得ないんだよなぁ AI社会主義共産主義なら地縁血縁に権力欲？等から開放されるから試して良いかもね 日本人の考え方からしたら他の国の考え方は全部おかしい >>4
そんなわけないだろ
それが根本なら根本から間違ってる 資本主義が如何に矛盾点問題点を抱えていようとも
今のところ共産主義ほどのモノではない サボっても同じ給料ならまぁサボるな
おまえらは働くの？w >>476
資本論って第一章のはじめからそれを主張してるんだぜ…… せやな
時代やろな
マルクスやエンゲルが生きた時代は搾取の連続だったからな
最下層には心に響くだろうな
そう、今で言えば底辺のゴミに希望を与えるユーチューバーよ
何か良いこと言ってたりするだろう
でもよく考えてみ
大したこと言ってないから
そう、暴力で秩序を乱しても困るのは上じゃないんだよお前ら自身なんだよ
中国？ 中国はまだ養分として使えるから生かしてるだけ
ロシア見てみ
ソ連から解放してやったのに・・・全然だめだろう
そろそろ西アジアかアフリカ辺りで何か巨大な敵作らないと
イスラム捗ってないじゃないの
人類腐るよ、やはり中国も解体してもいいかもな・・・きっかけで何か新種できるっしょﾆﾀﾆﾀ(´・ω・｀) >>108
支配される側もAIでないとなりたたないな 最低限でも確実な生活保障があれば、それと保険を組み合わせれば
高い買い物をするのでなければ貯めるのバカ、金は使わなければ損という消費志向の社会ができる
うまく組み合わせれば、むしろ資本主義を加速させるように働く >>480
資本論ってそれ読んで影響受けた人間に殺された人間の数が1億超えてんだっけ
発禁にしてもいい悪書じゃねえのｗ 法律もそうだよ
厳格にやれば問題ないが
抜け道や適当な解釈でおかしくなる 日本や欧州はマルクスが言うようなアホなことになってないけど
アメリカはなぁ 共産主義国家とは最も堅固に鎧われた帝国主義的国家であって
政治権力は一党の独裁にゆだねられ
民衆の自由も権利も露ほどにも認められず
軍隊もまた政治的軍隊であって世界革命のための武力的装置以外の何ものでもない
口ではインターナショナルを言い国家と国境の撤廃を叫ぶが
それは自国の強大な力を持って他国の制圧を期するのであって自己がその中心であることを信じている
なんて事を地元の右翼のおっさんが言ってた
もうとっくに亡くなっちゃったけどまあその通りかと 共産主義なんて邪教がはびこったせいでどれだけの人間が死んだんだろう
人間は自分の空想に殺されるっていうのは本当なんだな >>441
でも現在のアメリカの格差と中世のフランスとでは全然違うやんね
現代のアメリカの底辺層は貧しくてもご飯は食べれるし娯楽も沢山あって幸福度は高いやろね スターリングラード戦で包囲された6軍司令部と総統本営で意見の対立はあったが双方ともに
将兵を見捨ててパウルスと6軍司令部だけ脱出するなんていう選択肢は想像すらしなかった
1941年のスモレンスク戦において30万の将兵を犠牲にした上でスターリンの命によりティモシェンコと
その幕僚だけは脱出した
当時も今もこの件を不思議と感じた人間はロシアにいない
階級社会であるプロイセン流軍隊の司令官は兵を見捨てて逃げるなんて想像もしないが
労働者階級が主役である軍では兵がどれだけ犠牲にしても前衛たる赤軍指導部が生き残るのは
当然の選択で誰も疑問視しない、これこそが共産主義の正体
言ってることではなくやってることを見れば良い >>459
当時の日本は、貧富の格差が小さく犯罪率は低く、安定した経済成長をしている一つの理想国家だったのだけど
当然ながら日本は社会主義国ではないので
これまでの社会主義的手法では日本にはなれないという意味だよそれ
ペレストロイカが何故必要なのかという文脈だから >>489
格差なんて相対的なものだからなぁ
日本も以前、下流層だとか格差社会とかいわれてたけど、下流層でもネットができる、いつでもシャワー浴びれる、スマホ持ってる、いつでも冷えたビールが飲めるって、１００年前なら王様でもできなかった暮らしができるしな
王様よりも優雅な暮らしをしているのに、下流層とかいわれてもな
そんな人間たちが革命のために立ち上がるはずもない >>176
結局利己的で欲があるからうまく行かないんだよな ソ連崩壊で恥ずかしくて出て来られなくなっちゃったと思いきやしつこいね
レーニンのミイラにでも言わされてんのかよカルト
みたいな 資本主義を間違って覚えてるだろ？
資本主義の構成要素は資本家であって、おまえら労働者は枠の外なんだぞ 共産党が牛耳る中国ですら
あんなもんはタテマエだと言っているのだが
これから日本共産党はどうすんの？ >>78
服も靴も選べないっていうのは無いでしょう 日本共産党にいわせるとソ連も中国も北朝鮮も共産主義ではないんだってな
で？おまえらの共産主義てなんだね？フェミニズムかw なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ～ >>427
中国なんかみても習近平や周りの太子党とかは赤い貴族といわれてるし
よくも平等な社会を作りますなどといえたものだよ
まあ、階級闘争を実践してるということだよ 今と昔じゃベースが違うから
ネットがある時と無い時の共産主義は違うから >>506
なんかパトロンがいるのよな
プロレタリアートでもないニートがブルジョワジーに囲われてるという
まさに今の日本共産党みたいな奴なのよなw >>506
学者のほとんどは自分で直接金を生み出せないよ ほぼヒモ
スポンサーが個人か大学か企業かって違いにすぎない 貴族を倒せとか資本家をやっつけろとかいってたやつらが
完全に貴族化し、蓄財に励んでるんだわ
国有化して権力で分捕りあいしてる
マルクスはいまの中国やソ連の共産党をどう思うだろう？ 青木雄二が崇拝しとったけど、よー似た人間やったんやろな。 環境保護運動なんてのは西ドイツの変わり者が始めたことだ
共産主義者が後乗っかりしてくんなよ >>515
原爆落とされて圧倒的な力の差を見せつけられるまで気づかなかった馬鹿な日本人とおなじ。 >>438
誰もそんな事は言っていない、マルクスが見落としていたのは「人間の欲望」だよ。 誰にも受け入れられないから何にでも乗っかろうとする八方美人の嫌われモノが共産主義者だろ >>515
まあ、常に金持ちへの嫉妬は存在するからね
金持ちへの妬みがなくならないかぎり、マルクスの亡霊もなくならないよ 資本論はほぼ正しい。
が、全知全能の人間がいるわけでもなく、合理的な統治できない、という当たり前の事がマルクスは分からなかった。 共産主義者は賛否あっても良いと思うがいわゆる【共産党】はクソゴミ確定 おまえみたいのがいちばんただしくないw
平仮名で書けば少しは解るか？共産主義者w >>1
ニートの戯言に何時まで振り回されてるんだよ 人間の感情が無くなれば正しいかもな
つまり正しくないです >>484
> >>480
> 資本論ってそれ読んで影響受けた人間に殺された人間の数が1億超えてんだっけ
> 発禁にしてもいい悪書じゃねえのｗ
我が闘争よりタチが悪い
そもそも第二次大戦始めたのも共産主義者だしな なーにが資本論だってのな
資本主義とはおまえなんかに説明されるまでもなく確立したものだ
ではそのスンバラしい共産主義とやらを歴史的考証も踏まえた上で述べてみなさいな 資本主義だって、つまるところAmazonやらテスラやら巨大資本企業の独占じゃねーの？
街の電気屋や本屋が、勝てる訳ないじゃん。 駆逐されるじゃん。
安い便利だ！って裏には、我々の職を奪ってる現実があるじゃん。
本屋が潰れ、商店街がシャッター化する。コレを他人事だと笑っていられない時代がきてんだよ。
近未来SF映画でよくある構図じゃん
市民vs巨大資本企業
市民「我々の職を奪うな！」ってヤツ なっ!
