プログラマーの仕事内容6選 求められる能力・スキルとおすすめの資格
https://benesse.jp/programming/article5.html
プログラマーの仕事内容6選 求められる能力・スキルとおすすめの資格
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プログラマーに必要な能力って英語と数学どっちだと思う？ [227847468]
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プログラマーの仕事内容6選 求められる能力・スキルとおすすめの資格
https://benesse.jp/programming/article5.html
0002(東京都) [CN]
2022/10/27(木) 17:59:38.540006やなな(大阪府) [DE]
2022/10/27(木) 18:01:16.33ID:tVyUIZ5G0海外で仕事できるから。
0008あゆむくん(京都府) [IN]
2022/10/27(木) 18:01:28.43ID:azJ6mHVh0SEは英語力
0010さくらとっとちゃん(茸) [CA]
2022/10/27(木) 18:01:32.09ID:nGfYUnJF0ちなみに日本人では1000人に12人
黒人は7人
世界平均だと9人しかいない
0013ハムリンズ(茸) [US]
2022/10/27(木) 18:01:54.38ID:FdlsZiwI00015アンクル窓(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:02:14.22ID:2ni89hzy00018こぶた(神奈川県) [US]
2022/10/27(木) 18:02:46.31ID:Nlyg+W0Y00020ティーラ(ジパング) [US]
2022/10/27(木) 18:03:01.06ID:d5Q+0kLR00022UFO仮面ヤキソバン(茸) [GB]
2022/10/27(木) 18:03:33.37ID:ATh3vYpX00024UFO仮面ヤキソバン(茸) [GB]
2022/10/27(木) 18:03:58.29ID:ATh3vYpX00025アメリちゃん(茸) [JP]
2022/10/27(木) 18:04:03.36ID:Um91upa70懐かしいな
あと佐祐理
https://i.imgur.com/ssiAjAT.jpg
壺も創化も規制しろよ🤗🤗
0027ちかまる(埼玉県) [ﾇｺ]
2022/10/27(木) 18:04:26.39ID:UeRiO2VF00028UFO仮面ヤキソバン(茸) [GB]
2022/10/27(木) 18:04:30.22ID:ATh3vYpX0これ
0030星犬ハピとラキ(東京都) [US]
2022/10/27(木) 18:05:42.19ID:muG/wbud00031なまはげ君(ジパング) [JP]
2022/10/27(木) 18:05:50.35ID:Mtp4DKtr0算数だ
しゃべり上手ければ特別な技能なくても年収1000万は余裕
0034ブラッド君(三重県) [DE]
2022/10/27(木) 18:06:38.29ID:SkgzXqKb0なんかで読んだ
マイナーなツールやライブラリとか英語マニュアルしか無いとか普通
間違いない
あんなの中学生レベルの英語で読めるわ
0042地震(茸) [US]
2022/10/27(木) 18:08:35.10ID:SYLJQLP70>>1
ルール違反は絶対に許さない
明日拷問して焼き殺してやる
お前に生きる権利はない
0043あゆむくん(京都府) [IN]
2022/10/27(木) 18:09:10.08ID:azJ6mHVh0どんな複雑なプログラムもfor文とif文の組み合わせだからな
何を入力して何を出力するか、どう処理するかを設計するときに数学が必要になる
設計書通りにプログラム書くなら数学はイラン英語のほうが絶対必要
0044愛ちゃん(宮城県) [US]
2022/10/27(木) 18:09:44.05ID:RUMGgV2R0数学解らないとモンハンのしびれ罠のビリビリも作れないぞ
0048アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:10:48.52ID:uOsS9pti0英語も数学も補助的なもんにしかならんよ
0049らぴっどくん(東京都) [US]
2022/10/27(木) 18:12:01.31ID:73hYi2/q00050ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:12:52.73ID:8ncc7MbB00051さっしん動物ランド(東京都) [MX]
2022/10/27(木) 18:13:06.65ID:MzH0Rhmb00055星ベソママ(ジパング) [FR]
2022/10/27(木) 18:14:10.52ID:lIbl5N4Q0それを参考にして真似したらいい思う
上を目指すなら英語の本読まないとだめだし
但し所詮ブログラムはセンスと慣れ
0059ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:15:18.70ID:8ncc7MbB0単精度浮動小数点だぞ、あれ
0060アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:15:35.92ID:uOsS9pti0長さ√2の二辺と長さ1の四辺でできた三角錐がある。
体積を求めよ
0062あゆむくん(京都府) [IN]
2022/10/27(木) 18:16:34.60ID:azJ6mHVh0じゃあ何をすれば論理的思考力が身につくのかって言われると答えに困るんだが
0064ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:16:57.01ID:8ncc7MbB0哲学（論理数学）なんだよ、そこ
地雷でしかない
0067リーモ(東京都) [DE]
2022/10/27(木) 18:17:50.60ID:d+uEb47m0数学はライブラリの元を作るようなハイパープログラマクラスじゃないとそこまで要求されない
ただし機械学習やる人は必須
英語はいつ必要かというと主に海外のライブラリを探す時
0068DD坊や(東京都) [FR]
2022/10/27(木) 18:18:07.06ID:jab/BiGA00070アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:18:28.47ID:uOsS9pti0提示された条件から形状を特定して計算方法を引き出す能力がメインで
計算自体は三平方の定理くらいで十分なんよ
0071ミルパパ(千葉県) [ES]
2022/10/27(木) 18:18:36.71ID:cUy0xM460ドカタなめんなよ
同意。日本語で文章書かせてみるとよくわかる。
0075あゆむくん(京都府) [IN]
2022/10/27(木) 18:21:19.99ID:azJ6mHVh0論理数学はたしかにそう
でも高校までのカリキュラムに論理数学殆どないんだよね
だから小学校からプログラミングを義務化したんだろうけど
個人的にはテレビゲームやるのが一番論理的思考力を鍛えられる気がする
アナログゲームとかでもいいけど
0076アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:21:25.55ID:uOsS9pti0作る側なら言語はなんだっていい
どうせ仕事で使うのはプログラム言語
そっちでマルチリンガルやったほうが確実に有能
0079ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:23:21.44ID:8ncc7MbB0quixとか囲碁がその辺りを鍛えられるのかな？
0080ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:24:45.29ID:8ncc7MbB0正解
天下のIBMやoracleの出してくる英文ですら乱雑過ぎるからね
0081アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:24:54.76ID:uOsS9pti0最低限インタプリタ言語とマシン語ニーモニックは平行して使えるべき
0082リーモ(東京都) [DE]
2022/10/27(木) 18:25:00.89ID:d+uEb47m0高校までの過程でいうと実は論理力を一番求められるのは国語
数学はむしろ発想を求められる科目だろ
0083ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:25:38.65ID:8ncc7MbB0論理数学って何かを調べた方が良いよ
一般的に言われる組むだけのプログラマなら
設計書通りに何も考えずに作れる事かな
自分の常識を当てはめて良かれと思って
勝手に修正して作ると何かあった場合
こっちのせいにされるからな
0086エイブルダー(東京都) [US]
2022/10/27(木) 18:26:30.03ID:R871GYjp0数学というか思考力は年数いってても壊滅的なやつもいるからどうなんだろう…
