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【自動車】トヨタ、EV戦略を根本から見直しへ 「このままではテスラにやられる。本気でEV開発する」 [237216734]

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0001チャッキー(アメリカ) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:36:19.65ID:AJDDIPzV0●?2BP(2000)

トヨタ、EV戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止=関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR
[24日 ロイター] - トヨタ自動車が電気自動車(EV)事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。基本設計のプラットフォーム(車台)も見直しの対象に含めており、2030年までにEV30車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。想定以上の速度でEV市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、より競争力のある車両を開発する必要があると判断した。

事情に詳しい関係者4人が明らかにした。見直しを決めれば、昨年発表した4兆円の投資計画は、EV化への対応が遅いとトヨタを批判してきた一部投資家や環境団体などが求める姿に近づく可能性がある。いったん停止した車両の開発計画には、小型の多目的スポーツ車(SUV)「コンパクトクルーザー」や高級車「クラウン」のEV版も含まれる。

見直しの焦点となっているのは、トヨタがEV用に開発した「e-TNGA」と呼ばれるプラットフォーム(車台)。自動車の基本的な骨格で、多額の開発費がかかることから競争力を左右する。トヨタは内燃機関車からEVへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と同じラインで生産できるよう設計していた。

しかし、EV専業のテスラなどに比べて効率が悪いと、同関係者らは言う。市場が急速に立ち上がり、車両の価格が徐々に下がる中、製造コスト面で太刀打ちできなくなるとの危機感が一部の技術者や幹部の間に広がり始めた。

「収益のめどが全く立たない」と、関係者の1人は話す。「EVの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この2点で目論見が外れた」
0002チャッキー(アメリカ) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:36:36.70ID:AJDDIPzV0?2BP(1000)

トヨタはe-TNGAを土台にしたEVを、2030年までに年間350万台販売すれば会社全体として採算が合うと試算していた。同社の年間販売の約3分の1に当たる。しかし、EV市場は速いペースで拡大しており、ロイターが公開データと各社の予測を分析したところ、業界全体で30年に5400万台のEV生産を計画。年間の自動車生産全体の50%以上に相当する。

トヨタはロイターの取材に対し「カーボンニュートラルの実現には自社の技術開発だけでなく、様々なパートナーやサプライヤーとの協力が必要不可欠」だと回答。こうした関係者と多岐にわたるテーマについて積極的に議論しているとした。個別の開発事案についてはコメントを控えた。

<「ギガプレス」導入も検討>

同関係者らのほか、社内の事情に詳しい関係者2人によると、トヨタは今年の半ばに検討チームを設置。技術開発トップなどを歴任した寺師茂樹エグゼクティブフェロー(67)が主導し、来年初めまでにプラットフォームの見直しを含めた新EV技術戦略を検討する。ただし、非公式のチームであることから、最終的にどこまで影響力を持つか現時点では不明な点が多い。
0003ユメニくん(埼玉県) [CN]
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2022/10/24(月) 20:37:16.83ID:orrTgWU60
もう遅いねや
0005チャッキー(アメリカ) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:37:31.68ID:AJDDIPzV0?2BP(1000)

「寺師研」と呼ばれる同チームは、EVに特化した新たな車台の開発にすぐ着手するか、次世代のEV駆動装置と組み合わせてeーTNGAをしばらく使うかを比較検討することになる。関係者2人によると、新たなプラットフォームの開発は約2年、そこから車両の開発には約3年かかる。「無駄にできる時間はない」と、このうちの1人は話す。

テスラが生産ラインに導入した大型のアルミ鋳造機「ギガプレス」の有用性も検討する。自動車のプラットフォームは数百点の鋳造品や金型成形品を溶接して組み立てるが、大きな鋳造品を作れるギガプレスはこれを大幅に減らして効率化できる。

関係者3人によると、競争力向上のために重要な技術はさらに2つあり、1つはグループ会社のアイシンが開発している第3世代「eーAxle」。e-TNGAを初めて採用したEV「bZ4X]に積んだ駆動装置のおよそ半分に小型化している。

もう1つは電池やモーターの排熱や車内空調など、熱を一体的に管理する技術。デンソーとアイシンが最優先で開発に取り組んでいると、関係者の2人は話す。e-TNGAを使った現行のEVは排熱を捨ててしまうことがあるが、テスラ車は暖房に活用するなどしている。省電化が可能になることから電池量を減らすことができ、生産コストの削減にもつながるという。
0007フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:39:11.84ID:7T0o8fMU0
テスラって、そんなに日本では見かけないけどな。
最近はリーフとベンツのEVをよく見かける。
0008モノちゃん(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:39:17.08ID:dBTnIOFs0
まあEVなんてモータと電池なんだから
どこでも参入できるからな
アフターケアやら故障率の低さで勝負するしかねーな
テスラとかほぼ確実に壊れるだろあれ

あとは自動運転システム勝負やな
0010フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:40:07.17ID:7T0o8fMU0
>>6
豊田市ではミライを毎日見かけるな。
インフラさえ整備すればEVより買う人は多そう。
0011RODAN(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 20:40:18.00ID:eXVtWgqq0?2BP(1000)

まとめるとこう

✔︎ 2030年EV30車種の計画は見直し
✔︎ e-TNGA続投 or EV専用PF 新設
✔︎ ギガプレス採用の検討
✔︎ 熱マネ方式の見直し



ギガプレス採用になったらやべえなあ
失業者もたくさん出るし板金修理工賃えげつないことになる
0014アッピー(千葉県) [CN]
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2022/10/24(月) 20:41:41.55ID:idfREYYM0
おせーんだよ
世界中電力基盤強化してんだから、半導体が余り始めたみたいに電力余り時代が来るぞ
そうなったらEVは爆発的に普及する
てかすでにどの予想よりも早くEVが普及してる
0015モモちゃん(神奈川県) [GB]
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2022/10/24(月) 20:41:43.94ID:lDebp6T60
テスラって日本でどれくらい走ってるの?
中国でしか売れてねえような話しか聞かんが
0016MONOKO(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 20:41:55.99ID:m32NS3Qa0
今更焦っちゃったの?もう遅いけどな
0018にっきーくん(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:42:24.64ID:ppxQsZ6Q0
>>12
設置費用、ガソリンスタンドの10倍だぜ
なんで普及するんだ?そもそも高圧で圧縮しなきゃいけないからエネルギー効率最悪だし
0021銭形平太くん(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:42:47.27ID:vJApvbZN0
>>17
トヨタが雑魚なら一体どこの企業は雑魚じゃないんだよw
0023RODAN(茸) [AT]
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2022/10/24(月) 20:43:41.54ID:c8yfhKBI0
>>1
おせーよもう無駄
0025ラッピーちゃん(東京都) [PH]
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2022/10/24(月) 20:44:22.32ID:HmF1R9wW0
この問題で一番怖いのは、何か。

それは、「自動車の運転にも自動車という機械にも興味もスキルも無い人物がEVへ羨望してる。という現実。」

「」ここへイタズラすればいいだけ。
イタズラしなきゃ負ける
0026デンちゃん(ジパング) [EG]
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2022/10/24(月) 20:44:34.20ID:7IVkVRM/0
おいおいギガプレス採用検討ってマジか
関連工場はどうなっちまうんだよ
0027マップチュ(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 20:44:34.80ID:pF5Y4vWy0
>>1
クラウンってもう停止なのか
0028ののちゃん(愛知県) [CN]
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2022/10/24(月) 20:44:38.61ID:9cKtjujx0
>>11
事故ったらスクラップにすればいいだけ
エコじゃない?知ったことではない
0030リスモ(岐阜県) [IN]
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2022/10/24(月) 20:45:17.14ID:8zrBbGcx0
無脳三代目おぼっちゃまあきおくん♥
レースだいちゅき
0031やじさんときたさん(光) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:45:32.48ID:kgmN/ADF0
>>1
もう遅せーよ
そもそもテスラ株持ってりゃトヨタの覇権だったのにテスラ株を売った時点でセンスねえわ
0032ストーリア星人(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 20:46:16.40ID:fS2mQjx50
デジカメの競争で結局残ったのはカメラメーカーだったから
自動車も基本的なノウハウを大事にした方がいい
0033ドコモダケ(茨城県) [KR]
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2022/10/24(月) 20:46:31.19ID:vJxvwF7T0
事情憎らしい関係者てのが方がもう怪しいんだが
0035赤太郎(福岡県) [US]
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2022/10/24(月) 20:46:50.51ID:JnCdgtUD0
日産と協力すれば良いじゃん
かわりに水素の技術供与で組めば良い
0036ネッキー(兵庫県) [GB]
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2022/10/24(月) 20:47:04.61ID:wRMuuxC80
ギガスラッシュみたいなパワーワードなんだよ
0037フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:47:28.53ID:7T0o8fMU0
>>15
1台だけ愛知で見かけたよ。
同じナンバーだったから、これ1台だけみたいだけど。
0038マップチュ(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 20:47:33.74ID:pF5Y4vWy0
エコだのエコでないだの充電に時間がかかるだの、距離が走れないだのいっても

会社がつぷれてしまったらおわりだもんな、いまのトヨタって国内は需要満たしてしまってほとんど海外売りだしさ
0039トラムクン(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:47:40.02ID:G06Xbsws0
すでに充電規格からしてガラパゴってるからな
0041コロドラゴン(茸) [JP]
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2022/10/24(月) 20:48:18.45ID:n9QxuB300
ギガプレスてちょっとフレームちょっと曲がったらオシャカになるやつやろ?
0043たねまる(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:48:24.36ID:jkX0KfBq0
李克強が失脚したからな
中国では彼が水素自動車押しを進めてた
0045ドコモダケ(茨城県) [KR]
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2022/10/24(月) 20:49:11.33ID:vJxvwF7T0
>>31
市場で品質テストするようなテスラとは体質的に提携を結べないんだからしゃーないべ
コンプラを疑われてしまう
0046KEIちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:49:17.63ID:U9dNYb5B0
いま電気屋が草刈り場で、若者はアイリスオーヤマしか知らない時代だもん
0047ドナルド・マクドナルド(ジパング) [IN]
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2022/10/24(月) 20:49:20.18ID:3AXYJjXx0
ギギギギギ、ギガプレスwwww
0050ぼうや(東京都) [JP]
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2022/10/24(月) 20:49:53.90ID:9SKBS/SB0
>>32
スマホで十分ってことで
デジカメの市場規模は1/10に縮小してしまいましたが・・・
0051ホスピー(千葉県) [GB]
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2022/10/24(月) 20:49:57.53ID:CqfSWup30
EV化迫られる日本車…カリフォルニア州、35年にHV含むガソリン車の販売禁止
2022/08/26 16:05
 【ロサンゼルス=渡辺晋】米カリフォルニア州の大気資源局(CARB)は25日、
ガソリンで動く乗用車や小型トラックなどの新車販売を2035年に州内で禁止する新たな規制案を承認した。
電気自動車(EV)など走行時に二酸化炭素(CO2)を排出しない「ゼロエミッション車」の販売比率を段階的に引き上げ、
35年以降は日本車メーカーが得意とするハイブリッド車(HV)の販売も禁止となる。
0052ドナルド・マクドナルド(ジパング) [IN]
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2022/10/24(月) 20:50:07.01ID:3AXYJjXx0
世界中が電気自動車に補助金出してブーストかけまくってるからな
マジでEV叩いてたネトウヨてガラパゴスバカだな
0054パッソちゃん(熊本県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:50:45.36ID:ocfIvWjL0
トヨタには無理
0055フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:50:57.19ID:7T0o8fMU0
>>18
それは埋設型の方。
エネオスに設置してるのはトレーラーハウスみたいな奴で3000万ぐらいだよ。
0056チーズくん(SB-iPhone) [IT]
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2022/10/24(月) 20:51:09.27ID:hh0Z48lz0
まだ新車販売の10分の1程度だから中古も含めたら実際に走ってんのは1%くらいじゃねーの
まだまだ小さな市場だよ
0059ベスティーちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:52:08.32ID:HDq5F9MR0
>>56
別に中古車ってあんまトヨタの金にならんから関係なくね
0060フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:52:38.77ID:7T0o8fMU0
>>52
補助金は普及するまではいいが、普及しないと財政赤字が積み上がるだけだけどな。
0062ホスピー(千葉県) [GB]
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2022/10/24(月) 20:52:58.70ID:CqfSWup30
カリフォルニア州で急速に進むEV化の現状をレポート
2022年3月20日

