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ステアリング・バイ・ワイヤ、2026年には量産へ。日立 [896590257]
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0001フォーク攻撃(愛知県) [JP]
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2022/11/07(月) 19:39:20.31ID:+ALFNO4z0●?PLT(21003)

日立アステモのステア・バイ・ワイヤ、2026年の量産目指す
2022.11.07 日経クロステック

日立Astemoは2022年9月、自動車のステアリングホイールとタイヤを電気信号でつなぐステア・バイ・ワイヤのプロトタイプを開発したと発表した。
ハンドルの操作負担を少なくし、ステアリングフィールを滑らかにしたのが特徴だ。冗長設計により故障時の安全性にも考慮している。
ステア・バイ・ワイヤのシステム構成例

ステア・バイ・ワイヤは、通常のステアリングシステムに備わるステアリング軸がない。
そのため重要になるのは反力発生機能だ。運転者がハンドルを切る際に、タイヤが路面との摩擦で戻ろうとする反力を、電気信号として受信し疑似的にステアリングに発生させる。
同社はこの反力発生機能において、2021年に経営統合したショーワのステアリング技術を活用した。

路面から伝わる情報を運転者に伝える情報制御技術は、日立製作所の研究開発グループと共同開発したとしている。
ステアリングを切った角度に対して車体が曲がらない状態を伝える機能を備えた。

ステア・バイ・ワイヤは、ステアリングホイールとタイヤを電気信号でつなぐため、主電源が落ちた場合、瞬間的に機能を継続しなければ運転を制御できずに事故が起きてしまう。
そこで同社は、操舵(そうだ)側、転舵(てんだ)側にあるそれぞれのアクチュエーターをつなぐワイヤハーネスや電源を2重化した。
併せて、操舵側のアクチュエーター内にあるステアリングの舵角を検知する舵角センサーと、転舵側のアクチュエーター内にある回路は3重化した。
これらにより、万一の故障や回路欠損時にも動作を継続でき、安全性を高めたとする。

同社の広報担当者によると現在、2026年ごろの量産化を目指して開発しているという。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13985/
0002ナガタロックII(東京都) [KR]
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2022/11/07(月) 19:39:31.56ID:k7cJBbBe0
はい
0005フランケンシュタイナー(静岡県) [PL]
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2022/11/07(月) 19:40:39.62ID:t97qKgrJ0
制御ソフト屋だが、関わりたく無い案件だなw
0006ジャンピングDDT(東京都) [CN]
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2022/11/07(月) 19:41:07.65ID:7ALRNoj20
なるほど、そういう事ね
0008サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 19:41:21.34ID:a+0HfHQz0
マジか
まるで最新の戦闘機やね
0009ブラディサンデー(東京都) [NZ]
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2022/11/07(月) 19:42:16.05ID:hTZXwkKV0
ステアbyわいや
0010キドクラッチ(三重県) [DE]
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2022/11/07(月) 19:42:16.36ID:M/67vN9Y0
ダイレクト入店がさらに増えます
0011フェイスクラッシャー(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 19:42:20.74ID:ZllYdFeW0
自転車で出来たら車で可能かな
0018イス攻撃(東京都) [JP]
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2022/11/07(月) 19:44:07.66ID:kvjrY4ss0
ステアリングとタイヤが繋がらないって画期的では有るな
けどステアリングから伝わる手応えで状況把握してる奴は戸惑うやろなぁ
0020雪崩式ブレーンバスター(広島県) [CN]
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2022/11/07(月) 19:45:00.34ID:/F4TxTYA0
くだらねーことしなくてもええから内燃機でつまらん機能全部無しに安全ボディなんてやめて楽な車作れよ
0021男色ドライバー(やわらか銀行) [US]
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2022/11/07(月) 19:45:17.21ID:pzDPdyq10
>>1
エアバスのフライ・バイ・ワイヤをパクったような感じか
0022ニーリフト(茸) [US]
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2022/11/07(月) 19:45:48.94ID:UsH1wH350
パチンコ台みたいなので片手操作できそうだな
大きいステアリング要らなくね?
0026ダイビングヘッドバット(新日本) [DE]
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2022/11/07(月) 19:47:32.85ID:Dhp9+khL0
前にベンツがブレーキ・バイ・ワイヤやったけど、不具合出てすぐに止めたよな
0027キングコングニードロップ(岐阜県) [US]
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2022/11/07(月) 19:47:40.19ID:/Vhw71/m0
電スロとか出始めは評判悪かったな
今じゃ軽にも標準やしな
なんか悲しいわ
0028河津掛け(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 19:47:56.72ID:53eIxO8O0
どう考えても危険だろ
0029ランサルセ(ジパング) [US]
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2022/11/07(月) 19:47:56.84ID:/gi+WcVc0
日立と日産は研究開発でつるんでる
0030エクスプロイダー(茸) [CA]
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2022/11/07(月) 19:48:29.43ID:yOcy3W5G0
もう脳に直接繋げちゃえよ
0031頭突き(ジパング) [IN]
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2022/11/07(月) 19:48:32.71ID:s+t5crOZ0
日産とホンダの下請けが協業か
0033ビッグブーツ(奈良県) [JP]
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2022/11/07(月) 19:49:30.61ID:ZCXwQv4e0
ラック&ピニオン
0034頭突き(ジパング) [IN]
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2022/11/07(月) 19:49:32.33ID:s+t5crOZ0
>>29
は?同じ財閥系だろハゲ
0038頭突き(ジパング) [IN]
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2022/11/07(月) 19:52:55.24ID:s+t5crOZ0
半自動運転とセットだからね
可能性としては、マジキチ老人の高速逆走をさせない事も可能になると思う
だが、その手のクズはポンコツ車に乗ってるんだよな
0040ドラゴンスクリュー(静岡県) [MX]
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2022/11/07(月) 19:53:42.52ID:ASxEIYIv0
>>37
もうやってるがな
0041バックドロップ(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 19:53:47.22ID:l/ae5dru0
スロットルすら違和感あるわ
0043トペ スイシーダ(新潟県) [GB]
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2022/11/07(月) 19:54:34.41ID:syDDysDw0
>>37
今も似たようなものでモーターが制御してる部分がある。油圧はしばらく変えるの無理かと
0044河津掛け(茸) [ヌコ]
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2022/11/07(月) 19:54:48.22ID:jNVefdLB0
いやいやステアリングとブレーキだけは機械式で頼むよ
怖すぎんだろ
0049ハーフネルソンスープレックス(愛知県) [US]
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2022/11/07(月) 19:55:42.54ID:VWskUtTm0
ゲーセンのドライブゲームのステアリングかよ
0054ファルコンアロー(青森県) [US]
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2022/11/07(月) 19:56:21.69ID:jLha/G+q0
自動運転には応用できるの?
人間の操作前提の技術なら自動運転に力入れたほうがいいと思うが
0055アキレス腱固め(神奈川県) [CA]
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2022/11/07(月) 19:56:51.04ID:KcuIEXYw0
スカイラインだな
400Rでもこれだっけ?
0057リバースネックブリーカー(奈良県) [US]
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2022/11/07(月) 19:57:17.48ID:EVeQKv5N0
ゲーム機のコントローラーで運転できる時代が来るのか
0062ハーフネルソンスープレックス(愛知県) [US]
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2022/11/07(月) 20:00:11.48ID:VWskUtTm0
>>57
どこかで実験走行してる自動運転バスの非常用の操作デバイスが箱〇コンらしきものが出てきて笑った
0066フロントネックロック(茨城県) [US]
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2022/11/07(月) 20:01:59.48ID:BZRLcwwM0
アステモ?また名前変わってたんか
0067不知火(埼玉県) [US]
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2022/11/07(月) 20:02:56.67ID:V51+8WiQ0
酒飲んだらクルマ動かなくなるシステム作れよ
0068エメラルドフロウジョン(福岡県) [US]
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2022/11/07(月) 20:04:25.40ID:bfXFuhN00
信用できない
0071ネックハンギングツリー(北海道) [SE]
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2022/11/07(月) 20:06:31.68ID:IUEh2f4I0
フレーム腐る前に電装系逝って廃車だわさ
0072キドクラッチ(三重県) [DE]
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2022/11/07(月) 20:06:53.74ID:M/67vN9Y0
インド人を右へ!が実現できる
0073サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 20:07:16.37ID:a+0HfHQz0
>>69
その時代は油圧式だろ
0075急所攻撃(東京都) [CA]
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2022/11/07(月) 20:08:09.45ID:NfUw+ytg0
ケツが流れたら勝手にカウンター当ててくれるのか
余計な制御ばっかりでうんざりだわ
0076サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 20:08:56.30ID:a+0HfHQz0
>>75
なんか勘違いしてない?
0082キドクラッチ(広島県) [NO]
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2022/11/07(月) 20:13:37.92ID:fteqZbQf0
代車で電スロ車に乗ったが追従性悪すぎ
ステアリングまでもか
0085アイアンフィンガーフロムヘル(富山県) [AR]
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2022/11/07(月) 20:14:49.84ID:oiRA/d+L0
いや、それはちょっと怖い
0086チェーン攻撃(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 20:14:57.08ID:vA+vckV/0
スカイラインハイブリッド乗っていてDASと呼ばれるステバイ付いているが
一番のご利益は高速で強い横風にあおられてもクルマがビシッと安定している事かな

