馬鹿って、2手以上先や1手前の事を考えられないのな。常に1手先だけ。EV礼賛する奴とかまさにそれ [886559449]
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仏ルノー 計画中のEV新会社を来年後半にも上場目指す方針
フランスの自動車メーカー、ルノーは、計画中のEV＝電気自動車の新会社について、
アメリカの半導体大手クアルコムの出資を受けて2023年後半にも上場を目指す方針を明らかにしました。
ルノーは8日、投資家向けの説明会を開きました。このなかで、ルカ・デメオCEOはEV事業を分社化し、
新会社を設立する計画を説明し、半導体大手クアルコムから出資を受けるほか、IT大手グーグルとも連携することを明らかにしました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221108/k10013885191000.html そりゃ何年か後に使う訳でものねえのに写真とったりモノ買ったりして『断捨離』とかマヌケなことしだすのが一般人の美徳だし ツイッターから追い出されたパヨカスが
憎さ余ってEV叩きかよｗ
惨めよのうwww >>3
しかも、その判断すら間違うやつもいるからな 普及してるものから新しいものへ以降するときは大きなコストがかかるものなんだから一手前しか見れてないのはEVを過剰に叩く方 バカでも歳を重ねれば分かってくるもんだけど
頭がいいと言われる奴ほどその辺が吹っ飛んでたりする 将来の立派な絵を描いても、明日心臓止まったり車にはねられて死ぬかもしれんしな。 本当のアホは『デマ』といえばなぜか勝ちだと思ってるやつ。 でもまあ、そういう連中からかおうとすると一行二行の短文で済ませんといかんからそこは気をつけんとね
長文や皮肉だと単純に長い解らないと発狂するだけでつまんない
多分、脳のワーキングメモリのキャパの問題なんだろうと思う >>19
目先の事に集中しろと言われているからな。 >>22
なんで2歩前くらいの事を考えてるの？（笑） >>1
[ ：：━◎]ﾉ お前マスクにもそれ言えるの？ だからってまともなEVすら作れないメーカーがこの先生き残れるかっていうと わいくらいになると23手先をいくつも読んでる
51が書くことまで読んでる 身内に馬鹿がいると笑えんわ
毎年10万円宝くじを買ってるし子供にモンエナ常飲させてるしアイスは冷たいから太らんとか言って毎日子供にスーパーカップ食わせてるしで
そいつら馬鹿はいくら言葉で説明しても聞く耳もたん
マジで馬鹿は子供作んな 2手先まで読んで何もしないより1手先の餌に飛びついた方が世の中上手く回るような気もしてくる >>21
これ出来る人が周りにいるとありがたいね。トラブルが起こった時にその解決に必要なタスクだけを頭に浮かべて最短で対処するって能力が自分にはない マジレスすると1手は自分の手番だから何も読んでないのと一緒だし1手先とは言わない
3手からだ テスラって売れまくってるけど実際なんか問題起きてるの？ そこなんで台車ごと降ろすねんバカ！
だからひっくり返すんだろ学習しろ >>31
偏差値50以下のそいつらが日本の半分を占めてるんやで
馬鹿を駆逐して欲しい ちょっと前まで暴れ回ってた、テスラ推しでトヨタをぶっ叩いてたやつはｱﾎだったよな ■トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！ どんなカラクリがあるのか、と怒りの声😡
www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
下がり続ける大企業の法人税率
i.imgur.com/AHudz9k.jpg
大企業の法人税負担は中小企業より軽い
i.imgur.com/eQHZOQo.jpg
トヨタ法人税0、株主配当1兆円🤯
i.imgur.com/Ke55xud.jpg ■テスラのコストカット
効率化して機械の数と工場のサイズをカットするよ😁
広告費も無駄だからカットするね😉
■日本企業のコストカット
労働者の賃金をカット!外人奴隷入れて人力で作業すっぞオラ😎
労働基準法?守るわけねーだろオラ🖕😎
宣伝費５０００億円投入で消費者騙してやるぜ🖕😎🖕
ジャップさぁ。。。😅 テスラ買った人がレビューしてただろ
デカすぎて車庫に入らないとか >>37
補助金ブーストで売れてるだけだからそれがきれたらどうなるか。ってのが一手先。 >>42
馬鹿なの？
メガプレスでどれだけの従業員がきられたのか。 とは言え、あと数年でエンジン車に乗れなくなるし
高く売れるうちに売らんとな >>34
将来の事を悩んでも、成るようにしか成らんし、
過去を悔やんでも直せないし。 >>37
日本では売れてないから評判自体出ないな。ディーラーもほとんどないから修理とか点検どうすんのかね >>3
本当のバカはその場で打つべき手もわからないぞ バッテリーが4、5年、持って7年
それ以上はパワーも出なくなる
交換するには100万円単位の費用が掛かる
古いバッテリーは再利用できず、大きなゴミと化す
ってひろゆきが言ってた >>43
ハリアーやラブ4より小さくて軽いぞ
燃費は、ガソリン換算でリッター100キロくらいや >>47
いやそんな事はない。最低でも20年は安泰 じゃあトヨタは生き残れるんだね
>1最高だよありがとう スマホみたいに、自分でバッテリー換装してみた！とかやると違法になるのか 電気自動車って重くなってるとか聞いてダメじゃんと思えたな… >>47
アメリカは水素燃料電池だか水素エンジンだかも認める法律作った記憶がある
EVダメならそっちにシフトできるように逃げ道用意したんじゃないのかな >>54
新車の販売がダメってだけで、乗るのは別に構わないもんね >>34
マインドマップを書く習慣があるといいかもしれない
あれは複雑な全体像を俯瞰して問題の所在や解決策を考えるのにとてもいいツールだから ＥＶの場合は、一手先云々の前に一局も始められない状況だからね
原付ミニカーをエアコン使用して航続距離１００キロ走れて寿命が１０年で価格が１０万から２０万のバッテリーが出てこないと
難しいのでは？ >>54
新車の販売が禁止されるって話だけど
多分それも延期になると思うわ >>47
無くならないねぇ
ガソリン以外に投資手を行ってる闇の結社がいくつもあり
ガソリン車を無くす情報操作をしてるけど
無くならないねぇ
運送業関連が・・・無理かな 完全EVシフトで雇用が増えれば良いけど逆に減っちゃうからな。 世界でアメリカに次ぐ原子炉56基を保有するフランス。原発増設に国民も賛成。
日本は >>59
水素は1000%無理w
高校出てればわかるだろ？ >>67
極一部の声だけなぜかきいて再稼働しないからな（笑） 結局EVが効率良いのにまだ解らん奴が居るな
鉄道見れば解るだろ
道路なんか鉄道以上にストップ&ゴーなんだからエンジンは効率悪いんだよ ロシアが国民動員して数の力でちょっと押し返し始めたらドヤ顔しだす親露派とかな >>68
それの答え合わせまで君が生きていて恥ずかしい思いをすればいいよ。
特に何が無理だといいたいの？ >>1
おまえそれ以上国沢を悪く言ったら許さないぞ めっちゃ安く水素作る技術確立したってこないだニュースになってたな 金や利権が判断を狂わせる
この場合２手先とか意味なくなるよ >>70
EVは充電時間の効率が悪いんだよ
電池からっぽから満タンまで5分くらいで終わらないとガソリン車の給油効率には勝てない
大型連休では充電待ちの地獄絵図が描かれると思うわ >>53
適当なことを言うな
そんなに燃費いいわけないだろw トヨタはあと何年もつかだな
脱炭素が予定より加速してるから2030年辺りで債務超過に陥ると予想しているが
因みにこの手の予想は外したことがない 何れにせよガソリン車は減っていく傾向になると思うよ >>74
三菱だかでしょ。
そういう重要なニュースをしらない情弱がギャーギャー騒いでるんだよね。 >>61
欧米はあと数年でガソリン車の走行が禁止になる
当然、日本もそうなる予定
自動車業界じゃ常識
何のためにトヨタが受注停止してるとおもってんだ
その時はトヨタがEV乗り換えキャンペーンやるで 今ですら節電だの電気代値上げでワーワー言ってるのに給電スタンドなんて >>85
中国もドイツも水素燃料電池車開発してますが 発電、充電スタンド、電池、電池とかの廃棄、渋滞、走行距離とかいろいろ課題があるんしゃないかな >>87
先方をみてみ。トヨタのお話をしているの。トンチンカンやめて。 >>1
なぜEVだけ、わざわざ新会社設立するんだ？w
EVに未来がないと分かってるからだよな >>47
そのうち中国が方針転換して、すべてグダグダになるよ 買う側もEVの方が新しさがあって楽しいと思うけどな
まだガソリン車に乗り続けたいのかと思う >>95