分かるだろ。
カルト教団と同様
マインドコントロールできるか
逆らうやつを粛清できるか
ってだけなんだよ。
そんな政党のいうこと信じられっかよ。 まぁ、社会主義が正しいかは知らんが、奴の経済分析は一流だったな
実際その通りに推移してる 理論は正しいのかもしれないが
結局中国みたいなことになってるから
皇帝なんて人民に奉仕してない！働かない！といって労働者革命の共産主義革命したら
革命家の血筋が共産党員をしめて権力者もここからの貴族社会になったんだからやっぱり欠陥思想だと思う 資本で負けたくないから
銀行だって合体するし、自動車メーカーだって合体するし、今は同業種間での合併だが、そのうち他業種でも合併し出すぞ。
そうなれば、大きい勝ち組に属さない奴は、負け組になるんよ。資本主義の未来はな 理論が間違ってるから上手く行かないんだよ
マルクスが間違ってるの マルクス教とはヘーゲル哲学を批判するものであり
そのくせヘーゲル弁証法を利用し解釈ではなく現実的かつ科学的かつ実践的な運動を促すものだという
だが実践してみた結果はというとw アメリカとか、良い薬を作る製薬会社を買収して、その薬の値段を何倍にもつり上げて販売するじゃん。
資本主義って、資本のあるやつの出来レースじゃね。 まあ俺もドイツ人のイザコザに巻き込まれるつもりは微塵もないのだが
で？日本共産党？おまえらはいったいなんなんだ？ >>530
しかし、効率性の低い者が淘汰されるのは仕方がない
潰れた中小企業の社員は大企業に雇ってもらえばいい
合理的な企業がでかくなるのは、国民全体の利益になるはずだ 社会主義は社会主義で、今普通にある当たり前の人権がないがしろにされるからヤダ まぁ、奴の革命理論って、要は労働者が搾取されないにはどうしたらいいかって話だけだからな
国の衰退とか社会の成長とか経済成長とか技術革新とかはガン無視してる
ただクビにならない方法は、団結して経営に圧掛けろオラァ的な話なだけ
その結果はソ連だったというだけの話
あ、これ歴史なんで
別に右でも左でもないんで >>539
巨大資本企業はロボット導入したり機械化が可能なんだから、効率化だって出来るさ。
どう戦ったって、効率の面では勝てないさ。負ける レーニンは良くてスターリンはダメ
でも毛沢東は良くて習近平はダメ
そんなのが共産主義なんだろう？ >>533
革命を起こすとこまでは成功してもその後の共産世界をどうやっても作ることが出来ないのな
出来るやつがいるとしたらAIくらいのもん なんかこー
マルっと上手く行く方法ないんかねー
ないんかなー
うん >>539
巨大資本企業に属する勝ち組と、あぶれた負け組。
格差が拡大するだけだな。
安いサービスが良い。って事を喜んでたら、気付いたら職を失い収入を無くし、その安い商品も買えなくなる。 >>539
> 潰れた中小企業の社員は大企業に雇ってもらえばいい
それが非効率なんだよなぁ
使える奴はそこそこ取るけど、大半は要らない社員だから
そうなると失業者であふれるから、社会不安増すよねって話
やり過ぎればあいりん地区暴動とか一揆みたいな話になるから >>547
つっても値段の高い効率の悪い商品を選んだら、それこそ市場の機能を失っちゃう訳で
資本主義の意味がないよね
社会主義はそれをやって大失敗した
これ歴史
つい５０年くらいまえの >>24
スエーデン、フィンランド、ノルウェー、デンマーク 社会主義は正しい…と思う奴は異常者だからな
その異常者が権力を握ったらおかしな事になるのは当たり前 そのくせ自国の伝統文化を何故か外人より憎む
それがおまえら共産主義だよな？ 共産主義が頭の中で考えたことが現実に起こるという考え方で
現実に起こることに合うように考えようというものではないから
社会全体を共産化したら、考えたことと現実が合わなくなって破綻する
資本主義社会でできた余裕をもって、少数の最下層の人たちだけにやるなら問題ない >>549
資本主義の競争は良いんだが、その競争が煮詰まってきてる様に思うんよ。
淘汰され、残る一社が勝ち組。
その他は負け組 個人崇拝も特権階級も議会の形骸化も一党独裁もみんな日本の今の政権がリアルタイムでヤッテルわけだが
いったい大企業の御曹司でも資産家でもないおまえらは共産主義のナニが気に食わないの？
今日もモヤシをおかずにパンの耳かじりながら「経営者目線」なの？ マルクスは親友のエンゲルスに金をせびってたニートやぞ。
ニートの言うことを聞いて国家まで作ってしまうとか頭おかしい。 >>550
え、あれが社会主義国とか思ってるバカ？ >>553
行きついた先が安倍晋三記念小学校という訳か
歴史は繰り返すのう 池上も斉藤も１８世紀のおぞましい化石＝マルキストのくせに、時代の最先端の走者のようにエラそうにすんな。
これはやっぱり、岩田温の最新刊、『エコファシズム』を読むべきだろう。 >>555
負け組どうなっちゃうんだろうなぁ
なんかヤクザ臭くなってきてるし、荒れてきてるし
行きつく先は羅生門かね
全くどこが美しい国なんだかね 社会主義って平等で公正な社会を目指す考え方だよね
何故か社会主義を導入している国は独裁者という平等で公正とは正反対の人間が居座ってるけど 高校生の時に読んだけど、欠片も覚えてない
ただ「うん、素敵。でも人類には無理（もしくは不向き）」と思ったことだけ覚えてる >>565
平等とか公正とかは何を基準とするかを誰かが決めなければいけないので
それを決める人間による独裁体制が必然的にできあがる 資本主義の本当の支配者は資本家でも企業でもない
それは市場原理だ、市場原理こそが資本主義の本当の支配者
そして共産主義はこの市場というものに完全に無知で何の知見も無い
共産主義にとって市場とは混乱であり市場を通すことによる利潤を搾取としか見なかった
マルクスは経済に対して完全に無知だった >>550
いずれの国も共産主義国家を前提とした狭義の社会主義国家じゃない。
スウェーデン、ノルウェー、デンマークは君主制の王国
フィンランドだけは共和国だがいずれも自由で公平な選挙が実施されて
いる民主主義国家で自由の無い狭義の社会主義国家とは魔逆です。 共産主義は宗教(特に新興の)と同じで純粋に信奉すればするほど排他的になり、対立していると感じるものを排除しようとする。
自分達が迫害されていると思うか思わされてるかで、「敵」に対して攻撃的になる。迫害されている被害者になれば敵対者を加害者認定して攻撃の口実にする。 >>565
その平等という言葉を利用した独裁。
そんだけだよ >>576
安倍とムガベが握手してる写真はあるなｗ
仲いいらしい >>577
なるほど！
君の言うことが正しいわ。
降参だよw >>498
労働者の資本家が有利な社会だぞ
内情に詳しいし最近のムーブはこれな 根っこが一神教だから何しても同じじゃないかなあ
否定してる時点で存在を確定しちゃってんだよなあ 人生のノルマをつくって
そのノルマを達成できなければ追放・粛清みたいなディストピアだったら共産主義も機能するかもね
出来て当たり前、出来なければ冷遇
目先の飢えは根絶しても
才能ない人には過酷な地獄だし、才能ある人には退屈な地獄 クサレニート哲学だな
最近なら働いたら負けだと思ってるのアレだろう
マルクスさんは何やら御大層にロン毛でヒゲモジャだが
アレも当時の流行りに過ぎないだろう まぁ、資本の論理から言えば、
資産１万円しかない人間は年金利が５％付いても年収５００円
資産１０億円ある人間は同じ金利がついても年収５０００万円
これを戦後半世紀も繰り返せば格差すごくなるよね
当たり前の話
そんだけ
唯一解決した方法は資本家の解体と資産の分割
今はこれに凄い抵抗してて、繰り出してきたのが毒ワクチンによる独裁体制という感じかな 資本主義は底辺労働者の虐殺だけどなｗ
今でもワクチンとか毒性の化学物質や放射能食わせて殺害中
正直どっちもどっちかなーと思うよ
ぶっちゃけ
目くそ鼻くそ 優秀な独裁者の元で勤勉な国民が社会主義で統治されるのが最適解
でも現実には人間は怠惰だし優秀な人間も堕落するし劣化する たぶんニートマルクスさんも今ならアニメオタクになってたはずだ
革命はとっくの昔に終わっている
何故かニート志位はアニメを敵視しているが あんなブタみたいなツラした連中が革命志士のはずがないだろう
だから平等とか言ってんのかね？ >>1
平民から金まきあげるシステムをどう運用するって？ 単一民族で構成することを前提として有能な国家指導者を頂点にして
社会の各組織の指導者は能力に応じて選抜し権限と責任を付与する
完全責任制社会こそが最強 マルクスの家は金持ちだもん
自分も労働者階級になるなんか、一言も言ってないぞ。 >>584
昭和21年には日本でも預金封鎖と財産税課税という凄まじいことやって
戦時国債の償還をやったんやで。渋沢栄一の孫が大蔵大臣で本人も
渋沢家の資産管理会社を倒産させたけど まぁ、歴史的にこういう状況で意味があった唯一の対策ってのは
財閥解体なんだが、まぁ、無理だろうね
今の政情では
このまま格差固定しかないよ
まったりいこうぜ 資本主義が滅んで共産主義の世界が到来するとか
絶対ない。 社会主義とかプロレタリアは
所詮金持ち坊やの貧乏人ごっこ
貧しい奴らは労働に忙しくてそんなおふざけして遊んでいられない こうしたら世の中がよくなるって概念だから
それがあまりにもよく出来てたので実現するんじゃないかって夢を見た人がたくさんいた
宗教度でいうと自由主義の方がやばいところまできてる >>595
敗戦ショックで一気にやれたからなー
GHQが仕事したな
ニューディール政策の流れもあったし
今は、うん、まだかなー
いずれそうなるとは思うんだけど
FRBとかもう限界だし 共産主義とはフランス革命末期のギロチン祭りアレがもうちょい続けばプロレタリア革命が成就されたとかそんなトコロ
その意思を引き継いだレーニンさんはスグにこらアカンとブン投げ公務員天国を作りました 高校で一転！大嫌いになった数学を多用する近経特にミクロ経済学よりずっと好き。 >>594
カストロ→キューバの大地主
毛沢東→湖南省の地主一族
レーニン→教育者一家の中流階級
スターリン→農奴一家 マルクス主義てのは経済学じゃない
あれは歴史哲学の類
んで結果を見れば分かる通り完全な間違い レーニンは留学先のロンドンのパブに入り浸ってだんだよな まぁ、近代経済学の微分ってさ、要は揺らぎの部分をグダグダ言ってるだけだからなー
いずれ１に収束する訳けど、たまに２とか３にオーバーシュートするじゃないの
１＝２－１
１＝１００ー９９
って訳
結局１に戻るわけ
で、今戻り中なわけよ
それをあれこれ阻止してるのがFRBや日銀や政財界たち 何故間違っているのかといえば
あんなもんは誰も実行する気がないからだ 資本主義が成功したってのも
何をもって成功シたのかという話になってるしな
環境破壊、バブルと崩壊、極度の貧富差
失敗してるといえば失敗だし そして今もしぶとく残るマルクス教信者の日本共産党
アカハタ配達時給120えん
先ずこの辺の説明からはよ 別に資本でどうこうしようと思ってない国にも、白人どもは資本主義をかかげて、ずかずかと土足で踏みこんで来るからな。
奴らは札束で顔面しばいてくるのさ >>605
当時、イタリアの反政府組織幹部として有名だったムッソリーニをやたら誉めていた マルクスの最大の誤りは人間の能力を客観的な指標で測れると考えた事