信号待ちでハンドルぐりぐりすると反力がワンテンポ遅れるのは
制御の応答遅れみたい
0087アイアンフィンガーフロムヘル(富山県) [AR]
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2022/11/07(月) 20:15:31.36ID:oiRA/d+L0
「飯塚モデル」
0093フォーク攻撃(茸) [SE]
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2022/11/07(月) 20:22:30.07ID:hsoRkVHo0
実用化してる?
軸なしステア・バイ・ワイヤ量産目前 
トヨタ系先陣、追う独大手
トヨタが2022年半ばまでに発売予定のEV「bZ4X」にSBWを搭載する
0094ニールキック(埼玉県) [US]
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2022/11/07(月) 20:22:55.88ID:CLzW6TPe0
よくケーブルからワイヤーになったと言うが、日本人的には何も進化してないと感じてしまう
0096バーニングハンマー(光) [GB]
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2022/11/07(月) 20:24:13.98ID:1q+B+3u40
故意にぶつけようとしてもぶつけられない時代が来る
自動運転の渋滞が楽しみでしかないわ
0098キングコングニードロップ(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/11/07(月) 20:26:08.15ID:mSHbZ2k30
S2000で速度によって切れ方変わるグレードが無かったっけ?
0099不知火(茸) [US]
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2022/11/07(月) 20:27:49.64ID:Z181gjxQ0
疲れたら助手席側にバトンタッチできたらいいな
0100フォーク攻撃(茸) [SE]
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2022/11/07(月) 20:28:59.20ID:hsoRkVHo0
動画にあがってたドリフト自動運転スープラと2つ開発してるのかな
0101ミッドナイトエクスプレス(茸) [US]
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2022/11/07(月) 20:29:06.49ID:u5lL1Hv+0
>>97
非接触の向かい合うプレート同士にピンでも差して非常用とするのが現実的かもね
社外品のデフロック的なパーツが出るまで見えたw
0105フォーク攻撃(SB-Android) [US]
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2022/11/07(月) 20:32:38.07ID:ps/7mJ6N0
ファナテックとか活躍できそう
0106サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 20:33:38.92ID:a+0HfHQz0
>>104
エンジンが動かないのに動かす意味って有るのか?
0109足4の字固め(大阪府) [EU]
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2022/11/07(月) 20:36:53.13ID:NbyH816/0
ハンドル操作の負担とか30年一度も感じた事ないんだが
自動運転には必要かも知らんが
0110リバースネックブリーカー(SB-iPhone) [CN]
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2022/11/07(月) 20:39:51.66ID:4I7/fm8J0
古くなった時が怖いよね操作一切効かなくなるとか笑えない
0111グロリア(東京都) [JP]
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2022/11/07(月) 20:40:32.08ID:3GMuiqgK0
コストが下がるのか上がるのかどっちなんだ?
車の値段が上がるだけなら要らんだろ(´・ω・`)
0112スパイダージャーマン(福岡県) [ニダ]
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2022/11/07(月) 20:40:56.54ID:He//ls2z0
パワステへの進化は全然ありだったけど
これはどうなの?スゲーの?
0118ジャンピングカラテキック(和歌山県) [GB]
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2022/11/07(月) 20:46:33.98ID:lAM4N3vA0
運転者の負担軽減と言っても劇的に変わるとも思えないし
だったら、作る側の都合でもいいから、明確なメリットを提示してほしい

リペアメンテナンス性
車両生産性
まぁそのへんも含めてね
0119セントーン(光) [PE]
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2022/11/07(月) 20:50:51.61ID:gk0LzC+T0
>>88
自動ブレーキは良いぞ。全車速追従クルーズコントロールは渋滞路でペダルに触らなくても良いので楽ちん(*^^*)
これで渋滞で苛々が無くなったから自動ステアリングも期待している。
0120ランサルセ(埼玉県) [US]
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2022/11/07(月) 20:51:28.33ID:nJZFzSLx0
フライバイワイヤって90年代のF1ですでに採用されていたけど今さらなのかよ
0121セントーン(新日本) [US]
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2022/11/07(月) 20:51:47.36ID:DPHbhmas0
もしモーターとかいかれて重ステ状態になったらどうするの?
全く運転出来ねーと立ち往生じゃんw
0125シューティングスタープレス(滋賀県) [DE]
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2022/11/07(月) 20:55:48.30ID:o1jvoR/N0
反力がワンテンポ遅れるだけで違和感アリアリだろうから無理だろう。これはいらない技術だわ。
0129ストマッククロー(光) [US]
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2022/11/07(月) 20:58:12.37ID:t0TOxnmr0
>>122
ACCは既に色々なメーカーで実用化されているから試してみたら良いと思う。
俺の車にも付いてるから試したけど本当に運転が物凄く楽ちんになる(*^^*)
0131頭突き(ジパング) [IN]
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2022/11/07(月) 20:58:59.43ID:s+t5crOZ0
>>77
ハンドリング
0133グロリア(東京都) [JP]
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2022/11/07(月) 21:02:13.48ID:3GMuiqgK0
もうダメかもしれんね