街乗りならそれでいいんだけど、ちょっと遠出を考えると充電問題で死ぬんだわ。 >>95
セカンドカーなら現状のEVでもいいけどね
メインにするには充電時間が長すぎて不便
俺はPHVだけどな >>89
EVで出遅れて水素で出し抜かれたらトヨタマジで終わるという話
パテントで食ってくのかね 二手以上先を読んでいると思っているだけで実際は一手先も読めていない人が大多数なんじゃないか そもそも欧州自動車メーカーのHVの技術不足にクリーンディーゼルの偽装発覚で急激にEV化に傾いていただけなんだけどね
もう欧州自動車メーカーはいつも通り手のひら返してるよ >>98
それでも日本人は日本車を買うでしょ？
だからトヨタは潰れない。 >>95
マニュアルの楽しさにはね
選択肢超少ないけどさ
多段モーターみたいに面白いの作れば考えるわ >>102
国内だけでやっていけるならそうしてるでしょ >>98
トヨタが先行して規格を定めても
海外勢が共同して別の規格を作るんだから先行する意味がないんだよ
後から彼らの規格に乗った方が賢い >>104
トヨタの得意技は後出しじゃんけんだよ
HVだけはなぜか先行したけどね >>104
海外から売ってくれって言ってるのと、儲けを増やしたいから輸出してるんだよ？
トヨタって国内だけの販売になったら潰れるの？ 電力不足
再エネが使い物にならない
特にソーラー
なのに政府はまだまだ増やし続ける気でいる
昼間の余った電力はEVに貯めて・・・
日中はEV使うなってか？ 一手先どころか今も見れない壺ウヨN即民が何言ってんだかwww >>107
本気で対抗しちゃったから支那とか欧州はEV撤退が始まったじゃん。 >>108
潰れると思ってる
売る車が少なくなったら開発費も圧縮される >>107
日本車お得意の低価格とメンテの少なさ信頼性だよ
頭一つ抜けててもどうせ後から規格を彼らの好きなものに変えられてしまうんだから先行するメリットなどないんだよ
そんなの常識だぞ >>102
日本人どころか、世界中の紛争地域はトヨタを買うよ
戦場ではEVなんか言ってらんねえもん
車が止まったら死ぬからな >>112
そしたら販売価格をあげるだけ。
それでも日本人は日本車を買うよ。
君は他に買いたい国の車があるの？ EVはなかなか厳しいだろ
今無数に走行してる車が全部EVだったとして
それらが不自由なくいつでも充電できる環境どうやって整えるのか
更に高速道路を長距離走れるかとか性能上の不安もあるし >>114
そうね。
そういう信頼とかもわからない人達が多いよね。 >>116
トヨタにはそのくらいの体力はあるよ
なぜないと思ったの？ でも走行距離に応じて税金が上がるんだぜ？うそみたいだろ？ 未だにトレンドがガソリン車に戻るとか考えてる馬鹿がいるのは信じられん
何かの宗教みたい >>113
それではトヨタがやっている事が無意味になるね
EVも水素もあらゆる可能性を諦めない
けど規格は勝手に作られるから意味無いと？ >>119
解決方法としては充電ユニット毎の交換システムなんだけど、大人の事情で無理なんだってよ。 >>107
トヨタはもっと広い視野でやってるよ
車とかエンジンとかEVとかじゃなくてね ID:g8T/u6Qr0
は、なんの根拠もなく、ないないないないってないない期の子供なのか？ EVは欧米が進んでる勢に聞きたいんだが
欧米のEVって具体的に何が進んでんだよ
モーター？バッテリー？電装系？ >>127
素晴らしいことじゃん（笑）
テスラみたいに1台で日本車の8倍の儲けを出すみたいなシステムが好きなの？ そもそもTwitterがイーロンに買われて歓喜してる時点で >>133
企業にとってそれが良いに決まってる
利益を出さなきゃ何もできない >>124
充電の規格
どんな形状かとか、電圧や電流をどうするのかとか
そんなのはいくらでも変えられる
でも先発して製品化してたら、規格が変わったら対応できないだろ？ >>106
電池残量50%からいきなり0%になるんだろ、2年くらいで
そんな短いスパンで車の買い替えなんて俺には無理よ
iMIVEだっけか、あんなのが二十万ですってならそのスパンで行けるけどさ >>130
なんとEV充電機をガソリンで動かせる（笑） >>127
それ、買う側からするといい事でしかないんだが >>136
薄利多売でがんばってくれてるからこそ、国民のほとんどが車を買えるんだよ。
君は銭ゲバか？ 現在日本で走ってる車全部EVになるとしたら電気どの位必要になるのか恐ろしいんだが
原発だと何基分？ >>135
Twitter内部の馬鹿をクビにしただけだからね
悪が極悪を殺しただけ
イーロン・マスクを信用してる訳じゃないよ 化石燃料を憎むあまり原発許す流れになってんのとかバカの極みよな >>140
俺のPHVはほぼ毎日充電して7年くらいだけど、体感で走行可能距離はほとんど減ってないぞ 恐るべきことに
「EVはんたーい！」
とニッポン人が叫べば何かが変わると
ネトウヨは本気でそう思ってる 馬鹿って因果関係が理解できないし、状況判断が全くできない
知能が低いからなのかなーんも考えてないからなのか 電力不足でガソリン車高騰する日も近いな
今のうちに買っとけ まぁ、結論言うと、車は全部自動運転のEVになるだろうね
個人持ちの車は無くなって全部タクシーみたいな料金払って移動するシステムになる
長距離移動するときは乗り換えを繰り返す形になる >>151
薄利多売でがんばってる企業すべてを敵にまわしたいのか（笑） >>148
マジで？
スマホのバッテリーとかと何が違うん？ ネトウヨなんて１０手前の事だけ言い続けて、悪手のアベ政権をアゲアゲしてたというのに >>151
で、EVで先行しても利益にならず逆に不利益になると判断してたんだろ
俺はそれを支持しているし正解だと思ってる >>138
あそこら辺は100歩先を読んだ気になって目の前の分かりやすい詐欺に引っ掛かるパターンもあるね >>155
頭悪いな
買う立場じゃ安いに越した事はない 発電量を増強していないのにEVだけ売っても充電できないからな EVを運用するためには現状持ち家で、敷地内に2台以上の駐車スペースが必要
っつうと郊外って事になるんだが、郊外だと走行距離が足りないっつうジレンマが これからは水素だよ。
トヨタが本格的に水素自動車にのりだしたから。
EVなんて売れてないし。
日本はハイブリッド→水素の方向だろうね。 >>157
そのアベヤメロは何手前なんですか？（笑） 「スマホはんたーい！」
とニッポン人が叫ばなかったせいで
パナソニックやソニーのケータイがやられてしまったんだ！
そんな認識なんだろうな
寒気がするよ >>160
えええええ？
君もトンチンカンなの？（笑）
薄利多売を馬鹿にしつつ薄利多売マンセーとかワケワカメ。 >>154
200-300年くらい先の話になりそうだな EVなんてリチウムイオン電池の爆発に恐れながら車に乗らなきゃならない。 >>156
スマホのバッテリーは容量の100％を繰り返し使ってるけど
HVやPHVは容量の80％を見かけ上100％として使ってる
あとは電池の知識があれば分かる >>158
自動車産業の裾野を守るため急速なEV化に反対してたんだろ >>165
それはシナチョンのダンピングのせいだよ。 >>119
近場しか移動しない、あるいはセカンドカーならEV
そうじゃなならガソリンって住みわけの方針明確にすりゃ良いだけだと思うんだよな >>170
それもある
でもアイツにそんなこと言っても理解できる知能を持たないだろ いくら欧米様とチャイナがEVを持ち上げても効果ないよ。
日本はガソリン車、ハイブリッドでいいんだよ。 >>169
知識ない奴は二年で買い換えろってことか無理だな TOYOTAのミライ見たけどかっこ良かったな
シュイーンみたいな音だしてた
水素普及するにはスタンド足りない >>166
企業は利益を得るために価格を下げたほうが有利と判断したら価格を下げる
アルファードは売れるから良から価格を高く維持できて利益率が高い >>175
お前日本市場でメシ食えると思ってんの？
ここまで国民を貧困化させたのに 先の先の先まで読み切ると
どーせ死ぬからどーでもいいやって結論に達する >>176
お前アホかｗ
知識なくても普通に使ってれば車の方で何とかしてくれるって事だよ >>178
結局何をいいたいの？
ボッタクられたいドMなの？ 何がしたいかによるだろ
安くて便利に使いたいならガソリン車しかねえし
EVのほうが安くて便利になったら乗り換えるけど >>181
そういうことかw
俺がアホなのくらい最初から気づけよ >>70
電車は電線から電気とるんで燃料タンク要らない分軽く出来てる分お得とかかなーとか思えるが
電気自動車はバッテリーがやたら重いとかいうので無駄だなーと思えた。
苫米地英人は電気自動車はクーラー50台分の電気で動くから無駄とか言ってたんだっけ >>182