そうでないならどちらもいらん。
0091ゆうさく(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 18:29:00.39ID:8ncc7MbB0正しくif文を実行させるのに必要なんで
0092アイミー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:29:01.93ID:uOsS9pti0ドキュメント書いてる側も片言の英語なんだから
真面目に英語やってるとかえって理解が遠退くぞ
論文と同じで専門用語を使ってるだけで、文法は単純なもんしかないしな
必要なのはロジックを理解することだし
0095マルちゃん(ジパング) [US]
2022/10/27(木) 18:32:53.66ID:j+cdhOKV0研究室レベルが上級プログラマー
高度な数学を必要とする
シミュレーションとか
お前らじゃ無理
仕様読むだけだし
0100アイちゃん(群馬県) [US]
2022/10/27(木) 18:39:33.13ID:wJti4cMe0数学ができないとお話にならないと思うけど
0101いたやどかりちゃん(東京都) [NZ]
2022/10/27(木) 18:39:49.49ID:22a4IyxZ0そうだね
でもそれあれば数学なんて簡単に出来るわな
数学のできないやつが必死に解法覚えてるのは役立たないけど
数学できるやつはそんなの覚えなくても出来るからな
0102とれたてトマトくん(ジパング) [CN]
2022/10/27(木) 18:39:50.71ID:VR5+6dSj0順序立てて考えることができる→詳細設計
人に分かりやすく指示をだせる→プログラムの書き方
ざっくりイメージや丼勘定ができる→モジュールの共通化や再利用
0104セーフティー(東京都) [ﾇｺ]
2022/10/27(木) 18:40:12.90ID:cnOdmAwL0強いて言うなら忍耐力だな、英語も数学もあったら便利だけど必須ではない
0106あかりちゃん(東京都) [US]
2022/10/27(木) 18:41:45.36ID:HR1vt9j30何か物を設計する上で数学や論理思考が無いと話にならない
ただ英語できる方が外資で稼げそうではある
ごく普通に日本語を読める能力
まともな日本語を書ける能力
0108雪ちゃん(SB-Android) [IE]
2022/10/27(木) 18:44:48.58ID:zgJgRTAb0英語なんて英語が母国語の国なら子供でも英語喋れてるって事はその気になれば数年で何とかなるって事だろ
数学とアルゴリズムは別物だよ
SEとかガラパゴはマジイラネ
海外で存在しないし
プロならなおさら
0113サンコちゃん(茸) [US]
2022/10/27(木) 18:46:53.37ID:mLrlotDn0本を片手にそれを機械に覚えさせるときだけ分かればいい
英語も必須ではない
なにせGoogle先生が翻訳してくれる時代
言語としてはwhileやifなんかの簡単な単語くらいでいい
だれでもできるのよ
SE、顧客を納得させられるだけのコミュ力。
高等数学が必要なケースは少ないし
アマチュアレベルだと国語というか論理的に思考を組み立てて出力する力があると作りたいものが作りやすいと思う
プロレベルは傍目にみる限りはセンスと経験値に見えるかなぁ
センスのあるコードを書く傍目には天才に見える奴はいるけど日本では生かされなければ報われもしないんだよね
0119ほっくん(東京都) [GB]
2022/10/27(木) 18:51:23.74ID:mdbDk0uP00120エンゼル(SB-Android) [CH]
2022/10/27(木) 18:51:56.35ID:UuiJ78QC0マニュアル読むのに英語が必須だと言われたが
今は潰れてる
あれ、専門家名乗るならスラスラ聴き取れて当たり前でしょ
少なくとも俺は普通だと思ってるし
日本人のITチュートリアルとか一度も聞いた事ないなあ
数が圧倒的に少ないし
0122カールおじさん(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 18:53:33.36ID:2eIGYasr00123サリーちゃんのパパ(島根県) [CN]
2022/10/27(木) 18:55:21.53ID:4S2oIV4r0そこから入らないほうが伸びると思う
俺あれ苦手
御託はいいから早く結論言えよ！ってなっちゃう
これ
0128しょうこちゃん(兵庫県) [AU]
2022/10/27(木) 18:57:43.53ID:gGdHXSOr0俺がJSでスクリプト組んだのも毎日の記録がめんどくさいって理由だけだったな
そうか？聴いてたら心地いいけどな
環境設定とかも日本のは皆無だからいつも海外の動画見てるし
お陰で殆ど躓いたことがないわ
M:TG
他人を不愉快にさせないだけで良いぞ
ただそれがハードル高いのがこの業界
0133カンクン(茸) [US]
2022/10/27(木) 19:03:10.57ID:3VMyhkoE0英語はデフォ
Wiki翻訳無しでスラスラ読めたりとか政治家のスピーチを字幕なしで聴き取れないとヤバいぞ
専門知識なんてそれ以上だし
アメリカ人なら英語
0137マーキュリー(兵庫県) [US]
2022/10/27(木) 19:08:33.38ID:ymdqIfcS00139中央くん(SB-Android) [SE]
2022/10/27(木) 19:10:22.09ID:IbCve5aP0リリース直前にめちゃくちゃ集中して開発する感じ
普段はやる気出ない
新しい技術は全部英語で、日本語訳は古い上に誤訳の山
数学は、とりあえず指数対数がわかって浮動小数点数が説明できるくらいでいいよ
0141まゆだまちゃん(東京都) [US]
2022/10/27(木) 19:11:32.42ID:PKhc0zu00英語は後からいくらでも身につく
0143ルーニー・テューンズ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 19:14:12.53ID:hU3DeZqK00144あゆむくん(京都府) [IN]
2022/10/27(木) 19:14:13.96ID:azJ6mHVh0国語は読解力だもんな
0145カバガラス(千葉県) [US]
2022/10/27(木) 19:16:44.87ID:23+60Xxd0フローチャートかけるかどうか
0147スピーディー(徳島県) [US]
2022/10/27(木) 19:17:22.33ID:GahF8FQ+0未だにこんな化石みたいなジジイおるんやな
0149お前はVIPで死ねやゴミ(千葉県) [US]
2022/10/27(木) 19:19:11.55ID:W0osfJ6+00150サリーちゃんのパパ(島根県) [CN]
2022/10/27(木) 19:19:37.75ID:4S2oIV4r0英語なんて全く関係ないだろ
唯一変数名つけるときに英語わかってると楽かな位
例えば「受注」を「juchu」としたり
カッコつけて英単語にすると後でわからなくなる(笑)
それでどっちもいいとこ取り出来るし
数学足りなきゃ英語の数学専門書読むだけ
簡単だろ
ほとんどの仕事が因数分解、何を共通化できるか、部品化できるかだと思う。
0153サリーちゃんのパパ(島根県) [CN]
2022/10/27(木) 19:21:27.56ID:4S2oIV4r0プログラム的思考が当たり前になってると周りの人と話が噛み合わなくなってる事に気づく
これが生まれつきそういう思考パターンなのか作られた物なのかわからない
変数理解できなかったらなんもできん
それが英語力になってる
日本語でググってもほとんど解決しないけど英語のページだと一瞬で解決できたりするからな
0157ティーラ(福岡県) [US]
2022/10/27(木) 19:26:39.28ID:kNhiJwTG0文系バイトでも年収400万とかでいっぱいいるし
0163ナカヤマくん(茸) [CN]
2022/10/27(木) 19:33:27.41ID:JP3SLieF0今どきの現場ではたいてい設計書もプログラマ自身が担当するんじゃないかな
設計書が必要ならば、だが
だから作成時に修正が必要なら自分で要件担当と詰めて設計書もプログラムも直す
それだけの技術と交渉力が必要
0165ピカちゃん(滋賀県) [FR]
2022/10/27(木) 19:35:44.58ID:fmkKQTwO00166OPEN小將(岩手県) [US]
2022/10/27(木) 19:36:48.81ID:bPhkRSMl0PGに英語は不要
0167ピカちゃん(滋賀県) [FR]
2022/10/27(木) 19:37:26.74ID:fmkKQTwO00168ゆりも(大阪府) [JP]
2022/10/27(木) 19:38:34.85ID:3COd9I8b0Googleの検索スキル。
フローチャートを書く能力
ほかのあらゆる数学は不要
垂直思考は若いやつに任せる
0174フクタン(東京都) [CN]
2022/10/27(木) 19:47:25.84ID:VkIPrV5i0数学は範囲が広すぎて少し分かればいい
0176ブラックモンスター(北海道) [US]