という言葉をたかが車の運転で発したくない(´・ω・`)
0134テキサスクローバーホールド(埼玉県) [JP]
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2022/11/07(月) 21:04:20.00ID:75MR+SIp0
センサーやアクチュエータに不具合発生した場合どうすんの
特に走行中
0135キングコングラリアット(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 21:05:45.79ID:r82cXC3X0
>>69
ハイドロプレッシャーオールロス
0136不知火(東京都) [GR]
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2022/11/07(月) 21:05:47.57ID:owuUbqgv0
従来の仕組みじゃいかんの?
0139バーニングハンマー(京都府) [US]
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2022/11/07(月) 21:08:04.67ID:W/OkHMEY0
どゆこと?
磁石で動かすの?
0140キン肉バスター(光) [US]
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2022/11/07(月) 21:09:58.24ID:R50HUqv50
日本の自動車産業はトヨタと日立
ルネサスは元々日立のマイコン部門

政府もトヨタ一歩足打法では訴訟等のリスクがあるので日立と共存させる
北米ではGMと組んでシェアも押さえている
0141河津掛け(店) [US]
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2022/11/07(月) 21:10:45.42ID:BSyCvbC00
普段は電気的に物理接続を切り離しておいて
電気が抜けたら物理接続になるようにできないのかいな。
二重接続三重接続って言っても
まさに123便の例がある。
0142ファルコンアロー(千葉県) [US]
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2022/11/07(月) 21:10:58.73ID:gezC/fWT0
>>5
大変ですね。
0143ジャンピングカラテキック(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 21:11:12.52ID:TKIw6fqR0
そこで同社は、操舵(そうだ)側、転舵(てんだ)側にあるそれぞれのアクチュエーターをつなぐワイヤハーネスや電源を2重化した。
併せて、操舵側のアクチュエーター内にあるステアリングの舵角を検知する舵角センサーと、転舵側のアクチュエーター内にある回路は3重化した。
これらにより、万一の故障や回路欠損時にも動作を継続でき、安全性を高めたとする。

ここまでやるメリットってなんだろ?
言うほど機械的な現在の故障なんて見たことも聞いたこともねえのに
0144ビッグブーツ(奈良県) [JP]
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2022/11/07(月) 21:11:48.04ID:ZCXwQv4e0
電スロも踏み込んでから一呼吸置いてから吹け上がる感じでほんと萎える
0146ファルコンアロー(千葉県) [US]
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2022/11/07(月) 21:12:53.53ID:gezC/fWT0
AT暴走事故みたいに事故を車のせいにする奴が絶対現れてメーカー担当者が可哀想な目に遭う。
0147ニールキック(広島県) [US]
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2022/11/07(月) 21:14:20.21ID:9Vx9wJ0O0
パワステが油圧から電動に切り替わった黎明期も酷かったからな
友人のホンダ車(アスコット)に乗ったがロードインフォメーションもクソもない
センターも判らんし舵角を微修正するとワンテンポ遅れてアシストが入り戻すのを邪魔してくる
0149レッドインク(静岡県) [ニダ]
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2022/11/07(月) 21:15:19.93ID:2xBSa+Mh0
自動空戦フラップみたいなもんか
0150バーニングハンマー(京都府) [US]
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2022/11/07(月) 21:15:31.76ID:W/OkHMEY0
>>141
じゃ物理接続でいいじゃんw
0152バーニングハンマー(京都府) [US]
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2022/11/07(月) 21:16:47.73ID:W/OkHMEY0
>>151
コストカット
0153キチンシンク(神奈川県) [GR]
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2022/11/07(月) 21:17:11.25ID:6djEE6qZ0
>>7
車ならネジコンがいー
0155グロリア(東京都) [JP]
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2022/11/07(月) 21:17:51.66ID:3GMuiqgK0
ググッたけどドライバーには大した利点がないような気がする(´・ω・`)
0157不知火(東京都) [GR]
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2022/11/07(月) 21:18:51.48ID:owuUbqgv0
プレステのコントローラでヘリや飛行機を
操縦できるようになるまであと何年
0160ランサルセ(愛知県) [US]
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2022/11/07(月) 21:24:00.43ID:Mxnx4EbF0
絶対リコールやらかすから国内販売向け限定にしてくれ
外資に買われる未来しか見えない
0161クロイツラス(宮城県) [JP]
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2022/11/07(月) 21:24:23.96ID:zAeg0GHn0
v37乗ってるが最初違和感あった
まあ、慣れる
0162クロイツラス(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 21:24:47.33ID:IMF7kTrT0
>>147
ハドンナッ♪

ベァードラッ♪

アニンサスィンアケンビプラウドォウ♪
0164不知火(茸) [US]
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2022/11/07(月) 21:26:11.19ID:Z181gjxQ0
そんなシステムより女のスマホ運転どうにか制御してほしい
0165イス攻撃(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 21:26:35.28ID:F+r3k9j60
>>125
人間の反応と電気回路の反応は桁違い、気になるとしたら
反力の大きさとか仕方に違和感があるかもしれない
0166ランサルセ(愛知県) [US]
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2022/11/07(月) 21:28:38.45ID:Mxnx4EbF0
トラクターとか、センターなにそれ?
で補正かけるから、ハンドルを戻しても
舵角は戻ってないんだよな
0168閃光妖術(東京都) [CN]
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2022/11/07(月) 21:29:16.13ID:sOtGx1My0
>>59
おじいちゃんはジャイロ操作できないもんね
0169足4の字固め(宮城県) [KW]
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2022/11/07(月) 21:30:26.97ID:LcYZL1Yj0
ドライビングシミュレーターのフォースフィードバック技術も発達してきてるから技術的には可能だろうけどコストがけっこう高くつくから高級車でしか実現出来なさそう
0170クロイツラス(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 21:31:23.10ID:IMF7kTrT0
>>169
ETS2のFFBみたいになりそう