利益率のいい商売をしたほうが生き残れるという話が理解できない？ インフラが整備されないと普及しないけど、普及しないとインフラも整わない
入れるのが先か出すのが先かみたいなもんだな >>159
最近出てきた研究だと陰謀論に陰謀論で情報補完するから地獄のサイクルが完成するらしい >>187
君はトヨタは薄利多売だから潰れるといってたが？ >>188
じゃあ売ればいいんじゃね
ニッポンで
ガソリン車 今トヨタは全固体電池の開発を進めてるんだ
これ、EV業界のゲームチェンジャーになるって言われてるんだけどさ
もしも全固体電池搭載のトヨタ車が完成したら、EV凄いトヨタ凄いって言ってくれるんだよな
期待してるぜ >>175
日本なんて軽しか売れない上、自動車台数自体も減り出したゴミ市場だろ
そんなゴミ国どうでもいいだろ >>196
じゃあ売ればいいんじゃね
ニッポンで
水素車 世襲ボンクラ「全部本気！！」
↓
全部ダメでした！父さん！！ >>193
国内だけで売るようになったらという前提だが？ まぁ将来的には水素一択だろうね。
パヨの大好きなco2もゼロだしどこにでもある気体。
何よりもリチウムイオンバッテリーのように爆発する心配がないw >>16
むしろ真っ先に事実だとおもわれる大敗北の図でしかないまである こういう全世界のトップは間違ってて自分だけは真実に気づいてるみたいな判断はどこから出てくるんだ 今更欧州自動車メーカーは水素を模索し始めた
まあトヨタや日本をバカにして欧州が正しいするのやめて一歩深く考えてみたら? 自分の能力を超えた遠い先の事や遠い世界の心配したり考えたりして目の前の自分の仕事を放置するのも無駄なんだよなぁ 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう >>206
キチガイなんだろ
世の中に生かされてる自覚すらない >>202
国内だけだと薄利多売なら潰れるの？
なぜ？ >>109
一度予算つけたもんってすぐ止められないからね
止めると訴訟沙汰になる 明らかに間違った手はもちろんあるけど後から振り返るとこれで正解だったんだってこともままある
1手先でもわからない場面は多いから失敗を責める気には到底ならない でも、なんでえvにすんのかね？
どうせCO2でんのに
車本体から出すか、発電所で出すかの違いだべ これは本当、電気を発電するのに森林破壊して太陽光
一番、二酸化炭素を吸収する森林を破壊して無意味 そういやEVスレで毎回EVを蓄電池替わりにしろ！電力不足はなくなると言ってた池沼はどこにいったか これは俺の推測でしかないが
昔の日本人はここまで狂ってなかった
北米や中国でそういう物が流行ってんのならそうするか？と
普通に適応してた筈だ
でなきゃなんも売れなかった筈だからな
家電も車も
どっかで狂人の国になったの >>222
内燃機関だとトヨタに敵わないから支那や欧州がEVならワンチャンとやってみたが、現実はそんなに甘くなかった。 >>218
EVのオーナーキター！
まさか未だにEVに乗ってないとか言わないよなw >>226
日本でもやってみたがどうやってもEVに未来はなかったってことでしょ。 >>227
FormulaEとか盛り上がらんしなー
来年はサッシャが行くから見たんだが >>195
全固体電池が本当にできればEVの勝ちだろうな。
できなければEVに未来はない。 iphone出たときに、こんな物理ボタンも無くて使いにくいのが普及するかよ、って言ってた奴らが大半だったんだが。
ほとんどの日本人はバカってことだな 藤井そうな「馬鹿って17手先までしか読めないのな」 >>223
森林は大して吸わないから太陽光にした方がいいよ
生態系の破壊するなーという主張なら分かるが セカンドカーでしかないからな
使い捨て車じゃなくなったら教えてくれ >>217
ガソリンとバッテリーと水素とどれが一番爆発力があるんだろう EVは現状EVそのものより周りのインフラ込みで全て移行は無理がある
ってだけで、EV全否定はまた違うんでね >>243
インフラけなされると、信者は怒るんだよなｗ
今じゃないって言ってるだけなのに >>3
100パー本音の言葉や態度だからショックは受けるよね
こっちも好きじゃなかったらそうでもないけど >>68
水素は扱いが激ムズ過ぎる
こんなん後数十年は無理やわ >>243
世界的に見ればEVがインフラ的に一番有利なんじゃね
日本みたいに人口密度多い国ですらガソリンスタンドの維持は難しくなってきてるし でっかいミニカーことメガプレスで作ったテスラ君は、
正味の話ぶつけたら修理はどうなるの？ほんの軽微な
凹みなんかはデント出来るか知らんけど、フロントぐっちゃりとか
逝ったらマジで直せないのん？ 物流のでEV化なんて永久に無理ですよw運送会社全て倒産しますよw >>254
なんか郵便局とか佐川の中華EVが走り回ってるけど >>249
こっちがだよ（笑）
急に意味不明な質問されてどうしろと？
あれすごかったよな？ >>254
EVのトラックなんかバッテリーを運ぶのが目的みたいになるしな 重機関係、農機関係のEV化はまだまだ無理だから スタンドは一定数残る >>255
一部な
全部そうなったらどうなるかを考えろと言ってんだよ。全く先を読まないのな。 凄いよねw
ガソリンがダメなら水素とかw
どんだけトヨタはEVに自信がないんだよ
あーEVの特許は独占してるんだっけ？w
論理破綻してて面白いよねw 全て移行は無理だろうけどEV移行の流れは大きいと思う
20年後に普通にガソリン車が買えて今と同じ待遇だとは思えないな 充電のネックで全てが台無し
エクストレイルのようにエンジンは発電だけで
モーター駆動も燃費が悪いって結果が出てる
まぁトヨタのハイブリッドが最強だよ 長期離走行が必要なクルマばかりではないし日常の買い物や通勤や日帰りや一泊旅行で使う車はEVに置き代わってゆくのではないだろうか 充電に時間がかかるのがダメ
スタンドで満充電の電池に
入れ替えられるようにしろ ２０年後の話なら４・５台乗り継いだ後の話だからｗ 今じゃないって言ってるだけでさあ 短距離のバトンリレーなら大容量バッテリ積まなくても行けるだろ >>269
そういうとこでバッテリ劣化したの回されたらキーってなりそう？ 俺は5年くらい先がわかるんだが
今がわからねえんだ 規格統一して誰でも簡単にバッテリー交換できるようにすべきだな
そんでGSで充電するのではなく、充電済みのバッテリーと交換すると
そうすればGSという商売も生き残れるのでは？ どーせ渋滞でエアコン全開だったんだろってケチつけられて終わり
まぁ燃費も渋滞じゃ伸びねーから
許容範囲で終わりだね >>265
これ。エコで燃費もいい。
ハイブリッドを超える発明は内燃機関でもモーターでもないものが求められる >>276
オレ3年前からそれ逝っているんだけど？
重くてだめとか、専用の機器がーとか
下からやると走行中に外れちゃうとか
バカな反論してたのオマイラだろーがよ
政府はさっさと規格まとめろよ >>271
もちろん今EV乗るのは趣味や道楽でしよ
しかし500Km走る車が200万程度で買えたなら将来的にはガソリンの高騰やガソリン車には環境税みたいなものを取られるかもしれないしガソリン車を選ぶメリットが無くなってくる気はするね
テスラの利益率を見るとEVの製造コストはそんなにかからんのじゃないかな
恐らくテスラ程度の車が200万程度になるのは20年もかからない 全個体リチウム二次電池が実用化されるまでは手を出したくないな >>281
あれは実験的にやってただけでまさか普及しているとは思ってなかったわ もしかして詰将棋ってやった事無い？
子供の頃やらんかった？ >>265
日産は新しいeパワーで熱効率50%超え達成したとか言ってなかった？
俺はガソリン車で良いけどさ 問題は今乗る車がどうかと言うよりガソリン車が日本の基幹産業になってること
売れなくなった際の経済への影響は計り知れないし自分達の年金や税率にも大きく関わる
ガソリン車だけを作り続けていて国際競争力を維持出来るとはとても思えないな >>288
ガソリンが一番効率いいからな
ロスになる原因少ないんだから バカの特徴って目先の事だけとか1bit脳とか時系列が分からないだな
パヨクによくあるヤツ >>282
東京だと電動スクーターが普通に郵便配達してるねえ >>261
まず水素と水素車自体が安くならないとどうにもならないからな
水素ステーションの普及も難しいしそうならないと海外でEVより派遣が取れるとは思えない 新しい技術は大体最初はイケてない。それを乗り越えて洗練されていくのを見るのがワクワクするじゃん 10説明しても1も理解できず失敗を繰り返すから窓際にやられるんだけどさ
スレ立てしてる奴の無能は有能すぎる >>281
自宅で充電できないから流行ってるけど、自宅で充電できる国じゃ無理だよ。
↑
共産国である中国は戸建てが持てない。