2022/10/27(木) 19:48:42.31ID:4+tfwl9K00177ピカちゃん(滋賀県) [FR]
2022/10/27(木) 19:49:43.43ID:fmkKQTwO0インドとか外人にやってもらうのか？
そういう意味じゃ英語の解説書が理解できるとイージーモード
本文読め
アホ
日本人の3倍くらい出してコーダー専業とかの契約じゃないとやってくれない
0182ピカちゃん(滋賀県) [FR]
2022/10/27(木) 19:52:57.05ID:fmkKQTwO00183いろはカッピー(茸) [CN]
2022/10/27(木) 19:54:22.48ID:6Ft0g1kZ0割とガチで
0184回転むてん丸(東京都) [US]
2022/10/27(木) 19:54:39.47ID:dalN9PBp0数学は仕様通りにインプリメントするだけだろどうせ
地雷なん？
0188のんちゃん(ジパング) [US]
2022/10/27(木) 19:59:30.35ID:uufthVJX0数式使うから数学
数学アレルギーは数式見るだけで頭が痛くなる
0192ピースくん(東京都) [US]
2022/10/27(木) 20:08:14.28ID:1bnSSzga0国語じゃねえよ
実務経験ゼロなんで日本企業で働く気はゼロだけどね
働くとしても運動がてらに雑用でいいわ
ITは海外か自力でやるのに限る
0197PAO(神奈川県) [CA]
2022/10/27(木) 20:16:35.81ID:WABzIVYk0ITの面接でいちばん重要なのは実績
0200アリ子(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 20:34:21.40ID:/fKvO2F700201アリ子(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 20:35:08.70ID:/fKvO2F70言語って言ってるくらい国語
0204損保ジャパンダ(埼玉県) [US]
2022/10/27(木) 20:41:01.94ID:pj2uof/V00205ケズリス(東京都) [CO]
2022/10/27(木) 20:43:11.93ID:LHYTiTiT0日本はPGに金掛けないから人が全く育たない
ちょっと新しい事しようとするとマニュアルは皆無でネット情報しか無いがそれらは全て英語
結局英語と翻訳して謎の日本語を解読出来る国語力
あとは論理的思考があれば問題無し
0207キャティ(沖縄県) [US]
2022/10/27(木) 20:44:59.01ID:Hz7LRKMi0読解も会話も。
これが正解
スーガク、スーガク言ってやつは、一体実務のどこで数学使ったんだ？
0209てっちゃん(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 20:48:23.59ID:zrjkpXOn0これよな
プログラマーだけじゃなく
SEも同じ、ドキュメントが全部英語だから
謎翻訳を読み解く力は必要w
0212ピモピモ(神奈川県) [AU]
2022/10/27(木) 20:51:31.24ID:BnQfxVRf00214ソニー坊や(東京都) [JP]
2022/10/27(木) 20:56:43.24ID:Y+UIv66C0必要なのはセンス
0215コロドラゴン(愛知県) [US]
2022/10/27(木) 21:00:39.26ID:PMMwZnSl0令和のコペルニクス さんによって固定されています
令和のコペルニクス
2 年前（編集済み）
六角アミダって有りそうで無かったので自作しました。xyz空間座標も「６方向」ということで。
ソースコードはこちら。
https://drive.google.com/file/d/1hsFT2F4AMgUv1JHqy0si_7Yj7q7TyHnR/view?usp=sharing
室町時代のアミダくじは円形であること、ベンゼン環の六角構造、赤青緑の三色ダイオードを考えてみた。
令和のコペルニクス
1 年前
地動説をとる人には、地動説をとるのを妨げない。天動説をとる人には、天動説をとるのを妨げない。学説上において人びとの所見を妨げず、かつ実生活においても、「令和のコペルニクス」は決して客観的に善悪正誤など認定しない。
その職業が寄せてくる位の存在になるんだよ。
だいたいシーケンシャルな処理しか書いてないだろ
スレンダーなのはプロじゃない
どっちも深くは関係ないな
できるに越したことはない程度
C言語だ
0225生茶パンダ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/27(木) 21:09:01.14ID:BBdrehbl0簡単なグラフツールでもクリップ切ったり拡大縮小を数式で出せないと困りますよ
数式使いまくるだろ
数式にアレルギーあったらできない仕事だ
0228エコンくん(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 21:10:25.07ID:fLdPEjKR0初心者レベルだとプログラムってパズルみたいって思ったけど
数式なんて数学なの
管理したくないんや
翻訳は捨てろ
これがないとやっていけん
設計、実装、テストとかやる自分に分裂したい。
プログラム組むのに数学自体が必要になる場面はそんなに無いが、数学的思考は間違いなく必要よ
0240マー坊(千葉県) [US]
2022/10/27(木) 21:32:13.59ID:Zu/cLUYq0英語
使用言語にもよるがヘルプが英語の場合がある
数学は用意されたリファレンスや関数使うから要らん
国語かな
0242セーフティー(ジパング) [CN]
2022/10/27(木) 21:34:46.82ID:O203rafY0真面目に数学やっとけば良かったって思ったくらいかな
それ一回くらい
別に実績無くてもいいわ
日本のITに関わりたく無いしｗ
自力で自動システムも幾らか作ったし満足してる
それに新しい言語とか新分野だって取り掛かる時は全部英語でやってるから苦痛じゃないしね
これからは挑戦するなら海外かな
ポートフォリオだって作ろうと思えば作れるし
軽量高速とかが求めらるなら数学的センスが求められるかもな
0245アストモくん(兵庫県) [US]
2022/10/27(木) 21:40:46.32ID:bZYyk+MG00246ハムリンズ(埼玉県) [US]
2022/10/27(木) 21:42:43.05ID:e80He+HF00247ことみちゃん(兵庫県) [EU]
2022/10/27(木) 21:45:57.03ID:TrFfS2SI0日本みたいに変に区別するからまともな技術者が育たなくなる
文系理系だのと言い訳して中学高校レベルの英語や数学でさえ忘れてるからなｗ
0248やなな(兵庫県) [CN]
2022/10/27(木) 21:48:15.52ID:a071vli30機械学習とかは算数が分からんと詰む
0249ヒッキー(佐賀県) [FR]
2022/10/27(木) 21:49:36.97ID:8OqfV0tT0だけど難しい数学とか英語はいらない
普通にちゃんとした高校生レベルでも出来ることはある
分野によっては専門的な知識が必要
ゲームの物理演算とか建築設計ソフトとか制御プログラムとか
0250V V-PANDA(埼玉県) [US]
2022/10/27(木) 21:51:09.17ID:Hr+/TWxM00251だるまる(ジパング) [PH]
2022/10/27(木) 21:51:54.10ID:qbdSjU7G0圧倒的これ
決裁文もうまくかけない、簿記もわからない
こんなのが多い印象
英語じゃん
プログラムは言語だぞ
算数ならともかく数学は確率とか除いて役に立たん
0256チィちゃん(東京都) [CN]
2022/10/27(木) 22:17:41.22ID:BqhnJ4yp0ちゃんとドキュメント書け
0258ニックン(SB-iPhone) [JP]
2022/10/27(木) 22:18:17.45ID:GcgbVvwU0本質的構造を見抜いて単純な構造の組合わせに分解する能力
0260ティーラ(京都府) [JP]
2022/10/27(木) 22:23:34.80ID:EyaR9P4k0英語だの数学だの遠回りする意味が分からない
情報工学の教材だけで一生が過ぎるほどに量がある
無駄に遠回りする必要がない
0261コンプちゃん(茸) [US]
2022/10/27(木) 22:24:23.89ID:TWL/KVUF00263V V-PANDA(東京都) [BR]
2022/10/27(木) 22:37:44.89ID:JjPRbFgx0できればKISSの原則も理解してほしいわ間抜けどもが。
いまのプログラム環境は高度に抽象化されてるから情報関係の知識は二の次になる。
プログラマが最初に考えなきゃいけないのは業務や情報のフローになってる。
更にいうと情報特化だといまは専門的になりすぎて下回りをやることになる。それは製品のコードというよりフレームワークを作るアーキテクトだよ。今で言えば分野特化のAIライブラリを創るようなね。
画像処理なんて数学知らないとどうにもならんでしょ
世間話もなんか話が噛み合わない人だった
体が資本
0274DJサニー(東京都) [EU]