社会主義は突き詰めていくと極端な能力主義へと行き着くが、人間が測定可能なのはその時代その体制への適応度でしかない
そのため社会主義は環境への過適応を容易に起こしてしまい短期的に成功する事はあっても長期的には破綻する 共産党幹部どもの餌ステーキが500円で食えてアカハタ新聞配達の時給が120円
先ずはこの矛盾の説明をしてみなさい >>330
結局、価値を決めるのは需要だろ
あまり数を作れなくても高く売れて採算が合うなら、それは需要があるからだ
労働価値説なんぞを持ち出す意味はない >>610
フランス共産党は今でも「トロツキスト派閥」とか現存する。世界遺産に登録すべき 社会主義は間違っていないが、人間が間違える。欲が人間にある限り、
マルクスレーニン主義は絵に描いた餅。絶対に実現出来ない。
理論と実践は全く違うということだな。 >>615
フワちゃんこと不破前議長のお屋敷が近所の小学校より大きいことで十分に説明がつく 資本論は「資本家は搾取をしている」という結論ありきなのよね
物の値段が上がる→資本家が余剰利益を得ている
物の値段が下がる→資本家が労働搾取をしている
だぜ、無敵だろ 共産党にいいようコキ使われてる連中こそ革命を起こすべきなんだな
カルトはおまえらとは関係ねーんだし かつて革マルが自分たちの組織内で
どんな恐ろしい支配制度を強いたかは言うまではないだろ。
この世界の人間たちに必要なのは、
資本主義でも社会主義でも民主主義でも
まずはその下地となる意識や倫理の発展が必須となる。
この世界の人間の意識レベルは、まだ動物レベルだ。
まずは奪うことを悪としてみなし、与えることを善とする
当たり前の価値観を構築することを目指すといい。
金や物はもちろん、自由意志、情報、生命、あらゆる概念、
それら全てが悪人達に奪われずに済む世界を目指さなくてはならない。
盗まれるほうが悪いという善と悪の概念の逆転した
泥棒達にあらゆるものを奪われ支配されているのがこの世界だ。
まずは泥棒達からの世界の解放を目指せ。 マルクスが言ってるのは資本主義の次に来るものとしての社会主義だろ
科学革命、産業革命で進歩してきた社会に競争や一部の資本家が富を独占するのをエスカレートしないように
社会主義的な概念心構えを持つべきだろうくらいのものなんだんろうな本来は >>616
まぁ、必需品と嗜好品で分けるべきだよな
必需品は多分マルクスの言う通り
嗜好品は多分ロックの言う通り マルクスさんは古い人だからしゃーないが
資本主義に移る過程で計画経済があるのよねえ
コレが現実です 人間には運用不可能
しかしAIだったら？
これが怖い まぁ、昔ってほぼ生産品は必需品だったから、マルクスの理論は正しかった
今ってゲームとかビットコインとかテスラとか、ほぼ不要な物だからジョンロックになってる
そんだけ 発電のようにエネルギーは落差から生まれる
落差の無い平等な社会は何も生まない ロシアも中国もみんな資本主義ナシでは生きていけません
はい残念やったね
マルクスさんの生まれ故郷ドイツとかどうなの？w >>623
こちらは党本部なんでも質問箱です。今日はドイツ在住のカールさんからの質問に答えます
Q「資本主義は必ず消滅するとのことですが、本当でしょうか」
A「お答えします。本当です。資本主義は矛盾に満ちた社会システムです。消滅するのは
当たり前です。われわれ社会主義はその資本主義の一歩前を進んでいます」 それにしても日本の共産主義者は寄付をせがむばかり
労働者はとうの昔に辞めてタカリに精を出している模様
大変解り易いのがマルチ新鮮組
ああいう池沼がいて日本共産党はその点助かってんのかなあと ラジオ・エレバン
Q スイスでも社会主義は実現できるでしょうか？
A スイスになにか恨みでも？ 世界平和や環境保護運動なんてずっとクソ馬鹿にされながらも笹川良一がやってたきた事じゃねえか
ナニ今頃しれっと乗っかろうとしてんだよクソアカが >>1
思想は人間の脳に収まり切れるように現実の複雑さを捨象して単純化してる。
なので現実が思想通りにならない場面がいくらでも出てくる。
そういう場合に自然科学なら理論やモデルを修正するという現実→理論やモデルという方向のフィードバックが起きる。
けれど思想の場合はなぜかこの逆になる。
思想→現実という方向になり思想に合うように現実を変えようとする。
左翼がヒステリックになったり人の話を聞かないのはこのせい。
所詮は思想だから現実をカバーすることなんて無理なんだよ。 >>635
日本共産党「戸締り用心、火の用心。一日一善」 競争しない生き物はやがて滅びる。
社会主義の根本思想は競争の排除。
汚職が蔓延する世の中になっていくよ。 ってかさー
主義だなんだって肩ひじ張らずにさ
もっと楽しく生きていこうよ
せっかく世の中いろいろ楽しい事あるのに
わざわざつまらなくしてどうすんのよ？本当 >>452
高度経済成長期の国民負担率は23%。100万円稼いだら23万円取られる社会。
現在の国民負担率は46%。100万円稼いだら46万円取られる社会。
これで「税はほとんど関係ない(キリッ」とか、んなわけねーだろ。
国民はもう青息吐息だよ 原始時代は共産主義だったしそのうち回帰すると思うよ
歴史は繰り返す まぁ、要するに革命って一揆とか信長秀吉だよなー
人間は同じことを繰り返してる
手を変え品を変え AIが全てのリソースを把握して、公平で最適なリソース配分をするなら社会主義の方が優れてるかもな
人間の活動もシステムの一部に組み込まれる感じになるけど
現状ではまだそれができないから市場原理によってリソースの最適化がなされるようになってる このマシンでは戦えないと言ったのは本心だろう
これでは来年もタイトルをドカに持って行かれてしまう マルクスは日本の江戸時代の社会システムを研究すべきだったな。 エンゲルスの銭で雇ったメイドを孕ませても知らん振りするぐらいには ロシアを見てみろよ
役人の汚職に賄賂に接待
主義が正しくて運用方法が確立してようが
扱うのがチンパンジーと遺伝子が1%しか違わないんだから
ムリムリうんこなんだよ >>4
おっさんが風俗で100時間働いても1万円の価値になるか？ 完全な平等社会なんてありえんというか
むしろ壮絶な格差社会になってしまったような >>639
競争だけじゃなく協力も大事だと此間のNHKの超進化論でやってたぞ マルクスが間違っていないなら、なんで共産圏に成功した国がひとつもないの？ 社会主義そのものの当然の帰結がロシアや中国であって、原理原則に伴っていないなどというのは違うんだよ。
どこの誰が運用してもああしかならない。人間の本質を全く理解していないのが社会主義。 理想的な運用なら独裁だって共産主義だって間違ってはない 完全な民主主義の国なんてない
殆どの国が共産主義的、社会主義的な制度を採用してるし
日本なんて自由陣営じゃその最たるもんだ nhkのシステムて競争原理の働かない一種の共産主義だろ
協力と言う名で契約と義務と言う矛盾を抱えるブルジョワ階級 >>640
報酬制度は共産主義には存在しない
本来の共産主義なら全て分配だぞ
必要な物を作り、必要な数だけ分ける ソ連が衰退した原因の一つとして大きなものは計画経済だった
国内の需要を予想し全ての品目を事前に作成した計画に基づいて生産するもので
日本語の”ノルマ”もこれから来ている
しかし需要予想と計画作成が人力だったためうまくいかず、品目によって過不足が著しかったうえに
ノルマを満たすための品質低下も招いた
だが現代では、情報技術やAIを用いることで計画経済を実現することは可能だろう 如何なる主義であろうが、トップが腐ってれば、すべては滅ぶ
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎） 道路料金やガソリン税なんかが顕著でさ
アレこそまさに資本主義の最終段階って感じじゃないの
もはや誰も道路を走れなくなる寸前ｗ >>664
捏造データでAIが判断したら毛沢東みたいなことするんんじゃね まぁ、物事の正誤を判断するのは結局人間だからなー
頭良い奴なら正しいし悪い奴なら間違いだらけ 確かAIも、日本が衰退した原因を聞いたら、自民党のせいだよって答えたらしいじゃん
そのあと忖度を教育されたらしくて、今はなんかテキトーな答えになったらしいけど
そうやって誤りを重ねていく訳よ
バカって マルクスはロスチャイルドの遠戚にあたるのは有名な話。
マルクスがいた時代は王侯貴族がまだ力があった時代。フランスのみ王侯貴族が処刑されてたが、それ以外は健在。
マルクスは自分達は資産家なのに王侯貴族の機嫌をとる社会に不満があった。それが資本論というやつ。 社会主義イコール独裁者の暴走
実質的には絶対王政でしかない
左翼が倒したいものに自らなるだけ
滑稽な茶番だ
こんなどうでもいい件より
警察もグルの重大な【刑事犯罪】！
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警察官が定年退職すると
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警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言います
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
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共産主義は正しいが人間が間違っているので人間を滅ぼしてAIとロボットによる共産主義を目指すべき >>1
毎日工場に働きに行くのが嫌で
考えた思想だろ マルクスは共産主義が正しいと言っていないし
自分でもイマイチだと思って疑ってた
働いたら負けか、独裁か、選ぶ社会だもの 理想なんだろうな
理想は叶わないから理想なんだけどな 結局、人の世の中って、他人に嫌がらせする訳じゃん
自分以上の奴が居れば妬んで引きずり降ろそうとするのが人の世の中
資本主義では圧倒的な格差や所有権と言った物で守られる
共産主義ではそういった物がないから、奴らが際限なく足を引っ張り続ける
それが共産主義の最大の失敗だったんだと思うよ
奴らが原因で自滅した
最終的に粛清するしかなくなる
ゴルバチョフが粛清を止めたら崩壊しちゃった訳だし もともとフランス革命がマジで間違っていたんだよ。それからあとの革命はその焼き直し、殺戮のフィールドの死屍累々。 >>1
余計な思考の多い人間には扱えない
アリやハチに任せておけ まぁ、革命ってのは＝財産の分割な訳で
方法はどうかと思うが、目的は正しかった訳だよ 資本が集中しすぎると独裁になっちゃうよー
って話なだけで
実際そうなってるしな
大戦中の日本とか、今の日本とか、
今のアメリカとか大戦中の日本そのものになってるし
ありゃやらかすよ
船頭が金儲けのうまいだけの爺さんだし 株取引でチャート読めるだけ
あとはゲーム業界とか、メディア業界もかな 優秀な人間やサービスのもとに金が集まる分資本主義のほうがいいわな 共産主義の致命的欠点は実はマルクス主義を推し進めようとした学者が発見した
半世紀ほど前に暗示した著作がある
ソ連崩壊を予想、三十年前にＥＵも崩壊すると予想しているが
学問てのはけっこう残酷で新約聖書学はプロテスタントがカトリックより優位だと示そうとしてその逆を w
でイエスはキリスト教と無関係で思想として対立する可能性を示してしまう
数学も不完全性定理で