自動的に集合住宅になるため、充電スタンドを利用するしかない。
都心はガソリンナンバー取得費用が高い（上海で160万円）のでEV需要はあるため充電スタンドが大混雑になる。
そこで交換式が脚光を浴びた。
自宅で充電できるなら自宅でやるよ。 EVシフトってさー100年間の過去産業シフトでもこんなわかりやすく明らかな変化ないのに、全く世の中理解せず自分の趣味範囲の知見だけに固執して狂ったようにアンチV活動に専念してるなバカは
１歩先どころか-0.５歩が全く理解できてない EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
小豆先物取引 政府が補助金だすのは票集めと中抜きしたいだけだろ
それをせずとも優れているから普及していく
それが正しい姿だろうに そもそもEVは日本のHV外しの一環だからな
環境に悪い安定した大量の電力が前提だけど
ロシア外した途端に電力事情が悪化した今、こんなもん使ってる余裕なんてなくなったわ >>305
原発フル稼働+新造開始ならありえるかもしれんな。 シャア「戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだ。」
結構失敗してます >>270
凡人に毛が生えた程度なんでそこまでは無理だな
実際考えたのは
あいつ殺したいわ→刑務所はつらいからバレない方法→⚪⚪⚪⚪トで心不全偽装→食わせるくらい
まったく仲良くない→我慢して近づいて仲良くなりたくもない→スケジュールを入手したら尾行して
事故死にできるかも→それも同じ職場とかにいなければむり→地道に正体は悪魔ってのを(事実なんだし)話していくに至った笑 何年も前から3手先を見据えてEVを視聴してたんだが？ てか3手4手先ってなかなか計画通りにいかないだろｗｗｗ
根本的に考え方が間違ってたりあるいは途中で世の中の流れが完全に変わってしまったり
まあそういうのも含めて計画を立てれるやつが本物の天才なんだけどそういうやつは世の中そんなにたくさんはいない
ジョブズですら半分以上は運 トヨタよりテスラの方が儲かっている
トヨタが中国で販売するEVは中国の自動車メーカーか関わっている
もうEVに資源をシフトしないと中国で売れなくなってしまう
そしてテスラや中国メーカーに勝てなくなってしまう
この流れは止まらんよ
appleだってTypeCに変わるやろ 金払ってまで5chにスレ立てしている馬鹿が何言ってんだ🤓
一手先どころか足元すら見えていない🤭 軍師気分で野次馬が分かったつもりになれても、当事者は自分どうこうで抗えない強烈な流れは起こるしw
むしろまたガラパゴスやってもそれこそ死に体にw ウマシカは先のことを考えられない上に「やたら声がデカい」から更に厄介 >>319
テスラでノウハウを得た中国が安価な量産車庫を作るのを考えると末恐ろしいな
その為に中国政府が支援しているのだろうけど 飛車取り放置詰めろには、コンマ1秒で飛車とるのはふつう >>47
乗れなくなる？
どういう法律で？
今乗ってる車をどう乗れなくさせるんだ？ >>324
テスラはギガプレスというデカいプレス機を使って部品数を削減し
コストダウン
トヨタもギガプレスの導入を検討するらしい >>82
そうなる予定ってなんだ？
ソース出してくれよ >>220
なんでずっととんちんかんなレスしてんの？ 時代のながれやから仕方無い
ガソリン燃料が何時までも有るわけでも無いし排ガスやら環境にも悪いしな >>149
EV反対の理由すらわからずにただ反対してると思ってるの？
一手先すら読めないみたいだね 逆じゃねーかな？
勝手な予想で先のことに対して騒ぐくせに、
今やるべき一歩先のことを疎かにする感じ
シャアみたいな奴 一歩先を予測できないだけでなく昨日のことも覚えてない
ブーメランしかできないのはそういうこと 俺の前にいた会社は大手なのに社長が演説で
崖っぷちに立っている状況うんぬんから一歩先に行って抜け出すうんぬんの話してて
崖から一歩先に行ったら落ちてるやんと思ってたら
数年後他の大手に買収合併されたわ >>82
お前みたいなのがバカだっていうスレなんだがなw >>82
米国が原発新造してるのはEVの為だ！！って言ってた馬鹿の1人かな？
現行の原発が古すぎて更新するだけだぞ。 これだけは言える
ガソリン車を作り続けていれば確実に衰退する
まあハーレーのように趣味の車として残るかもしれないが 今をいきるので精一杯だからその場のことしか考えてないわ >>335
シャアの考察はともかくそういうのよくいるけどw
または関係がないことによく分からない受け売りを呈しながら当の自分を疎かにしてる暇人にもw >>343
先がわからないから全方面満遍なくやってるのがトヨタで、勝負をかけたのが日産とホンダってイメージはあるな。 電力不足と充電時間を解決せんことにはな…
充電器の前に1台いたら急速30分で満タンと仮定してもそこで一時間食うとかアホなの？
海老名や大黒のSAで1割でも車両がEVになったら…
ってかなり少なめに見積もっても無理があるのは即理解できるだろ 電気はどうするんだ？とか充電時間はどうするんだ？とかバッテリーの劣化問題は？とか使用済みのバッテリーはどうするんだ？とか
実用化する以前に、解決するべき問題が山程あるだろ。 >>347
>>348
本日は電力が逼迫しており停電の恐れがあります。節電の協力をお願いします。なんて放送が出るウチはダメだろね。 >>349
太陽光と風力みたいな天候に左右される発電に頼っているようでは全車EVは無理だよな
だからといって火力にしたら本末転倒だし原子力しかないだろう 馬鹿を舐めるな
1手先なんて思考の片隅にも無いわ
その時その場限りの思考しか出来ないから、すぐばれる嘘を平気でつくんだよ 問題なのはこんな無意味なことに政府が無限に税金注ぎ込むつもりでいるってこと
野党は止めるどころかまだまだ足りないとかいう 逆だろ
１歩先しか見てない連中のせいで日本は出遅れた
ＴＶが液晶に移行した時とまったく同じ失敗してんだよな 馬鹿の特徴は思考の深さではなく広さやバリエーションに出るもんだぞ コロナは続く
ロシア優勢で停戦
ガソリン車は消える
こんな当たり前のことも分かんねえキチガイは今すぐ死ね
生きてることが可哀想だ >>1
だから
上場益最後にメシウマやらかすんだろ >>90
そ。
今なら上場前新株２０倍狙えるね
元株の出資者は１００倍 お釈迦様とか
56億7000万手 先を読むからね
ウソですが (´・ω・`) >>357
コロナは特効薬が出来るまでは続くだろうな
ロシアは冬になるからしばらくグダグダするだろうないつ停戦になるやら
ガソリン車はどう消えるのかはわからんが今生産してるのが使えなくなるまでは消えない
キチガイからは周りがキチガイに見えるらしいな >>7
＞ツイッターから追い出されたパヨカスが
＞憎さ余ってEV叩きかよｗ
パヨ寄り意識高い系はEVマンセーじゃん。
製造するのに環境負荷が高いことも、重量がバッテリーのせいでガソリン車の倍になって道路の寿命削ることも、その重いクルマ動かすのに余計にエネルギーが必要なことも、重量を支えるタイヤの消耗も、重い車を脳みそが軽いまんさんが軽と同じ感覚で扱って、事故っても重い分だけ当てられた方が死にやすいのも、まるっと無視しているんだから。 >>347
＞ってかなり少なめに見積もっても無理があるのは即理解できるだろ
バカパヨ意識高い系は理解できないから「もっと補助金よこせ、EVに乗るアテクシを優遇するために税金を使え」と喚いてるじゃん。
EVの利便性を確保できるだけの電力網充電インフラを揃えるなんて、不可能だし。 戦いは常に二手三手先を読んで行うものだ
つまり四手先を読めない人はニュータイプの出来損ない グレタ「原発を否定していた馬鹿パヨは全く先が読めない」 女が短絡的なのは前提としてわざわざ揉めてる相手を煽るから信じられない そらたまに殺されもするよ >>11
税で補填しなくても本当に有効ならアーリーアダプターが使ってる間に実用領域にまで下がる
そもそも車が開発された最初期からEVはあったしむしろエンジンよりも早いまで言われてるんだが？ 先が見通せないのは、まぁ、ヨシとしても良いが
既に起きている問題を見ないようにするのはヤメロ
って気がせんでもない
既に色々問題を起きているモノをそのままごり押しすんなよ
人種問題、移民問題や、太陽光発電等々、このまま進めても
良くなるわけねーだろ、馬鹿w ガソリンはいくら使っても中東がコントロールするだけでそこから技術向上とか無いけどEVが使われれば蓄電や発電効率の技術向上にも繋がっていくと考えるのが先を考えてる人の思考だろ だから頭の良い人ならEVを広めていきながら先回りで蓄電発電関係に投資しとくのが利口なのよ
絶対そこはEVと比例して伸びるしかないんだから 広く浅くをその都度高速で遣るのが頭が良い人の思考で