2022/10/27(木) 22:57:43.16ID:kHIUqL4Q00276リーモ(奈良県) [US]
2022/10/27(木) 23:08:25.31ID:xy3Z99t20マニュアルに書いてない物を聞こうと思ったら相手は英語しかわからなかったり
0277チョキちゃん(神奈川県) [RU]
2022/10/27(木) 23:08:49.73ID:ougCikJL0これない人達ばかり集まると死ぬ
0280あんしんセエメエ(SB-Android) [CN]
2022/10/27(木) 23:12:02.49ID:URRpHNAm0何のプログラムを作るかによるだろ
物理シミュレーションのプログラム作りたいなら物理と数学は遠回りでも何でもなく必須事項だ
0281ペーパー・ドギー(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 23:26:10.35ID:0178FdXq0逆に英語がペラペラのアメリカ人でもコンピューター英語はさっぱりっていう奴も多いんだし。
0282スッピー(千葉県) [EU]
2022/10/27(木) 23:31:43.47ID:d5b2ZQBC00283ミーコロン(茸) [US]
2022/10/27(木) 23:32:12.76ID:PILI3hBF0四則演算が出来れば計算関連は何とか出来るから、二択なら英語かな。
海外の人の掲示板や技術ブログ、マニュアルを英語で読めると手には入る情報量も速度も段違いだと思う。
0287V V-PANDA(神奈川県) [ZA]
2022/10/27(木) 23:43:33.59ID:KWytZrHc0今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です
自分はお風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと思って勘違いしてませんか？それだけでは不十分です
特に男性は女性に比べて脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減効果があると科学的に証明されています
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。
0291ペーパー・ドギー(大阪府) [US]
2022/10/27(木) 23:59:37.58ID:0178FdXq0ゲーム産業があるからPGは多いでしょ。
コピペライターはシステム系の会社に多いけど、日本はそんなに得意な分野じゃないし。
海外相手の仕事でもするんだろうか
0293ののちゃん(大阪府) [US]
2022/10/28(金) 00:41:54.44ID:kJ5g4/qt0海外の文献が英語だからなんだろうけど、専門用語が解らないと、どうせ読めないしな。
どっちもイラネ
文献読むような必要があるのはそっちの専門家にやらせるべきで、そこから仕様を読み取る方が大事なんだよな
個人的にはプログラマーはプログラムの専門家であって設計や仕様はそういう専門家がやるべきだと思ってる
やってりゃある程度は理解出来るとしても
むしろ専門用語は日本でも共通のものが多く
文章自体は中学生レベルの英語で理解できるものが多いよ
学生時代英語の長文読解苦手だった俺でもだいたい読めるんだよな
0299みったん(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 01:16:24.10ID:2rKVqqkD0cができればなんでもできる
0300リスモ(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 01:32:54.22ID:SaqCg+ZO0英語？一般英語なんて通用しないよ。技術英語は仕事してれば身につく
数学？難しいのは頭の良い海外の方が上げてくれて、コード読めば何したいかわかるようになるよ
0301クロスキッドくん(神奈川県) [DE]
2022/10/28(金) 01:35:29.01ID:Y6bhylV20数学が好きだと数式も好きでしょ
よって向いてる
英語も数学も何もねーよｗ
外国製品のハードウェア弄るんなら英語できないとダメだし
外国製品のソフトウェア弄るんなら英語できないとダメだし
基本的に英語できないとダメだし
コアなアルゴリズムでもやらん限りは数学は要らんかな
昔ほど最適化はやらんしな
中学生レベルの数学で十分なんとかなる
アホみたいに遅いけど
俺はまったく中国語はまったくわからないが、毎日中国人と仕事で自動翻訳チャットしている
030677.ハチ君(大阪府) [CH]
2022/10/28(金) 01:57:51.00ID:5j5fvrAq0言語だけの奴のソフトは遅いが見映えがいい
数値だけの奴のソフトは軽いが見映えが悪い
プログラマーじゃないけどそんな感じと思う
外国製のソフトウェアを弄らない仕事ってほぼ無いと思う
最近はWindowsの技術情報の日本語も自動翻訳ばかりなんだよなあ
だよな
それと構築力だな
0311↓この人痴漢で(神奈川県) [AU]
2022/10/28(金) 02:34:47.66ID:U2w5QO0u00312フライング・ドッグ(やわらか銀行) [CH]
2022/10/28(金) 02:42:20.30ID:+3b4W85V0そんな職に就けてるPGの割合は少ないだろうな。
大多数は小学校の「さんすう」でOKな底辺現場
遠回りしなくて済むかもな
0314モモちゃん(埼玉県) [US]
2022/10/28(金) 02:59:14.57ID:vAZiiX320100人いたら1.2人いるんだろ？結構多くね
英語と国語なら国語だな
マニュアルがエキサイト翻訳だし
クライアントの意図を読み取る、文系必須の作者の気持ちを考える力がないと出世できん
0317ハーティ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 03:16:57.69ID:rxTEQHrY0夜にやろうとしない
これすごく大事
20年ぐらい前はMSDNの翻訳が糞すぎて英語出来なくても原文読んだほうがわかるレベルだった
クロスワードパズルだな
一応、ちゃんと用語は認識できるようになったっぽいが
ニュアンスがイミフな事多い
結局、なにもITを理解してないAIが適当な日本語に当てはめてるだけ
だからなんだろうな
説明している内容の意図が欠落する
0321あんしんセエメエ(茸) [DE]
2022/10/28(金) 03:54:37.00ID:xYb0hCzL0全ての技術者に必要なスキル。最近は翻訳ツールが優秀だけれども
0323アカバスチャン(北海道) [CH]
2022/10/28(金) 04:13:44.58ID:oOPVixl/0求める事をある程度細かくして、公式や構文を当てはめて再構築
英語は変数の名前で恥かくから必要
0324あどかちゃん(千葉県) [CR]
2022/10/28(金) 04:15:22.76ID:tPihL8DK00326ことちゃん(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 05:07:22.14ID:irSaele000327チャッキー(千葉県) [US]
2022/10/28(金) 05:12:33.10ID:2a6RepGE0ヒット数がまさに桁違い
論理的思考が必要
英語できなくてもGoogle翻訳使えばいいけどトンデモ翻訳しか出ないから意図汲み取れなくても知らん
0331サン太(東京都) [FR]
2022/10/28(金) 05:26:11.27ID:Gl4ikYyz0いくつか条件があって、5000人未満の顧客の場合しかない小規模事業主は
保護法対象外になるって条文が在ったけど
この5000人の条件に関して
法律屋がandとorの区別が付かない事を露呈させてたな
日本語を開発言語に翻訳するだけなら英語も数学もイランな
海外のは国語力はともかく数学センスあって当たり前、実力無い奴は去れ
0335キャティ(東京都) [TW]
2022/10/28(金) 05:33:13.93ID:y9XZTCpg0ド･モルガンの法則とか理解できないと
0338Happy Waon(東京都) [JP]
2022/10/28(金) 05:40:42.64ID:NJYWDfYk0基本は英語やな
マニュアル全部英語だからね
困ったとき捗るよ
まあ英語も数学も程度によるかな中等教育程度のレベルなら十分よ
受験偏差値に例えるなら６０〜くらい
それくらいならある程度理解しているといいんじゃないの(´・ω・｀)
0339イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 05:43:51.25ID:5GDz9ZmI0ちゃんとコンピューターの原理を学んでいたら英語だろうと書いてる内容が予想つく
読めないのは英語だからじゃなくってパターン多いぞ
0340サン太(東京都) [FR]
2022/10/28(金) 05:48:33.78ID:Gl4ikYyz0アメリカ辺りの知財戦略に競り負けるからって
日本版ロースクール法科大学院を造って、理系畑出身の法律屋
って目論見だったんだろうけど、上手くいってるのかね
まあなんだ、論理演算子くらいは踏襲して欲しいです
あと作るものにもよるわな
よくあるアプリをSDKで作るなら比較的簡単