ドガガガガガガwwwww
0171パイルドライバー(東京都) [ES]
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2022/11/07(月) 21:32:06.35ID:uWHR/xUe0
そんなものより坂道でシフトダウンミスってもニュートラルから復帰できる仕組みを作れ
0172ジャンピングパワーボム(大阪府) [US]
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2022/11/07(月) 21:32:16.96ID:M42SO4Nb0
プレステのコントローラーでいいじゃない
0174不知火(東京都) [GR]
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2022/11/07(月) 21:33:40.33ID:owuUbqgv0
こんなのより自動運転を頼むわ
リヤシートで寝てるから着いたら起こして
0177TEKKAMAKI(愛知県) [NL]
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2022/11/07(月) 21:37:15.91ID:b48m3HJa0
スカイラインはいざという時のシャフト付きで
これは完全なリンクレス
っていうことなんだと勝手に思ったんだけどあってる?
0178クロイツラス(宮城県) [JP]
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2022/11/07(月) 21:41:40.68ID:zAeg0GHn0
>>177
システムに異常感知したクラッチで物理的に繋がるようになってる
それで正しい
0179不知火(東京都) [GR]
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2022/11/07(月) 21:44:44.70ID:owuUbqgv0
>>176
行ける場所と時間が限らるがな
0182ブラディサンデー(東京都) [ヌコ]
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2022/11/07(月) 21:54:22.30ID:oZ9xQphU0
ブレーキとハンドルはまさに命綱だから
物理的に切り離されるのは不安がある
0183フォーク攻撃(SB-Android) [ニダ]
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2022/11/07(月) 21:55:14.71ID:qFqK9S0m0
>>181
おじいちゃん、知らないなら黙ってなよ
0184クロイツラス(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 21:55:46.32ID:IMF7kTrT0
右だ!って叫んだら右に曲がれるようにしろよ!アタッアタッホウワッチャ!
0185ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 22:03:47.32ID:A/3efkVH0
この程度の対策で普及するとは思えんがなぁ

せめてバッテリー内臓して、全電源喪失の緊急時でも操舵可能くらいじゃないと無理かなー
コストそんな上がんないと思うけどさ
0186サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 22:04:54.20ID:a+0HfHQz0
>>185
バッテリーが付いてない自動車なんて存在するの?
0190バズソーキック(SB-Android) [CL]
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2022/11/07(月) 22:12:26.41ID:8QpcQ/vZ0
なるほど、やっぱりコロコロおじいちゃんは無免許かw
0192バックドロップ(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 22:23:21.31ID:GWHTLaGN0
>>191
当然なきゃだめでしょ

路面の凸凹、水溜り、コーナーリングでの道路からの情報、

単純に回した分だけタイヤ動くよじゃ、馬鹿丸出しもいいところ。
0193ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 22:28:25.28ID:A/3efkVH0
まぁ、数msの遅延はどうしてもしょうがないからな
それが違和感になるかどうか
スポーツ走行では顕著になるんじゃないか
普通の走行ならまず問題にはならんと思うが、ダイレクト感は失われると思う
0196サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 22:35:29.64ID:a+0HfHQz0
>>193
最新の戦闘機などは遅延を無くすためにあえて採用してるんだけど
0198サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 22:39:14.95ID:a+0HfHQz0
>>196
日本の次期主力戦闘機のF-3は遅延を更に無くす為に光ファイバー配線にしてるよ
0199膝靭帯固め(富山県) [PT]
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2022/11/07(月) 22:45:48.40ID:asuY1qsv0
バイワイヤなんで現行スカイラインで既に実用化されてるだろ?
0201ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 22:47:42.54ID:A/3efkVH0
>>196
違うだろアレは

そもそも機体に安定性無い設計だから、コンピューターの修正舵入れる為だよ
安定性のある輸送機なんかは未だにワイヤードだしな
0202河津掛け(ジパング) [DE]
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2022/11/07(月) 22:49:00.66ID:YsrsMDbO0
人を踏み越えた時のあの甘美な感覚は再現してくれるのか?
0203垂直落下式DDT(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 22:51:50.75ID:smG5FlYc0
スタンド・バイ・ミー
0204ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 22:51:57.07ID:A/3efkVH0
航空機の操舵ってのは、離着陸以外は数メートルズレようがあんま大した問題にはならんのよ
空は広いからなw

車の場合、数センチの単位で正確な操舵が必要になる
狭い道のすれ違いとかさ、相対時速90km/hでサイドミラー1個分の隙間を縫って走る必要がある
実走では

そうなると数msの遅延が致命傷になると思うよ
まぁ、実際乗って見ないとわからんけどね
0206サッカーボールキック(埼玉県) [NO]
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2022/11/07(月) 22:53:26.28ID:a+0HfHQz0
>>204
戦闘機の操舵って、めっちゃ重くて固いぞ
0208アンクルホールド(愛知県) [ヌコ]
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2022/11/07(月) 22:55:55.00ID:QfYsooYa0
>>7
マリオカートでもスティックよりハンドルコントローラーの方が操作性が上なのに
ゲームエアプは黙ってて欲しいな
0209足4の字固め(光) [US]
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2022/11/07(月) 22:57:04.25ID:Rvi4AByz0
>>207
人間にハンドル操作の邪魔されると困るから切り離さないと
ガッチリ動いてるハンドルに手を巻き込まれたら怪我するし
0212ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 23:00:16.02ID:A/3efkVH0
まぁ、スティックって思ったほど繊細なコントロールできないからな

ヘタクソがイキってるだけだろw
ハンドルは1度単位の正確なコントロールができるから
スティックには無理切る切らないのタイミングゲー
精々できて1/2、1/4くらい
雑な運転で吐くよ
0213ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 23:03:05.61ID:A/3efkVH0
まぁ、何かの試しでスティックで車庫入れしてみりゃ分かると思うけど、
タイヤ一本分の正確さも出ないからな
切り返し切り返しのド下手駐車になるからw

ハンドルでやるような1cm以下の精度は絶対に出せないからwww
0214毒霧(SB-Android) [GB]
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2022/11/07(月) 23:07:13.08ID:rhwqTUc70
>>213
スティックで車庫入れって何?
自走で逆走できる機体って限られてるよね?
0217栓抜き攻撃(東京都) [CN]
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2022/11/07(月) 23:11:04.42ID:jnuuhlQD0
過度な電子化は修理代高くつくから賛同しかねるね
0218毒霧(SB-Android) [GB]
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2022/11/07(月) 23:12:13.65ID:rhwqTUc70
>>215
せめてフライトシミュレータの話をしろよw
なんだよグランツーってw
0220毒霧(SB-Android) [GB]
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2022/11/07(月) 23:16:12.26ID:rhwqTUc70
>>219
航空高専出の整備士だよ
元はパイロット志望だったけどね
0221アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 23:17:52.38ID:THY6lqKL0
事故率が上がるだけ
0222アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 23:19:38.46ID:THY6lqKL0
>>213
そんなのスティックの感度やレンジでどうにもなる話だろ
0223ストマッククロー(東京都) [MK]
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2022/11/07(月) 23:23:37.60ID:jrnK4Ae00
飛行機のフライバイワイヤや鉄道の電気指令式ブレーキみたいなもんか
0224リキラリアット(空) [CN]
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2022/11/07(月) 23:25:05.52ID:Os3j6CvF0
>>2-3
不謹慎にも吹いたじゃねーか!
やめろや、そういうのw
0225毒霧(SB-Android) [GB]
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2022/11/07(月) 23:25:14.95ID:rhwqTUc70
>>222
T-4 に触った事があるけど、操舵の舵は重いんだよね
スロットルはパイロットの好みで重さは変えられるけど
0227ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県) [ニダ]
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2022/11/07(月) 23:28:22.33ID:Q7czwRdl0
>>141
それがまさにスカイラインのステアバイワイヤだよ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06056/
 これまで日産自動車が13年から「スカイライン」にSBWを採用していた。ただしハンドルとタイヤの間に、クラッチを備えたステアリング軸を残し、電気系統の失陥時はクラッチをつなぐことで安全性を高める機構だった。軸を残したことで配置の自由度が下がり、一般的な電動パワーステアリング(EPS)に対する利点は少なくなる。