定かでない先読みをして考えてる気になってるのは勘違い馬鹿の典型だぞ EV叩いてる奴と15年前にiPhone叩いてた奴ってそっくりだよね
ていうか同じ連中かな？ ガソリンで中東がひたすら儲けてる部分を別の技術でやったらそこの技術がある国が発展するというのは当たり前にやらなくても分かる事だろ
技術で国益を取っていくってそういう事よ >>381
iPhoneって叩かれてたんだ？
どんな風に叩かれてたの？ >>82
バカなのは罪ではないよ
バカの癖にここに書き込む事が罪なのだ >>82
あと数年でEVの根本的な問題を解決出来るとは思えないけど。 >>378
自分の書いてる事が絵空事なの理解出来ないの？
正直、そこが何ともなってないのが現状で、数年単位で
どうにかなる現状にない
今、実際に動かしてるのは数年で全部ゴミになるし、
世界中で大量に動かすほどの電力はない どちらが合理的とか関係ないよ
利権と法規制でガソリン車は衰退する 日本は繁忙期に旅行に行くのはやめたほうがよさそうだな
普及がずいぶんゆっくりなのでその心配がないのかもしれないが 急に置き換わることはないにしろ、ジリジリ浸食される未来しかないのがガソリン車
電力不足は対応可能だし、EVが増えれば増えるほどガソリンスタンドのインフラ維持が難しくなってくる
ガソスタの高コスト化が進めばガソリン車は趣味の車となる 今頃ロボットとか5GとかIOTとかカーボンニュートラルとかスマートファクトリーって言っていて何も構築されていないベンダーは終わる
10年前からやってないとムリ 内燃機関→動力と熱と電気を作る
電気自動車→バッテリーの電力を消費するだけ。
そして、車は様々な天候、気温の中を走るもの。 ハイブリッド車だけど
８年乗ったら16万で駆動バッテリー交換だった
ガソリン代浮いたの全部帳消しになった感覚 >>1
二手以上考えてても”自分の手”しか想定してない馬鹿ばっかり 五目並べで三子置かせてもらっても
負けるタイプです ( '‘ω‘)つ >>82
原油使って発電禁止にしないと意味ないよなそれ >>354
ほんこれ
ゲーム、海外に安売りして駄目になった技術、半導体、家電、それどころか問題を先送りしてきた少子化や年金、さらには少子化で海外から移民という
目先のことしか考えてない企業や政治家ばっかりていうねw 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう 目先の事しか考えてないから現時点でのEVがガソリン車の代替になると思い込むんだよな
今のようにフル充電に何時間もかかるEVがもっと普及したら、大型連休の時のSAは充電待ちの地獄が待ってる事を想像できないんだろうな >>398
燃費や維持費だけを考えるのならカブにでも乗ってた方がいい
クラウンに乗ってる人が、維持費が高いカローラにすればよかったと言うと思う？ 普通何か発言する前に脳内会議開くよな
カウンターアーギュメントを何度か繰り返してそれでも発言する価値があると思うなら発言する
馬鹿はそれやらないから最初に思ったことをそのまま発言してちゃんと考えられる奴から「それってこうなるよね？」
というお勉強会が始まってしまう シズマドライブやフォトンバッテリみたいな話になって来たな 目先の事をこなすだけで精一杯になってるよな
これやっとけば後々楽になるけどそこまでの思考ができない 中国でさえEV買う奴は馬鹿っていわれ始めてるのに
インフラと台数がマッチしないんだよ そら仕事してても1度覚えた1+1=2しか出来ないからな
だから求めるのが10とかなったらひたすら1+1+1+…とかやり出す
いつも通りしか出来ないからな
ちょっとだけ気を使えば周りも仕事しやすくなるとかも頭が回らない
それでいて偉そうに文句ばっか言ってやがる 童貞による女叩き
EV童貞によるEV叩き
こんなのばっかだな近年のお前らって >>412
童貞が女に夢を見すぎている
というのがEV推しなんだよな >>410
EVでインフラが無理なら水素のインフラなんてもっと無理なんだよね
それこそライバルのメーカーも水素に力を入れてインフラ整備してもらわないと
先を読まないってこういうことだろうな 学習能力がなく、同じ失敗を繰り返しても何とも思わない奴が最強 >>410
いや中国は国策で充電スポット作りまくった
2.7台に1基というすざましい数のスポットがある
それでも国慶節では充電4時間待ち
採算が合わないからせっかく作った充電スポットも放置される
とうとう無理を悟ってPHEVやHVもありに方針変更だよ >>406
極端すぎるわ
クラウンを期待してたならそうかもだけど
燃費を前面にだした車買ったから
駆動バッテリーの交換があるのは買うときも言われなかったし >>416
そりゃそうだろうなインフラ相当難しい
水素は圧縮しないと大量に容積できないため、高圧化タンクを用意しなければいけません。配送網も新たに作らなければいけないのです。
水素ステーションの新設には1基あたり4?6億円かかると言われています。全国の空白地点を埋めようと思えば国家予算並みのコストがかかりますね。
日本でもこれ
やはりガソリンにとってかわるのは難しい
海外はEVをとったわけだけど水素に舵をきてくれないと水素のインフラも難しい >>418
水素ステーションは1億だったろ
数が増えればもうちょっと安くなるだろうな 将棋の羽生はなんて先の事を考えるより一手先を何通りも考えるって言ってた >>417
普通の使い方なら10年10万キロで交換せずにすむ計算なんだよ
たまたま運が悪かったんだろうな 別にEVを否定してるんじゃなくて今の日本じゃ実用するのはキツいって話してるのに口から泡吹きながら
「海外じゃEVが主流！！日本は遅れてる！！日本は後進国！！！」
連呼だもんな
話にならん >>423
EV否定でいいよ
日本は先にそこまで考えてハイブリッド進化させてきたんだから
見えてる行き止まりに突き進んでる馬鹿共がなぜか上から目線だっただけ >>419
2021.11.18
2021年10月現在全国に１６９か所あります。主流のステーションは工場で作った水素を運び込み（後述する定置式オフサイト方式）、
１時間で５、６台に充填できるタイプで、整備費は約5億円かかります。 選択肢の一つしてなら有りだけどEVマンセー的なのはいただけない >>425
そういうのは元ネタも一緒に書かないと信憑性が薄くなる
初代のミライを真面目に購入するか悩んだときに1台1億という記事を読んだ記憶があったんだよね
調べたらこんなのが出てきた
https://enechange.jp/articles/hydrogen-station
標準的な規模の水素ステーション整備費用は一般に4～5億円とされています。ごく小規模のものでも推定1億円以上。1億円余りとされる通常のガソリンスタンドに比べ、はるかに高いのが現状です。
FCV自体の普及率がとても少ないのだから
現状ではこの小規模なもので事足りるんだよね
だから1億と覚えてたのかもしれない >>427
こっちが読んだ記事は全然違ったな
水素ステーションを巡る動き
日本政府は水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）の普及に向けて、水素ステーションの整備に乗り出しています。
既存のステーションは整備に多額の費用がかかり、補助金制度があっても事業者がなかなか参入できません。
脱炭素社会に向けて燃えても二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない水素の活用につなげたいという考えなのです。
水素ステーションは建設中のものを含めて、2021年10月現在全国に１６９か所あります。
主流のステーションは工場で作った水素を運び込み（後述する定置式オフサイト方式）、１時間で５、６台に充填できるタイプで、整備費は約5億円かかります。
補助金を使っても事業者は約１億５０００万円が必要になります。国の補助金は補助率2/3或いは補助上限額2億5000万円、
国以外にも都道府県から国の補助金を補完する形で助成金が交付されます。
例えば東京都の場合は新規整備の場合、国の補助金と併せて大企業は4/5、中小企業は全額補助。但し補助対象となる設備は限定されるので、
事業者負担は概ね前述の通りとなります。１時間で３、４台に充填できる小型のステーションもありますが、補助金を使っても事業者にはほぼ同額の負担が生じます。
整備費は約4億円、国の補助金は補助率1/2或いは補助上限額1億8000万円、事業者負担額は都道府県からの助成金を含めて約1億円程度は必要となります。
まあ普及して台数を増やすなら小規模で大丈夫なのかって謎も残る >>37
販売台数トヨタの1/10位だぞ
EVはローテク >>421
バッテリー供給も問題だしな。
コバルトは現状、半世紀で枯渇する。また紛争地帯なんで開発もままならない。 >>428