他に例を見ないソフトウェアをSDKなど使わず（使えない）作るなら困難
そのヒントを海外サイト回って集めるなら語学力が必要だわな
英語とは限らないよ
0342やいちゃん(SB-Android) [GB]
2022/10/28(金) 06:29:10.60ID:QZ4wmChd0職場で簡単な物理系のシミュレーションをやる必要が出てきてプログラムを作らなきゃならなくなった
職場は某官公庁で多少なりともプログラム作れるのが俺しかいなかったから俺がやってるけど、
一人でやるなら物理と数学わかってないと絶対無理だわ
ロジックの設計とかのコードを書くこと以外の部分を他の誰かが全部やってくれるならその限りじゃないけど
0343ぽえみ(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 06:29:25.69ID:lux/Ekgq0仕様書を理解出来ないボンクラが多過ぎる
0344イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 06:38:05.90ID:5GDz9ZmI0わかる
俺の場合は高速フーリエ変換で高周波解析をしなきゃいけなくなったんだけど
やり方が分かんないから大学に行って教えてもらった
修士とかすごいね、すぐに作ってくれたわ
社風なのかねえ？
俺は逆にマトモな仕様書を書ける奴を見たこと無いぞｗ
Cになると
今は自動翻訳精度が上がってきて良く知られてる専門用語まで空気読んでキレイに翻訳しちゃうからびっくり
難しい専門用語が無い限りそこまで英語力無くても大丈夫になって敷居が低くなった
0349緑山タイガ(ジパング) [US]
2022/10/28(金) 07:09:10.81ID:mtS0OC050高等数学や英語わからんアホじゃ
使いもんにならん
0350マツタロウ(東京都) [CO]
2022/10/28(金) 07:23:36.54ID:GErFrfHS0キレイな翻訳ってだけで何をさせたいのか非常に分かりづらいぞ
設計ならそのレベルでいいが実装まで持っていくのは相当頭が柔くてロジック書けるセンスないと無理
コミュニティーあっても全てが英語でのやりとりだから質問一つ出来やしないw
それ言う奴よくいるわ
何がコミュ力だよｗ
コミュ力言う割にお粗末なもんばっかり
スカスカだらけだし
メールだってBCCで誤配信とかやらかすし
恥ずかしいわｗ
コミュ力口ずさんでる奴に限ってコミュ力なさげ
大体IT世界ランキング30位以下からして物語ってるし
0352イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 07:26:08.45ID:5GDz9ZmI0普通に喋れよコミュ障
不祥事起きた後でコミュ力不足だったとか言うてる始末だしな
普段から口酸っぱくコミュ力コミュ力言ってるのは何だったのさと言いたいね
日本のコミュ力ほど胡散臭いものは無いし
コミュ力言ってる奴は普段からコミュ力無いと思ってるし
0355ウリボー(岐阜県) [NL]
2022/10/28(金) 07:48:01.51ID:jE/NLiAk0雑談を疎かにしてる人多いね
0357ポン・デ・ライオンとなかまたち(茨城県) [CN]
2022/10/28(金) 07:51:14.33ID:O0RL4H5S0プログラムなんて工程の3割程度、それ以外は仕様書かいたり
顧客レビューしたりばかりだよ。
ITの本場アメリカ、他の上位国ではSEとかいう職業は一切無いしな
向こうへ行った人が言うにはSEはコーディネーター扱いで年収はかなり低いですよってな
PGよりもウンと年収下がる
要は御用聞き専門とか雑用扱いだし
SE肩書にしてる奴はヤバい
ガラパゴなのに気づいてないわ
0361アソビン(光) [EU]
2022/10/28(金) 08:03:00.09ID:O/TBKFS40AIに関わってればいるだろうw
0362アソビン(光) [EU]
2022/10/28(金) 08:04:17.27ID:O/TBKFS40そんなだから日本のIT企業は立ち遅れるんだよw
手を動かさないで口だけは達者な奴ばっかりw
コードを見せろ
英語ができないと、スペルが怪しかったら
ローマ字を使えと言い出す
ローマ字混じりのコマンドなのに
それが海外で通用すると勘違いしてるｗ
こういうことになるという例
https://uec.usp-lab.com/JOURNAL/CGI/JOURNAL.CGI?POMPA=SAHOU_journal10
英語綴りを間違えるな、自信がないならローマ字で
リスト1の24-28行目では、keyの綴りをkayと間違えている。
意図的に間違える事はないだろうが、
日頃から綴りに気をつけると共に、見つけたらただちに修正するように心かけるべきだ。
後で読む者はそこでいちいち混乱し、無駄な時間を強いることになる。
https://uec.usp-lab.com/TUKUBAI_MAN/CGI/TUKUBAI_MAN.CGI?POMPA=MAN1_marume
marume : 四捨五入、切り上げ、切り捨て
https://uec.usp-lab.com/TUKUBAI_MAN/CGI/TUKUBAI_MAN.CGI?POMPA=MAN1_mojihame
mojihame : テンプレートに文字をはめ込み
0366サニーくん(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 08:10:35.55ID:6IHynvCU0英語ができないやつは
「飲みニケーション」
ユニケージ開発手法では、こうした当初の目的を忘れることがないように心得三箇条をもっている。
一、人手の作業を模倣せよ。
一、誰でも読めるコードに訳せ。
一、とっとと終わらせ、飲みに行け。
0370サニーくん(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 08:13:42.41ID:6IHynvCU0飲みとか関係ない
業務の話
コミュ力ない奴は可読性の高いコード書けない
外国人が日本のIT企業で働きたくなくなるわな
ローマ字とか知るかよ！
英語で普通にやれよ！ってなるし
だから相手にされない
コミュ力ない奴がかく
可読性が低いコードの例
https://shell-mag.com/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%89%8B%E6%B3%95%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%80%80vol-46/
Arrayにすると並列演算してくれるとか何かか？
AIこそ英語できないと話にならんぞ
日本語の情報なんてほぼゼロだ
そんなことないよｗ
0376エビ男(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 08:34:48.45ID:OwjAe1kb0もしくはコミュニケーション能力
0377ブラッド君(東京都) [EG]
2022/10/28(金) 08:34:52.01ID:2t3ltkzL0AIとかWeb3.0とか英語の資料しかないもんな
日本語で探そうとも思わんし
如何に日本が周回遅れなのかよくわかるわ
英語ができないやつの無能レベルを知らなすぎ
英単語を知らんのだ
そして英単語を調べず
ローマ字で書こうとするんだよ
0380ブラッド君(東京都) [EG]
2022/10/28(金) 08:45:55.94ID:2t3ltkzL0それだと英語圏以外は周回遅れだなｗ
なぜ日本限定なのか。
英語圏以外っていうか日本を除く非英語圏でも普通に英語で資料見るってｗ
少なくともエンジニアを自負してるならさ
日本語の資料じゃないと！ってずっと待ってるのは日本ぐらいだよ
中国人、韓国人のエンジニアでもやってるし
0383サリーちゃんのパパ(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 09:06:26.19ID:PwqZD37O0必要なのは文章力
結論に向かって文章を組み立てていく能力が必須
結末を決めてのストーリー
全体に破綻がないような設定
個々の事象をわかりやすくするサブストーリー(モジュール化)
思った以上に文系の仕事
もしくは論文をちゃんと書ける人の仕事
0384やいちゃん(愛知県) [US]
2022/10/28(金) 09:27:46.86ID:02HnH7pt0それから、高校で習うような英語とも、ちょっと違う。
強引に、なんらかの科目に結び付けようとするのはアホのやること。
バカは「プログラマーになりたいから、その前に英語をやる！数学をやる！」と言う。
無駄な回り道をせず、最初からプログラミングに全集中するのが賢い人の道。
英語のドキュメント読む力のほうが遥かに大事
0386ミルバード(東京都) [US]
2022/10/28(金) 09:33:41.76ID:UW66VoCd0普通に学生時代は英語と数学というか学業やったほうがいいだろ
0388うさぎファミリー(新日本) [DZ]
2022/10/28(金) 09:38:13.52ID:613R5NBq0まぁ、SEなんて雑用係、隙間処理係だからなぁ。
PMも似たようなもんだが。
0389ミドリちゃん(東京都) [SE]