 米カリフォルニア州の新車ディーラー協会が発表した数字によると、
2021年の同州での新車販売台数ベスト5は以下のとおり。

1)トヨタ・カムリ(6万1599台)
2)テスラ・モデルY(6万0394台)
3)ホンダ・シビック(5万9818台)
4)トヨタ・RAV4(5万9153台)
5)テスラ・モデル3(5万3572台)

 合計で11万台以上を売り上げたテスラは前年比で69%増、同州内で登録されたEV(電気自動車)は
累計93万811台となり、州内でのEVシェアは9.5%となった。つまり同州ではすでに10台に1台がEVなのだ。
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/4518/
0063暴君ベビネロ(静岡県) [US]
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2022/10/24(月) 20:53:27.21ID:tzeqmDwV0
まぁ追い付くんだろうけどやっぱりもう遅いだろね
三菱日産連合のほうが今は上だろうし
愛知にあるサプライヤーがかわいそう
0064キビチー(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 20:54:07.04ID:21GHmze/0
最終的にはPHEVに落ち着くと思うけど
シェア落ちてテスラのPHEVに下請けで日本のメーカーが参加もあり得るしな
0066狐娘ちゃん(秋田県) [US]
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2022/10/24(月) 20:54:32.23ID:z+r/kea20
なんかいっぱいEV発表してたけど、いつ発売すんの?

いつ発売すんの?

ただのモーターショーかよって。
0068麒麟戦隊アミノンジャー(茸) [JP]
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2022/10/24(月) 20:54:49.83ID:hFHOoH200
ネトウヨ「EVなんて普及しないからw」
またバカ晒しちゃったねw
0069ピョンちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 20:55:16.55ID:ZPVmGu1T0
三周くらい遅いよ
0070カッパファミリー(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 20:55:58.89ID:jtzLVoXt0
iPhone 2007年
NEC「あんなもんはおもちゃだよ売れる訳ない」
からの日本メーカー携帯事業全滅

EV 2020年
トヨタ「テスラはシェフやキッチンのないレストラン、我々には勝てない」
からのテスラに利益で並ばれた2022年w
0071ユートン(ジパング) [TW]
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2022/10/24(月) 20:56:09.36ID:uiN61jjV0
どこも電気不足でやばくてそのうち電気代>燃料費になって元通りだろ
自動車の原型なんて薪でも走るからな
0072宮ちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:56:47.22ID:ZVEwRLyg0
いやマジでよかった
手遅れ一歩手前だったろ。
日本から自動車産業消えたらGDP終わるからな
やっと気づけたのか
0073キビチー(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 20:57:15.85ID:21GHmze/0
地球温暖化で形だけでもやってますアピールしないと企業価値が下がる
0074宮ちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:57:29.48ID:ZVEwRLyg0
>>71
送電コスト含めても、大型火力の方が内燃機関より効率いいぞ
0075生茶パンダ(茸) [ヌコ]
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2022/10/24(月) 20:57:46.95ID:2fBJk8vA0
まだ溶接してたんだ。トヨタは技術遅れてるね。
0079藤堂とらまる(福岡県) [SA]
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2022/10/24(月) 20:58:18.52ID:w5QKQtEJ0
e-powerなら電池さえ用意すればいいけど
0080宮ちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:58:44.43ID:ZVEwRLyg0
燃える燃えるっていうけど、別にハイブリッドも燃えるしな
0081マンナちゃん(茸) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:59:02.90ID:mnvCGQue0
あの30機種ドーン!の発表も株価維持とEV遅すぎるという株主批判かわすためのハリボテだったしな
ボンボンが怒られたくないからやってる感出してただけというw
ジャップらしいお粗末さw
0082アフラックダック(広島県) [US]
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2022/10/24(月) 20:59:26.25ID:ef0TbXvm0
ハイブリッドに比べてローテクで済むけど結局はバッテリーだよな
全車がテスラみたいに走行距離はせぐのに超大容量バッテリー積むってのも現実的じゃないし
0083宮ちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 20:59:55.97ID:ZVEwRLyg0
日本政府は台湾半導体企業になんか投資してねえでトヨタに金出せよ
全額国庫負担でEVのライン作れ
0085ホスピー(千葉県) [GB]
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2022/10/24(月) 21:00:10.64ID:CqfSWup30
>>81
          ゜         ○    ゜
            o 。     ゜゚  ゚ .    o      ○o
                 r⌒ヽ  (⌒⌒)  r⌒ヽ/,
              、、;(⌒ヾ   ((⌒⌒))  /⌒) ),  , 。
           、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
          、\(⌒ゝ;(⌒ヾ   ∧_,,∧    ⌒)/)) .,/ ,,
         ((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)  < EVは爆発ニダ!
          (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
         ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
         ((⌒≡=─  人从;;;;  レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
.            |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
──────   |    チョン DEATH CAR.   |. K-自動車..|
 _____    |   ,-─-、        . ,-─-、 |          |
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0086チャッキー(福島県) [US]
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2022/10/24(月) 21:00:28.90ID:68ZGrtlv0
未来のショールームへようこそ!と言いながらEV本気宣言をしていたのはなんだったのか
0087カンクン(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:00:45.44ID:5/ZSJZ/a0
>>68
スマホなんか普及しないからの二の舞いになるな
0088元気くん(埼玉県) [GB]
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2022/10/24(月) 21:00:46.72ID:fsCGocmn0
EVは日産と三菱が作るからトヨタはもういいって
ランクルだけ作っていればいい
0089フレッシュモンキー(富山県) [US]
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2022/10/24(月) 21:00:49.19ID:HwYTUAO/0
おせーよ
0090オノデンボーヤ(ジパング) [IN]
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2022/10/24(月) 21:00:51.37ID:6oTz1/jO0
EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
小豆先物取引
0091ヱビス様(福岡県) [US]
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2022/10/24(月) 21:01:06.80ID:AZ48miSb0
充電待ちが死ぬほど長い問題をどうにかしないと
0092京ちゃん(千葉県) [IN]
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2022/10/24(月) 21:01:16.97ID:lSTRsSny0
>>1
売上低調ミライの開発者もEVをdisりイキって水素社会()とかほざいてたツケだよ
EVの部品はガソリン車よりずっと少なくて互換性も高いからトヨタ大好き下請けイジメがしにくいし
EVの普及でトヨタは売上半減もありうるな
0093はち(SB-Android) [US]
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2022/10/24(月) 21:01:33.85ID:eg8kLGU30
動画にも上がってるけど、BZ4Xは日産、テスラと比較して

燃費が1番悪かった

オマケに1日2回の高速充電を行うと、充電速度にロックが掛かり、他車の半分しか充電できないおまけ付き


トヨタ、どこらへんが本気なの?
0094和歌ちゃん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:01:38.27ID:UyHyGSFa0
これからの自動車はEV、自動運転、シェアの3つの軸が重要になるとフォルクスワーゲンの社長が言っていた
ジャップの自動車会社はたとえEVで致命傷食らわなくても自動運転が絶望的だからどのみちまとめて死ぬよw
0095宮ちゃん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:02:05.64ID:ZVEwRLyg0
充電設備も国が投資しまくれ
日本は土建国家でもあるんだしちょうどいいだろ
0096バンコ(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:02:06.57ID:adg0QuMb0
BVDと組んだ途端これ
0098星ベソくん(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 21:03:01.51ID:BSTOPE7S0
さすがに対応が遅すぎるやろ
未だにBEV一台もリリース出来てないとか怠慢すぎだろ
BEVで世界的人気のヒョンデに負けるのが確定したな
0099てん太くん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:03:43.04ID:royX22BC0
また架空の関係者かよw
0102たらこキューピー(神奈川県) [JP]
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2022/10/24(月) 21:04:33.98ID:g/VPcDRh0
補助金対象になるEVは米国内で生産であること

