>>520
サ○バーだの楽○だの、IT大型ベンチャーは氷河期管理職めっちゃ多いよ 0522ごーまる(東京都) [ニダ]2022/10/29(土) 18:20:33.56ID:qvr1u7Lx0
どっちも必要
これからは物理学も必要かな
量子コンピュータ扱うならだけど
理不尽なユーザの要求をいかにいなして安く良いものを作る交渉力
0524くーちゃん(京都府) [JP]2022/10/29(土) 18:36:44.15ID:puIYBdEL0
0525トラムクン(東京都) [GB]2022/10/29(土) 18:50:19.73ID:ZZXBKEjt0
数学に決まってるだろ
外資系のシステム開発でない限り、英語なんて要らねーよ
現に横文字全然ダメ人間の集まりだったわ
国語の長文読解の偏差値が67以上あれば、なんとかなるかな。
後は素のIQが高ければ。学校で5位以内とか。(今は測定してないか)
0527こんせんくん(東京都) [US]2022/10/29(土) 19:54:50.16ID:YbxPeWwZ0
>>522
つまりトランジスタのスイッチングだの電子のパイエルス散乱だのを知らないと現状、プログラマは務まらないということ? 0528ドコモン(茨城県) [TR]2022/10/29(土) 20:00:00.35ID:PfaBYg0+0
英語
数学は出来るに越したこと無いけど、数値計算ソフトでない限りそこそこで十分
0529ピモピモ(富山県) [US]2022/10/29(土) 20:00:27.62ID:Kl4nMvHZ0
ようつべだとプログラマーの事をエンジニアって言ってる人が多いのはなんでや
0530ドコモン(茨城県) [TR]2022/10/29(土) 20:07:06.96ID:PfaBYg0+0
>>529
それは不思議に思う
機械,電気,電子,化学,建築,土木
航空,宇宙,原子力,情報,プラント,材料
パッとこれだけ出るのに(ソフトウェア)エンジニアに限定されるのは不思議 まずは数学から入ってそして行きつく壁が英語になるだけ
英語から入って数学なんて変人
英語ってどこで使うんだ?
コマンドや文法自体は英語って程でもなく関数感覚で十分かと
0533BEATくん(東京都) [US]2022/10/29(土) 20:22:16.14ID:679U0YFB0
>>529
あまり聞かないけど?
エンジニアってハードウェアの方でしょ。 0534パーシちゃん(神奈川県) [CN]2022/10/29(土) 20:28:41.07ID:GW5U15qZ0
必要なのは記憶力と応用力と興味
それより、自衛隊のレンジャー資格の方が役立つだろ。
SEだのITエンジニアだの表記が安定しないな
昔からある「プログラマ」でいいんだよ
あと、プログラマはコーダとは違う
>>529
元々はシステムエンジニアと呼ばれてたのが、略されてエンジニアになったみたいだな
英語で修飾語を何もつけずに単にEngineerと言ったらヘルメット被った人たちのことを指すので、
プログラマーのことをエンジニアと呼ぶのは、日本でしか通用しない和製英語だよ
まあ、こんな和製英語が通用してしまうこと自体、英語力はどうでもいい業界な証なのかもな >>536
何処も一緒でやってる事はたいして変わらんけど造語を作りたがりマスゴミが乗っかってあたかも当然のような印象付けするから
コンサルあたりがそれっぽい事言うためにやってるのかね 0540BEATくん(東京都) [US]2022/10/29(土) 21:05:31.61ID:679U0YFB0
>>537
プログラマとSEはぜんぜん違うしシステムエンジニアがエンジニアリングするわけでも無いのになw
SEというよりシステムプロデューサーの方がしっくりくる。 0541スピーフィ(神奈川県) [SE]2022/10/29(土) 23:35:06.99ID:s8cx8PmH0
変数
配列
分岐 if else switch
ループ for while foreach
関数
クラス
ポインター
ぐらいだろ覚えるの
ってforを理解してない奴とかいるからな
年々ハードル下がってる、
いまや、やる気ある風出せば誰でもなれるんじゃね?