次は物理学って予想する人も
ちなみに資本論からその論理を抽出した物理学者がそこから湯川理論の妥当性を支持した
当時ボーアは湯川理論に否定的だった
その物理学者は産湯とともに赤ん坊を流すなと語った
近年では「進化は万能である」という著作の中で共産主義の倒錯性を論じている
統制経済は元々成立しないのだと自然や文化の在り方から否定した
面白いのはその人も具体論はともかく根本的にまた同じ過ちを犯していると指摘している方がいる
ソ連崩壊を予想した学者は唯物史観は思想を別にすれば妥当だととのこと
・・・まあ俺たち凡人には判らない世界だが共産主義は成功例がないし相互監視密告牢獄社会にしかならないことが示されている
やりたかったら同志でやってくれ
内ゲバ殺人で自国民大量虐殺の歴史の轍を踏むと予想する 学問というかその人の仕事と人格はあまり関係がないみたい
また性は根源的だからそれに纏わることを非難は出来ないよなあ
基督教圏とか性の歴史はもうさ
寛容な日本より乱倫というか倒錯でははるかに上だし
カント、ヘーゲル、ニュートンとか遺品がさ ｗｗｗ
宮沢賢治もなあ
人のことは言えないが、ここもなかなかの変態たちが集合するし
昔少女の道草とか知人の家でみたことがあるが少女がたんたんと犯されたんたんと帰っていてえっと思った
また十歳にならないような女の子がどうやら父親に犯されるビデオがあり少女は何をされているのか判らないって感じの反応が陰惨で以来観ていない
関係ないが母親が写真家でヌードを少女時代に撮られた人が訴えていたような
ここで若い外人が赤ん坊を犯す動画がアップされていて、チンチン出すところで消した
フェィクという話もあったがおぞましすぎる
・・・マルクスは家政婦に子供産ませていたな
マルクスは学者としては凄いみたい
俺たちには判らないことは確か >>24
80年代の日本は理想的社会主義と揶揄されてた 理想ってのは具現化するとなあ
最悪の形で現実化するもんなんだぜ そういや最近若い女子大生がマルクス主義に〈目覚め〉ていたというニュースがあったな
昔学生運動に参加した理系の方がいくら論理として筋が通っても社会がどうなるかで決まる
禁酒法、社会主義は結果が出ているから少なくとも先進国でやるところは無いだろうと語っていた
そういうことなんだろうな
ゾーニングは必要だろうがエロも規制過剰はやばそう
児童ポルノ絵画とかも欧米は厳しいみたいだが、それで児童被害が少なくなってりゃ受け入れ、逆なら扱い方はあるだろうが撤廃だろう
頭の中の理想や倫理観は基準にはならないだろう
それで社会がどうなるかで決めるべきという主張をわたしは支持する 民主主義:政治体制
資本主義:経済体制
社会主義:経済体制
共産主義:政治・経済体制 >>964
カンボジア大虐殺をドキュメントした「キリングフィールド」のBGMはジョンレノンの”イマジン”
ポルポトの前職は数学の先生で精練な人物だったそうな。涙が出ましたね。 人糞を原材料につかったウンコ味のカレーを10年かけて開発しました！
これ値段付くんだよね？ つーか経済が資本主義でも、政治は社会主義やんないと話にならないでしょ。 若い人向きの宮沢賢治全集の解説で原始共産主義に戻りたいってのがあってギョッとした
こんなところで吹き込むのかよと暗澹たる気持ちになった
まだまだ落とし穴はあちこちに掘られている
それにどう対策するのかが問題かな
押しつけもまずいし
けっきょくそれで社会がどうなっているのかを示して
あとはその人に任せるしかないかな >>699
良いところはとれば良い
主義で固めると上手くいかないし >>699
昭和二十年代かな、世界的な趨勢として資本主義が社会主義的制度を採り入れる形になっていると林達夫が指摘している
統制経済は明らかに失敗しているし、そうなっていくと理解するのが妥当なんかな >>691
それは大きな政府と社会主義を混同した勘違いな揶揄だな
社会主義は「能力に応じて得る」能力主義社会だ
年功序列制の会社が多かった昔の日本とは相容れない >>699
政治の原理は「収奪と再分配」 市場の原理は「交換」 医療でも年金でも雇用でもNHKでも全部社会主義でしょ。
公共ってことで一定の自由をなくして強制してるわけでしょう？
それを、バカ政治家が責任を逃れるために
あほみたいに矛盾したことしてるのが問題だわな。
税制とか補助がでたらめだから労働者側がコスト負担に耐えられなくなってる。
政治が資本主義やりすぎだよ。
共産党が正しかったってなる。 >>697
イマジンなぁ。
イマジンの世界ってアナーキストの楽園なんだよな。
それか阿片窟の光景。
あんな曲、よくTVで流すと思う。 ロシアで共産主義者がロシアの農奴のルサンチマンを
かき集め世界最初の共産主義国を樹立した時代
岸信介が対抗して、満州で小作人に土地を与え、
土地資本家は金融資本家に転換させるリベラル施策
所謂、農地改革の先鞭をやったんだけど
大当りで
満州で共産主義者は女真族のルサンチマンを集める事に失敗
岸信介は戦後日本で全く同じことをして
日本の小作人に土地を与え、土地資本家を金融資本家に転換
共産主義者のルサンチマン集めを阻害しまくり
自作農になった農家と金融資本家になった元地主階級は
挙って自民党員になった
他にも国民健康保険や国民年金というリベラル施策を行った岸信介
共産主義に対抗するためリベラル施策を行い
共産主義者のルサンチマン集めを阻害する
これが自民党の党是なんだよ
日本の共産党員が岸信介を不倶戴天、
末代まで恨み心頭なのはこの為
相変わらずパヨクは壺壺言って
ルサンチマン集めに忙しそうだけどね >>705
生物が環境に対して最適解を探り当て適応進化するように社会も同様に進化していく
それはボトムアップでありトップダウンではないという理解がある
なんかそれが理解としてしっくりくるかな、なんて素人は思うが 被褐懷玉
吾言甚易知 甚易行
天下莫能知 莫能行
言有宗 事有君
夫唯無知 是以不我知
知我者希 則我貴矣
是以聖人 被褐而懷玉
私が言うことは、たいへん分かりやすく、たいへん行ないやすい筈だ。
しかし世の中にはそれがわかる人はおらず、それを行なえる人もいない。
私の言葉には主旨があり、行なうことがらには要点がある。
そもそも、人々はそれに気づかないでいる。だから私の言う事が分からないのだ。
わたしのことが分かる人はまれだから、私は貴いのだ。
そういうわけで聖人は、粗末な着物を着ていても、
しかし懐には大切な宝玉を抱いているのだ。
ニヒリズムもちゃんと昇華するとこうなるよ、たぶんね >>707
左翼の日本極悪説流布に朝鮮壺がつけいったことは確か
でも壺は排除しなきゃヤバいでしょう >>711
「神が作ったのだからすべては神のもの（万物復帰？」VS「資本は蓄積された労働」
所有の正当性をめぐる争いは深刻。 >>711
思想としてはキリスト教の楽園思想を受け継いでいるという人が居る
つまり同類なんだということかな >>714
さらに人（アダム）に言われた「あなたは顔に汗してパンを食べ、ついに土に帰る。」
共産社会で働かなくてもよくなる（資本が生産するから）のは原罪からの開放だね。 マルクスは弟子にも尊敬されてなかったから、娘が弟子にやり捨てされて自殺してる 人間は動物なんだよなあ
欲があり理性はそれを補助するてことか
国家は地域利害があり制度が必要な限り不滅ということみたい
宗教も人が死から免れない限り不滅って理解がある
いずれにしても根本として共産主義は成立しないってことかな
新約聖書学者が神無きキリスト者とかを名乗っていたが
どこかで醒めないといけないんかな
どうやら知は影で主ではないということになりそう
宗教も共産主義も知の扱いを間違えているみたい 働かなくても食っていけるのは貴族（有閑階級）階級なんだよな。 ソ連圏、中国、カンボジア、北朝鮮みたいな国になりたいのかって話
日本共産党、連合赤軍
どれも似たような歴史を歩んでいる
やりたいなら同志募ってどこかでやって説得力ある結果出してからにしてくれ
今のところなら資本主義の方がマシでしょう
人体実験は御免 >>625
まあ、結局、これなんだよ
生活必需品、食料衣料住居はただ
これが共産主義の理想
そして、贅沢品、ゲームとか高級車、ブランド品、グルメ、娯楽サービスは金で購入するシステムにすればいい
贅沢したいやつは一生懸命働くだろうし、労働意欲も衰えない
これぞ、共産主義と資本主義のハイブリッド
必需品と贅沢品を混同するからおかしくなる 社会主義はAIが人間を完全管理できれば実現できる。
感情のある人間では実現は不可能。 統計的には中世から資本主義に移っていく過程での犯罪件数の激減は明らかで殺人だったかは顕著だとあったけどね
倫理についてもかなり良くなっているとか
金とかに対する嫌悪感は宗教由来でマルクス主義と根は同じ ｗ
因みにマルサスの人口論は影響力があるが、歴史的にその予想がいつも外れていることを証明されているようだ
それに基づいた政策は大量虐殺の結果となっているとか
知の位置を捉えそこなうとエライ目に遭うってことかなあ >>723
〈完全〉管理ができるならね
でも完全に掌握することは可能かな >>724
「市場は人々を勤勉で正直にする」by アダムスミス。 ＡＩは人間の認識の置き換えだからなあ
藤井を破る将棋ソフトを負かすソフトを創ることが可能か
ウインドウズはマックを創れるか
芸術の転換点で新たな形式を創出できるか
具体的にはドビュッシー、ウェーヴェルン、シェーンベルク、ベートーヴェンみたいに形式破壊、創出がＡＩに可能か
人間だと前の在り方を否定したものを創出できるがＡＩにそれが可能かということ
機械は考えることができないから機械なのだという理解に与したい 科学もあちこちで考え方の転換が求められているという話を聞く
人間の文化というか知もまた転換点に立っているのかもなあ 万国の労働者よ団結せよ、と煽りたおし利用し
まくって権力握った途端 差別虐殺搾取しまく
るのがアカのやり口だわな。 けっきょく宗教も共産主義も知に対する幻想がその基礎に在るのかな
神は全知全能、経済は統制可能とか、同じ理解に根差しているのかなとも
いずれにしても脳内理想、倫理の正しさは何が担保するのかってことかな
共産主義者さんたち、どうか愚民のわたしたちには結果を見せてからにしてください
歴史的経緯をみると説得力皆無です 経済学なんてクズ養成の学問なんてまだ大学でや
ってんのか？ ろくに働いたことの無いやつがプロレタリアだの何だの語るのがおかしい。
たまに金が入ったら散財を繰り返すこいつは現代でいうところのニートのクズだろ。 結局、革命家のやってることは旧勢力を打倒して、その財産を国民に配分してるだけ
だから、最初は国民に熱狂的に支持される
でも、今度は革命家が旧勢力になるから、別の新革命家に打倒されてその財産を配分される
その繰り返し
まあ、日本の戦後の農地改革や財閥解体も革命といえば革命だよね
アメリカ様がしてくれたことだけど >>734
でも専門学者で成果を挙げている人は高く評価する人はいたりする
意外な分野でマルクスの認識論を受けて成果を挙げていたりする
学問と思想、人間は別なんだろうと思うけどね
その辺は俺たち学問の素人は評価できるのかというとなあ
ただ北朝鮮にはなりたくないと意思表示はできるし正しいと思う w 強権で国民を縛り
強制的に支配して思い通りにしたい
というような
欲まみれの野望の持ち主にとっては