URLを貼ってほしいんだよね
疑ってはいないけど元ネタを見られるようにしとくのは大事なことだよ >>428
で、そこ読んだら
＞補助金を使っても事業者は約１億５０００万円が必要になります。
なら1億5千万で作れるって事だよ
こういう部分を意図的に隠してたんじゃないかと疑われるから
リンク先を貼っといた方がいいんだよ >>432
URL貼るとバンになる可能性もあるから貼りたくないんだよ
水素ステーションを巡る動きでググるだけでも記事は出てくるんだよな >>433
それは補助金あってだろうw
補助金なら税金で最終的にかかった費用はに1億5千万でもない
>>435
アンカー付けられない馬鹿には言われたくないわw >>410
むしろ大ブームだな。
中国の都市部はナンバーが入札制で取り合いなので、例えば上海だと160万円ほどかかる（ナンバー取得費用だけだよ）。
EVは申請料だけなので一般人はEVの選択になる。
ただし、共産国は戸建を持てないので充電スタンドに頼る事になる。
地方は貧民が多く免許すら取れないけど、40万円台の小型EVが無免許で乗れるため自動車ブームが発生した。 そもそも日産がリーフ販売してからどれだけ経ってると思ってんだ？
電気自動車なんて欧州が不正発覚して掌返す前からずっとやってんだよ
その現状を見ろ >>437
EVマンセーでもないけどEVの方が安いとか課題が多いんだよな
新車が300万以下で中古が50万以下とかにならない限り一般人まで普及するとは思えない >>440
ご近所さんが激安中古リーフを購入したけど、セカンドカーすなわち通勤ないし近場の買い物にはいいみたいですね。
満充電で8セグ（新車は12セグ）だそうです。 >>441
全コミ45万円と言ってたかな？
乗せてもらって凄く気に入ったんで嫁に勧めたんだけど、結局ワゴンRを買わされましたw ハイブリッドはインフラ整備なしでどこでも売れるってめちゃくちゃデカイメリットがある
車の市場にそのまんま投入可能
そこへ来るとEVは全車両の中で2%とかだからな
市場があまりにも狭すぎるんよ >>436
補助金ありなら
補助金使えば1億5千万でできると言った方が誠実だよ >>445
メルセデスGLC（水素PHV）が似た発想だね。
通勤と近場は自宅充電ができるEVがいいだろう。
しかし長距離は水素に利がある。
水素スタンドがネックになるが、将来的に長距離トラックが水素となった時は拠点毎に水素スタンドが併設されると予想できるため、長距離オンリーと割り切ればスタンド問題は解決する。
と言うスレタイ通り2歩先を呼んだトライ。 >>441
ワゴンRを買わされてもガソリンが廃止されたら安いだけでセカンドカーやそこまで車に乗らない人には需要はありそうだしな EVを買って次もEVを買おうと言う人がどれくらいいるのかな？ >>446
補助金いつ打ち切られるかもわからんだろうに
補助金で半分だすにしても国家予算なら数十兆じゃん >>451
EVの補助金と同じじゃん
お前のやり方は姑息に思えるな >>451
というかどちらかというと国内では5億かかると話で他のメーカーが水素車に舵でも切らないと補助金なんて海外では普及が無理って話をしてるんだけどな >>453
何を言ってるかわかんないなw
EVの補助金と同じだろうがそれでも海外はEVのインフラの方が進んでる日本では水素ステージョンを作るのに5億かかると言ってるだけなんだけど >>449
マイルドハイブリにしたけど、どうなんでしょうね？
ストロングは電動車だけど、マイルドはモメてた記憶ある。 >>455
水素ステーションは、そのままだと5億円くらいだけど補助金が適用できるので1億5千万ほどでできる
と書いとけばよかったんだよ >>458
整備が5億ならかかってる費用は5億じゃん
それに>>418見てみなよ
日本でもこれ水素に海外のメーカーが舵を切りでもしないとインフラも難しくて補助金も期待できない海外だと普及はもっと難しいんじゃないのって話をしてたんだけどね >>459
そこで補助金の話を知っていて出さないのは意図があるからだと思ってしまう
5億は出せないが補助金ありで1億5千万なら作ろうって人もいる
水素ステーションに限らず、工場でも学校でも補助金はよくある
だから補助金があると書かれてるならそこまで書いとかないと姑息だと言われるんだよ
海外なんて安全基準も物価も違うんだから当てにならんよ >>449
石油から素材他取り出すとカスとしてガソリン出るんだが 何言ってるんだよ、テスラはオンラインでアップデートできるからいいんだよ。
ブレーキトラブルの時にテスラユーザがそう書いていただろ
バッテリーも電力もオンラインでアップデートできるんだよ。
勿論、パンクしたタイヤも中の人もな。 >>462
自動車専用道を横切ったトラックを高速道路を横断する歩道橋と勘違いして特攻カマした時だっけ？ バカでも二歩三歩先は読んでる
ただ、根本的に間違ってるだけで ヨーロッパの言う事なんか聞いてもろくな事ないぞ
大半の議員や総理が女なんだから こういうとき結果的に>>82のほうに転がるのはワクチンスレで散々みてきた >>82
結局コイツに対するレスの応酬がほぼなる！ならない！だけで草 >>469
ロシア情勢で変わるからなあ。
ちな、イギリスは唐突に補助をやめたw
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce51a762f029f78d5e1e122ac946e17adb34f88
英国政府は6月14日、電気自動車（EV）やプラグイン・ハイブリッド車（PHEV）に対する購入補助金制度を予告なしに廃止した。2011年から電動モデルの奨励のために施行されてきた1500ポンド（約25万円）のプラグインカー補助金（PiCG）は、突如として終わりを告げた。
↑
いつ停電になってもおかしくねえからEVやめろってんのに、予告なんかしたら駆け込みで買われちゃうからなw 解決しない流行らないはここ数十年の時代をみていても
案外解決してたり見なかったことにされて押し進められてるけどな
スマホも出た当初は叩かれてたしまともに道路整備もされないまま自転車は車道を走ることになってしまっている >>1
EVって略称みて
エレベーターが真っ先にでてくる。
次がエヴァ
電気自動車は3番めだな。
今回はスレタイ的にエヴァだったけど。
だから略さずに書いてくれると嬉しいな。 >>159
政治ごっこ自体が詐欺じゃん
現実には何も寄与してない >>469
理由は過去スレで散々書いてきたからなぁ
COPナントカでEVの件に賛同した先進国はイギリスだけだったとか
EVの普及率が上がれば大型連休ではSAで充電渋滞が出来るのは容易に予測できるし
充電時間はガソリンの給油よりはるかに長い時点でまだまだだと分かるし
駐車場にガソリンやディーゼルの発電機を設置してEVの充電をするというアホな光景があるし
バッテリーに必要な資源がそもそも少ないとか
そういうの分かってたら「ならない」って結論になるわな >>417
長期間放置とかしてたんじゃね？
電欠状態で放置するのは、意外とバッテリーを傷めるんだよ >>414
ガソリンスタンドが水素スタンドになれば良いだけ
電気では、こうは行かん >>459
BMWがトヨタの水素燃料電池を採用したんだが
水素燃料電池車は、中国も韓国も製造を進めてる EVメーカーで軌道に乗ってるのはテスラ、BYDと宏光miniEVの3社だけだからな
ここが5社10社に増えないと世界的な潮流にはならない 革命的に性能アップした電池が出てくるまでは全車EVなんて不可能だろう
しかも２０３０年までなんて絶対に無理 馬鹿を見たければ
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
を見るといいよ 燃料電池車だと水素１ｋｇで100kmくらい走る
でも水素1㎏充填するのに13.6ｋｗｈの電力を消費するから
コストで燃料電池車がEVを上回ることはない 使い方次第じゃない？
平日60km程度乗ってるけどガソリンより安くて助かってる。なにより、ガソリンスタンドに行かなくていいのがラク。 EVでエアコン使って走行距離激減
寒い地方は自殺行為 EVでエアコン使って走行距離激減
寒い地方は自殺行為 >>477
水素スタンドでもそうはいかんよw
ガソスタを水素スタにできてないのはガソスタの方が需要が圧倒的の多くて水スタにする費用を抜いてもそもそも採算の問題もある
>>478
そりゃ進めてるだろw
カーボンニュートラルで将来的にEVか水素になりそうな水素も開発しない方が頭が悪い
結局海外は今のところEVでインフラが進んでるのもEVよ
水素車の課題を言っただけで2手先以上を考える頭のいい人はEV最高だからトヨタもEVにしろと頭の中で脳内変換されるようだけど