必死に自爆円安してた日本はマヌケでしかない
0103カッパ(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 21:05:21.07ID:QMD4XO8B0
クルマそのものではなく、インフラも含めた商業展開になると思われ
0104肉巻きキング(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:05:55.10ID:RYGp2zVA0
>>99
記事書いたやつの願望でしかないよなw
0105みらいくん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:08:29.59ID:/TGfTfT90
ネトウヨ「スレに朝鮮人湧いてきた!現代はホンダと間違って買われている!」
どれだけバカだったらこうなるのw
0106ヒッキー(光) [CY]
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2022/10/24(月) 21:08:35.13ID:xTO+mZVm0
マジで?
世界が平和で資源が問題なく入ってくる前提で
成り立つEV
俺より超絶頭がいい存在がその選択をするのか
0109スーパーはくとくん(兵庫県) [CN]
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2022/10/24(月) 21:11:28.35ID:b8UuOS+60
モリゾーが明言するまで飛ばし記事扱いやわこらよ
0110マルちゃん(千葉県) [JP]
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2022/10/24(月) 21:11:59.62ID:O2b2GwqP0
まあそうなるよね
0112たらこキューピー(神奈川県) [JP]
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2022/10/24(月) 21:12:16.09ID:g/VPcDRh0
BYDが日本国内で販売店網を作ってるけど
超円安のおかげで助かってるだろ
0113ほっしー(東京都) [DE]
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2022/10/24(月) 21:12:26.51ID:/Cg5g09A0
キモが電池だからなあ
容量も充電速度もまだまだなんだよなあ
0114カツオ人間(茸) [IT]
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2022/10/24(月) 21:12:53.00ID:kv4QM3KJ0
ハイブリッドとかEVだとディーラー直営以外の街の車屋とかに修理とかメンテで持ち込む気にならないよな
0115レインボーファミリー(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:13:52.07ID:YBZGwoz70
>>112
300万円台の車種じゃなくて貧乏ジャップに合わした100万円前後で買える車種投入したら覇権取れるのにな
0116アンクル窓(東京都) [GB]
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2022/10/24(月) 21:14:04.57ID:oAOCVDNu0
EVというか電子装備で負けるよ
車もいずれコンピューティングマシンになるから
0120星ベソママ(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 21:15:02.29ID:x3mzxfav0
欧州はエネルギーで水素水素なってるらしいけどな
0122ごきゅ?(広島県) [RO]
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2022/10/24(月) 21:15:08.41ID:6TOgGuy80
>>1
外装や内装のデザインは仲間のマツダにやってもらえよ
0124セントレアフレンズ(東京都) [CA]
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2022/10/24(月) 21:15:22.18ID:ZZTzge4/0
>>14
電力はどこで発電するんだ?
0126ミルママ(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:16:30.32ID:KwjzQq760
下取り額使って5年で買い回すができないEVが普及することは無い
0128クウタン(兵庫県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:17:01.20ID:+j5isaXS0
>>125
ホンダのは条件つけまくりのまやかしだから
0129たらこキューピー(神奈川県) [JP]
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2022/10/24(月) 21:17:06.54ID:g/VPcDRh0
ホンダソニーのEVは中国生産なんだろうな
0130フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 21:17:14.90ID:7T0o8fMU0
>>102
まあ、アメリカ人は日本製のピックアップトラックしか買わんけどなw
0131キタッピー(茸) [MX]
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2022/10/24(月) 21:17:29.34ID:czBuw0dE0
充電時間が待てない。家で充電したいけど、設備が高い
0132セントレアフレンズ(東京都) [CA]
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2022/10/24(月) 21:17:39.69ID:ZZTzge4/0
>>37
福岡も走ってたぞ
物好きがいるもんだな
0133コン太くん(神奈川県) [PK]
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2022/10/24(月) 21:18:19.30ID:Q2T8tiJF0
ちょっと前まで臭いトヨタ信者がEVもハイブリッド技術で勝つとか妄想ホルホルしてたなぁ
0134フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 21:19:39.35ID:7T0o8fMU0
>>128
条件つけまくりでも、それでもレベル3のメーカーは今のところ無いよ。
0135マウンちゃん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:19:48.19ID:jvUX4w920
>>15
GTRより加速が速いんだぞw
貧乏人は買えない
0136環状くん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:19:57.24ID:QsF+cje90
もう電池に使う材料の鉱山も電池そのものも中国企業に抑えられてるんだけどねw
加えて自動運転は米中の足元にも及ばない
ジャップが経済大国のフリできるのも長くてあと10年だな
0138りんかる(兵庫県) [US]
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2022/10/24(月) 21:20:05.19ID:OVhU+5vv0
もうテスラには逆立ちしても勝てないだろ笑
0139クウタン(兵庫県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:20:46.69ID:+j5isaXS0
>>134
やろうと思えばできるけど
意味ないからやらないだけ
0140セントレアフレンズ(東京都) [CA]
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2022/10/24(月) 21:21:05.88ID:ZZTzge4/0
>>51
古い日本車はテキサスでナンバー取るそうだな
0142たらこキューピー(神奈川県) [JP]
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2022/10/24(月) 21:23:09.78ID:g/VPcDRh0
>>138
テスラも25000ドルと言われたモデル2の開発で頓挫してるから
EVが普及期に入ると分らない
0143ナルナちゃん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:23:36.33ID:ZvdAO7ym0
内燃機関ですらオーダー捌けてないのにEV事業を進めんなや
どうせオーダーで詰まるんだから
0145mi−na(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 21:23:51.09ID:xqkrZyh80
トヨタは技術力があるから本命は水素エンジンで、
EVをすっ飛ばして一気に水素へジャンプする作戦だった
0146たまごっち(光) [CA]
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2022/10/24(月) 21:23:57.31ID:KcQtx/hY0
>>52
アンチEVにウヨサヨ関係無いし
ぽっぽや菅野を全力推ししてたウヨ連呼さんがガラパゴスとか…w
0148セントレアフレンズ(東京都) [CA]
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2022/10/24(月) 21:24:13.00ID:ZZTzge4/0
>>64
テスラは売りっぱなしじゃとてもじゃないが覇権は取れない
ディーラー、整備会社ないとシェア取っても回らないだろうな
0149コン太くん(神奈川県) [PK]
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2022/10/24(月) 21:24:43.95ID:Q2T8tiJF0
>>134
レベル3相当の自動運転技術はホンダより前にアウディが完成させてたぞ
法整備が追いつかなかったから市販車に搭載されてなかっただけで
0150ミルミルファミリー(兵庫県) [NL]
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2022/10/24(月) 21:24:44.01ID:NVuxkiqX0
内部留保を開発に回さないから落ちぶれるんだよな
0151パピラ(茨城県) [DK]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:24:54.36ID:aGzkX68y0
>>45
株って知ってる?
0153ウッドくん(高知県) [US]
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2022/10/24(月) 21:24:55.25ID:oOn5UuFc0
>>15
ウチの様な田舎ですら結構見かけるから全国的にそれなりに普及してると思ってたんだが
0155フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 21:25:50.24ID:7T0o8fMU0
>>139
テスラはやろうとしたけど、暴走して車を建物にぶつけまくってたけどなw
「とりあえず出来る」のと「必ず出来る」のとは全然違うんだよw
特に車は走る凶器だからな。
0157パレオくん(茸) [RU]
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2022/10/24(月) 21:26:16.91ID:xaq2UGaG0
ジャップは低生産性低賃金の観光業で外国人に乞食して生きていくってよw
インバウンド()
0159フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 21:27:14.24ID:7T0o8fMU0
>>146
EVなら日産と三菱が先行してるだろ。
三菱のアイミーブなんて充電時間8分で80%まで充電出来るから、中部電力の営業車は全部これ。
0160あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:27:37.91ID:G6AjQceD0
>>1
御託はいいからレクサスも含めて車を注文させてくれよ
何なら受注出来るんだ?
0161フジ丸(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:28:01.56ID:7T0o8fMU0
>>149
実用にならなかったから付けなかっただけ。
言うだけなら糞メーカーでも出来る。
0162ごーまる(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:28:05.14ID:vrtaOm8+0
トヨタだけEV諦めるってのは?
世界的に需要あるよね?
販売禁止になった国では売らなければよい
0163クウタン(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:28:19.39ID:+j5isaXS0
そもそもレジェンドは100台限定のリースのみ
いってみれば特殊車両やん
そんなのでレベル3だって言っても意味ないわ
0166TONちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:29:34.01ID:mL7aIO8u0
もう一度は時価総額抜かれてたろ
0167星ベソパパ(茸) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:29:36.70ID:CuCRiks00
>>156
完全自動運転はジュネーブ条約で認められてないからやれない
0168クウタン(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:29:43.95ID:+j5isaXS0
>>155
で、高速で30キロ以下限定だったかな
話にならん
0170エネオ(神奈川県) [CA]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:30:00.29ID:X/1MRBYD0
昨日林道を走ってて前がテスラだったけどアダプティブハイビームの動きが異常に貪欲だったのが印象深い
隙あらば即ハイビームになってた
日本じゃあそこまで攻められないだろうなとちょっと悲しくなる
0171ばら子ちゃん(大阪府) [EU]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:30:21.33ID:wpmQuWyr0
そんなもんより水素にもっと金突っ込めよ。石炭からでも作れるから日本の弱点補ってくれんのに
0174はち(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:31:45.67ID:eg8kLGU30
>>167
時間の問題


というか、日本は法律に縛られたり、テクノロジーに後ろ向きだからドローンでも自動運転でも追従出来なくなった
0175ソニー坊や(愛知県) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:33:52.11ID:lDCXSHON0
ここからが本番だよ
テスラも資源高の影響モロに受けて3年間で10回以上の値上げをしている
モデル3がいまやクラウン並みの価格
トヨタの原価低減手法がどこまで通用するかにかかってる
0176カツオ人間(大阪府) [AU]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:34:13.41ID:2UbBD3YX0
>>155
それは逆に海外勢の強みで日本企業の場合一度でもその様な事故があれば計画そのものが頓挫してしまうのを恐れて積極的に攻めの開発ができない土壌が問題だと言われてるよ
0177ミルミルファミリー(SB-iPhone) [US]
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2022/10/24(月) 21:34:14.35ID:BYfU9Mna0
バッテリーが持たないんだよなぁ…
0178すいそくん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:34:19.51ID:4L7Uitk+0
これに関しては世界のパワーバランス取る為に吹っ掛け合いしてるから
水素捨てないほうがいいとおもうが、EVが環境破壊してるって事実はまだ伏せてる状態だろ?
0179TONちゃん(茸) [KR]
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2022/10/24(月) 21:34:21.15ID:kVRysrsX0
あれれー?
ここのネトウヨはEVなんて普及しないしたとえEVバトルになってもトヨタが全個体電池で無双するって言ってたよ?
トヨタですらこれならもうネトウヨの味方いねーじゃんw
0180マーキュリー(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:35:32.57ID:q1s62vDL0
世界中が日本の自動車産業を潰しに来てるのにね トヨタは日本国内で生き残ればいいんじゃねーの
0182でパンダ(神奈川県) [ヌコ]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:36:00.84ID:a9fFDsJq0
いや、もうやられてるから。
0184でパンダ(神奈川県) [ヌコ]
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2022/10/24(月) 21:36:32.92ID:a9fFDsJq0
ここのところ通勤で毎日テスラ見かけるわ。
確かに増えてきているな。
0185ハナコアラ(神奈川県) [KR]
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2022/10/24(月) 21:36:51.22ID:o+aG7K+B0
目論見が外れたと考えてるのはトヨタだけ
遅すぎると考えていたのが大勢
0187元気マン(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:37:42.88ID:LXcS9l3+0
テスラもモデル2やサイバートラックやトレーラーまで開発難航してるよ
モデルYやモデル3も値上げばかりで相当厳しい
あのイーロンマスクをもってしても圧勝できないんだからいかに自動車産業が難しいかという話だ
0189やいちゃん(SB-iPhone) [US]
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2022/10/24(月) 21:38:39.79ID:C+0R8nYb0
どうしたって単価が下がるEVは仮に普及しても日本は大ダメージ受けるからなぁ
販売台数同じでも売上下がる悪魔の所業
0192ほっくん(茸) [EU]
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2022/10/24(月) 21:39:56.47ID:BEHMLkcd0
廃棄バッテリーの問題を解決した企業が勝つ
0193アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 21:40:16.66ID:6Bu4As+O0
>>1

>事情に詳しい関係者4人が明らかにした。

公式発表じゃないやん

>「ギガプレス」導入も検討

ねーよw
鋳造に関して、トヨタでなんらかのブレークスルーがあったなら話は別だが
鉄の鋳造では重量が大幅に増えるし
アルミ鋳造では、金属疲労の懸念がある
0194かわさきノルフィン(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:40:23.57ID:ES2/YE+F0
せめてレクサスのPHEVは急速充電対応にして欲しかった
0195パルシェっ娘(光) [KR]
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2022/10/24(月) 21:40:28.83ID:l7ndo1uL0
若者が好きなスポーツカーはマリオカートなんだよ
これがいちばん
0196パー子ちゃん(栃木県) [FR]
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2022/10/24(月) 21:40:37.13ID:fi/bLmYh0
釣られて買った情弱が手放すから
大量にゴミ価格の中古テスラが出てくるだけの話w
0197あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:41:21.66ID:G6AjQceD0
>>179
そもそも記事の信憑性が低いだろ
今のトヨタやレクサスはまともに注文出来ないくらい海外シフトで売ってウハウハ
EVがどうとかのレベルじゃない
日本人が人気車種を買いたくても注文絞られてるよ
0199ムーミン(光) [HU]
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2022/10/24(月) 21:41:38.08ID:tteYLYll0
全てがトヨタを潰すために世界が仕掛けたルール変更なんだよ
だからもうトヨタは負ける以外ないの
0201ミルミルファミリー(SB-iPhone) [US]
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2022/10/24(月) 21:43:04.53ID:BYfU9Mna0
でも、ガソリン発電機が売れてるらしいじゃんw
0202ホスピー(千葉県) [GB]
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2022/10/24(月) 21:43:48.86ID:CqfSWup30
ヤリスのエンジンをベースにした大出力の水素エンジンも完成してるけど
車体側に限ればまだ水素タンクの問題がなぁ
0203ミルバード(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:44:51.87ID:mBzwE7Vp0
>>145
ソニーがブラウン管から液晶飛ばして有機ELに移行しようとして失敗したのに似てるな。
0204はち(SB-Android) [US]
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2022/10/24(月) 21:45:45.56ID:eg8kLGU30
>>202
水素ステーションは日本にいくつありますか?


実用的にならないです
0205アメリちゃん(愛知県) [IT]
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2022/10/24(月) 21:45:56.03ID:JmO1+ZVb0
毎月のオプション料金がけっこう高い
0207アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 21:46:58.68ID:6Bu4As+O0
>>48
あれ改造しやすいもん
馬鹿が改造して事故りまくったら
メーカーの評判が落ちるからな

>>64
テスラのPHEV?
おまえは何を言ってるんだ?