ちょうどよく利用出来る部分があるってだけかなー >>253
お前は日本の未来を担う指導者、人類の救い、輝ける太陽、荒廃した日本に残された希望である我らが同志、志位和夫委員長を貶めたいだけのネトウヨだな。
ラーゲリ送り決定 人は偽物ほど熱狂する ゲーテ
かもなあ
それでどのくらいの人が犠牲になったのか
人間は神様じゃないし神なんか居ない
あまりにも犠牲が多い教訓だった
二度と過ちは繰り返しません、か
取り返しがつく小さな失敗は良いか 共産国のソ連では、トイレットペーパーは紙やすりのようにザラザラしていて拷問道具のようだった
テレビは時々爆発し、有害ガスを発生させ、子供が1人で見るなんて考えられなかった
東ドイツの車、トラバントは最悪の乗り心地、エンジンの爆音、最悪の燃費と青い排気ガスが特徴で、
1975年にワースト•カー•オブ•ザ•イヤーに輝いた
トラバントは1961年に設計されたが、1990年まで改善されることはなかった
共産国の製品の数々を笑い話にできるのは、良いものを作れば消費者に選んでもらえ、大儲けできるという環境を提供した資本主義のおかげ
庶民でも柔らかいトイレットペーパーが使えるのは、
複数の資本で、より良いものを市場に提供しようと激しく競争させる資本主義のおかげ ちなみに革命やったのはレーニンな。マルクスはやっていない。 マルクス君の思いつきのおかげで、世界の人民の何千万人が殺され今も弾圧されとんじゃぞ。戦争の罪科なんかと比べようもないわ。 >>255
はあ？
不破最高顧問を馬鹿にしてるのか？
志位和夫同志を見習え、同志が清貧の生活をしてるのにお前ら細胞が贅沢を求めるとは何様のつもりだ？
お前のノルマは赤旗新規顧客200人な 19世紀の結果最適の世界だから、船に刻みて剣を求めてる >>8
生物全てに欲望があるから
平等前提の社会主義なんかうまく
行くはずがない。 頭 有 投 共
が 権 票 産
お. 者 し 党
か は て に
し い
い る こうすれば理屈上幸せになれるんだから
どういてやらないんだって怒りが湧いてきて
排除するようになって、それでもだめなので殺すまで行ってしまう 人間性善説という極論が大前提の時点で間違いだと気づけよ 現実の現象として都市が発展した先には少子化が発生して人口は減少していくのだから、
共産主義者が怖れて忌み嫌う資本主義の暴走などというのは、自然に抵抗が増大していくもので、ある時点で均衡へと至るのではないかな
まぁ想像だけど
物事がそんな簡単に極大化などするはずがないと思うんだが どうなんだろ 余剰価値の認識が間違ってる。
コレはマルクスの理論の根幹なので、ここが正しくないと全部おかしくなる
ここの発言はいいこと言ってるのものあるから、騙されるバカが居るんだと思う 支配している主が富を独占しているということでは共産党もカルト宗教も同じ。 間違いまくり
自分の財産を民衆に分配する独裁者なんか居ない 資本主義→社会主義→共産主義と
なぜか数直線的に進化していくという想定も間違ってた
マルクスは間違いだらけ >>752
マルクス主義徹底した国があるか？
レーニン主義じゃねえか >>762
それはレーニン主義
マルクス主義に独裁者は現れようがない >>764
主義ありきという間違い
人が主義を使うのよ >>767
いや国とか支配とか考えはマルクスからしたらありえない考えじゃね？
だからこそレーニン主義とよばれるもので 社会主義を否定するのは新自由主義者。
つまり自民とネトウヨ。
こいつらは19世紀の、
労働者の人権がなかった時代の資本主義を理想としている。 主義有りき
論有りきは
突き詰めたら結論ありきなんよ
実際は現実ありき >>760
思想的にはね
時代の限界もあるし
俺たちの認識もまた相対化されていくよ
共産主義自体はオワコンだけど >>769
新自由主義の認識が歪んでる。
おかしなイデオロギーに染まってるのかな 主義ありき、論ありきは
神ありきな宗教と1mmも変わらない
現実は、現実ありき 自分らは補助金やら生保にたかっててよく言うわ
まずは不破やら志位が共産の底辺に資産与えて同じレベルで生活してから言えばいい >>764
いや、必然だろ
計画経済にしたら、誰が管理するのかってなるし、結果独裁者になる
変にリベラルにしたら資本家と融和したとか叩かれるし
資本主義を敵にした時点でカルト化するのは論理的必然 >>776
あたまわるくね？
社会契約論以前の思考回路やんそれ マルクスって間違ったこと言ってないよな？ ←これがもう神秘主義の始まり
マルクスって間違ってるかもしれないよね？ ←これが科学 >>778
計画経済という考え自体がマルクスを発展させたオーエンとかフーリエの発想なわけで 最初の1歩から間違えるオカルト脳から支持されているのがマルクス主義 >>778
マルクスの資本論には計画経済の話は出てこないんやで いずれにせよ正しいか間違いかは後世の歴史家の判断に委ねなきゃならん。
なのでいくら論議してもむなしいだけだ。 とにかく同志でやって結果出さないとさ
歴史的にみたらやってみようなんて人は少ないだろう
俺は粛清される側になるに決まっているから絶対いやです マルクスの空想は矛盾に満ち満ちている
ネット時代には分厚い本を読む必要もない
マルクス 矛盾 で検索 >>785
ネットを有効活用するくらいの知恵は持とう >>784
しかし、資本主義を否定する以上そうなるだろ
他に選択肢はない
あんだけ暴力革命煽っておいて、レーニンやスターリンのせいにするのも無責任だろ マルクスって人間性はクズだったらしいけどな
金借りてばかりで全く返さないとか まあ、別に人間性はいいだろw
学者に大事なのは学説
そんなのただの人格批判だし >>789
それは単に理論として資本家の資本を手放させるには革命しかないっていっただけやろ
実際どうあっても正攻法では資本家が資本手放すことはありえないんだから >>769
ハイエクの「隷従への道」は素晴らしいよ。今日的にも全くリアリティを失っていない。 >>790
マルクスは数学っぽいことは好きなんだけど
数学の才能はまったく無くて、著書の中でも計算間違いだらけ >>794
10年後にローリエが完全否定してるがな
つまりはハイエクは富が分かれた時点での理論であり富の偏りが全くわからない「均衡の世界」では資本家も富の再分配を望む >>791
偉人と言われる人は傍にいる人にはとても迷惑な存在みたい
いやドストエフスキーの使用人の話思いだしただけ 数学できないってことは
論理性においてもゴミってことだよ そのご立派な主義のために生まれるのが
密告、秘密警察、強制収容所、思想矯正、粛清
いまだに信奉してる奴とか、底なしのアホか不誠実なウソつきだよ
本質的には思想が真逆の壺信者とかわらん >>796
やっと微積分の基礎がわかるぐらいにしか数学できない人間からすれば憶測するしかない話にはなりますが
そこ致命的に重要で、どうやら高橋洋一や旧くは小室直樹のような人々が言ってきたことは正しいらしい
そしてそうだとすると端的に申してマルクスの言説は非科学的なのであり【宗教】のドグマでしかないという結論も導きうる >>801
学説の提起とか検証とかできない数学者とか存在し得るものなのか
具体例を 頭 有 投 共
が 権 票 産
お. 者 し 党
か は て に
し い
い る そもそも現代社会で真の支配階級なんか存在しないし破綻した考え方
盲信してる人達は存在しない陰謀を妄想し敵を作り続けてマルクスを信奉してる >>793
なんで他人に資本を手放させようとするの？ バブル絶頂で日本が世界経済を支配するのではないかと言われていた時期
アメリカのジャーナリストが日本を調査に来てあることに気が付いた
この経済超大国の大学の経済学部では人数的には世界で一番多くのマルクス経済学者を抱えていた
このパラドックスを理解できず大混乱に陥りこの国は我々には理解不能なのだと頭を抱えるばかりだったと言う >>295
バカッターJPのクビになった自称エリート達見てたら無理だよな。 数学者になる人って
中高生の頃から数学オリンピックとか出てる人だぞ
数学オリンピックの問題にチャレンジしてみ
計算苦手な数学者とか発想から出てこないから
マルクスの論理レベルは数オリ中高生以下なんだよ >>757
支配するメリットがなければ
支配者なんかやらないだろ。 >>799
ホーキングは最終方程式まであと僅かと語るが
観測問題を考えると抽斗の銃に手が伸びると語る
ライプニッツは重力方程式に敬意を表したが
その概念には否定的だった
武谷、ハイゼンベルクは現代物理学の数学との関係に否定的だった
因みにある理系サイトで理数系が苦手な素人が互角にやりあい基本理解において圧倒していた
理系の人間にはネイチャー掲載経験者もいて従来の常識的理解に否定的な中立派に転じていたのを目撃したことがある
数学ができない＝論理的ではないというのは疑問がある >>467
計画経済は経済が国内で閉じてるブロック経済では予定通り行くと思うが、グローバル経済の今では通貨レートの影響で猫の目のように変化が激しい。
更に軍事費を捻出しないとならないので、国民全員が相当頑張らないと今のロシアの生活レベルすら維持出来ない。
本来、ロシアは農産物さえ自給出来れば可能なんだが、今のように化石燃料を売って財政を維持している状況では5年後までの計画なんてスーパーコンピューターをもってしても無理なんだわ。
1年計画程度にして国際的な変化に対応していかないと。
国民が必要な生活物資なんて、農産物も工業製品（家電・車・社会インフラ）も人口から必要な数は割り出せる。 マルクスがカッコいいのはなんてたって、誹謗、中傷、罵倒だな。
ヨーロッパに幽霊が出る。。。。。共産党宣言最高だぞ。元祖にちゃんねら 余剰に生産して価値を制御するなら生産性を維持しつつ世帯も増えないと実現しない
要するにどこかで物価が上がってはデフォルトの繰り返しになるだけで破産は回避できない >>811
君は数学より、まともな日本語を勉強した方がいいｗ 数オリで思い出したが
バブルの頃は科学朝日がマルクスムック本とか出してて
パヨ系著名人が「マルクスは論理的には正しい」とか書いてたんだよ
むっちゃアホやったんやろなその著名人 しょせん人間の考えることは「神の見えざる手」には勝てない
それが社会主義の限界
だと思われていたがAIという「神の手」を作り出してデジタルレーニン主義が >>709
他人の物も自分の物にしようとする
共産主義的思想はそうしてうまれた。 社会主義を叩くやつは年金受け取るな医療費全額払え。
社会主義を叩くやつはなぜか日本の社会保障を潰そうとするんだよな。
社会保障がいやならおまえが出ていけばいいだけなのに。 科学も数学も基本はまだ確立していない
時間は存在しないという科学者は近年増えていて雑誌に特集までされた
おまけに重力も否定する科学者もいてそれなりに根拠がある
数学の基礎もまた怪しいけどね
0に限りなく近いが0ではないというのを説得力ある論理で展開して数学科卒がなるほどと言っていたが、それを展開した人は数学が苦手 ｗ
理数系さえこんなことがあるからなあ >>807
まあ、マルクス経済学者は多かったけど、バリバリの計画経済派は少なかっただろ
せいぜい資本主義の過度な競争のブレーキしましょうぐらいで
まだ、インフラの完成してない日本ではマルクス経済というよりも、ケインズ主義が有効だったんだろ 実際にマル経亡者共がしてきたこと（内ゲバ殺人、爆弾テロ、時限発火装置による放火テロ、企業恐喝、ハイジャックなどなど）について、彼等自身碌に清算もできていない