 一方でジェイテクトやシェフラーが手掛ける軸なしSBWは、ステアリング軸を完全になくしながらも十分な安全性を確保できるのが特徴である。

 SBWのステアリング軸がなくなると、例えばハンドルを格納できる。「自動運転のメリットを最大限に生かすには不可欠な技術になる」とシェフラーのグループ会社でSBWなどを手がける、Schaeffler Paravan Technologie New Mobility / Industry Key Account ManagerのStefan Weller氏は力を込める。
0228ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 23:30:26.19ID:A/3efkVH0
結局、ハンドルってさ、よくできてて、720度の調整できんのよ
スティックって、高々90度でしょ
単純比較でも8倍も雑なんだよな
0230アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 23:31:13.90ID:THY6lqKL0
>>226
ゲームの話?

ゲームのハンドルやコントローラーの感度って今時何bit?
片側360°や720°だったとしても7bitじゃまるで足りてないし。

駐車がしたければ
ゲーム内の感度かギヤ比など根本的に変えないとね。
0231足4の字固め(光) [US]
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2022/11/07(月) 23:33:16.13ID:Rvi4AByz0
これからは自動運転へ向けての人柱期間が続きそうだから遅くても五年で新車買い換え推奨
0232かかと落とし(光) [US]
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2022/11/07(月) 23:36:22.10ID:5dVfjbHZ0
>>217
でも自動運転は超々過度な電子化だよね
先頭集団走らないと
0233エクスプロイダー(福岡県) [US]
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2022/11/07(月) 23:38:34.89ID:0LVcjc6J0
ハンドル切っても切れない不具合や意図してない時に勝手に切れる故障がありうるって事だろ
ましてやネットでハッキングされて事故らせられたりするんじゃないの
0234ハイキック(宮城県) [US]
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2022/11/07(月) 23:38:35.24ID:qEdyaEYF0
量産で搭載されてるのは現状スカイラインだけかな
0235ミドルキック(愛知県) [CN]
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2022/11/07(月) 23:40:00.78ID:3U3UaKfP0
>>20
最新のロシア車でも買えよ新車も超アナログだゾ☆
0237ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 23:43:19.95ID:A/3efkVH0
まぁ、道幅4mのセンターラインの無い道で制限40の所を
相対60km/hノンブレーキですれ違う
なんてザラなシチュだからね
微妙に左右にうねってる道とかだし

ハンドルに遅延とかあると無理なんですわ
ま、物を見てみないとアレだけどね
多分ダメ出しされるんちゃうんかなと
0239急所攻撃(島根県) [US]
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2022/11/07(月) 23:44:25.37ID:ZKuChB590
これがあればプレステのコントローラーやスマホでも操縦できるようになるの?
0241ドラゴンスリーパー(神奈川県) [US]
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2022/11/07(月) 23:45:36.14ID:A/3efkVH0
まちがえた
60km/h相対120km/h

一瞬遅れただけで大事故だから
そんな運転すんなやっていうかもだけど
田舎の日常だから
通勤時間帯とか特に
0242フォーク攻撃(大阪府) [PL]
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2022/11/07(月) 23:55:26.89ID:s1UprIvp0
荒れた路面を感知するとアクチュエータが振動してドライバーの手に伝えるんだろうな
なんかアホみたい
0243アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 23:56:23.85ID:THY6lqKL0
今時のゲーム用ハンドルコントローラーは
光学や磁気センサーで
ステアリングで12-16ビットは確保してるようだな
スロットルも同等かな

ゲーム専用機はしらないが
Windowsだとそんなbit解像度で認識してくれるのかね?w専用ドライバとか?
0244アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]
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2022/11/07(月) 23:59:58.75ID:THY6lqKL0
大型機ですら航空機もレスポンス重要よ

小型アクロバットとか戦闘機なら
0.1秒で相当かわる
0245ニールキック(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 00:02:11.13ID:2EJHrGlT0
ハンドルもアクセルもブレーキも機械的に自分が直接操作してるわけじゃなくてどこの誰が作ったかもしれんシステムで電気信号に変換されて動いてるとか怖すぎる
0248アトミックドロップ(SB-iPhone) [BD]
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2022/11/08(火) 00:10:26.40ID:AwR7S4FQ0
事故ったのバイワイヤのせいにされるのがオチだろうな
0253アキレス腱固め(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 00:25:53.96ID:g7gk3tgD0
ゲームプレーヤーが遅延連呼してるのか?

入出力デバイスが240fps~60fpsの画面に従い制御され
(ゲームプログラミングの緩いマルチメディアタイマーで)
どう頑張ったって4ミリ秒以上もあるようなものを
クルマ屋がそんな遅延大きい汎用OS使うわけがない

https://www.kumikomi.jp/rtos/


どうあろうと
ステア・バイ・ワイヤには反対だ
0259膝十字固め(東京都) [JP]
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2022/11/08(火) 01:09:40.79ID:+0pWmJ5f0
「キックバック」をデジタル制御で再現するのね
0261デンジャラスバックドロップ(兵庫県) [FI]
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2022/11/08(火) 01:59:59.01ID:SnTVbpDm0
感心せんな
0262ハーフネルソンスープレックス(福井県) [CN]
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2022/11/08(火) 02:05:05.57ID:aNn6CsG30
つまりこれを導入することで
レースシミュレーターやゲームへのフィードバックも可能?
0263男色ドライバー(京都府) [ニダ]
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2022/11/08(火) 02:33:41.90ID:Xry9DWo10
なんかに乗り上げてもかたくなにハンドルを切ろうとしないマンさんの群れが俺には見える
0264テキサスクローバーホールド(光) [ヌコ]
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2022/11/08(火) 02:36:13.15ID:npcc+RPZ0
>>255
4wsもスカイラインで採用した