>>70
世界中が補助金出してるからな
日本でテスラ買うと日本国から80万円補助金でるとか
それで利益が出ないなら無能だろ
0208エネオ(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 21:47:14.23ID:Sl7PFoVp0
>>15
京都の郊外はたまに何台か見かける
でもあれってアメリカだと大衆車なんだよな
だから売れてる
0211はやはや君(東京都) [CN]
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2022/10/24(月) 21:47:36.93ID:CNlHFa0Z0
>>203
トヨタは全然EVすっ飛ばそうなんて思ってないよ
しっかり準備を重ねてるだけ
EVの次に水素になればこれもまた強い

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
トヨタ、EV特許に競争力
技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
電気自動車(EV)の技術(総合2面きょうのことば)で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。
特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。
0213はち(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:47:50.73ID:eg8kLGU30
東芝「フル充電六分で、劣化しない電池つくってます!」



技術革新は進む
0214ピーちゃん(東京都) [FR]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:47:55.53ID:WgNfCyLN0
いち早くフォーミュラEに進出した日産とえらい差が開いてしまったな
0216ラビピョンズ(滋賀県) [IT]
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2022/10/24(月) 21:48:36.96ID:hW+mw8uK0
テスラ宣伝するような番組始めで見たけど 時代は変わってきてるな
日本でも徐々に波はきてるぞ
0217エネオ(神奈川県) [CA]
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2022/10/24(月) 21:49:11.74ID:X/1MRBYD0
EVは乗ると本当にいいよ
RAV4 PHVも楽しかった
でも買うかというと現状じゃ無理無理
0218サニーくん(東京都) [CN]
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2022/10/24(月) 21:49:49.67ID:qY0j7Ahs0
国内では何社かガソリン車メーカーを残しておくべき
0219女の子(茸) [KR]
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2022/10/24(月) 21:50:12.50ID:FKHbBdcQ0
5年ぐらい前から指摘されていたよな
EVにシフトしないとヤバいって
今さらもう遅いわ
大量の失業者のせいで賃金の下方圧力が働いて2030年代にはジャップの平均年収300万円割り込んでそう
0220ピモピモ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 21:50:17.20ID:ANtVbO7e0
トヨタはEVに移行されたら無理ゲーだろ
0222あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:51:15.64ID:G6AjQceD0
>>206
ほぼ0%から80%充電が5分以内とかにならないと無理じゃね?
全固体電池で飛躍的に航続距離は延びるんだろうけどな
0223アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 21:51:35.54ID:6Bu4As+O0
>>78
それは、日本メーカーにとってだ

テスラは、プラットフォームやら足回りやら向かい風でとんでくルーフやら
課題だらけだぞ

>>93
安全性に本気なんだよ
すでに50人以上車両の炎上で犠牲にしてる某メーカーとは違うんだよ
安全性すてたら、充電速度3倍は余裕
0225緑山タイガ(茨城県) [NL]
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2022/10/24(月) 21:52:25.68ID:9x9KSlUA0
ギガプレスって初めて知ったけどイタリア製か
ちょっとイタリア見直したわ
0226ソニー坊や(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 21:52:55.55ID:lDCXSHON0
>>70
まあそもそもその時代には既にNECというかガラケーメーカー自体が世界中で売るモノも無くて死に体の企業だったから何とも
0227クウタン(兵庫県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:53:18.35ID:+j5isaXS0
>>223
情報をアップデートしろよ
化石みたいな奴だな
0228UFO仮面ヤキソバン(茸) [US]
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2022/10/24(月) 21:53:40.66ID:NdpQS+9v0
冗談抜きで毎日数台のテスラ見るわ
リーフはテスラの50分の1ほどの頻度
ベンツのEVはテスラの100分の1ほどの頻度
ちな大阪中心部
0229あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:54:17.48ID:G6AjQceD0
>>219
世界最大級のVWグループがEVシフト一辺倒の方針転換したけど知らないの?
0230ムパくん(愛知県) [ID]
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2022/10/24(月) 21:54:28.74ID:IzmnKQGu0
BZ4Xってスマホに例えると
寝る時にしか急速充電できなくて
充電中は操作も出来なくて
充電残量が分からないからな
0231ムーミン(光) [HU]
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2022/10/24(月) 21:56:32.02ID:tteYLYll0
EVにシフトしたら日本の下請け潰れまくりだろうな
どの道日本は終わるしかない
0234アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 21:57:11.81ID:6Bu4As+O0
>>135
全力加速したら15分冷却しないと次の全力加速ができないポンコツ

>>138
じゃぁテスラ株買えよw
本気でテスラが伸びると思ってるなら、借金してでもテスラ株を買えよw

>151
未公開株を事前に各国有力者に配布してたんじゃね?
0235がすたん(東京都) [AU]
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2022/10/24(月) 21:57:26.62ID:DlfNfziY0
Model3乗ってるけどModel3だとそこまで高くないし、近所にも1台あるからそんなに珍しくないだろ
ModelSとかModelXはレア&乗ってる奴は金持ちだと思う
0236パーシちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 21:57:31.95ID:GyEb2TZQ0
水素はあかんかったか。
アメリカ、ヨーロッパの企業を仲間にできなかったね。
0237小梅ちゃん(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 21:58:55.79ID:/qfA3RIr0
来年からはM3Pバッテリーとナトリウムイオンバッテリーの投入が待ってるからな
本格的にEVの値段が下がりはじめる年になる
0239あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 21:59:53.39ID:G6AjQceD0
>>231
EVシフトの発信源のヨーロッパが露ウクでエネルギー問題抱えて電力鬼インフレして死にかけてるからな
今もEVシフトって喚いてるのはEVに全振りした支那くらいだぞ
0240元気マン(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:00:11.95ID:LXcS9l3+0
>>235
値上げに次ぐ値上げでいまやモデル3スタンダードが600万円だよ
ロングレンジが700万円
下手したらクラウンやハリアー、NXくらい買えちゃう
0242auシカ(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 22:01:35.08ID:iQZVAIYJ0
水素でマーケティングやりまくれば良いのに
0243狐娘ちゃん(埼玉県) [US]
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2022/10/24(月) 22:04:46.67ID:je4bPJDG0
世界の全ての車がEVになっても電気って足りるの?
0244アイちゃん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 22:05:17.16ID:0MWBYRsy0
水素は日本に負けるの確定だから絶対受け入れないハイブリッドとEVで頑張るしかない
0245あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:06:56.36ID:G6AjQceD0
>>243
全く足りない
日本はもちろん、言い出しっぺのヨーロッパが電力問題抱えちゃったからな
0246マカプゥ(SB-Android) [CN]
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2022/10/24(月) 22:07:20.74ID:1LnB5W010
>>235
モデルSとXは旧型しか見たことないからほぼ中古だろ
モデル3の新車と大して変わらんでしょ
0249まりもっこり(茸) [AU]
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2022/10/24(月) 22:09:41.86ID:9OD4hx860
ソフトで負けそう
0250ミルミルファミリー(SB-iPhone) [US]
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2022/10/24(月) 22:10:04.51ID:BYfU9Mna0
>>245
ガソリン車撤廃を撤回してなかったっけ?
0251デ・ジ・キャラット(茸) [KR]
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2022/10/24(月) 22:10:16.51ID:ZY6SMrSg0
一つの産業に依存しまくってるアホ丸出しの猿ジャップ
自動車コケたらどうするかのプランBはない模様w
0252ポンパ(愛知県) [CN]
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2022/10/24(月) 22:12:38.46ID:llCls0bd0
つーか中国みろよ
電気足らんくて連休えらいこっちゃになってたやん
0254ばっしーくん(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 22:13:55.59ID:CcqvrDge0
テスラってもうEV単体で利益出てんの?
排出権販売のおかげじゃないっけ
0255モジャくん(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 22:14:03.03ID:QFWzmrf+0
ウーブンシティとかやってる場合なのコレ?
0256あゆむくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:14:44.36ID:G6AjQceD0
>>250
撤回してたっけ?延長じゃね?
0257おもてなしくん(千葉県) [US]
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2022/10/24(月) 22:15:01.80ID:Es+cmGu00
テスラがすごいのはボロ儲けってとこだよな
エンジン部門とか守ってたらできないわな
0259デンちゃん(富山県) [US]
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2022/10/24(月) 22:17:57.27ID:Kt2AUCo40
欧米様がEVにするって言ったんだからそうなるんだよね
0261ヤン坊(大阪府) [DE]
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2022/10/24(月) 22:19:33.08ID:4HYf7QDG0
ガンダムみたいな車ヤメロ

サメみたいな車ヤメロ

ヤリス?
レクサス?
次は?
0262サムー(福岡県) [US]
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2022/10/24(月) 22:20:23.70ID:nwF0cEff0
それもだけど変なデザインの車作るの止めろって
今いるデザイナーを解雇しろ
0263ミルパパ(千葉県) [US]
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2022/10/24(月) 22:20:23.81ID:yBzy1ybv0
黄色い猿は電気で走れと白豚が申しております。
0264ポポル(香川県) [IT]
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2022/10/24(月) 22:20:44.18ID:S5WxYNh60
おっそいわ…
技術力はあると思うけどやり方を一気にゴッソリ変えられるぐらいじゃなきゃ無理だろ。
優秀な若手が「こうやってみませんか?理論的に行けるはずです!ダメならその時また考えてみましょうよ」と言っても
ベテランが「これがトヨタの伝統や!小僧はだまっとれ!」
とか言って結局今のままさwなーーんも変わらんよ。
0266フライング・ドッグ(群馬県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:22:08.94ID:sWIzf8Fi0
いまだにHVが普及してない環境後進国は、日本やアメリカを見習えよ
二十年前からあるHVが1%未満の普及率の国とか、環境破壊国認定していいわ
0267サムー(福岡県) [US]
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2022/10/24(月) 22:22:30.17ID:nwF0cEff0
東芝に土下座して電池とモーターを共同開発しなさい
0268マルちゃん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 22:22:59.63ID:fNAMQ4XH0
アップルが自動車の下請け探してる話って見つかったの?
0269アイちゃん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 22:25:07.69ID:0MWBYRsy0
>>257
欧米以外は原発作らせない圧力かかってるしまだまだ需要は高まるからな
両方同時にやらないと
0274元気くん(大阪府) [KZ]
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2022/10/24(月) 22:33:25.45ID:A86sqUid0
トヨタは内燃機関と心中する気なんだと思ってたわ
見直しはちょっと意外ね
社内も一枚岩ではないのだろうな
0276トラッピー(大阪府) [GB]
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2022/10/24(月) 22:35:47.36ID:NDPfJ1WV0
まぁマンション住まいの俺には関係ないね
自宅充電が成り立たない以上買うこと絶対にありえないし
0277Pマン(SB-iPhone) [AR]
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2022/10/24(月) 22:35:58.71ID:Y6QuBbr50
そもそもトヨタが水素ステーション全国に建てればそれだけで覇権が取れるのに
0278エネモ(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 22:36:07.44ID:5O1P89z30
>>15
都心だと5分に一台くらい見かけるよ
0279エビ男(岩手県) [AT]
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2022/10/24(月) 22:36:49.04ID:lOUvIpXK0
日産は何してたんだ
0281ポンパ(愛知県) [CN]
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2022/10/24(月) 22:38:17.20ID:llCls0bd0
まだホンダがある
ホンダならホンダならなんとかしてくれる
その後は俺たちのKawasakiに賭けるしかない
0282お前はVIPで死ねやゴミ(SB-iPhone) [US]
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2022/10/24(月) 22:39:53.43ID:LOcbTP7A0
原子力で走る車を作るとか