2022/10/28(金) 09:39:09.79ID:KKmpVtjV0マジレスすると
加齢で新技術についていけなくなり
PGとしては使い物にならなくなった奴に与えられる名誉称号
今は凄く進歩した方だよ、10年前とかひどかった。
情報学科は義務教育で教えてるんだからあえて数学を出してくる必要はない
プログラムの分からないSE職というのが長年謎だったな
インフラエンジニアを指すのならまあ分かるがあれは「詫び石を配る係」なので目指したい人は少なさそう
0395ハッケンくん(SB-Android) [GB]
2022/10/28(金) 10:43:22.84ID:OJflsy9K00396まりもっこり(SB-iPhone) [CN]
2022/10/28(金) 10:49:19.08ID:ab9DIuhB0サービスエンジニアの略称だよ、営業マンな
0397モアイ(茸) [US]
2022/10/28(金) 11:02:42.58ID:6kxsEcJT0計算が必要なプログラムは数学の知識は必須。
数学の能力なんて皆無でしょ 四則演算しかできないプログラマーなんてゴロゴロいる
0400ブラックモンスター(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 11:20:28.97ID:wotGqhJA0某日本製3Dエロゲのキャラボーンやアイテムデータ解析すると英語と日本語ローマ字、和製英語混在してて
海外MOD製作者混乱してそうでニヤニヤしてしまう
waisyatu, dankon、kokan, tama, muneとか。
でも海外の方がはるかにMOD開発に勢いあるんだよね
0403ストーリア星人(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 11:43:10.83ID:v83DnkN100405なまはげ君(東京都) [AR]
2022/10/28(金) 11:50:14.97ID:iQMhImKy00407いろはカッピー(東京都) [US]
2022/10/28(金) 11:56:06.57ID:PuF091Y70ウチみたいな弱小零細は、兼セールスエンジニアと言われ、営業から選定、見積もり、設計、プログラミング、実装、ハード設計、回路設計、現場施工、納品確認までの一連と、技術問い合わせ対応と他の営業サポートの技術資料作成まで、何でもやってるぞ
ちな、残業時間は毎月100h超えや
･･･、、転職を考えてる･･･
今のSEはPGを経ずに、営業に毛が生えた程度で世に送り出されてるからなぁ……
営業がIT知識身につければ、ほぼ要らん連中。
顧客にシステム概要説明する以外の主な作業がキッティング作業とかだしな。
>>390
PG出来なくなっても仕様書作成や工数管理出来る連中はPMになってるからな。
今時は新人が上辺の薄っぺらい知識だけ覚え込まされてSEになってるわ。
何か無駄に意識高い系の奴が多い気がする。
俺もそれ一人でやってるよ
残業は多いときは100時間行くけど、基本的にはしないようにはしてる
営業がお茶飲みに行く以外何もできないから負担がすげえ
0412いろはカッピー(東京都) [US]
2022/10/28(金) 12:46:25.73ID:PuF091Y70同士よ！
0413いろはカッピー(東京都) [US]
2022/10/28(金) 12:49:01.49ID:PuF091Y70社内にいる時は、技術的な内容の電話全部転送されてくるから、トイレに行く暇もないｗ
マトモに自分の仕事できるの定時前と後の時間しかないｗ
あるある
0416うさぎファミリー(新日本) [DZ]
2022/10/28(金) 12:58:18.41ID:613R5NBq0口頭でもドキュメントでも、日本語出来ない奴が多すぎるわ。
0417あんしんセエメエ(愛知県) [US]
2022/10/28(金) 12:58:37.62ID:ck86imhL00418つくもたん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 12:59:23.07ID:DenrjMb800419せんたくやくん(神奈川県) [US]
2022/10/28(金) 13:14:38.11ID:R5WiQ0Wm0報告 義務なんだから出来てても出来てなくても報告しろ
連絡 チームなんだから他の人間と連携しろ
相談 わからない事をわからないというと死ぬ病気なの？効率悪いからさっさと自分の無知を認めろ
中級者以降になると英語サイトにしか情報がない
日本には初心者向けしか公開されてない
分厚い本を買っても英語サイトにある情報ばかりだし
結局あれは翻訳だもんな
新しい技術が頻繁に更新されてるので本だと追い付かないしピンポイントで欲しい情報が少ない
ちなみに解析関係は中国サイトに多い
Androidでと台湾辺りが活発
男女問わずさ
助べ多すぎだし
0425エイブルダー(東京都) [JP]
2022/10/28(金) 13:36:05.00ID:WuGJmvVe00426リスモ(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 13:49:00.85ID:SaqCg+ZO0コメントにあとで直すと書かれていることは、よくある
既にリリース済みなので、何をどう直すのか、何か問題があるのか、手を入れたらどこに影響を及ぼすのか...
見なかったことにして、次のヤツのお楽しみにとっといてあげる
0428リスモ(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 13:52:33.44ID:SaqCg+ZO0技術知識7で、あとは1づつだわ
昔、規格の仕様書を訳しながら理解してたとき、アホ上司が翻訳屋に出せば早いだろと言って、金払って依頼したことがある
納められた翻訳結果は、ドライバをねじ回しと翻訳してきたりで、もう仕様書の体を保ってなかった
0430ひよこちゃん(光) [CH]
2022/10/28(金) 13:55:42.00ID:ILY+pTx90教務システムの場合は切り分けのほうがいい場合もあれば切り分けちゃいけないときもある。
特に元業務の分析が充分済んでないときに、盲目的に切り分けると必ずデータも業務フローもおかしくなる。
デジタル庁がやってることがまさにそれで、業務分析ありきでなく、先に省庁統合システムというゴールを先に設定してる。
0432こうふくろうず(ジパング) [CN]
2022/10/28(金) 14:05:37.10ID:jLItAgTx0もしくは保健
0436みらいくん(神奈川県) [FR]
2022/10/28(金) 15:01:11.49ID:1+M4NC110英語なんてちょっとできればなんとかなる
0437ドクター元気(東京都) [CN]
2022/10/28(金) 15:05:06.95ID:Pfz/buPK0点と点を結びつける洞察力。
0438サンコちゃん(東京都) [US]
2022/10/28(金) 15:05:23.96ID:g45DewAt00439クウタン(光) [GB]
2022/10/28(金) 15:33:12.87ID:qwWHCykg00440イプー(福井県) [US]
2022/10/28(金) 16:21:55.33ID:BpTaE59800442アイニちゃん(SB-Android) [KR]
2022/10/28(金) 16:55:43.74ID:gp0HRiXz0理系の修士卒だけどフーリエ変換とかさっぱりわからん
幸い自分のやってる物理シミュレーションは高校数学まで分かれば何とかなるレベルだったから
上司に無茶振りされたけど切り抜けられた
てか社会人になると高校レベルの数学や物理は大半の人は忘れてるんだよな
だからこそ俺みたいな大学出たけどモノにならなかった奴でも役に立ててるんだがw
フーリエ変換わからんとかヤヴァいだろw
フーリエ変換なんて使わんだろ？
お前は使ったことあるというだろうが、
お前と同じことをやってるやつ他にいねぇだろ？
知ってなきゃヤヴァい基礎知識ですw
0446アイニちゃん(SB-Android) [KR]
2022/10/28(金) 17:43:18.87ID:gp0HRiXz0必要ない分野だったから別にヤバいとも思ってないぞ
今やってる物理計算に必要でもないし
もし必要になったらその時に勉強するか又はできませんって言って断るわw
上司含め他の人も誰も分からんからそれでお咎め受けるわけでもないしな
仕様書の読み書きと報連相ができれば他は駄目でも何とかなる
0448麒麟戦隊アミノンジャー(千葉県) [JP]
2022/10/28(金) 18:29:52.58ID:KAboQXKc0DeepLいいんだけど時々丸々一文飛ばしたり、二重否定を肯定ではなく否定の強調に訳出したりするから国語力が要るかな
0449キャプテンわん(SB-Android) [US]
2022/10/28(金) 18:30:46.49ID:HlA2YAuf0〈アブラナ科ってどんな野菜？〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの？〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
☆今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