それなのにTBSで報道番組のキャスターを務めていたような人間までその世代の屑に対して抱く憧憬と感傷を隠そうともしない
欧州では
現状、日本に於いてもはっきり言ってマルキシズムは公害に近い 一般人「でもマルクスはこういうポイントってどうやって実現するつもりだったん？」
マ信「資本論読んだ？資本論読め！俺は読んだ！完全に理解した！おまえは読んでない！読んでないのまるわかり！」 >>824
年金と健康保険は資本主義経済での
保険制度として運用されてるだけだぞ。
社会主義とは何も関係ない。 プロレタリアートが暴力によってブルジョワジーから政治権力を
奪取し生産手段などの資本を社会全体の財産に変えるとする
マルクスの考え方はようするに無実の人を殺して富を独占する
単なるネコババ >>813
まあ、中2文学だよなw
革命理論はドストエフスキーにも影響与えたし 俺の感想としては、怠け者は共産主義とか
社会主義になって
働き者が資本主義とか自由主義になる。 >>827作成途中に誤動作で送信したので「欧州では」以降を書き直します、すみません
>>827ですが、文章作成途中に誤動作で送信したので「欧州では」以降を書き直します、すみません
欧州ではImportance of European remembrance for the future of Europeが圧倒的多数の賛成で採択され、ナチスドイツだけでなく共産主義までを包括した全体主義への総括に踏み込んでいる
それと比較して、現状、日本に於いてマルキシズムやそこから派生した諸派の社会運動は公害に近い >>816
まあ、そもそもマルクス主義の定義や解釈が多数に分かれるからなぁ
科学的な議論したければ、人名ではなく学説名で本当は語るべきなんだが
マルクスも私はマルクス主義ではないと言ってるし
市場原理主義、修正主義、完全計画経済主義の3つのワードのほうが混乱がない >>824
市場主義者も社会保障を否定してはいないよ。言ってるのは市場に干渉するなということ。
難しい問題だとは思うが。
読み方に問題があるんかもしれないが、ハイエクの「自由の条件」。価格こそ神のお告げであって
神聖にして犯すべからず。干渉は一切ダメ。
>>824
資本主義を全面的に肯定はしていない
資本主義と社会主義が歩み寄っているという歴史家の理解が妥当だと思うけどね >>832
主義や理論とか関係なしに
雇用状況さえ良ければ、たくさん働いて普通に稼げていれば
生活には困らんからね
セイジカツドーとかに走らなくて済む
日本はずっと失業率低い プライバシーの共有の範囲が思想の境界線になると思う
どこの国でも経済に振り回されるならプライバシーの監視が必要
先進国こそプライバシーを捨ててエコとか童貞が求められると思う（ポリコレ・ＳＤなんちゃら）
実際にネットで自我を投稿したり、買い物をするのだから既に批判する自由のなかで縛られているけどね 下手の考え休むに似たりと申しますが、休んでくれたほうがまだいい
現代世界に今なお害悪を齎しているのがマル経残滓 >>828
まあ、カルトによくあるよ
分厚い教典を掲げて、お前は読んでない、理解してないだけだって
そんな分厚い本精読できるかよ
そんな暇じゃない
うんじゃ、信者ならそれをわかりやすく伝導しろよ
教祖の教えを一般人に説明できない時点でお前は伝道師として負けてるだろ キンペーがより強固な社会主義を目指すと演説
でも共産党幹部が自分の資産を人民に分配するか？
絶対しねえよ
全財産賭けられるわ 政治の腐敗もプライバシーの開示で解決すればおｋ
企業が国家みたいに思想を持つなら徹底的にグローバル的にエコ・ＳＤなんちゃらランキングに参加すること マルクス理論のうち数式を用いて表現された部分を理解したり添削できない人間にとって、畢竟、マルクス主義を信じるか信じないかの話にしかならない
あるいはマルクス経済学が世界に与えてきた影響から効果を評価するしかない
いつまでやってりゃ気が済むんだ >>829
おまえは本来の資本主義を知らない。
現代の資本主義は社会主義と資本主義の
いいとこどりをした混合経済だ。 テメエらが撒き散らしたゴミや糞尿をきちんと片付けてから抜かせ、という話 資本論てのはヘーゲル哲学前提で完読していても理解していない人が多いとか
あるマルクス主義者が資本論の翻訳の問題点を挙げて翻訳者が理解していないことを指摘している
レーニンとか典型とか
指摘した人は解釈だけしている学者のほとんどは×だとか
個別学問をやっていないと理解出来るようなもんじゃないとか書いていた
しかもヘーゲル哲学はそのままでなく唯物論的改作が必要でレーニンのそれは目を覆いたくなるくらいのものだとか
ある物理学者が語るように産湯とともに赤ん坊を流すなということでしょう
因みにその物理学者は資本論の論理を抽出して物理学に適用して湯川理論の妥当性を支持した
ボーアはかなり否定的だったとか
マルクスの論理をその物理学者は思想はともかく称賛していたけどね >>818
単に乞食で怠け者なだけ。
団塊がー！とか老人死ねと言ってるやつがそれ。
日本なら普通に正社員になっていれば十分な所得は得られるだろ。 今の共産党員は「空想より科学へ」だって読んでいないよ。もっとも学会員が聖教新聞を読んでるか
どうかも疑問。 >>848
お前はそのクソみたいな長文をなんとかしろｗ
誰も読んで無いぞ。 >>850
ていうか、この世の富が限られていた金本位制の時代じゃあるまいし、他人から富を奪う必要はない
金持ちも庶民も同時に豊かになっていけばいいじゃん
それができるのが管理通貨制 全ての人間が善良な働き者だって世界でしか成り立たない理屈だよな
働いても働いても隣の怠け者に金が流れていくのなら、それでも頑張ろうと思える人は少ないぞ 感情も何もない人間って記号を使った妄想だから
端から間違ってる >>592
社会主義にも諸派あってそのうちのマルクスレーニン主義に関しては失敗したということ
ほかは社会民主主義などがあるけど、ある意味全盛といっていい
日本じゃあまりうけてないけど
自民党が政策泥棒して社会主義的な政策をどんどん取り入れているもので
社会民主主義をうたう政党が埋没しているということでもある
北欧諸国もその流派のひとつ まあ歴史的経緯が共産主義を否定したことは間違いない
ただマルクスの学的手法でいろいろ成果を挙げている人たちがいる
ある人のなんかはパソコンソフトの基本になって大賞受賞していたりする
思想と学問とはまた違うってことでしょう 娯楽の価値が問題になるでしょ
樹脂の人形とかスポーツカー、スニーカー、カードバトル的な幻想と言ってもいい価値観は審査で落とすべき
スポーツも国や民族の偶像化するといった役目は終えたし、所詮は他人事で経済や体に悪い
そんなものが儲かる社会を否定しないと人間が子供のまま強欲になって資源を無駄にする >>853
金持ちが雇用を産んでるのになｗ
暴力革命なんて、金の卵を産む鶏を殺した農夫みたいなIQ低いヤツが多いのだろう。 資本論って資本家をぶっ殺せまでしか書いてないって聞いた >>858
>そんなものが儲かる社会を否定しないと人間が子供のまま強欲になって資源を無駄にする
そういうものは、日本の経済成長を雛型にして模倣した北京の万博や五輪で誰も頼んでないのに陳腐化以上のことになってますけどね
あの地域の西朝鮮化は自業自得 富は結局儲けようとした儲けられる人が作っているものだからな
そこ自体を壊すのは自分の身を食うに等しいね
そうやって最後に残ったのが空っぽの店の棚か粛清された頭蓋骨の山なのは20世紀に見てきたことやろ おれたちネラーは歴史的結果を目撃しているからダメとは言えるけどなあ
でも専門家たちが思想としてはともかく論理は中々だと評価したりする
中には実績ある物理学者もいるし
教育学で影響を与えた人もかなり評価しているとか
俺たちにマルクスとは、なんてのは手に余るんじゃないかな
思想としては否定できるけど、全面的にはなあ
経済学でかなり馬鹿にした学者が喋っているのをみたけど経済学者だからな >>859
労働力をカネに換えないと生存できない労働者が競争すると賃金はどんどん下がる。
すると有効需要が不足して恐慌になるというのが恐慌論かな。
資本装備率が上がると失業が増え、労働分配率が下がる。なんせマルクスはライト兄弟初飛行
以前の人だからね。 >>863
ほぼ無批判で継承してしまった模様のSEALDｓ系人脈が気の毒でならない それでキレッキレのYOU達は集団ストーカーの闇知ってるのかい？ 社会主義 ずっとプーチンのターン。ずっと習近平のターン。ずっと金正恩のターン。
民意を反映してる訳がない >>863
唯物論的弁証法はなかなかのものだと思う
毛沢東の実践論・矛盾論は読んだことあるけど
平易なことばで物事を正しく考える方法を説明している
唯物史観は世の中の半分しか説明できないな
世の中は案外、唯心史観で動いているからな
ただマルクス経済学はオカルトに近い けっこう多分野で実績ある学者が論理は評価していることは確か
資本論なんかは個別学問をやってなきゃ理解できないし解釈学者は問題にならんと論じた人の学問はいろいろな分野に影響を与えパソコンソフト作成の基にすらなっている
俺たちはせいぜい読んだだけのレベルだし、言えるのは思想としては駄目という後から産まれたというだけの特典から
肯定派も否定派も同じようなもんかも
そういや理系に衝撃を与えた人もマルクスはけっこう偉大だと思うなんて言ってたが思想としては評価していなかった >>868
5行以内で説明しないと誰も読まんよ。
馬鹿ほど長文になるから、よけいわかりにくいコメントになるし。 自分で工作して製品を組み立てるわけでもないんだから、理論的には正しいなんてのは
経典にはそう書いてあるという意味でしかないんだって
肩書きに騙されちゃあかんよ 粗相をしたりまちがいを起こしても真面目に清算しない人たちがまだ残って後継者を求めているというのが現時点での状況
あぶないので不誠実な人や原理主義者、狂信者の類は御退場ねがいたい 俺たちがマルクスの足元にも及ばないことは確かだろう
ただ思想としては結果が出ている
諦めろとしか言いようがない >>873
というか、何何は違う、間違ってる、ミスリードしているって否定しかしないやつは相手にされんよな
だったら、お前が正解書けよってなるし 人間には無理っていうけど生物には無理
赤の女王仮説や >>23亀ですが
生前の小室直樹は一般人向けに平易な表現で出した本の中で「日本共産党はもっと怒っていい」って言ってましたけどね
再びあのような状態が期待できるかどうか 本当の敵は資本家じゃなかった
革命家が取り憑かれた異常な権力欲と資本家に対する憎悪
その権力欲と憎悪こそが敵であり、本当の悪だったんだよ
マルクスだって革命成功させてたら、まちがいなく抑圧者になっただろうし
彼らは共産主義の失敗が明らかなのに、なかなか権力を手放そうとはしなかった 俺らはマルクスの間違いを簡単に指摘できてるので全員マルクスより上
俺らがマルクスと同時代に生まれていたらという時代考証は
マルクス時代劇の中だけでやっとくれ 最適解のひとつは既に昭和後半の日本に出ている
再現できるかどうかは甚だ疑問 >>881
オーエルの「1984年」に憎悪週間ってあったな。 約150年が経過してんだからマルクスの予想は結論出していいでしょ