高時給だし椅子に座る仕事だし
飲食店とかコンビニやるくらいならプログラマの面接受けた方が良い、若ければ
0542たねまる(千葉県) [ニダ]2022/10/29(土) 23:43:36.77ID:FGn7ZkLK0
民生品とかアプリとか言われているものを製造する力は英語力なんでしょう
付加価値のあるものというか普遍性のあるものは数学力なんだろうな
突き抜けた天才のコーディングは他の天才がやってくれるんだろうし
>>532
重要な技術情報がきちんと日本語訳されてないことが多いんだよ
「ちゃんとやれてるからそんな能力は要らない」ってなことがよく言われるけど、能力ある者から見れば「それはちゃんとやれてないから!」ってなってることはよくある
能力の必要性を認識するにもその能力が必要ということ >>543
それはやり方次第だな
個人作業ならいいけどチームでやる上で能力あるつもりで勝手にやられても困るし業務知識含めてあらゆるものを理解しとけってのは無理だよ
だから専門知識は専門家に任せてプログラマーはプログラムに専念すべきだと思うけどね
やってるうちに知識が付いてくることは有るけどそれこそやれてるつもりなんだ 0545ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US]2022/10/30(日) 06:04:05.21ID:TMzzTVt30
どっちが必要か悩んでる間に少しでも勉強すればいいと思います。
0546ビタワンくん(東京都) [ヌコ]2022/10/30(日) 06:08:52.23ID:SxojTwog0
どちらもほどほどに
まあ中学レベルがしっかり出来ていれば概ね問題ない
英会話も中学レベルが身についていれば出来る
プログラムの計算式も四則演算と若干の高校数学知識で乗り越えられる
英語コミュニティの参考情報が読めるかどうかがまあまあ重要
しかしDEEPLみたいなツールがあるし勉強を頑張らなくてもどうにかなる時代だな
0547ヤキベータ(ジパング) [JP]2022/10/30(日) 07:28:54.80ID:P24eNPvs0
まぁ翻訳ツールあるから英語力いらないってのも極端な話だと思うけどな
ggってコピペするだけでいいからプログラミング学習不要みたいな話に近い
0548ケズリス(京都府) [JP]2022/10/30(日) 07:33:43.11ID:o1RYHnDV0
技術英語と普通の英語って違うから
真面目に英語勉強した人は大して役に立たねえとかおもうんじゃないw
特にITとかだと特殊な英語で
例えばドメインって単語はWindowsとLinuxで全く違う意味になるんだわ
もしか技術英語って分野があるってこと自体が知られてない気がする悪寒
数学だな。
変数名は英語使わない方が余計なバグは起こりにくいし。
0550きいちょん(東京都) [ニダ]2022/10/30(日) 07:47:37.14ID:3EWn+Xs/0
スレ立てた文系がプログラマーとはどのような人を指してるかだな
恐らく何もわかってないとは思うが
0551ニック(愛知県) [CO]2022/10/30(日) 07:49:22.44ID:ZXyPC1kp0
案件による。土方の仕事なら英語。そもそも土方に数学は無理w
どちらも十分条件だが必須ではない。
必要なのは圧倒的な好奇心だね
0554犬(東京都) [US]2022/10/30(日) 08:25:52.55ID:cOJgOXnR0
英語しゃべれたらカッコいいよな
0555カンクン(佐賀県) [US]2022/10/30(日) 08:32:47.47ID:XzTkml9R0
毎日お風呂に入るかシャワーを浴びる能力が1番大事だろ
0556カッパファミリー(福岡県) [US]2022/10/30(日) 09:46:52.35ID:KgB70pPJ0
体力
0558auワンちゃん(茨城県) [TR]2022/10/30(日) 09:53:53.84ID:lRU5QrzE0
コンピューターの本場はアメリカ、ドキュメントの原文も英語
機械翻訳も使えるけど英文を不自由なく読めるレベルの英語力は欲しい
頑張って読んでる間に身に付くかな?
>>558
身につく
文章自体は簡潔に書かれていることが多い >>558
そんな力あったら日本企業はいかんよ
日本語でやり取りするの面倒くさいし
待遇悪い、SEみたいな忖度雑用係やらされるだけだしね 通常会話の英語は出来ないけど、英語のAPIドキュメントは何と無くで読めるぞ。
駄目な時はGoogle先生に聞いた上で、原文と並べて見比べて読めば何とかなる。
0563なっちゃん(埼玉県) [IN]2022/10/30(日) 10:34:28.66ID:0z1bKQtN0
チャットやコードレビューで言葉遣いや気遣いの出来ない人が多くストレス抱えてる人多い印象
今以上にカジュアルに態度悪い人を名誉毀損で訴えられるような社会文化になったら、法で刺される人いっぱいいそう
ここ見たら、プログラマーって専門職の割に
こんなレベル低いのかと驚愕
>>562
綺麗に書かれたドキュメントしか読めないんじゃ、本当は駄目なんだけどね
日本のソフトウェアエンジニアにそれを求めるのは酷なんだろうね >>564
ロジックの組み立てさえ出来れば、誰にでも出来る簡単なお仕事だからな。 0567アフラックダック(埼玉県) [US]2022/10/30(日) 10:55:57.64ID:HK33esOS0
マジシャンクラスを求めなければ誰にでも出来るお仕事だよな
0568サトちゃん(茸) [US]2022/10/30(日) 11:02:50.26ID:km5+q5ue0
アスペ力
0570ザ・セサミブラザーズ(東京都) [US]2022/10/30(日) 15:01:58.04ID:TMzzTVt30
>>564
プログラマーが専門職...?
JSチョットカケル程度の人でもプログラマーと呼ぶのに...? 0571auシカ(東京都) [CN]2022/10/30(日) 16:34:35.25ID:56tBBlb50
>>564
だろ?
だから、本来専門職でそれに応じた処遇しないといけないのに、一般職と同じテーブルに乗せられるんよ
で、本当に専門職としてやっていけてる人が不遇な扱いされているのが、今の日本な
その低レベルも使えないと、評価も低くなるしな