蒸気自動車みたいになるけど
0284ぼっさん(愛知県) [IT]
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2022/10/24(月) 22:40:42.51ID:epLYFOUn0
>>280
水素ってあのBEVの2倍以上補助金を貰っても
全く普及しないあの水素の事?
0285たねまる(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:40:53.88ID:EfxrIV5Q0
日本に水素ステーションがある程度点在して
水素自動車がある程度事故なく走り回って初めて欧米諸国に水素自動車が売り込めるのに
こいつら水素ステーションには全然投資しなかったもんな
0287藤堂とらまる(愛知県) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:41:10.05ID:9LK+1VdT0
水素ステーションと水素製造に補助金ぶち込んでもらえばいいのに
トヨタは医師会より弱いのか?
0288Mr.メントス(茸) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:42:13.26ID:aCU7RQz70
テスラって日本国内の累計販売台数が10000台超えたの?
0290ぴちょんくん(兵庫県) [US]
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2022/10/24(月) 22:44:28.55ID:heAklGud0
テスラも庶民向けの車出すの?w
そうで無いなら全く購買層が違うんだし関係者無いのでは?
0292エネモ(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:45:14.07ID:5O1P89z30
>>156
すげー
0294さっしん動物ランド(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:47:05.01ID:jfrD97KV0
水素の方が現実的な気がするが
電気無くなったら充電に時間かかりすぎる
0295ポテト坊や(SB-Android) [US]
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2022/10/24(月) 22:47:37.07ID:8eDcBIl00
世界のエネルギー事情と戦略が読めないからな
トヨタの体力を削ぐか原発稼働させたい勢力がまた喚いてるんやね
0296はやはや君(東京都) [CN]
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2022/10/24(月) 22:47:45.63ID:CNlHFa0Z0
>>290
まあテスラも販売台数増やしたいなら安いの作るしかないわな

けどブランドイメージだけで信者に高く売ってたテスラが値段下げちゃうと
肝心のブランドイメージが悪化するだろうな
0297トラッピー(大阪府) [GB]
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2022/10/24(月) 22:48:25.48ID:NDPfJ1WV0
>>286
法で決めようが無理です
決して新しくないウチのマンションの全駐車場に充電設備は作れません
こればっかりは机上であーだこーだ言ってもありえない
0298ニックン(三重県) [KR]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:48:51.61ID:rLNdG+1+0
>>281
カワサキをオチに使いたいだけw
0299mi−na(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:48:52.96ID:xqkrZyh80
水素はエネルギー密度が低いから、一回の給油でガソリンと同じ距離を走るとすると
後部座席を撤去しないといけないくらい巨大なタンクを入れないといけない
0300ぶんちゃん(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 22:50:29.99ID:w4akixlP0
>>294
今はそうなんだけど
世界中の名だたる会社が技術開発しているからある日その問題をクリアするかもしれん
そうすると事前投資していたメーカーにはほぼ追いつけない
テスラが今の時点ですら黒字化したのは焦るだろうな
俺も焦ってる
0301いたやどかりちゃん(福島県) [NL]
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2022/10/24(月) 22:51:16.91ID:8OvMt+Nr0
bZ4xの出来が悪すぎて、トヨタ御用達ジャーナリストでさえ遠回しにダメ車認定するぐらいトヨタのBEVはダメらしいな。
0303Dr.ブラッド(静岡県) [CN]
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2022/10/24(月) 22:51:58.69ID:FSTwmfgf0
その欧州が電気自動車から離れようとしてるんだがw
0304エコてつくん(愛知県) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:54:17.36ID:ZO+V8/F60
今の日本の会社なんて「やってる感」しか出せねーし。
0305ミルママ(東京都) [DE]
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2022/10/24(月) 22:54:30.70ID:i3pcbMV10
もう決断すべき最後のチャンスを逸してる
トヨタは2030年には良くて今の規模の1/10になっていると予想されている
0306つくばちゃん(茸) [DE]
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2022/10/24(月) 22:54:38.58ID:Eez+OJ8q0
海外納期優先して日本市場舐め切ってるけど
世界から捨てられて日本に媚びてももう手遅れだぞ糞トヨタ
0308メトポン(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:55:31.16ID:A3vT0ija0
EVはエネルギー効率の高いヒーターの開発が課題だよな
方向性はIHヒーターとかかな
0309エコてつくん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 22:55:46.38ID:ZO+V8/F60
>>15
うちのエリアでは日産、三菱よりはよく見かける。(新車として)
0310きこりん(茸) [CA]
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2022/10/24(月) 22:56:05.40ID:oJm9hw+G0
ただ電気自動車が内燃機関よりシェアをとることは無いよなあ

物理的に不可能だし今の世界の電力事情
0311ごーまる(栃木県) [TW]
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2022/10/24(月) 22:56:22.77ID:B2+8h+Cm0
電池が中国に抑えられてるからね 勝負にならないでしょう
0312めろんちゃん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/10/24(月) 22:57:02.26ID:1ip9DTFl0
遅かれ早かれEV車が主流になるのは間違いないから欧州でEVが鈍化してる今研究開発進めるのは間違いではないけどな
0313女の子(SB-Android) [CN]
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2022/10/24(月) 22:57:10.93ID:VaiR84KN0
Ev?無い無い
0314マップチュ(茸) [US]
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2022/10/24(月) 22:57:18.58ID:pExEd2ut0
トヨタかどうは別として俺は内燃車でいいかな
0315ラジオぼーや(長野県) [RO]
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2022/10/24(月) 22:57:40.84ID:dXcn+A6w0
やられる?w
やられてんだよw
0317つばさちゃん(茸) [ニダ]
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2022/10/24(月) 22:59:31.26ID:JwFNWC4p0
どうでもいいけど中国にいまだに工場出してる馬鹿な企業が日本にも欧米にもあるけど
危機感がないんだよねえ、どんだけ技術流出してると思ってんの

13億人の市場規模に釣られて馬鹿な判断して
慌ててドイツもアメリも撤退し出してるけど
ドイツとイタリアなんてズブズブでもう手遅れ
0318ポテト坊や(神奈川県) [US]
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2022/10/24(月) 23:00:18.01ID:0vYVtn4Q0
テスラなんて全然かっこよくないゲドな人気あんの?
0319サン太郎(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:00:52.69ID:T6pWmVfR0
まあ見てみ
次の4半期決算でテスラに営業利益が並ばれてるからw
0320メトポン(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:01:29.07ID:A3vT0ija0
化学電池の開発で頭打ちになったら原子燃料電池かな
でも事故ったら中身をぶち撒けて大変な事になるからダメか
0322大阪くうこ(茸) [CN]
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2022/10/24(月) 23:01:30.94ID:CMgtvz060
トヨタが新型「bZ3」世界初公開! 中国BYDと協業した電動シリーズ第二弾モデルはセダンに! 中国市場に投入へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a19c9023be6010f8f240571df1184a09ec4eedb5
よかったねトヨタ信者達。
EVシステムがすべて中国BYD製の高効率、低価格EVがトヨタブランドで出るぞ!
これで思う存分ホルホルしてくれ!
0323しんちゃん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:05:38.00ID:UjjpQqpb0
ガソリン高いしね、100円で走れる距離が3倍も違ってくると航続距離とか充電の問題差し引いても1台位はEVが欲しいなとなる気持ちも分かる
0326うずぴー(茸) [US]
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2022/10/24(月) 23:07:19.07ID:cICUeRxo0
テスラの利益は排ガスの排出権をトヨタとか内燃機関作ってる会社に売ってる環境ビジネスだぞ
事業単体だと赤子だからな

まーあんなしょぼい作りの車に800万円付けてるから利益率は高いけど
一時のHVのプリウスのイメージと同じでEV=テスラになりつつあるから
海外のセレブみたいな偽善者は公で乗る車に買うから宣伝にはなる
かっこいいから買ってるわけじゃない
0328ムパくん(東京都) [FI]
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2022/10/24(月) 23:09:28.03ID:4VITDXWT0
日系には材料を使いこなす設計思想がないから無駄に種類ばっかり増えて特殊なものだから値段は高いし独自の規格つくって管理工数も上がってコストに跳ね返る
それを高品質と勘違いしてる
0329ミミハナ(茸) [FR]
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2022/10/24(月) 23:09:35.42ID:Y4TQj0dp0
AUDIのEV車の方がよっぽと作りもデザインも性能も上だよ
テスラなんて自動車メーカーが本気で参入してきてるから淘汰されるよ
それくらい作りは微妙だぞ
スマートと言えばそうだが簡素だし
0330コロちゃん(茸) [JP]
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2022/10/24(月) 23:10:26.98ID:tMEn2riB0
>>327
年間で60万台作れるかどうかの企業が利益で並ぶ?
笑わせるな
0331マンナちゃん(神奈川県) [IT]
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2022/10/24(月) 23:11:02.45ID:DRg1TLp30
革新的な技術って突然出てくるからな
そしてそこから世界が変わる
IPS細胞とかそうだったな
0332ゆうゆう(東京都) [PH]
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2022/10/24(月) 23:11:19.41ID:H84wRXzx0
今頃か
0334トラッピー(大阪府) [GB]
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2022/10/24(月) 23:11:53.41ID:NDPfJ1WV0
もし本当に電動車ばかりの世界になったなら
俺は電動バイクを持つしかなくなるだろうな
一昔前の東南アジアかよ
0335コロちゃん(茸) [JP]
垢版 |
2022/10/24(月) 23:11:57.17ID:tMEn2riB0
ここまでソースなしでアップデートガーwww
0336はやはや君(東京都) [CN]
垢版 |
2022/10/24(月) 23:13:12.51ID:CNlHFa0Z0
>>322
いやトヨタはバッテリー等は現地主義で
中国のクソバッテリー使うクルマを中国で売るってのはずっと前から発表済だぞ
チャイナリスクも考慮して現地法人と合弁会社作ったしな
中国の貧乏人には中国産の安いのを売るってだけの話
0338Dr.ブラッド(静岡県) [CN]
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2022/10/24(月) 23:14:23.87ID:FSTwmfgf0
中国に媚びてるのが顔デカイーロン
税金免除www

電気自動車メーカー「テスラ」のオーナーであるイーロン・マスク氏は、以前、台湾は中国の特別行政区になるべきだと発言した。(これはSwitchNewsでも『イーロン・マスクが台湾問題に言及、中国大使が提案を歓迎』の記事で取り上げた)

どうやら中国政府は、マスク氏が味方してくれて大そう嬉しかったようだ。「特別行政区」発言の数日後、中華人民共和国工業情報化部(産業と情報技術を管轄する行政部門)が、テスラ車の購入税(仕入税)を免除することに決めた。つまり、中国の人たちはテスラ車を安く買えるようになり、テスラ車の市場競争力は高まることになる。

https://switch-news.com/politics/post-83159/
0339ハッケンくん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 23:15:19.25ID:kZIIEsOx0
質問に質問で返す知恵遅れwww
マジでソースなしでアップデートガー言ってたのかよわろた
0341メトポン(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:16:50.40ID:A3vT0ija0
>>329
華やかな技術に目が行きがちだけど自動車メーカーは耐熱とか耐寒とか過酷な条件にも
研究しているからな
意外とこういう素材などの技術が重要なんだよな
0342ミルママ(東京都) [DE]
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2022/10/24(月) 23:16:51.64ID:i3pcbMV10
気付いてない奴いるけど、これはトヨタの敗北宣言だぞ
もう自動車メーカーとしてのトヨタは終わりでウーブンシティにリソースを注力すると言ってるのと同じ
0343クロスキッドくん(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/10/24(月) 23:18:09.21ID:i98GWYxD0
株価半減したテスラwww
0344TONちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/24(月) 23:18:26.28ID:Vl+eb/O20
不動産開発かよ
0346しょうこちゃん(千葉県) [US]
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2022/10/24(月) 23:19:47.98ID:GbXTbQUJ0
>>8
既存メーカーの各部署を引き抜いて新規参入ならどうなるかわからんけど全くの素人が部品の調達やらディーラーの対応やらで全く興味が湧かんわ
既存メーカーですらほぼ新規事業みたいなもんだし
0348Dr.ブラッド(静岡県) [CN]
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2022/10/24(月) 23:20:46.88ID:FSTwmfgf0
中国に媚びてるだけだから
習近平の独裁になって中国は文化革命時代に逆戻りだからリスクでかすぎるわな
0352エコてつくん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:23:48.78ID:ZO+V8/F60
テスラの車は今時の中華ガジェットを買うくらいのイメージ
0353ポンきち(茸) [NO]
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2022/10/24(月) 23:24:03.41ID:vcgR4TGg0
テスラ株下落、7-9月売上高が予想下回る-需要鈍化の懸念も