完全に外れ 当時の資本家の横暴やまだ見ぬ世界への希望などから、共産主義革命が起こったことやその情熱は理解できるが
その後の惨状を見て、現在まだ信奉し共産党を名乗り暴力革命で資本家を倒せとか言ってるやつらは
知能が低いか、誠実でないかの二つしかない 理論に現実を合わせようとする、今の日本の計画経済こそがマルクス思想じゃ無いの？
んで、上手く行けば増税・行かなくても理論が間違っているとは考えもしない。 これから社会がどうあるべきかの提案に関して、実現できるかどうかは全く別にして、たとえば「所さんの目がテン！」に出演したとき隈研吾さんが唱えた今後の日本社会における理想や森永卓郎・康平親子YouTube対談の中で森永卓郎さんが提唱したガンジーの世界観に依拠した在り方など興味深くはある
ただ、実現に向けて何をどうすべきかという段階になると途方にくれる
いずれにしてもマル経を盲信するのは論外 日本の戦後の経済操ってたのはマルクス主義者の残党だよな 真理に目覚めた前衛が蒙昧な大衆を指導教化しようという選民思想。インテリはハマりやすい
んですよ。進歩的知識人wwww >>881
資本家vs労働者、という対立構造は間違っていた
本当の対立構造は、
タックスイーターvsタックスペイヤー 日本の大学の学者ってのは日本社会の中でも最悪に類する利権集団なんだよな
ある分野の席が一度確立するとその席は利権化しその席を巡って親分子分関係ができあがる
マルクス経済学の学者って席ができてしまうとその分野がいかに不毛であってもその席が無くなることはない
官僚よりひどいポストの利権化が起きる
日本の大学がマルクス経済学者を抱え続けたって現象を学者って人種は反省したりしないのかな 未だにマルクス経済なんてやってる学者も実は本心ではもう信じていない
それでも続けているのは大学内でのポストにしがみついているからだろう
内心ではウソだと知っている学説だがそれを唱えていればポストを失わずに済む
こういう生き方をすると人間は魂を汚す
魂を汚すような生き方をした人間は無間地獄へ堕ちると偉いお坊さんが言ってた 無茶苦茶な理論だから無茶な部分を取り繕うために暴力革命とかプロレタリア独裁なんかが飛び出してくる
そういうのがアリなら理論的には何でも出来ちゃうよね >>894
我々社会の前衛たる進歩的知識人に従わない愚かな大衆を収容所へブチ込めば問題は解決するよね ナポレオンのいないフランス革命末期みたいな状態
平等を求めて皆ギロチン台に 社会主義は運用者がカスで独裁専横におちいり破綻だけじゃなくて
労働者もカスなんでサボりまくって働かなくなるんで
社会主義は滅びへの道ってのは自明 まあ、ただ自由放任で競争だけしてたら、格差が拡大し、そのうち1％の勝ち組と99％の負け組みになってしまうのは仕方がない
その点においてマルクスの警鐘は正しかった
ただ、革命じゃなくって、累進課税や相続税などの所得の再配分でできたことだった
そもそも資本家にとって、労働者は顧客でもある
99％の労働者がみんな貧乏になったら、商品を買ってくれる客がいなくなるんだから、資本家も没落せざるを得なくなる
労働者にそれなりの給料払って、飲み食いしたり、車買ったりしてもらわなきゃいけなかった
富の還元は、資本家のためにもなることなんだよ
資本家と労働者の賃金に対する対立構造だけを強調しすぎてた >>900
運用が難しいからではなく根本的に間違ってる可能性はございませんんか？ 資本主義の強いところは社会主義や共産主義を取り込んでなお資本主義が存続すること
社会主義や共産主義を上手に取り込むことで、さらに資本家が儲けることもできる
共産主義はイデオロギーでもあるので、原理主義的で資本主義を取り込めない
取り込んだらその時点で共産主義の皮を被った別のものになってしまう 最も成功した社会主義国が今の日本
医療保険制度年金制度とよくやってると思う >>903
というか、資本主義そのものに明確な定義なんてないんだよね
一生懸命定義化しようとしてたけど、どれも明確化できてない
最初っから幽霊みたいなものと戦ってたんだよ、共産主義者は
広い意味で、修正主義も資本主義なら、完全管理経済以外はみんな資本主義になってしまう
そうなると、管理経済の共産主義は極端にニッチなものでしかない
資本主義と共産主義という対立自体にムリがあった
世界には99通りの資本主義があるが、完全管理型の共産主義のパターンは1通りしかないし >>904
まあ、成功したというか、元々島国で加工貿易に強いし、大陸と離れているから共産圏の侵略を受けることは少なかったし、何よりもアメリカが後ろ盾にいたから経済に専念できただけなんだけどね
他国はそれどころじゃなかった国も多いし
お隣の韓国は苦労の連続だった >>905
イヤイヤ、共産主義も色々と分派したでしょ資本主義との違いはその分派間で異端審問と
血みどろの闘争を繰り広げたところでしょ >>907
それは誰が権力を握るかでもめてただけで、究極の完全統制経済は1つしかないじゃん
もし部分的な自由化があるのであれば、それは共産化が徹底できてないだけだし 狂産教
教祖 カール・マルクス
一神教の祖モーセやキリストと同じユダヤ人。
聖典 資本論
教派 レーニン派、トロツキー派、毛派、
国際共産派等多数
教色 赤
教是 凶産教一党独裁 粛清こそ正義 >>908
良いね、良いね、そう部分的にでも変更しようもんなら、そんなのは共産主義じゃな～い！！
再教育の上で自己批判すべきだよね アレは当時のヨーロッパ特にフランスの進歩主義
中でも数学がわからないのに当時の大ブームだった科学を
カン違いしたまま信奉してた知識層の夢物語
要は科学史がちゃんとわかってればマルクスの主張はただの
酔っ払ったアホのボンボンの戯言だと正しく理解できる
そういや現代のパヨさんも科学の理解に欠けてるか間違ってるかしてるのが大半だな >>909
本当の黒幕、エンゲルスがなぜかいつも隠蔽されるのな
マルクス主義って名称自体が間違いで
本当はエンゲルス主義、もしくはエンゲルス＝レーニン主義と呼ぶべきなのに
なぜかそうせず、マルクス主義を全否定してたマルクスの名前を騙る
ゲスいよね >>912
まあ今残って曲がりなりにも実践されてる共産主義ってマルクスもエンゲルスも
もうあんまり関係なく実態はレーニン式封建主義だよなｗ 狂産教は科学学問ではありません。宗教です。
それが政治思想と表裏一体となったので、社会
を悲惨で民衆を苦しめるチンピラ国家を増やした。 >>32
結局、どんな高尚な理想で臨もうと、
運用（裁量）に幅を持たせたら、人（実権者）は必ず腐るという事だね。
たとえば、ヘイトスピーチ規制、もう忘れている（なかった事にしている？）人は多いと思うけど、
共産党、昔は「ヘイトスピーチの定義付けは困難、恣意的利用に繋がる」という理由で反対、慎重だったんだ。
そして、現行のヘイトスピーチ解消法立法時、
共産党は賛成しながらも、
「保守派にとって大変になるよ」といったニュアンスをチラッと言う良心があったのだ。
それが、今、一番、ヘイトスピーチ解消法を悪用しまくってるのが共産党。
しかも、更なる拡大、厳罰化を主張している。
それには、民間（ここで言う民間は、弁護士団体、学者組織など）によって、
実に都合のいい、運用の幅を持たせた法構成になっているなどがあるが、
それと同様の危険が潜んでいるのが、
今、審議されてる宗教被害者救済法案だろうな。
どれだけの理想があろうと、人に過大な裁量を持たせたら必ず腐るのだ。 欲を持って産み落とされる人類には実現不可能な理想論 >>915
その時点で利用できそうなこと言ってるだけ
ネット登場以来マスゴミは”言論の自由”という言葉を一切使わなくなった
言論の自由をマスゴミが独占できてマスゴミ企業体を守る方便に使える間は
ゲンロンノジユー、ゲンロンノジユーと吠えまくっていたが
言論の自由を一般人が行使できる時代が来た瞬間にハッタリと言わなくなり
ヘイトがぁ～、ヘイトがぁ～と言い始めた >>916
いまさらだけど、原発とかテロ対策しっかりしてるのかな？
なんか相当ザルそうだけど >>904
「日本は世界で1番成功した社会主義国だ」とは、冷戦末期に日本の1億総中流社会を指して、ゴルバチョフが表した言葉だが
その豊かさをもたらしたのは、自由主義 >>919
安倍元総理という重要人物の警護がアレだったんだよ推して知るべきでしょ
日本は国家も国民も防備すべきではないって大命題は未だ続いてるんだよ まぁ、政治家の多くは「人の良心を当てにする法はいけない」と分かってはいるだろうけど、
たとえば、今では、宗教被害者救済法案、
確かに、システムで厳格にしてしまえば救済対象が狭まってしまうから、
つい、「運用（裁量）に幅を持たせて」とか考えてしまうんだろうね。
共産主義は、こういった心に忍び込むと考えれば恐ろしい。 マルクスって資本主義で成功したエンゲルスから資金援助してもらって活動してることに矛盾感じなかったの？ >>916
この人、竿と玉取っちゃって「ご飯の時間じゃぞ〜い！」って呼びに来るんだよね。
知ってる。 政治（収奪と再分配）から離れて、生産と商売に尽力する社会が発展するのさ。
他人を貶める暗躍主義者や無能なゴマすり屋の取り巻きばかりが跋扈すれば
そりゃ衰退するよ。 アクセルべた踏みしかできないスポーツカーみたいなもん。危なすぎて現実的じゃない >>912
まあ、教祖よりも実質的な支配者は幹部使徒だというのはありがちだしな
キリスト教だって偉大なのはキリストというよりも、ペテロとパウロの二人だろうし >>281
自由選挙あるのか？
被選挙権は？
政権交代は？ 根本理論からして根こそぎの大ウソだったという事実を認められずに
やり方が間違っていただけだ～、理想主義すぎただけだぁ～と呻いてる遠吠えに草 まだ行き過ぎた円安状態だから利上げする必要はあるよな >>920
社会主義が目指したのは(80年代後半当時の)日本みたいな国であって、それは社会主義からは生まれないって意味であって
当時の日本が自由主義陣営(西側)であって社会主義国(東側)ではないという世界共通認識を無視して
日本が社会主義国だという真逆の意味にしてる人達を最近よく見るけどあれは何なんだろうね 結局さ
食料とかは食い扶持が増える訳でもないから、いずれ供給過剰になってブラックになるよーって予想してた訳で
実際なってるし、超食い物余ってるし、農家は立ち行かなくて困ってる
あとは団結して政府に補助金せびるだけの商売になってるでしょ
あとは生産調整しかない訳で
昔は食うに困ってたからイケイケどんどんでとにかく生産を増やせってやってたけど
限界来たからなー
そらマル経になるってもんよ
不動産もゲーム業界もパソコンもITも
なんかほぼすべて詰んでる状態になっちゃったねー
いずれ遠くない内にマル経化していくんだと思うけど マル経化したくない人たちが帝国主義発動してウクライナって事だよね
わかりやすい現在の世界情勢でした 社会主義、共産主義が正しいわけではなく、資本主義の分析手法としてマルクス経済学が今でも使われてるってだけでしょ 丸太小屋は建てられるけど快適なマンションは建てられない >>3
共産主義も君主制もな
理想通り正しく運用出来るならなんでもそうだわな まぁ、供給過剰が行きついて、世界大戦を予想したまであるからな
奴の分析は一流よな
革命理論はアホだと思うけど こないだ絵画汚染テロを正当化しようとしてたのがマル経のセンセイな