実験台になり易い車
0265アキレス腱固め(富山県) [CN]
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2022/11/08(火) 02:37:24.24ID:/vf5zMz70
>>7
SAABかな
0266レインメーカー(兵庫県) [JP]
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2022/11/08(火) 02:37:31.90ID:ZcadUkZX0
スカイラインに採用されてるけど、メリットってあまりなさそうだな
フェアレディZにも採用されなかったし
あるとしたらシビックタイプRみたいなハイパワーFF車かな
トルクステアを気にせずにハンドルを回せる
0268ラ ケブラーダ(三重県) [US]
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2022/11/08(火) 03:07:44.51ID:kJsHWrOQ0
航空機くらい金掛けてりゃ信頼出来るだろうけど
乗用車のコストでそこまでできるんかな
0269シャイニングウィザード(ジパング) [PH]
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2022/11/08(火) 03:20:05.13ID:rq6Kw85u0
知り合いが日産のコレ乗ってんだけど直進してるのにハンドル
ちょっと切れてるって言ってたなw
デラに言ったらソフトの不具合でもうしばらくお待ちを。。。みたいな話されたとかw
大丈夫かねコレw
0270アキレス腱固め(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 03:20:21.33ID:g7gk3tgD0
>>260
そんなセミオートマまがいの
直結してないものをいじっても意味ないだろ
楽しくもなんともない
https://car.motor-fan.jp/daisharin/30005858
直結
https://www.youtube.com/watch?v=hKo-VAlfqDA

今時の電子制御付きMT、こんなのMTじゃねえ
https://www.youtube.com/watch?v=zDgaVqqOX9c

バスや、ごく一部の田舎タクシーには
信号を伝えるだけのフィンガーシフトのようなものがあると思われる

バスもセミオートマ化してきているという情報だが
セミオートマとなると、ダウンシフト時のブリッピングなどをやる必要があるからハードルが高い
0271アンクルホールド(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 03:26:21.86ID:m4TNQrtu0
>>270
大型トラックとか新車は半分以上オートマだけど
0274アイアンクロー(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 04:08:19.91ID:g5CAuy/M0
どんどん自動車産業の機械屋が淘汰されていくね
早めに他産業に転職した方がいい
恐らく機械屋の雇用はあと10年もたないと思うよ
0275シューティングスタープレス(大阪府) [MX]
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2022/11/08(火) 04:26:09.81ID:2dVmj+YL0
これはあかんて
路面状況とかタイヤの滑りとかわかりづらくなる
自動運転確立までいらんことすんなって
0276ボ ラギノール(兵庫県) [BG]
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2022/11/08(火) 04:32:49.67ID:+Rmwc5Yg0
プレステのハンドルコントローラーみたいなもん?
0277張り手(SB-Android) [ニダ]
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2022/11/08(火) 04:59:32.15ID:4ImO6V8m0
アダプティブトリガーみたいなもん?
0278魔神風車固め(ジパング) [US]
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2022/11/08(火) 05:42:09.76ID:SytMD0Bv0
>>275
俺は道民だがもうABSやらESC やら義務化された時点で
もう雪道はほとんど状況分からんわ
TRC までほとんどの車に付き出して空転させてグリップ力の確認も出来ない
ブレーキ踏んでABS の作動音聞くくらいしかない
0279スパイダージャーマン(大阪府) [VN]
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2022/11/08(火) 06:39:37.06ID:SlbgBuHv0
レースゲームが必死に実車に近づけようとフォースフィードバック技術磨いていたのに
実車の方がレースゲームに歩み寄ってくるのか・・・
0281フルネルソンスープレックス(宮城県) [DZ]
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2022/11/08(火) 07:20:59.39ID:XkFUHmIz0
昔はハンドリング・バイ・ロータスとか有ったな
0282腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone) [IL]
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2022/11/08(火) 07:25:04.41ID:w5CI+IfI0
これは路面の状態によっても微妙に
変化すると思うけど、そんなのも
確実に電気信号に変換できるのかな。
嫌な予感しかしない。
0283レッドインク(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 07:28:04.21ID:oOHAcW1T0
>>269
直進しててもタイヤには様々な抵抗
きるからな。
それを異常検知してしまうんじゃな
いのかな。
0286ムーンサルトプレス(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 07:54:19.09ID:98Nqje8J0
ジョイスティックにしてくれ
肘が置ける感じで
0290バズソーキック(京都府) [US]
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2022/11/08(火) 08:16:04.40ID:uAhSgNNv0
>>284
デザインの自由度が上がる、雪道などでのスピンを防止(ハンドルを右に切っててもタイヤは左向いて勝手にカウンター当てる)などのメリットがある。
0291バズソーキック(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 08:16:29.23ID:n6RkK84w0
またコモディイイダ化がすすむな
0292エクスプロイダー(東京都) [JP]
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2022/11/08(火) 08:16:48.26ID:EP0ODD3J0
>>227
なんでも最初の1つ目は要らんチャチャが入ってつまらないものになるね。
日産はSTRG用のECUだって3つ積んでフェイルセーフに備えてたのに、結局棒つながされたんだから
0293セントーン(茸) [ニダ]
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2022/11/08(火) 08:40:28.56ID:0di6FPlN0
スカイライン400R乗らせてもらった時ハンドリングがすげぇ違和感あって気持ち悪かったのはこれだったから
0296頭突き(光) [IN]
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2022/11/08(火) 09:37:21.55ID:g4O2M3ux0
テレビゲーム感覚で運転できます
0297マシンガンチョップ(東京都) [CN]
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2022/11/08(火) 09:38:15.08ID:YtxmXVlk0
>>252
スカイラインのは従来通りステアリング軸は通っていてクラッチで切れているような状態
不具合発生したときはクラッチが繋がって普通のステアリングと同じになる
0299スリーパーホールド(茸) [JP]
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2022/11/08(火) 09:47:14.33ID:ONHYl7xf0
これはバッテリー完全に死んだらステアリング動かないって事だよな
レッカー屋泣かせの技術だろw
0300張り手(茸) [US]
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2022/11/08(火) 09:49:47.02ID:gg+7UKLh0
今ですらCANインベーダーでシステム丸ごと乗っ取られるのに一緒に外部通信モジュールでも仕掛けられたら大変じゃん
0302キングコングラリアット(茸) [EG]
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2022/11/08(火) 10:09:08.08ID:iNGLdVcu0
>>154
アクセルは、オフにすれば良い
ブレーキは、オンにすれば良い

ハンドルは?
0307中年'sリフト(茸) [DE]
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2022/11/08(火) 10:46:24.62ID:ImqOjUth0
日産で既にあるからとドヤってる奴は分かっていない
日産のはフェイルセーフで軸を残しているが、今回のは完全に軸なし
軸なしでフェイルセーフを頑張りますたってのがウリだと思う
これによってレイアウト自由度が上がるのでデザインも自由になるし、タイヤを真横に向けて蟹走りなんかもできたりする
まあスカイラインのはこういう用途ではなく、細かな操舵制御が目的だから、軸はあっても問題ないんだろう
0308膝靭帯固め(ジパング) [US]
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2022/11/08(火) 10:53:11.37ID:OMRg0+di0
>>307
だから
どうせお役所からシャフト付けろって言われるんでしょ?w