(ブルームバーグ): イーロン・マスク氏は電気自動車(EV)メーカーの米テスラの時価総額がいつか、アップルとサウジアラムコの合計を上回るようになると予想するが、ウォール街のアナリストによれば、それは時期尚早だ。
テスラが19日発表した7-9月(第3四半期)決算は精彩を欠き、利益は市場予想を上回ったが売上高と利益率は予想に届かなかった。
ブルームバーグの集計データによれば、売上高が予想を下回ったのは2021年7-9月期以来。マスク最高経営責任者(CEO)は中国および欧州の景気低迷が需要面をやや厳しくしていると説明した。
0354ぺーぱくん(茸) [US]
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2022/10/24(月) 23:26:13.09ID:A6vQVYI80
テスラは販売店置かないから人件費やテナント代の固定費かからないから利益率高いだけだぞ
あとボッタクリ価格
AUDIあたりに潰されるのがオチ
0356いっちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:26:38.25ID:UpR/7c1t0
トヨタってか日本の電気自動車ってなぜかおもちゃみたいな外観のばっかし
セダンそのものが少ないのも原因なんだろうが
0357ブラット君(ベトナム) [CN]
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2022/10/24(月) 23:26:43.74ID:4hxBH8BF0
デザインも大切
0358たまごっち(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:26:54.92ID:cfjy4EOx0
今更
0359せんたくやくん(愛知県) [FR]
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2022/10/24(月) 23:27:16.32ID:W+HjpmAN0
今頃とか遅いとか言ってる連中はEVの話が出始めた頃くらいのニュー速の過去スレ漁ってみたらいいわ

各国の思惑で必ずEVの流れになるってオレが主張してたら水素水素ってボロカスに叩かれたからな

普通に考えて日本の企業のためにアメリカや中国が水素スタンドのインフラ整備に協力するわけねえだろと
むしろ自国企業のために邪魔するだろと

ハイブリッドが上手くいったのは既存のインフラそのまま使えたからであって
トヨタのために外国はなにも新しい協力なんかしなかった
0361せんたくやくん(愛知県) [FR]
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2022/10/24(月) 23:29:45.53ID:W+HjpmAN0
>>338
特定の企業だけ免税ってのはそれ以外の企業への差別だからWTO案件では?
0362がすたん(東京都) [AU]
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2022/10/24(月) 23:31:54.61ID:DlfNfziY0
>>354
全然安いだろ
テスラ以外のEVは高額モデル以外出し惜しみスペックだぞ
0366サリーちゃん(光) [JP]
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2022/10/24(月) 23:37:17.59ID:E8lX6M0t0
もうテスラに勝てないと夜中に咽び泣く
0367とぶっち(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:37:34.51ID:uvs3anvG0
日本のEV開発なんてとっくの昔に終わってるが

あとは白人特有のハッタリ力だけ
0368総理大臣ナゾーラ(大阪府) [CN]
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2022/10/24(月) 23:37:45.61ID:1+iH/GCM0
>>14
何処の世界線に住んでんだよ
0369総理大臣ナゾーラ(大阪府) [CN]
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2022/10/24(月) 23:39:14.37ID:1+iH/GCM0
栄枯盛衰と言いましてな、ヨタの命運もそろそろここまで
0370ミドリちゃん(SB-iPhone) [IN]
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2022/10/24(月) 23:39:31.67ID:zDw+OF8+0
イーテンガ
0371ミルママ(東京都) [DE]
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2022/10/24(月) 23:41:15.30ID:i3pcbMV10
少なくともトヨタ関係のミッション系部品下請けはそろそろ潮時だと思う。
ただ、トヨタが消えてなくなるとは思ってない。少なくとも今の規模では存在出来ないだろうということ。恐らく幾多数多あるシャシー製造専門会社の一つになるんじゃないかと予想している。
0372イチゴロー(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:42:31.34ID:Zq8XvW9m0
バカだなあ

テスラも中国も
いい加減な作りだから売れてるんだぞw
0374たらこキューピー(光) [US]
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2022/10/24(月) 23:43:20.84ID:CUMqZ8oQ0
個人的には、重い充電池を積んで走り回ってエコっていう感覚が分からないw
自転車用のライトのリチウムポリマー充電池や、スマホ用充電器10000mAですら重くて嫌になるってのに
正気なのかなーって
0377とぶっち(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:44:09.97ID:uvs3anvG0
燃える、取れる、水漏れ、干渉、パーキングブレーキ

などリコール地獄の害車T社
0379レオ(鹿児島県) [US]
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2022/10/24(月) 23:45:23.11ID:jVnyUlnR0
evユニットは完全防水必須だからな

ハリケーンで水没したevが謎爆発してるからな。
メーカーは塩水が原因と話してた

ev車の消化にはガソリン車の10倍の水が必要。消火のかわりに池に水没させてたぞ
0380たらこキューピー(光) [US]
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2022/10/24(月) 23:45:31.73ID:CUMqZ8oQ0
どう考えても重い充電池を積んで、加速減速を繰り返すよりも、原理はなんでもいいけど
車自体に材料と装置でエネルギーを作り出す方向にした方が正しいと思う
0381エコてつくん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:45:55.18ID:ZO+V8/F60
>>372
これ。
完璧を顧客から求められていないのって、ある意味開発メーカーとしては最高にいいポジション。
0383サムー(SB-iPhone) [TR]
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2022/10/24(月) 23:46:16.99ID:0BFh+rF70
>>371
トヨタ終わるのが嬉しそうだけど
トヨタがそんな規模まで落ちていく時は日本全体も終わってる時だぞ
お前もその時職なしの路上生活だと思ってた方がいい
0384イチゴロー(東京都) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:47:04.41ID:Zq8XvW9m0
EVなんて
中国や東南アジアの白物家電と同じで
いい加減な作りでさ
外観だけなんとなくカッコつけておけばいいんだよ

本気で作ったEVなんて売れないぞw
0385アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 23:47:29.40ID:6Bu4As+O0
>>316
は?
三菱アイミーブは、水冷モーターなんだが?
日本は、とっくにその程度の技術は持ってるんだよ

>>319
新型開発やめたからだろw
テスラは中国に売り飛ばされる未来が確定してるんだよw
0386UFOガール ヤキソバニー(山口県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:47:44.29ID:pZs7f3/U0
負け犬ムード漂ってんな。
0387フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:48:11.94ID:7T0o8fMU0
>>380
マンションのガレージで発火したら被害甚大で賠償金がえらいことになりそう。
唯一燃えてないのはリーフぐらいなもんか。
0388御堂筋ちゃん(石川県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:48:42.03ID:xOp63f++0
>>384

> いい加減な作りでさ
> 外観だけなんとなくカッコつけておけばいいんだよ

おー、それに関してはトヨタの得意とするところだな
0389フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:49:18.28ID:7T0o8fMU0
>>385
テスラはイーロン・マスクが欲しいおもちゃを作る会社だから儲かって無くても売らないと思う。
0390はやはや君(東京都) [CN]
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2022/10/24(月) 23:49:22.90ID:CNlHFa0Z0
>>384
これまではブランドイメージだけのテスラや
安いだけの中韓車がそこそこ売れてたが
これからは信頼性や安全性も求められるでしょうね
0391フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:50:06.89ID:7T0o8fMU0
>>388
オイル交換だけで20万キロをノートラブルで作る会社がいい加減な作り?
0392さんてつくん(SB-iPhone) [ヌコ]
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2022/10/24(月) 23:50:12.88ID:7bt1PncH0
>>56
中古w
0393ミルママ(東京都) [DE]
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2022/10/24(月) 23:50:22.76ID:i3pcbMV10
>>383
機械屋乙
明日から転職活動しとけよな
0394モッくん(埼玉県) [US]
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2022/10/24(月) 23:51:03.23ID:sGZJkmck0
電気自動車なんてガソリン車よりよっぽど有害
見直さないでトヨタは今までと変わらずに!
0395フジ丸(東京都) [US]
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2022/10/24(月) 23:51:14.18ID:7T0o8fMU0
>>390
アイオニックは死者まで出してるもんな。
3秒で車全体が火に包まれるって、どんだけ可燃材を使ってたのやら。
0396ポンパ(愛知県) [CN]
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2022/10/24(月) 23:52:25.64ID:llCls0bd0
おまんらソニーホンダモビリティ知らんのか?
何年か前にソンダ、ホニー、Hオンダだのネタにされてたけどアメリカで始動してんだよ
日本のEVの夜明けはホンダぜよ
0397緑山タイガ(やわらか銀行) [NO]
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2022/10/24(月) 23:52:58.15ID:FMSRbhCV0
トヨタはリスク回避のつもりで
全方位にちょっとずつ金出して
結局負ける
0398御堂筋ちゃん(石川県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:53:00.00ID:xOp63f++0
>>391
言っとくけど、そのエンジンはシナで作られてんぞ?w
0399サリーちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 23:53:45.83ID:KPlsEBK60
スマホはiPhone(米国)と格安スマホ(中国)に喰われた
EVもTESLA(米国)とBYD(中国)に喰われてる(現在進行系)

いつか来た道
0400元気くん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:54:13.37ID:ihtoCWEE0
>>20
普及してないの日本だけだぞ
日本市場なんか縮小する一方なんだから、てめーの狭い世界で物を論じるな
0401エコてつくん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:54:15.17ID:ZO+V8/F60
なーに充電スポットが足らなけりゃ、ディーゼル発電機をフル稼働させるさ
0402エコてつくん(愛知県) [US]
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2022/10/24(月) 23:55:17.43ID:ZO+V8/F60
BYDもそろそろ日本で発売すんだろ?
0403アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 23:55:52.49ID:6Bu4As+O0
>>396
軽自動車サイズの小型EVでアメリカ自動車市場を引っ掻き回してほしいな
現地生産なら、あっちも文句ないだろうし
0406はやはや君(東京都) [CN]
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2022/10/24(月) 23:57:22.12ID:CNlHFa0Z0
>>396
ホンダはアメリカで韓国企業と組んでバッテリー会社作ったのが
イヤな予感しかない
0407アイミー(光) [US]
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2022/10/24(月) 23:57:40.63ID:6Bu4As+O0
>>398
中国で売るやつな