ただ単に水素車の問題点を無視して水素車を持ち上げるのも無理があるんじゃないかって話なんだけどな 水素は移送、管理の総合コストが高すぎるから絶対普及しない
イーロン・マスクも馬鹿げたものと言い切った
日本のセンスと責任感ゼロのエリート官僚が描いた空想物語 >>487
水素がポシャるとしたら
EUの手のひら返しで
「CO2による地球温暖化はありませんでした」ってなった場合だよ
わりと有り得るのが困るけど >>488
そういうセリフは
サクラより安くて十分実用的なEVを作ってから
言って欲しいものだ >>489
ポシャるポシャんない
そんな話はしてないんだけどな…
海外でインフラを整備するのはEVより難しんじゃないか覇権をとるのは難しいんじゃないかって話をしてる 車に関して現状が何も問題も無く稼働できてると思ってる人多いな
これがバイアスか >>488
中華EVフォークリフトの台頭もあるんだが、少なくてもAmazonとウォールマートは水素シフトしてる。
当初はフォークリフトを水素燃料電池に変えただけだったんだが、多数ある拠点にフォーク用の水素ステーションを設置した事で、倉庫の空調や、流通トラックを水素電力で賄おうとしてる。
これに並行して、ウォルマートとAmazonが必要とする幹線道路拠点にトラック用の水素ステーションを設置して民間にも販売しようと言う計画もある。
米アマゾンとプラグパワー、2025年から年間約1万トンのグリーン水素供給契約締結。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/08/bf33e7e441df6606.html
アマゾン御用達の燃料電池メーカーにみる熱狂市場
https://jp.wsj.com/amp/articles/the-story-of-amazons-fuel-cell-supplier-explains-this-crazy-market-11616997762 水素については、ぶっちゃけ海外は二の次なんだよ
水素の製造について、電気分解しか知らない文系が議論の邪魔なんだけど
日本が水素でやろうとしてるのは
原発の高温高圧環境を利用した「熱化学分解」による水素製造だよ
具体的な数値は知らんけどかなり安く出来る見通し
ざっくり言えばガソリン分の石油を代替できるイメージなので
海外は、二の次でOK >>495
光触媒を利用した人工光合成も絶賛研究中やな 今の2020年代日本の自動車産業は１９５０年代の英国のような状態にある、当時の米国に相当するのは中国な
英国政府が必死で国内自動車産業を支えようとしたが、米国車のコストパフォーマンスと物量マーケティング戦略に耐えれれず、特定の領域残してすべて倒産した
現在日本最強のトヨタだがレクサスブランドの変調はすでに始まっており、3025年にははっきりと全体の利益が低下傾向が表れ2030年にはどうやっても黒字化できない巨大組織になってるだろう >>491
書くの忘れたからちょっと補足
ガソリンを廃止するなら重機とかを考えても水素も絶対に必要にはなるだろう
車含めて水素が安くなって水ステが普及しない限り一般にまで普及するのは難しいトヨタは一般に普及する気があるならなんとしてくれ
EVマンセーや水素車は絶対にダメというよりこういうとこだわ >>495
電気分解はソーラーや風力で作成した電力で作った水素をトルエンと化合する事で常温常圧で液体であるMCH（ミチルシクロヘキサン）に変えて保存できる、つまり変動電力の化学的な蓄電が注目されとりますな。
例えば南極は冬季に風が吹きますので、冬に水素を作ってドラム缶にMCHとして保存し、夏に水素に戻して使うなんてのをやってます。 水素ってのは水から作れるんだから
水が手に入るところならどこでも供給できるようになる可能性があるってことなんだよな >>497
いや、トヨタは今年度から減益傾向に入ったよ
債務超過は2030年頃に起こると予想 >>496
ソーラーパネルより少し効率悪くても
水素として蓄積出来るから有望だもんね
>>499
それ知らんかったけど
コスト高そうっすね
十分に低コストなら、オーストラリアから水素タンカーで運ぶ必要ないもん >>495
水素のコストがゼロ近くになっても
液化で使用する電力コストでEVより安くならない >>503
トヨタのは、液化一歩手前までの圧縮
また、その電力を水素で作れば
電気料金で計算した間抜けの試算は無効 >>504
充填量を減らすと航続距離が落ちる
航続距離を維持するとタンクを大きくする必要がある
ミライを見る限りあれ以上にタンクを大きくすると
乗用車では成立しなくなると思う 水素タンカーは、確認したわけではないけど
冷却用の電力など、自前の水素で賄ってるはず
意図的に漏れ出す水素の気化熱で冷却しつつ
気化した水素で発電って感じで
水素スタンドの電力も自前で作るはず >>504
> また、その電力を水素で作れば
> 電気料金で計算した間抜けの試算は無効
その水素で作った電力を外販した方が儲かるって
ことに気が付けないバカか・・・・ｗｗ >>505
聞きかじった知識だけど
水素は液化してもあまり体積減らないんだってさ
ミライはテスラにゾッコンの官僚にあわせて
あんな大きなサイズにしたんだろうけど
サクラのように小さく軽くすればよいよ
原付きバイクとか航続距離200キロ程度だけどとくに不自由ないのは
燃料の補給が短時間ですむのと、ガソリンスタンドがたくさんあるから
軽自動車サイズにして、航続距離を割り切れば行ける >>508
体積あたりの充填量は減るから航続距離は下がる >>507
なんか法律があって、好き勝手には売れないはず
もちろん、売電できるなら売電すればよいだけ
>>509
航続距離をやたら伸ばす必要もないよ >>502
既に輸送に使われてますよ。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00970/?ST=msb
次世代水素エネルギーチェーン技術研究組合（AHEAD）は、2020年6月25日、東亜石油の京浜製油所（川崎市）内に建設した脱水素プラントを報道陣に公開した。同プラントは、ブルネイ・ダルサラームで天然ガスプラントの副生ガスを改質して得た水素と、キャリア（運搬媒体）となるトルエンからメチルシクロヘキサン（MCH）を合成し、川崎港まで海上輸送するという。 >>510
> 航続距離をやたら伸ばす必要もないよ
あれだけタンクを積んでるミライでさえ実用550㎞だから
圧を下げたら乗用車では成立しないだろ >>511
有望な技術でしたか
水素タンカーとは適材適所で棲み分けになればよいですね
>>513
サクラは、実用140km程度といわれてますが売れ行き好調です
充填が短時間ですむ水素は、スタンドがガソリンスタンド並にあれば
なにも問題ないです >>514
熱心ですね♪
小規模プラントに向いてるようで
期待してます。 >>515
> サクラは、実用140km程度といわれてますが売れ行き好調です
サクラのシャシで水素タンクをどこに配置するんだ？ｗ >>476
いや16万キロ走ってた…
まぁ仕方ない感じだったわ
交換しないとハイブリッド車だけど、ガソリン車みたいになるだけ？て聞いたら
どこをどう電池で動いてるかわからないから、止まるかもしれないし発火するかも？て脅されて交換した >>518
16万はバッテリー交換費用（そんな価格帯だ）かと思ったが走行距離か。
そりゃ仕方ないなw >>520
16万キロ走って（>>518）16万円の交換費用だったって事かい？
まあ、そんなモンだろね。 >>517
なんで、そんな解釈したん？
>>518
16万キロ・・・元とってる気がするw
モノタロウで互換バッテリー見かけたよ
自分で交換作業できるなら、格安だと思う >>523
ハイブリッドのバッテリー等はメーカーしかいじれないって言われた
だから町の自動車工場じゃ無理らしい
だからメーカー直営のとこ行って純正交換してもらった
端数しか引いてくれなかった >>524
まあそれが無難やね
自分でバッテリー交換したら、それ以降の修理は
全部断られるかもしれんし 2手先3手先を自分に都合がいい流れで想像してるんだよ >>529
ほんとそれな
戻そうとしても足下見られるって言ってたわ 一手先とかじゃなくて周りに直ぐ流される奴が馬鹿なんだろ
馬鹿はその場でしか考えない 海外の認めた新しいものは絶対正義で思考停止しちゃうと楽なんだよね 一度EVが普及して
電力不足と環境破壊でお手上げになって
それから水素燃料電池かもな >>533
そうだろうな
でも平行して水素の開発が続けられてるから先を見通してる人は結構多いんだろ
どう考えてもEVは長距離は向かないし置物になる時間が長すぎて個人利用の想定になるしな >>535
欧州とか馬鹿だから失敗しても学ばない
クリーンディーゼル（）