日産が既に実用化してるのがそんなに嫌なのか?
0309フロントネックロック(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 11:05:38.45ID:IRaadlxi0
ハンドルカッコ悪い
F-16みたいにサイドスティックにできないの?
0311ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 11:15:25.26ID:CozAHnib0
流石に怖い
パワステは電気系死んでも動くからな
0312ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]
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2022/11/08(火) 11:21:10.55ID:CozAHnib0
>>309
できます!
日立のステアリング・バイ・ワイヤならね
0316ストマッククロー(東京都) [ニダ]
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2022/11/08(火) 11:43:09.84ID:gxPcruFK0
メカニカルな部分が要らなくなったら駆動の主要部分はタイヤ周辺に集まってユニット化して、
車全体は基本自作PCみたいに配線だけで組める感じになるんかな
0319スパイダージャーマン(ジパング) [ニダ]
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2022/11/08(火) 12:05:05.05ID:zebElc+10
>>121
今でもエンジンいかれたらほとんどの車は
重ステになるよ
それでも全く切れねえよりはマシだけどな

この手の怖いのは読み込みの欠落なんだよ
サーボみたいに補正機能でもなかったら
恐ろしくて日常使いなんかできねえよ
0321サソリ固め(SB-iPhone) [FR]
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2022/11/08(火) 12:31:23.94ID:wwNWTc120
昔から後輪の電子操舵はあったと思うし、前輪操舵もあるよね
別に目新しいことないのでは
0322毒霧(ジパング) [US]
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2022/11/08(火) 12:40:13.68ID:rYLv2km20
どーんと行こうや
あったま上げろ!上げろ!
0323閃光妖術(三重県) [MX]
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2022/11/08(火) 12:41:08.60ID:sXPxme/b0
運転者が意識失ったら自動検知して速やかに左端に停車
くらいは出来そうかな
0324スターダストプレス(佐賀県) [US]
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2022/11/08(火) 12:44:00.83ID:b44yTbtV0
スカイラインでセンターズレておかしなことになってたのがあったね
0326スリーパーホールド(神奈川県) [BR]
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2022/11/08(火) 12:48:54.63ID:ohlYu1sI0
昔のエアバス機みたいに、ある条件下ではアホなプログラムと頑固な操縦者が喧嘩して事故起きるかなw
0329イス攻撃(茸) [CN]
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2022/11/08(火) 12:59:52.64ID:DETOH7c40
>>106
故障車を路肩や道路の脇に邪魔にならないように移動とかさせるじゃん?
なんでそんな簡単なことも想像できないん?
0332フェイスクラッシャー(ジパング) [CN]
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2022/11/08(火) 14:24:23.79ID:jGrHWeq40
>>331
ワイパーもメガネも車椅子も小銃や拳銃も
形が変わらず未来に残ると思うがなあ
0334断崖式ニードロップ(愛知県) [GB]
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2022/11/08(火) 14:32:27.63ID:L/eHgoLQ0
うまくいけばステアリング周りの設計を簡略化して、軽い車体にプアな足回りでも
ソフト処理で直進安定性出すとかできそう
0335キドクラッチ(埼玉県) [US]
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2022/11/08(火) 14:36:35.16ID:EP1G741s0
>>1
電源系統を何重にしようが主電源が落ちた時の対策になってないじゃん。
0336キドクラッチ(埼玉県) [US]
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2022/11/08(火) 14:42:57.73ID:EP1G741s0
欧州車で最近増えてるブレーキバイワイアはシステムが起動して介入すると
無理やり油圧回路を切り離して、システムが作る油圧をブレーキキャリパーへ送り、
シミュレータが作る疑似フィールをペダルに送る構造なのでシステムが死ぬと一瞬で通常の油圧ブレーキになる。

これはステアリング軸も無くすんでしょ?
0337キドクラッチ(埼玉県) [US]
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2022/11/08(火) 14:45:52.56ID:EP1G741s0
>>323
それはアイサイトXとかその他できるクルマは既にある。
0339エメラルドフロウジョン(兵庫県) [US]
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2022/11/08(火) 14:49:42.77ID:Z3YcxA7l0
もうプロポでどうぞ。
0340エルボードロップ(愛知県) [US]
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2022/11/08(火) 14:53:47.15ID:qXHgpCyT0
実車もハンコンで動かす時代か
メリットがいまいち分からんがな
0341グロリア(SB-iPhone) [ニダ]
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2022/11/08(火) 14:58:38.70ID:GFXeT7wz0
FC(RX-7)で一般道直線を定速走行してる時
ステアリングインフォメーションが全くなかった
氷の上滑ってるみたいで怖かった
あれ危険な車、素人は運転しちゃいけない
0344かかと落とし(SB-iPhone) [MX]
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2022/11/08(火) 15:16:23.68ID:OqXlgv3k0
遅延が0.1秒あると時速100キロで2メートル進んじまうよな
0346ハーフネルソンスープレックス(福井県) [CN]
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2022/11/08(火) 15:56:39.31ID:aNn6CsG30
MR2(前期型)で一般道直線を定速走行してる時
ステアリングインフォメーションが全くなかった
氷の上滑ってるみたいで怖かった
あれ危険な車、素人は運転しちゃいけない
0347ハーフネルソンスープレックス(福井県) [CN]
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2022/11/08(火) 15:57:58.36ID:aNn6CsG30
まあ実際はインフォメーションはあるけどねw
ただエンジンが後ろなので前が軽すぎて
車が止まってたり低速ならハンドルに重さがあるけれど
高速になるとハンドル軽すぎてゲームかよて思ったわw
0349腕ひしぎ十字固め(栃木県) [US]
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2022/11/08(火) 16:03:45.20ID:Byhc/dUw0
これはよほど重たい車向けでしょ?
0350ナガタロックII(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 17:04:53.72ID:bbdyuuTa0
>>258
アダモちゃんやろ
0352ミラノ作 どどんスズスロウン(光) [ニダ]
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2022/11/08(火) 17:19:50.56ID:qKPV2jNR0
「ハドソン!」
0355ジャンピングパワーボム(光) [ニダ]
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2022/11/08(火) 17:24:28.35ID:BICpXT7h0
発想は面白いけど全然普及しなかったネジコン使おうぜ
0362ナガタロックII(神奈川県) [US]
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2022/11/08(火) 20:30:39.64ID:8x6daPRv0
三菱が90年代にFTOに4ws搭載してから
未だにF1やモタスポで採用してない理由考えろよw

浅い奴の考えた俺が考えた最強の車なんて
100年の歴史がある車業界じゃ通用しねぇよw

この手の奴ってちょっと前は「車は家電みたいになって家電メーカーがどんどん
車作るようになるからトヨタ潰れるwww」
とか言ってたしなw
最近はウクライナ万歳とかしてそうなアホ