つーか、佐川EVは、いつになったら出来るんだよw
軽ワンボックスEVすら製造できないくせに、なにほざいてんだかw
0410御堂筋ちゃん(石川県) [ニダ]
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2022/10/24(月) 23:58:31.50ID:xOp63f++0
>>405
はい?全部YAMAHAが作ってるわけねぇだろw
ほんのごく一部だ
大半はシナ産、トヨタは自社でエンジンほぼ作らない(作れない)から
で、そんなエンジンもロクに作れない車屋が何だって?
0411ポン・デ・ライオンとなかまたち(東京都) [GB]
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2022/10/24(月) 23:58:55.93ID:4ad8HwNS0
>>396
日本人としてはソニーホンダEVだけは楽しみではある
25年受注開始かぁ…
0412ちくまる(ジパング) [US]
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2022/10/24(月) 23:59:10.97ID:NCSMhN3p0
日本人って昔は新しい物好きだったんだけどな
小さい車なんて売れねーよ何が省エネだとふんぞり返ってたアメ車をフルボッコにして
それがEVアンチだらけ。高齢化の弊害か
0413ポンパ(愛知県) [CN]
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2022/10/24(月) 23:59:32.53ID:llCls0bd0
>>406
アレGMとエロ爺じゃなかったっけ?
ホンダはこっちとソニーホンダとアキュラで展開してるはず
0414アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:00:15.59ID:0NRruxjq0
>>399
日本でEVって全然普及してないけどな。
中華製EVのレポをYoutubeでやってるけど、坂道が弱くてガソリン車やトラックに煽られるとか暖房の効きが悪いとかコストダウンの為にパワーウインドウも無いとか
近所に買物へ行くぐらいのコミューターって感じのばかりだな。
0415女の子(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:00:31.30ID:bMOpnRXD0
トヨタもこれくらいのEVならすでに作れるからな


TOYOTA bZシリーズ第2弾「TOYOTA bZ3」を中国で発表
2022年10月24日 21時14分


斬新な電動システムで700km+の航続距離を実現
TOYOTA bZ3に搭載されている電動システムは、BYDのリチウムイオンLFP電池(リン酸鉄リチウムを使用)をベースに
トヨタが長年HEV開発を通じて蓄積してきた電動化特許技術と経験を融合して、電池構造、冷却システム、制御システムと安全監視システムを新たに設計
高品質、高効率、先進的でかつ安心・安全な電動システムとしています。最長航続距離は700km超えています。


e-TNGA採用によりFUN TO DRIVEを実現
TOYOTA bZ3はトヨタ専用設計のe-TNGAによる、低重心、優れた操縦安定性で意のままに、そして気持ち良い走りを実現しました。
「走る」「止まる」「曲がる」という走りの特性には、トヨタの80年以上のクルマづくりの経験や、モータースポーツで培ってきたノウハウを活用。アクセル、ブレーキ、ステアリング作動特性を最適にチューニングし、運転者にも同乗者にも、気持ち良い乗り心地を実現しました。


ライバル車種を大きく下回る400万円前後での販売となり、これまでのEVにはない極めて大きな販売台数が見込まれます。
0416おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 00:00:54.13ID:Ysd8OZqI0
>>408
アメリカで売ってるのか?
396からの流れだぞ

アイミーブは、現在の衝突安全基準をクリアできてたっけ?
0417アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:01:33.73ID:0NRruxjq0
>>410
えっ?ハイブリッドエンジンは自社開発の自社生産だけど?w
シナ製エンジンは中国でしか売ってねぇよw
0418ニッパー(愛知県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:02:00.77ID:opOuWI6S0
>>414
アレ中国の番組でテストコースみたいなの走らせてたけど、不整地モデルコース疾走させてたら最中にボディ歪み始めてドアとれかけてたぞw
0419レビット君(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 00:02:17.13ID:zAzd5Yzz0
>>414
日本で普及してるとか、何が関係あんの?トヨタの売上の70%が海外なんだけど
0420アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:03:15.32ID:0NRruxjq0
>>412
単に充電が長すぎて電源の工事も必要だし不便だってだけかと。
電動アシスト自転車みたいにバッテリーを外せて部屋で100V充電出来るとかになればニーズはあるかもね。
0421レビット君(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 00:03:16.39ID:zAzd5Yzz0
日本では普及してないー!
て日本が滅茶苦茶遅れてるだけじゃん
なんで海外を見ねえの?海外で稼げないと意味ないじゃん
0426レビット君(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 00:05:11.36ID:zAzd5Yzz0
>>423
EVの新車販売台数に占める割合がどんどん拡大してるんだけど
0427あかでんジャー(東京都) [JP]
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2022/10/25(火) 00:05:28.95ID:3BJae7fM0
このスレを見てると日本の現状がよくわってしまうな
周回遅れとか以前に、そもそも本質が見えていない人がやたらと多い
0428レンザブロー(SB-Android) [US]
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2022/10/25(火) 00:06:16.67ID:4zc39A3f0
節電しないとブラックアウトしちゃう日本とか
そういう国にEV普及すると充電制限走行制限されちゃうだろうなw
有事の時w
0429とれねこ(埼玉県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:06:43.79ID:Zhhpa3Gk0
トヨタも早漏かよ
インフラが整っていないのにEVを大量に作っても機能しないだろうw
0430おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 00:07:02.70ID:Ysd8OZqI0
>>424
欧州バージョンは、ボディ拡げてなかったか?
それでも「当時」の基準だろ?

現在でも通用するなら、なぜ製造中止したんだろう?
0431リーモ(SB-iPhone) [ヌコ]
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2022/10/25(火) 00:07:26.61ID:hWsJr8nO0
>>411
ホンダが絡んでなければなあ…
0432とれねこ(埼玉県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:08:20.64ID:Zhhpa3Gk0
>>428
カリフォルニアがすでに失敗しているから日本よりも米国を馬鹿にした方が良いだろw
0433アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:08:52.79ID:0NRruxjq0
>>422
ワンセグやおサイフケータイとか、今更スマホに搭載されてる機能ってガラケーの方が先に導入してたけどな。
0434ニッパー(愛知県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:08:57.42ID:opOuWI6S0
>>431
ホンダができなきゃどこがやるんだ?
Kawasakiしかないな
0436金ちゃん(兵庫県) [KR]
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2022/10/25(火) 00:10:10.66ID:e6ymayBK0
まあお前らも食わず嫌いせずにテスラ試乗してこいよ
そこら辺の日本車がゴミに見えるから
0441リッキーくん(東京都) [SE]
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2022/10/25(火) 00:12:14.44ID:rjPnYMdn0
>>422
ガラパゴスは別に悪い意味じゃない。
世界標準規格だと差別化が難しいから価格競争になりやすいので薄利でチキンレースになりやすいからな。
0442おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 00:12:54.94ID:Ysd8OZqI0
>>437
横だが「薀蓄」の意味調べろ
薀蓄は、傾けるものであって垂れるものではない
0443アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:13:17.77ID:0NRruxjq0
>>440
ガラケーなら今でもあるし、一定のニーズがある上にガラパゴス規格だから海外製品も無くて独壇場になってる。
0445アイちゃん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:13:28.04ID:H3j0GBtu0
>>433
すげー!!



。。。。。で?
0446アイちゃん(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 00:14:50.50ID:H3j0GBtu0
>>443
ガラケーの市場規模なんて全盛期の1/10もねえだろ
しょうもねえな
本当に馬鹿なんだな
0447アイちゃん(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:15:28.75ID:H3j0GBtu0
マジか
EV叩きしてるやつってガラケー礼賛してんのか
クソジジイじゃん
引きこもってろよ
0449おおもりススム(神奈川県) [JP]
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2022/10/25(火) 00:18:56.40ID:dFTmFZNd0
>>443
今販売されてるのはガラケー型のスマホだろ
0450アイちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:20:04.80ID:0NRruxjq0
>>445
スマホはコモディティ化して新しい機能が搭載されなくなった。
そりゃ、OSでがんじがらめになってるから無理だわなw
ガラパゴス故に新しい機能やシステムを実装出来る。
スマホもいずれガラパゴスになるよw
0451とれねこ(埼玉県) [CN]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:20:18.12ID:Zhhpa3Gk0
商用の電機は自然発生しないって知らないアホっているんだな
0452アイちゃん(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:21:26.65ID:0NRruxjq0
>>449
アプリのインストール機能は無いがな。
だからウィルスの心配も無いし電池の保ちも1週間ぐらい無充電で使える。
0454愛ちゃん(大阪府) [FR]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:24:33.90ID:+BFfFpe20
>>12
エネルギー源分散させるためにも、一定以上普及させたほうがいいと思うけど、難しいのかねぇ
0455チィちゃん(大阪府) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 00:25:09.69ID:WxTc1h/J0
まだ~とか電気が~とか言ってる場合じゃないくらいEV化の速度が逼迫してる状況なんだろうな
日本じゃあんまり感じないけど
0456アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:27:34.41ID:0NRruxjq0
>>454
豊田市では毎日見かけるから水素スタンドの普及次第かな。
トレーラー型のなら3000万で設置出来るんだけど。
0457とれねこ(埼玉県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:28:08.57ID:Zhhpa3Gk0
ヨーロッパでも電気不足で今年の冬をどうやって越そうが悩んでいるのに日本は呑気で羨ましい
0458KEIちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:30:01.01ID:azK7cBKM0
EVは政治が無理やり普及させてるだけだから
どこかで必ず無理が来ると思うけどなあ。

テスラはあれはポルシェみたいな車を買う人たちが
顧客の商売として成功してるから黒字化出来てるだけで
要はブランディングの勝利。

つまりフツーに売ったら成り立たないことを意味してもいる。
0459アストモくん(大阪府) [PL]
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2022/10/25(火) 00:31:01.86ID:PGhryv1X0
とりあえず香川はCMクビかな
全部本気とか言ってたのはこいつの独断てことで
0461コロドラゴン(愛知県) [CA]
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2022/10/25(火) 00:31:15.58ID:9uC1N3Ku0
価格のメリットは今後あるにせよ
EVで出来てガソリン車で出来ないことが無いのが残念だよな
技術革新という感じが全くしない
0462↓この人痴漢で(ジパング) [CN]
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2022/10/25(火) 00:32:14.90ID:x0y2Qpdc0
価格が全て
0463とれねこ(埼玉県) [CN]
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2022/10/25(火) 00:32:18.69ID:Zhhpa3Gk0
>>458
電力インフラを整えていないのにEVを推進したら電力不足になるのは当たり前なんですよね
0464ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 00:33:35.36ID:KkzDC3lQ0
直近の決算
テスラの7月~9月
営業利益約5000億円

トヨタの4月~6月
営業利益約5700億円

なおテスラの成長率は年間+50%以上
完全に負け戦
0465マーシャルくん(島根県) [US]
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2022/10/25(火) 00:34:11.65ID:l3SDXSfs0
昔からホンダが市場開拓した売れ筋車種をパクって逆転するみたいな事やってたメーカーだからな
まあいつものやり方だよね。としか
0467ぴょんちゃん(神奈川県) [US]
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2022/10/25(火) 00:34:50.64ID:87QHIUVu0
流石に嘘くさい
0468湘南新宿くん(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 00:35:26.02ID:w6jxYNG00
トヨタは精神病を疑うレベルで常に何事にも危機感持ってるから強い
0469アストモくん(大阪府) [PL]
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2022/10/25(火) 00:37:15.98ID:PGhryv1X0
>>465
マーケティングの教科書通りの戦略なんだよなぁ
だからツマランともいえる
0470うさぎファミリー(茸) [US]
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2022/10/25(火) 00:37:36.66ID:9U5RCliQ0
ジャップ車は労働者と下請け搾取して利益削って安売りしているから売れているだけ
テスラどころかドイツ車にすら遠く及ばない利益率
こんな業界がふんぞり帰っていたらそりゃジャップはいつまでも低賃金で当たり前
0471ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 00:37:38.11ID:KkzDC3lQ0
>>468
え!?もう一回言ってみて?
2020年
トヨタ社長「テスラはシェフやキッチンのないレストラン、我々には勝てない」
0472ユメニくん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:38:16.55ID:jjxmhj+k0
>>1
TENGA出すの?
0473アイちゃん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:38:35.46ID:0NRruxjq0
>>464
トヨタの営業利益って10~30兆円超えてた筈だけど?
もしかしてレクサスだけで比較してない?
0476ミルママ(茸) [NL]
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2022/10/25(火) 00:40:56.87ID:IAVHtyHG0
ボンボンのボンクラ世襲社長マンセーCMとかいらねーからまじめに
ライバル企業研究していりゃこんなに追い込まれなくて済んだのに
イーロンマスクは目立ちたがりやだからたくさんの工場紹介ドキュメンタリーあるんだから素人でも日本の自動車メーカーヤバいなと5年以上前からわかってた人多かったのにな
0477コロドラゴン(茸) [VN]
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2022/10/25(火) 00:43:06.44ID:K7gjSXXc0
また一つジャップのお家芸失うんだね
おめでとう
まあ観光立国でライバル国はタイだから自動車産業なんてどうでもいいだろうけどw
0478だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 00:46:10.69ID:7lhHPPSz0
車自体も周回遅れだけどトヨタは車を売るだけだからな
テスラみたいにスタンドやって
更にそこに供給する発電所もやるくらいじゃないと勝てないだろ
テスラがやってない発電所やる
0479RODAN(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:48:10.41ID:DiIE+tX90
>>475
>トヨタ自動車の2022年3月期通期決算では営業収益31兆3795億円、営業利益2兆9956億円と増収増益。
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1408313.html