☆老廃物を排出「デトックス効果」
☆老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
☆肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
☆にんにくに並ぶ予防効果！「抗がん作用」
0450麒麟戦隊アミノンジャー(千葉県) [JP]
2022/10/28(金) 18:31:34.42ID:KAboQXKc0スクリプトキディと一緒にしたらホリエモンかわいそうだろ
0451麒麟戦隊アミノンジャー(千葉県) [JP]
2022/10/28(金) 18:34:06.27ID:KAboQXKc0使わないだろ？っていったのに
使うって言い返せなかった時点で
お前の負けやで
だから、エンジニアじゃないでしょ？って話なんじゃないの？
0454麒麟戦隊アミノンジャー(千葉県) [JP]
2022/10/28(金) 18:38:33.94ID:KAboQXKc0必要になってから学ぶにはボリュームが多い
髪0になってそう
国語力無いとな
0456銭形平太くん(SB-iPhone) [US]
2022/10/28(金) 18:39:31.83ID:d03fpelG0https://i.imgur.com/gN8Hnzr.jpg
え、使わないの？
解析で今一番ホットじゃん
0458イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 19:21:11.19ID:5GDz9ZmI0ちなみに何の解析してんの
アルゴリズムから考えてそれを実現するまでの仕事かで全然違うわな
前者の仕事はしたことがないしものすごく効率が悪い
0461りぼんちゃん(千葉県) [AU]
2022/10/28(金) 19:38:41.46ID:b7PJRMH30数学は使う領域の人は使うけど
全く使わない人は中卒で事足りる
具体的なことは言わないけどセンサで収集したデータ、FFT使う
あとは自分で作った制御ソフトの性能見るのに使ったこともある
0463ヨモーニャ(SB-iPhone) [JP]
2022/10/28(金) 19:47:40.50ID:0ZpRjqfX00464イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 19:50:04.03ID:5GDz9ZmI0ごめん
FFTって何をするのか知ってる？
何がごめんなのか知らんが
波形データを周波数成分に分解する
学生のときは理解しなくても覚えろ、出来なきゃ単位やらんと言われたわ
0466ソーセージータ(SB-iPhone) [US]
2022/10/28(金) 20:26:47.28ID:KM/+hVzX0同一ファイル内のローカル変数ならいいけど
ひとたび別の場所ちあるのを呼ぼうってときに
見つからないエラーが出まくるかもな
引退したジジは数学とか書くなｗ
0468イッセンマン(京都府) [JP]
2022/10/28(金) 20:31:08.27ID:5GDz9ZmI0制御ソフトの性能とか言っちゃってるから激しく誤解してる悪寒
普通の大学生はオシロについてる機能で学ぶと思うがな・・・
まぁ特殊な学校に行ってた感じだね
0470アフラックダック(東京都) [GH]
2022/10/28(金) 20:54:47.65ID:MAruQG4F0シュミレーション能力じゃね？
0472DD坊や(奈良県) [JP]
2022/10/28(金) 21:01:20.34ID:t3bZhICc00473ハーディア(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/28(金) 21:02:19.88ID:cAuUPYH20自分自身のバグなんて見つけられないんだよなぁw
0474ナカヤマくん(東京都) [US]
2022/10/28(金) 21:15:32.98ID:WY0enNuL0数学というか数学センスがなきゃ無理だろう
0477ペプシマン(埼玉県) [IN]
2022/10/28(金) 21:22:12.91ID:HJk6iK970周りとのコミュニケーションが絶望的にだめだったよーで、試用期間で終わっていた…
それ以来、採用の手段がガラリとかわった
数学やコンピューターサイエンスなどのスキルも重要だろうけど、
ソロで開発をするにも周りとコミュニケーションとらないといけないので
その能力に長けてる人が生き残ってるな
競プロっていかに速くコーディングできるためのライブラリ作るかが命だからな
If文For文すら他の人には理解できないコードに変換されてた
参加者のコード見てこりゃ職業プログラマーとしては駄目になるわと思った
0479メーテル(東京都) [AU]
2022/10/28(金) 21:30:52.93ID:5xc3fkXw0まあ、OSのカーネルやフレームワークを作る人には、そういう才能を求められるけどな。
>>477の会社には、そういうニーズが無かっただけかと。
もしくはプログラマーという枠に入れたとしてもかなりニッチな分野
そこのミスマッチ分からないで面接受ける方もヤバい
才能でも何でもないわ
短いコードにするためのライブラリ作ろうと思えば時間さえかければ誰でもできる
メンテナンス性糞悪くなるから会社でそれやったら仕事なくなるだろうが
あれの成績を売りにしてる奴を採用しちゃいかんよ
0484メーテル(東京都) [AU]
2022/10/28(金) 21:48:36.97ID:5xc3fkXw0その、時間をかけずにやるのが競プロなんだけど。
時間をかけてたら納期に間に合わない。
気持ち良く仕事させてくれないリーダー
まともにプログラムも書けてないわ動いたのすら確認したか怪しいエビデンス出してOKもらってる別チームの連中
そしてそれらすべてのツケを払わされることに耐えられるメンタル力とストレス発散方法を編み出す力が一番大事
0487吉ブー(茸) [US]
2022/10/28(金) 22:52:21.08ID:TCXIZMMj0高校レベルの算数？
数学だよ？苦手だったろ？その言い方だと今全く解けない無能ぽいw
天才は置いといて、雑談ってのはガキの頃から挨拶ガッツリ教育されてる奴じゃないと下手糞。
0492カッパ(東京都) [US]
2022/10/29(土) 08:07:30.13ID:k2+qe13E0更に情報工学や実装知識が必要になる
うちはウェブ大手だけど開発部長とか学部が
文系プログラマーてのが多い。
日本はコミュ力うるさくて、企画者と同伴して
マネジメントに必要性とか語れるほうが重要。
だから外資に負けるんだけど。
0496スピーフィ(神奈川県) [SE]
2022/10/29(土) 09:09:03.28ID:s8cx8PmH0この時点で5人に1人くらいしか居ない
それ以下だと、シンタックスエラーすら自力で治せないから適性無し
次の壁はGoogleにエラー文コピペで検索しても1発で解決法出てこない時に突破できるかどうか
A=A+1
とか見せるとパニックになるぞ
プログラミング言語での＝は等価記号ではなく代入演算子だと定義を覚えればいいだけ
プログラム言語で文章を作ってそれを他の人間と共有。できればわかりやすく説明できる能力がほしい
よって必要な能力は学校の勉強で言うなら、国語
0501マンナちゃん(ジパング) [FR]
2022/10/29(土) 09:50:37.68ID:pJr8U/yY0しかしソレが出来ないボンクラが多過ぎる
それはなー
してもしゃーないヤツと見られてないか考えるわ
そこらは氷河期世代だろ
あの時代は小さな会社でも、旧帝早慶のハイスペック文系が取り放題だったから、
その時期にポテンシャル採用されて、そのまま管理職になってる文系SEたくさんいるよ
理系はそこまで就職崩壊してなかったから、小さな会社がハイスペック理系を取るのは難しかった
0504パーシちゃん(群馬県) [JP]
2022/10/29(土) 11:38:49.14ID:khVvhxhs0CS専攻なんて、工学部の中じゃ理系扱いされてないけどなw
高校レベルの数学で大体解けるだろ
0507パーシちゃん(群馬県) [JP]
2022/10/29(土) 12:15:09.76ID:khVvhxhs0日本は遅れてるからなww
そもそも代入だったり比較演算子だったり全部動作命令であって数式じゃないしな
思考が凝り固まってる奴は文系理系関係なく仕事ができん
プロジェクトに必要な勉強をやっつけでもいいからできる能力だろ
あとはひろゆきのような面の皮の厚さ
0513ハナコアラ(埼玉県) [US]
2022/10/29(土) 14:33:58.80ID:cmqBA1jx0vi使いしか信用ならんよな
なんだよなw
0515コロドラゴン(茸) [US]
2022/10/29(土) 14:45:02.52ID:151NKy2Y00517おおもりススム(東京都) [US]
2022/10/29(土) 17:15:28.07ID:XcnyhKnx0以外の言葉を話さない能力。
先生、emacsはだめですか？
0520BEATくん(東京都) [US]
2022/10/29(土) 18:15:02.07ID:679U0YFB0ITもゲーム産業も氷河期世代なんて来なかったけどな。
あいつら公務員と一流企業のデスクワークしか眼中になかったし、当時はコンピューター産業は新しい産業で将来性があるかどうかわからなかった。