なるわけないじゃんそんなの
0363ミドルキック(SB-iPhone) [US]
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2022/11/08(火) 22:31:12.12ID:rqZ2NP0U0
工場作業車限定かなぁ?
0364ナガタロックII(神奈川県) [US]
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2022/11/08(火) 22:47:59.62ID:8x6daPRv0
ゲームでもさ、ハンドルのタイミングと車の曲がるタイミングがビミョーに違う訳よ
ホントにビミョーだけど300km/hとかだとそのビミョーな所で縁石踏めるか踏めないか
飛び出すか飛び出さないかだからシビア
そういうもんだと思って早めに切るとかで対処してるけどさ

実車だとこれにCPUの計算とモジュールへの通信とアクチュエータの動作ラグ
まで追加されるんでしょ
まぁ、違和感バリバリだと思うけどね
衝突回避プログラムとかライントレースの修正舵入れなきゃモノにならんと思うし
そうしたらそうしたでプリウス的な乗らされてる感出て不評だと思うけどw

まぁ、やってみりゃいいと思うよ
0365キャプチュード(埼玉県) [US]
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2022/11/09(水) 01:32:23.89ID:UdiG+hyU0
ゲームと一緒にされても、ありゃモニターへの描画遅延であってコンピューターの計算自体に
人間が知覚できるほどの遅延があるわけない。
モニターだってゲームモードに切り変えて使えばいいじゃん。
0366サッカーボールキック(神奈川県) [NL]
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2022/11/09(水) 03:04:50.70ID:nMX2ygyX0
>>246
慣れると違和感なくなるけど10msって結構なラグだからな
事故率とか統計取ったら数字に表れると思う
0369超竜ボム(ジパング) [US]
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2022/11/09(水) 09:04:28.65ID:Cev8b9dq0
>>368
いや人間がハンドル操作して
実際に動かすのはコンピューター
0372男色ドライバー(愛知県) [GB]
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2022/11/09(水) 10:17:07.82ID:BRMpqBCQ0
>>351
自動運転でステリングから完全に切り離したり、
速度によってハンドルと足回りの実際の切れ角のレートを変えたりとか
機械が介入しやすくするためだと思う
路面の轍やら縁石でガンガンキックバック食らってもスピンしにくくするとかそういう制御ができるかも
0374ニーリフト(神奈川県) [US]
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2022/11/09(水) 12:15:08.92ID:mX48L8mu0
プロのドライバーってのは、スベッてから対処してる訳じゃないからな
滑るモードに入ったらもう終わりなんよ 基本
その手前の怪しい段階でやめておく
あーこれ以上はヤバいなという経験知で運転するのよ
速度、姿勢、この先の路面状況、天気、以前滑った記憶そういうので
ベテランは
今のコンピューターって滑ってきたら無理やり止めるという動作が基本だからね
あるいは、Gセンサーくらいは使ってると思うけど
ベテランドライバーよりは遥かに情報量少ない 初心者よりは遥かに上手いけどな
雪国でABSが遅い理由
ま、AIは頭いいからいずれできる様にはなると思うけどね
0375ビッグブーツ(SB-iPhone) [MD]
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2022/11/09(水) 12:46:10.15ID:kQlBmy2G0
我々の脳が認識してるリアルタイム世界は現実より0.5秒遅れた過去なのに
10msのラグとか誤差の範囲
あと視覚のフレームレートもかなり間引いててそのおかげでヒトは酔わない
0376トペ コンヒーロ(ジパング) [ニダ]
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2022/11/09(水) 12:49:48.85ID:aL9h1jWv0
ファミコンのコントローラで運転出来るようにしろよ。
眠くなったら同乗者にコントローラ渡して「You have control!」って。
0377ジャンピングパワーボム(東京都) [CN]
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2022/11/09(水) 12:50:39.78ID:xKkKSQ2O0
バイは、バイバイのバイ?
0378ニーリフト(神奈川県) [US]
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2022/11/09(水) 12:51:33.27ID:mX48L8mu0
目で見てから反応する奴ってのは素人だよw
車の運転ってのは常に先読みだから

だからバカは運転すんなってはなし
ウーマンズドライバーってカテできる理由な
0379ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [SE]
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2022/11/09(水) 12:52:42.81ID:Ykb/ZyXN0
プリウスが多量発生するな
0381ニーリフト(神奈川県) [US]
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2022/11/09(水) 14:30:32.93ID:mX48L8mu0
まぁ、普通に走っててもハミ禁割ってくる大型トラックとか結構いて、
とっさにハンドルで左ギリギリによって回避して事なきを得るなんて
たまによくあるし、ラグいハンドルとか無理w
絶対に事故るからw
0383フェイスロック(滋賀県) [AU]
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2022/11/09(水) 21:11:42.91ID:5GZOLoTG0
既出かもしれんが機能的にはスカイラインで完成してる
ただスカイラインは故障時のバックアップとしてステアリングシャフトを残していた
0385キングコングニードロップ(埼玉県) [US]
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2022/11/10(木) 00:23:00.52ID:2RzEQtsg0
>>383
けど、下半分がタイヤになってるクレーン車のハンドルって軸で繋がってないじゃん?
クレーンの運転席はグルグル回るわけだから。
0386キングコングニードロップ(埼玉県) [US]
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2022/11/10(木) 00:23:41.53ID:2RzEQtsg0
だからクレーン車の方がすごくない?
0387ジャンピングDDT(SB-iPhone) [US]
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2022/11/10(木) 10:39:33.46ID:O13Iw4KE0
低速なら情報遅延もリカバリ出来るが、
高速だと致命的だからなぁ
0388急所攻撃(大阪府) [JP]
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2022/11/10(木) 10:42:13.83ID:i91UVF810
>>346
あれはある意味欠陥車レベルだと思う
あの土屋圭市でさえ扱う(ドリフトさせる)のに苦労していたぞ
0392エメラルドフロウジョン(静岡県) [CA]
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2022/11/10(木) 14:06:54.77ID:PgH+o+WU0
現行のスカイライン400R乗ってるけど
ハンドル裁きが軽くてすごく楽だな

土屋圭市は気に入らないみたいだがw
0393エメラルドフロウジョン(静岡県) [CA]
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2022/11/10(木) 14:09:42.02ID:PgH+o+WU0
最近「技術の日産www」って馬鹿にするのが多いけど
こういうの分かって言ってんのかね
0395サソリ固め(ジパング) [US]
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2022/11/10(木) 14:13:22.77ID:PtVNi7hD0
電気系統の故障で
飯塚事件がおきまくらないかな
0400膝靭帯固め(東京都) [GB]
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2022/11/10(木) 16:28:44.05ID:dcADyaNj0
後輪が曲がる様にしたらいいのに
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