程度が知れるだろ 不変の真理なんて人間が突き止められると思っている事がおこがましい。
だから自由主義で色々やってみてその都度変化していくしかないのだ。 有名なのでは金子勝
マクロ無知ツイートしてよく炎上してたよね 資本主義には幸福を不平等に分配してしまうという問題がある。社会主義には不幸を平等に分配するという利点がある。 >>892
そして入れ込んだ挙句大学をアカ学生に乗っ取られてしまい排除に四苦八苦と大変マヌケな結果になってたよな AIが支配したらオマエラとかジェノサイドだろうな
問答無用で
だって邪魔でしかないじゃん ほんこんとか 情報化社会になったらネットの世論に左右されるわけだからな
主導権はなく、怒りなれてないノンポリが冷笑するだけ
あとは娯楽を制限して資源の価格を下げるしかないだろう まぁ、アメリカが定期的に戦争しなきゃやってられんのも、
結局はマルクスの予想どおり資本主義の帝国主義発動って話じゃん
生産過剰になった銃弾やミサイルを捌けさせないと会社が潰れるってので
ウクライナで賢者モード入ったからしばらくは安心そうだけどね >>950
まあロシアも中国も弱い者虐めしかしてないからなぁ。ウクライナでは目算が狂った。 こんなレベルの低い軍産陰謀論者もなかなかレアだな
化石のようだ 何やら不況に強い社会主義みたいな触れ込みではあったがソ連や北朝鮮の実態が明らかになるにつれ皆興味を無くしたのな
理想とは裏腹に不況に強いんじゃなくて慢性的に恐慌状態だっただけだというオチ 結局、そういう視点で言うと、核軍縮とかってマル経なわけよ
減反みたいなもんだから
第二次大戦前の軍艦規制なんかも要は減反
それに反発して世界大戦みたいな
ITもさ、もう市場拡大無いから5Gと4Gで食い合って帝国主義発動してるし
その結果がコロナ、ワクチン、ウクライナじゃないの
無理繰りワクチン市場作ろうとして毒ばら撒いてるしさ
ある意味ジェノサイドだよねー 粛清と変わらん
人って繰り返すよね サブスクってのもさ、要はブロック経済なわけじゃん
同じ種類のサブスクを2個も3個も契約するのはバカみたいなわけでしょ
PSNと任天堂ネットワーク２つ払うのはムダだしもったいない
どっちかにしようってなるわけ
これでGK経済圏と妊娠経済圏で戦争が始まる訳よ
その結果日本中がゲハ化すると
こわいねーおそろしいねー >>933
そうなんだよ
あれを言葉通り捉えて、誇らしげに日本は成功した社会主義国だと書き込むやつを時々見かけて心配になる
あれから読み取れることは、国を豊かにするためには自由が大事だということ ただの詐欺師(´･ω･`)
このネタを使って独裁やった奴は極悪人。
ま、まだ同じ事やろうとするアホもいるわけで。 マルクスのスポンサーは大資本家
なぜなら、ライバルを倒して富を独占できるから まあ学術的に見てもアレなシロモノだか
なによりも入れ込んだ奴が凶暴になってしまうというオプションが最悪だろ
その辺誤魔化す為かマルクスが言ってもいない事付け足して更にトンデモ思想化してるし でもマルクスってバンバン金の無心が酷かったよなぁ・・・ まぁ、本なんて基本的に売れる為にテキトー扱くし大げさ気味に書くもんだ
本気で信じちゃう奴がどうかしてる
これは世界共通 有史以来共通
この世のあらゆる本に言える事で、聖書も例外じゃないから >>953
「不況に強い！」ってのもプロパガンダ映画の宣伝にすぎない
実際はホロドモール飢餓とかルイセンコ農法の大失敗があった
にもかかわらず失敗隠蔽工作のため農作物を大量輸出してた 資本主義の終焉が近づいてる事は確か
搾取される側が居なくなれば資本主義は成り立たないもの まぁ、需要不足が深刻なのがイタイよな
地球人口は限界に達してるし、今じゃアフリカの部族までユニクロ着てるからな
もう伸びしろ無いよ 住宅は盛大に余って6割空き家だし、中国なんかじゃ50億100億の空き家あるんだっけ？ｗ
アメリカもサブプライム崩壊
そら世界恐慌突入しますわな 経済学部だったが最初から敗者・馬鹿と思って講義取らなかった
ソ連・日本見ても役人主導は全て失敗してる
市場原理を超えるものはない
役人は頭が悪い あ、そうそう、そろそろ住宅の減反しないとヤバいよ
たぶん
作り過ぎ 経済学部だったがマルクス系の講義は完全に外してたのでそもそも何言ってたのか知らないｗ
まあただの馬鹿だろうｗ そもそもが経済学は完全に要らない必要がまったくない
それを踏まえたうえで日本はマルクス系の教授多い多い時点でさらに終わってる
完全に自己満オナニーで役立たず 過剰な統制社会になってデストピア化するんでしょ。
宗教規範でも法律でも全ての人の意志や価値観の統一は不可能だし。
上階級の解釈しだいでかわる原理主義なんて害悪そのもの。 マルクス主義は×だった
それだけかな
論理として展開して現実社会がノーと答えを出した
思想としてはキリスト教圏内だろうなあ
共産主義は根本として違うという批判がある
ある文化分野でマルクス主義××というのがありかなり勢力があったが
マルクスの学的方法で学問を展開していた学者が本質から理論を展開してこの勢力を一掃したことがある
もしかすると今でも共産党内でほそぼそとやっているかも知れないが、出た時はアンチたちが喜んで引用していた
こういうのをどう考えるかでマルクス評価は人により違うかもなあ
いろいろみんな書いているが俺のも含めてほとんど的外れかも w
中っているのは結果を知っているからに過ぎない共産主義は成功例無しということだけかも >>967
> ソ連・日本見ても役人主導は全て失敗してる
> 市場原理を超えるものはない
これだろうな
> 役人は頭が悪い
全てを見通せる人なんていないってことでしょう 経済って人間の生活の集合体だからな
人間理解の浅い、というか間違ってるマルクスの理論ではどうにもならない
つーか資本主義攻撃したかっただけだよね >>967
日本の場合、学歴エリートがはびこるとダメになってるんだよな
明治〜戦前もそうだったし、戦後〜今にいたるまでもそう
現実に合わせて考えるのではなくて
頭の中で考えて現実を見ない、あるいは頭の中で考えた通りに現実を動かそうとする
というのが良くないんだろうな 共産主義を実現困難と否定した政治学者がマルクスの政治学の学的方法は唯一無二と評価していた
学問は目指したことを否定する結果が出るのが残酷だ
彼は師事したある学者の認識論は王者と言えるが思想としては三流にもならないと酷評していた
・・・いろいろだよな
俺たちには解らん世界かも >>460
労働時間で値段が決まるとなると
Ａという物品を数名で複数制作したとして、
それぞれ完成までに要した時間に応じて値段が変動する事になるな まあ俺たちの現実理解もさほどではないってことは確か
結果が出ているのをあれこれ言っているだけかと
ニュートン力学がなぜ認められたのか
一般相対性理論が認められたのは何故か
真偽の判定基準は考えられて良いんじゃないかと
わたしたちの理解の正否はなんで決まるのか ガリレオ 地球は丸い
批判者達 裏側の人たちはどうやってしがみついているんだよ プゲラ
ガリレオ それは後の人が解決してくれる
批判者達 おいおい 爆笑 マルクスが資本主義批判のための理論を構築
机上空論なので実践しても失敗ばかり
マルクス信者「実践としてはアレだけども理論としては正しいのだ」
一般人「現実に適用できない理論は根本が間違ってるのでは」 >>981
まあ、信者も頭では間違ってるってわかってるんだけど、いまさら引き返せないんだろうな
意固地になってるというか
まちがいを認めることは自分の反省を否定することになるしな 科学のある分野で主流とまったく方向が逆の理解があるが
かなりの根拠が在り説得力もある
なんか面白い時代に生まれたのかななんて思って期待してしまう
科学革命は必要だと主張する科学者たちはけっこういる
生きているうちに結果を観ることができればと思っている
人間社会も気になるが、こっちもかなり気になる
日本人が科学革命の基礎になることをやったら痛快だよな
って妄想広げているんで毎日楽しいです ｗ 恐慌を繰り返すごとに独占、寡占が進んで最後には数人の資本家しか残らなくなる。当然
実務を担当しているわけじゃないから、資本家を月に飛ばしてもなんの変化もない。
こうして資本の所有者は居なくなり資本は社会的所有となるはず。
そこまで資本主義は進展しなかった。 知は後追いであり影、従なんだよなあ
神の如き万能の知性なんてあるはずも無し
解決は上からではなく常に下からって理解が正しいという主張に与する
社会もまた進化論的に展開するだけかと 学生時代に経済学取ったけど、教授曰く
「全く賛同しないし、正しいとも思わないがマルクス経済学は読んでおいて損は無い」
と言ってた。もう30年も前の話しだが。
無論読んでない。 >>987
マルクスなんて概説書で充分だろうな
解説書なんていっぱいあるし、なんならwikiとか適当な解説サイトでも充分だろ
いっぱいあるし たしかに科学の威力を目の当たりにしたから知の全能性を信じたのかな
最近何人かが知もまた進化論的に展開していると指摘している
その時々の最適解を探るしかないということか そもそも、唯物論的なら科学っていう発想がおかしいわな
間違ってる物理や化学の仮設なんていっぱいあったわけで
唯物論なら科学で正しいって論理に飛躍がある
そのくせ、人間心理の影響を指摘させたら観念論で非科学的とか文句つけてくるし
人間は経済的利害で毛で動いてるわけじゃない 知とは、ってことかな
科学だと予想したことが論理として納得できても実験したら違いましたってことがあるとか
論理的＝正しいってことにはならないということか 論理的で正しいと言い張ってるのが一部の人だけなだけ
根本の非論理に気づいていない >>990
対象が矛盾したらさ
数学者があの人はわたしよりデブだが、同時により痩せているってのは成立しないと書いていた
自然科学の場合は対象が自然、非自然と矛盾したら科学は成立しない 論理って結局、人間が納得できるような安心できるような理屈をつけてるだけだしな
大昔だったら、地動説は
「地球が動いてるんならみんな立ってられないだろ、バカだな」
「地球の裏側の人間はおちて行くだろ」
って笑われてたわけで
上の二つも論理的な批判といえば批判なわけで
それを説明するために重力とか慣性とか、学者もわかってないことを無理やり後で付け足したわけで >>986
知は繰り返しだよ
学問は因果関係を作り出すもので、因果関係が正しいとは再現性が得られるということ 論理とは、真偽とは
いろいろまだ解っていないんだろう
対象にこういう条件で働きかけ、その結果をこう予想したらその通りでした、違っていました
決めるのは対象ということかと > 論理って結局、人間が納得できるような安心できるような理屈をつけてるだけ
ここが「根本的な間違い」と同質だな >>516
需要と価値を結びつけるから格差が生まれる
AとB、どちらも製造に1労働時間＝1000円
Aは毎日90人が欲しい、Bは10人
Aは毎日90時間の仕事を生む、Bは10時間
100人の需要を100人が働けば公平に満たせる けっきょく後追いなら理屈はいくらでもつくからなあ
前もって根拠をもって予想したのがその通りならかなり信用性が出てくるってことか このスレッドは１０００を超えました。
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