だから、高卒PGの俺でも簡単に就職出来たありがたい時代だったわ。
サ○バーだの楽○だの、IT大型ベンチャーは氷河期管理職めっちゃ多いよ
0522ごーまる(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/29(土) 18:20:33.56ID:qvr1u7Lx0これからは物理学も必要かな
量子コンピュータ扱うならだけど
0524くーちゃん(京都府) [JP]
2022/10/29(土) 18:36:44.15ID:puIYBdEL0就職しろ
0525トラムクン(東京都) [GB]
2022/10/29(土) 18:50:19.73ID:ZZXBKEjt0外資系のシステム開発でない限り、英語なんて要らねーよ
現に横文字全然ダメ人間の集まりだったわ
後は素のIQが高ければ。学校で5位以内とか。（今は測定してないか）
0527こんせんくん(東京都) [US]
2022/10/29(土) 19:54:50.16ID:YbxPeWwZ0つまりトランジスタのスイッチングだの電子のパイエルス散乱だのを知らないと現状、プログラマは務まらないということ？
0528ドコモン(茨城県) [TR]
2022/10/29(土) 20:00:00.35ID:PfaBYg0+0数学は出来るに越したこと無いけど、数値計算ソフトでない限りそこそこで十分
0529ピモピモ(富山県) [US]
2022/10/29(土) 20:00:27.62ID:Kl4nMvHZ00530ドコモン(茨城県) [TR]
2022/10/29(土) 20:07:06.96ID:PfaBYg0+0それは不思議に思う
機械,電気,電子,化学,建築,土木
航空,宇宙,原子力,情報,プラント,材料
パッとこれだけ出るのに(ソフトウェア)エンジニアに限定されるのは不思議
英語から入って数学なんて変人
コマンドや文法自体は英語って程でもなく関数感覚で十分かと
0533BEATくん(東京都) [US]
2022/10/29(土) 20:22:16.14ID:679U0YFB0あまり聞かないけど？
エンジニアってハードウェアの方でしょ。
0534パーシちゃん(神奈川県) [CN]
2022/10/29(土) 20:28:41.07ID:GW5U15qZ0昔からある「プログラマ」でいいんだよ
あと、プログラマはコーダとは違う
元々はシステムエンジニアと呼ばれてたのが、略されてエンジニアになったみたいだな
英語で修飾語を何もつけずに単にEngineerと言ったらヘルメット被った人たちのことを指すので、
プログラマーのことをエンジニアと呼ぶのは、日本でしか通用しない和製英語だよ
まあ、こんな和製英語が通用してしまうこと自体、英語力はどうでもいい業界な証なのかもな
コーダはあいのうた
何処も一緒でやってる事はたいして変わらんけど造語を作りたがりマスゴミが乗っかってあたかも当然のような印象付けするから
コンサルあたりがそれっぽい事言うためにやってるのかね
0540BEATくん(東京都) [US]
2022/10/29(土) 21:05:31.61ID:679U0YFB0プログラマとSEはぜんぜん違うしシステムエンジニアがエンジニアリングするわけでも無いのになｗ
SEというよりシステムプロデューサーの方がしっくりくる。
0541スピーフィ(神奈川県) [SE]
2022/10/29(土) 23:35:06.99ID:s8cx8PmH0配列
分岐 if else switch
ループ for while foreach
関数
クラス
ポインター
ぐらいだろ覚えるの
ってforを理解してない奴とかいるからな
年々ハードル下がってる、
いまや、やる気ある風出せば誰でもなれるんじゃね？
高時給だし椅子に座る仕事だし
飲食店とかコンビニやるくらいならプログラマの面接受けた方が良い、若ければ
0542たねまる(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/29(土) 23:43:36.77ID:FGn7ZkLK0付加価値のあるものというか普遍性のあるものは数学力なんだろうな
突き抜けた天才のコーディングは他の天才がやってくれるんだろうし
重要な技術情報がきちんと日本語訳されてないことが多いんだよ
「ちゃんとやれてるからそんな能力は要らない」ってなことがよく言われるけど、能力ある者から見れば「それはちゃんとやれてないから！」ってなってることはよくある
能力の必要性を認識するにもその能力が必要ということ
それはやり方次第だな
個人作業ならいいけどチームでやる上で能力あるつもりで勝手にやられても困るし業務知識含めてあらゆるものを理解しとけってのは無理だよ
だから専門知識は専門家に任せてプログラマーはプログラムに専念すべきだと思うけどね
やってるうちに知識が付いてくることは有るけどそれこそやれてるつもりなんだ
0545ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US]
2022/10/30(日) 06:04:05.21ID:TMzzTVt300546ビタワンくん(東京都) [ﾇｺ]
2022/10/30(日) 06:08:52.23ID:SxojTwog0まあ中学レベルがしっかり出来ていれば概ね問題ない
英会話も中学レベルが身についていれば出来る
プログラムの計算式も四則演算と若干の高校数学知識で乗り越えられる
英語コミュニティの参考情報が読めるかどうかがまあまあ重要
しかしDEEPLみたいなツールがあるし勉強を頑張らなくてもどうにかなる時代だな
0547ヤキベータ(ジパング) [JP]
2022/10/30(日) 07:28:54.80ID:P24eNPvs0ggってコピペするだけでいいからプログラミング学習不要みたいな話に近い
0548ケズリス(京都府) [JP]
2022/10/30(日) 07:33:43.11ID:o1RYHnDV0真面目に英語勉強した人は大して役に立たねえとかおもうんじゃないｗ
特にＩＴとかだと特殊な英語で
例えばドメインって単語はWindowsとLinuxで全く違う意味になるんだわ
もしか技術英語って分野があるってこと自体が知られてない気がする悪寒
変数名は英語使わない方が余計なバグは起こりにくいし。
0550きいちょん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/10/30(日) 07:47:37.14ID:3EWn+Xs/0恐らく何もわかってないとは思うが
0551ニック(愛知県) [CO]
2022/10/30(日) 07:49:22.44ID:ZXyPC1kp0規則性見つけないと
初歩もつまづく
必要なのは圧倒的な好奇心だね
0554犬(東京都) [US]
2022/10/30(日) 08:25:52.55ID:cOJgOXnR00555カンクン(佐賀県) [US]
2022/10/30(日) 08:32:47.47ID:XzTkml9R00556カッパファミリー(福岡県) [US]
2022/10/30(日) 09:46:52.35ID:KgB70pPJ00558auワンちゃん(茨城県) [TR]
2022/10/30(日) 09:53:53.84ID:lRU5QrzE0機械翻訳も使えるけど英文を不自由なく読めるレベルの英語力は欲しい
頑張って読んでる間に身に付くかな？
身につく
文章自体は簡潔に書かれていることが多い
そんな力あったら日本企業はいかんよ
日本語でやり取りするの面倒くさいし
待遇悪い、SEみたいな忖度雑用係やらされるだけだしね
駄目な時はGoogle先生に聞いた上で、原文と並べて見比べて読めば何とかなる。
0563なっちゃん(埼玉県) [IN]
2022/10/30(日) 10:34:28.66ID:0z1bKQtN0今以上にカジュアルに態度悪い人を名誉毀損で訴えられるような社会文化になったら、法で刺される人いっぱいいそう
こんなレベル低いのかと驚愕
綺麗に書かれたドキュメントしか読めないんじゃ、本当は駄目なんだけどね
日本のソフトウェアエンジニアにそれを求めるのは酷なんだろうね
ロジックの組み立てさえ出来れば、誰にでも出来る簡単なお仕事だからな。
0567アフラックダック(埼玉県) [US]
2022/10/30(日) 10:55:57.64ID:HK33esOS00568サトちゃん(茸) [US]
2022/10/30(日) 11:02:50.26ID:km5+q5ue00570ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US]
2022/10/30(日) 15:01:58.04ID:TMzzTVt30プログラマーが専門職...？
JSチョットカケル程度の人でもプログラマーと呼ぶのに...？
0571auシカ(東京都) [CN]
2022/10/30(日) 16:34:35.25ID:56tBBlb50だろ？
だから、本来専門職でそれに応じた処遇しないといけないのに、一般職と同じテーブルに乗せられるんよ
で、本当に専門職としてやっていけてる人が不遇な扱いされているのが、今の日本な
その低レベルも使えないと、評価も低くなるしな
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