EV（） ｸﾘｰﾝディーゼルの件を覚えてるから、EVに転換とか言い出しても「またかよ」って分かるもんな 馬鹿のＥＶアンチが立てたスレだが案外伸びてるのが笑える 俺「〇〇だけど、××だよな」
相手「〇〇じゃねえよ」
話聞いてないやつ多すぎない？ 仕事に関しては「やりたくないけどカネの為にイヤイヤやってる」から考えようともしない
他の事は知らんしバカの事なんか知りたくもない >>539
サクラが普及してその次にまたEVに買い替えるかが鍵
もうこりごりとハイブリッドや低燃費ガソリン車に戻ったら失敗 AT限定免許全員じゃボケ
バカなんじゃないかと思う
バカなんだな
ってかバカ >>543
EV最大のネックは長距離中間充電なので、セカンド、つまり短距離需要のサクラは成功するんじゃないかね？
メインは難しかろうってだけ。
あと、補助金は原発しだいで、冬季に大規模停電なんてあったらEV補助金に批判が集中してもおかしくなかろう。
そして補助金が無くなったとすると高価なセカンドが売れるとも思えない。 >>543
小さい車は短距離移動が主目的だろうから大丈夫じゃないかな？
帰省や行楽目的の長距離移動時の充電が超絶面倒だからEVがファーストカーになるのはまだ先だろうけどね >>546
所詮金持ちのセカンドカーだけど
それじゃ駄目なんでしょ？ >>547
補助金が55万円あるので、NBOXにナビ等付けるなら、それより安い感じだね。 >>547
何がダメなのかが分からん
セカンドカーレベルなら現時点でのEVでもその役目はこなせるって事だよ
ファーストカーとして使う場合に、長距離移動時の充電が超絶面倒って話 ２０００年後には車なんてなくなってるだろうし
そこまで考えてモノを言ってるんだろう >>546
一般的にはEVは長距離移動時の充電が大変って言われてるが実際の問題はちょっと違うよ
電欠後の充電時間が長いってのが本当の問題で同じじゃねーかと思うかもしれないがそうじゃない
一家に一台だったら誰かが使った後に他の人がすぐ使うって場合があると思うんだがそれができないのが問題なんだよね >>549
これからガソリンエンジンは廃止の方向なんで
いつまでもガソリンエンジン積んだファーストカーには頼れないって事なんだけどそんなこともわからない一手先すら読めない人かw >>553
先が読めてないのはお前
ガソリンエンジンの廃止は先延ばしになるというのがさらに１手先の話だから >>554
先延ばしになるということはEVの性能向上が厳しいという事になる >>554
そもそも今がガソリンを先延ばしにしてるとこだろ
一歩先ですらない 車の運転見てるとそうだよな
信号の先詰まってるから右折レーン通って左折する車カスとか
反対の脇道から車出てくるとか歩行者とか認知出来ないじゃんて
自分の事しか考えてない >>553
国内の話ならガソリン車は既に販売台数の55%まで落ちてる。
↑
電動車にハイブリが含まれるのは知ってるよね？
問題はマイルドハイブリを電動車に含むかどうかで、これは微妙らしい。
「マイルドハイブリはガソリン車だ」となると、軽のEV化が進むかもしれないね。 >>553
欧州はハイブリを電動車に含まない方針だけど、この電力不足でEV推進そのものが怪しくなってる。
ちなみに、英国は今年6月に予告なしでEV補助を終了した。
停電するって言うのに予告なんかしたら買われちゃうもんな。 >>555
使い物にならないって言ってる
>>556
そうだよ
充電時間が長いのが致命的
>>557
で、EVがちょっと増えて大型連休でSAの充電地獄を目の当たりにして
やっぱりEVはまだまだだなってなる オットー・ビスマルク曰く「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」とのことだが
本当に愚かな人は、痛い目に遭っても考えを改めない ぶっちゃけ、電気とガソリンのハイブリッド車（プリウスなど）は
双方の欠点を補う画期的な発明だった
だからこそ、ガソリン派・EV派の双方から目の上の瘤としてアレコレ工作され、排除させられてしまった EVって欧米主導に見えるけど
実はレアメタル覇権狙う中国の思惑あんだよね
日本でEV買うって相当な馬鹿なのは確かだと思うよ >>561
だからセカンドカーの小型EVが普及するだけじゃ駄目という最初のレスに戻る >>565
勘違いしてないか？
俺は現時点でのEVはまだ駄目で、EV転換も先送りになると言ってるんだよ
現時点での最適解はPHVだな
EVはバッテリーの充電時間がもっともっと短くならないとダメ >>564
中国はハイブリ許可な方向ですね。
https://car.motor-fan.jp/article/amp/10017032
ロードマップのなかに「2035年には節能車（低燃費車）と新能源車（新エネルギー車／NEV＝New Energy Vehicle）がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記されている。 >>566
ファーストはわかるけど、セカンドなら良くないですか？
誰かが乗った直後でバッテリーないならファーストに乗ればいい。 >>566
話噛み合わんな
さっきのレスは何だったんだ
セカンドカーで売れるだけじゃ駄目に対して何が駄目なのかわかんねって言っただろ >>568
環境を考えてEVに転換するのに、セカンドカー必須っておかしくね？
どうせなら1台で全てこなせるほうがいいじゃん
バッテリーが無くなってるなら、そのままガソリンで走れるPHVの方がいいわな >>569
さぁ？
横レスしてきたんだろ？
俺もお前の意図がよくわからん
なんか勘違いして決めつけをしてないか？ >>570
それは逆で「セカンドカーが欲しい人に軽EVは悪くない」ですね。
EVはファーストには永遠にならんでしょう。
そこは同意見です。 >>572
空っぽからフル充電までが3分とか5分になればEVがメインになることもあると思うよ
ずいぶん先の未来の話だろうけどね
セカンドカーが欲しい層にEVの選択肢もあるというのは同意 みんなが買い物車のコンパクトカー以上は個人で持つ必要がないって認識になって充電設備がすべての家に出来たらEV普及も現実的になるかもね
EV騒ぎって手段と目的が入れ替わっちゃってるよね >>574
まぁ実際、泊りがけで自家用車で出かけることもあるし
目的地は電車やバスでは不便な場所もあるし
いままで出来てたことができなくなる車に乗り換える意味もあんまりないもんな 先考えるのは今に余裕があるときだけ
まず大事なのは今どうするかだ まあEV化が世界で進んで原油が余れば安くなるだろ
日本は西洋とは違って
ロシア資源への依存度も低く産油国と関係良好で
宗教などの争点もないから一人勝ちできるかもしれん >>576
で、今は全方位で研究開発してるんだろうに
EVが確実になればEVに集中するし
ECVや水素の可能性も残ってるからそっちも力を入れる
当然、ガソリンエンジンのままの可能性もあるから現状を維持する必要もある
トヨタにはそれが出来る体力があるんだよな 最寄りの駅まで車で1時間弱。
駅まで着いても列車は2時間で3本。
家を出てから県庁所在地まで、公共交通機関では3時間で、自家用車なら1時間がちょっととかの地域が普通にあるんだからな。
EV化とか無理だ。 >>573
例えば80kwhを3分で充電すると1600kwの電力が必要になりますが、この変電所（容量1500kw）が落ちちゃうんですよwww
https://www.tawatawa.com/densen6/img133.jpg
やっぱり、のんびり充電でイケるセカンドでしょうね。 >>574
EVだと買い物用のコンパクトカーは一人一台所有に近付けないと使い勝手が悪い
広い駐車場と充電設備が必須だね
エコってなんだろうね 相手が単純バカと解れば打ち負かすのは簡単
全て逆にしてやればいい >>566
完全に脳内妄想で現実見てない
米国でのプリウスPHVはモデル3が2018年に量産体制に入ってから壊滅的影響を受けて全く売れなくなった
BEVに比べたらPHVは全く商品競争力無いことをすでに歴史が証明済み
あほな脳内妄想蹴り返してるひまあったらBEVのことしっかり情報収集して現実世界のこと知ったほうがいい
脳内妄想にとどまっていたらこの先どんどん老化、老害化するだけ 充電ステーションで充電するときの電気ってさ、
どこからやってくるの？全て太陽光と風力？
まさか火力発電所や原子力発電所で
作った電気じゃないよね？あれだけ反対してたのに。
もしも、発電所から引っ張ってくるのであれば、
工程の順番が入れ替わるだけであって何の違いもないな。
A. 「原油を炊く → EVのステーションへ → 自動車の動力に」
B. 「ガソリンを給油する → 自動車の動力に」
順番が違うだけっていう…( '‘ω‘)ハァハァ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