どこから持ってきたんだ、そのデタラメな資料はw
0481エビ男(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 00:49:31.80ID:rlr3Lamn0
HVの次はFCVにするんじゃなかったの???
0483だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 00:50:20.40ID:7lhHPPSz0
いや、四半期の数字だからそんなもんだろ
四倍してみなよ
通期ならそんなもんだ
0487だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 00:51:43.97ID:7lhHPPSz0
すなわち直近の四半期ではトヨタはテスラに営業利益が相当迫られてるってこと
0489吉ギュー(東京都) [GB]
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2022/10/25(火) 00:54:38.96ID:S1vjgn9Y0
トヨタ工作員はどこにでも湧いてくるけど本当にバイトなんだなw
逆にトヨタはこんなところに金かけるならやることあるだろと言いたい
0491しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 00:58:01.59ID:GoZccPTm0
トヨタザコすぎたなw
0492あんしんセエメエ(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 00:58:05.56ID:Ow3CUCYC0
結局先に手を出して市場を押さえたもんが有利だわな日本みたいに完璧を目指すと遅れる
0493あんしんセエメエ(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 00:58:48.80ID:Ow3CUCYC0
事を進めながら改善していかんとスピード感で負けるんや
0494しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:00:20.72ID:GoZccPTm0
テスラの年間利益もう2兆円だけど
イーロンマスクは人工衛星2000機以上所有しててロケットの打ち上げのついでにやってるだけの事業がテスラw
NTTもKDDIもマスクの衛星ネットにボロ負けするw
0495さかサイくん(茸) [US]
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2022/10/25(火) 01:00:39.99ID:a5iv6RVt0
何周遅れなんだよ糞JAP
0496和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:02:05.96ID:lO168qWO0
テスラの技術を後追いするか検討してると•••
結局こうなるんだよなぁ 
0497ちかぴぃ(静岡県) [US]
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2022/10/25(火) 01:02:45.04ID:0eS7MAxG0
世界的な燃料不足でEV戦略が弱まってるところを一気に攫って行こうという戦略に見える
0498RODAN(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 01:03:59.07ID:DiIE+tX90
>>494
そんなに台数売れてるわけでもないのに何で利益が2兆円もあるんだろ?
相当ぼったくってる?
時価総額の方はイーロン・マスクが自社株買いで底上げしてるけどさ。
0500しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:05:07.19ID:GoZccPTm0
>>498
個人が自社株買いとかホンモノの馬鹿で笑ったw
0502ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 01:06:47.18ID:KkzDC3lQ0
>>498
売れまくりで生産が追いつかないのにボッタクリとは?
自社株買いも1回もやったことない
0505サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:07:08.93ID:Z7xPKqEp0
EV自体もう終わりやん
0507ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 01:08:20.31ID:KkzDC3lQ0
>>501
知らないのに適当なこと言うなよw
テスラほど自社で垂直統合している自動車メーカーはない
0508しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:08:34.51ID:GoZccPTm0
テスラモデルSが量販されたの10年前だけどトヨタは未だにゴミみたいなEVしか作れてないでw
0509サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:08:51.94ID:Z7xPKqEp0
マスクもロシア支持で投資激減するだろうな
0512しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:10:06.67ID:GoZccPTm0
トヨタが1000万台売っても130万台のテスラとりえきかわらないんだから
もうテスラの伸びしろに対してトヨタが2000万台売っても勝ち目が全くないw
完全に詰んでるwww
0514和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:10:48.19ID:lO168qWO0
テスラは他のアメ車と違って日本国内でもサポートが比較的充実してるイメージあるし充電スポットもチラホラ目にするから
200万円台のグレード出たらiPhoneみたいに一気に普及するのが目に見えてんだよ。
実際これまでに製造した全てのテスラ車を超える台数になるだろうって言ってるけど
その通りになると思うわ
0515サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:11:13.20ID:Z7xPKqEp0
>>502
✕売れまくりで生産が追いつかない
○車体すらまともに作れないので生産がクソ遅い
0516ミルバード(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:13:21.56ID:lxWU58PS0
トヨタはどれだけ早くリストラ出来るかじゃないかな…今の規模を維持したまま行けるのはあと2、3年が限界と思う。
本体の人も逃げ出してるって少し前の記事に出てたしね
0518サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:13:55.44ID:Z7xPKqEp0
まあ走る棺桶に何十万ドルも出すカルト信者がいる限り安泰だな
0519ぼっさん(福島県) [NZ]
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2022/10/25(火) 01:14:48.73ID:jKdEaLpi0
全部本気はやめたのかw
0520サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:14:55.57ID:Z7xPKqEp0
>>517
まーた妄想が始まったw
統一信者みたいだなw
0523サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:16:21.59ID:Z7xPKqEp0
トヨタがテスラ並みに死亡事故起こしてたら、とっくに全米販売停止になってるわなw
0524マックス犬(神奈川県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 01:17:18.32ID:M76jwhrU0
1回でも、上海工場生産のモデルSをしばらく運転してみてから物言えって話だわ
引きこもりオッサンざもが妄想で肯定とか否定しててもお話にならんて
0525しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:18:18.13ID:GoZccPTm0
>>524
レクサスがただのダサいおじいちゃんカーにしか見えなくなってテスラの売上が上昇中w
0526サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:18:34.46ID:Z7xPKqEp0
>>522
どんどん妄想が膨らんでいくなw
早くテスラにお布施出来るようになれるといいねw
0527和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:19:00.79ID:lO168qWO0
あのノキアが絶滅寸前みたいになるなんて誰も思わなかっただろ。
それと同じことが起きようとしてる。
テスラがヴィッツみたいの出してきたら終わりよ
0528しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:20:17.89ID:GoZccPTm0
>>526
ソース出されて反論できてないやんw
現実が辛いですねw
0530しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:22:09.03ID:GoZccPTm0
というかテスラはAI自動運転の車輪がついたロボットで
車輪を手足に替えたテスラボットで労働者の代わりとして置き換えるから
トヨタの自動車産業みたいなチンケなレベルとは桁が違うんだけどねwww
もちろんトヨタにはそんな技術はないしロケットも衛星もトヨタには無理w
0532和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:24:41.69ID:lO168qWO0
テスラはスケールが違い過ぎるよな
世の中に与える影響はアップルを遥かに超えるものになるよ。
0534しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:27:20.54ID:GoZccPTm0
>>531
あなたが無知なだけw
勉強してください
0535MiMi-ON(宮城県) [CN]
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2022/10/25(火) 01:28:24.73ID:CH33S+XI0
航続距離600km以上で総支払額300万以下なら買ってもいい。
0536リッキーくん(大阪府) [US]
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2022/10/25(火) 01:28:26.13ID:Y0AOEdyJ0
中国と組んでなんかやってるらしいけど大丈夫なん?
0537ミルバード(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:30:18.26ID:lxWU58PS0
というかテスラがどうとか関係ないのよ
世の中車は走ればいいと思ってる人間が大多数だからね
各部品が安全性能担保されてコモディティー化されやすいEVはその辺の町工場でもスタートアップ出来るようになる事が最大の変化点
確かにテスラのシステム統合ASICはインテルCPUみたいなもんだろう
しかしそんなものはスタックしたFPGAでも実現出来るので本質的ではない
要するにEVの本質はメーカーPCから自由に選べるBTO PCの時代になるようなもん
0538ファーファ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 01:31:56.41ID:ko4yvUCr0
世襲問題やウーブンシティやら取材受けたくないからメディアまで手出して
しっかりしてくれや 中国のEV車販売数は気にしてるぞ
0539サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:34:03.27ID:Z7xPKqEp0
>>528
ソース貼ってねーじゃんw
ソースを貼ったという妄想は新しいなw
0540だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:34:41.44ID:7lhHPPSz0
そもそもトヨタのもとの戦略がBIG3の比較的高価格帯では勝負せずに
安価なカローラと故障しないってので成り上がったからな
数出すことで改善したとはいえ基本的には薄利多売商売だからな
0541とぶっち(福島県) [ヌコ]
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2022/10/25(火) 01:35:11.34ID:JNRIuXHn0
売れる車を出すだけの話だろ
0542しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:35:18.54ID:GoZccPTm0
>>539
トヨタの減産発表w
テスラは上昇してトヨタは落ちぶれましたw
0543みったん(埼玉県) [CA]
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2022/10/25(火) 01:35:30.88ID:kdA1YZhm0
イーロンマスクは失敗する…そう思ってた人はたくさんいたんだろうけどな

ここまで勢いがつくと追いつくのはなかなか厳しいな
0544俺痴漢です(茸) [ニダ]
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2022/10/25(火) 01:37:37.77ID:lP5BzCJZ0
>>15
世田谷では結構走ってる
0545サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:38:27.91ID:Z7xPKqEp0
>>542
なおテスラの株価は暴落中w
0546だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:38:58.62ID:7lhHPPSz0
ちなみにテスラは工場自体も自分で設計して最適化したのを構築するから
新しく工場立ち上げるときもめちゃくちゃ速く工場が完成するからな
上海って1年ちょいで建ったよね
こいつらコアなとこは自分で徹底的にやるからな
例えばバッテリーはサプライヤーに作らせて2社購買して
温度管理の最終工程はパナにもCATLにもやらせないどころか立ち入り禁止だからな
0547ピアッキー(神奈川県) [CZ]
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2022/10/25(火) 01:39:03.05ID:oq5VuFwl0
CMで散々本気とか言ってなかった?クソデザイン並べて。
0548MONOKO(静岡県) [CN]
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2022/10/25(火) 01:39:20.99ID:OdfOrsaO0
残る問題は電気代だな
天然ガス・石炭発電に未来はない。そして
高い電気代の原因。グリーンエネ補助金をいい加減止め
今、放置している原発全部を再稼働して電気代を3割下げるだけだな
0549しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:39:28.16ID:GoZccPTm0
>>545
暴落?トヨタより株価高いけどw
トヨタは暴落しまくったの?ww
プッ
0551サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:42:16.61ID:Z7xPKqEp0
>>550
2ヶ月で3割減ってるからな
そのうち並ぶよw
0552MiMi-ON(宮城県) [CN]
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2022/10/25(火) 01:42:24.23ID:CH33S+XI0
マジ話、ガソリン車の方が安い間はEV買う気にならん。
プリウスも買って見たが糞だるくて1年で買い換えた。
ガソリンが一番いい
0554しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:43:21.04ID:GoZccPTm0
>>551
そのうちとは??
もう何年も並んでないですけど…
負惜しみみじめすぎる
0556しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:44:59.20ID:GoZccPTm0
>>555
それだけの理由があるんだろねぇw
トヨタには何にもないからゴミとw
0559サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:46:15.68ID:Z7xPKqEp0
>>554
同じペースだと年始あたりに並ぶよw
まあもうちょい掛かるかなw
0560だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:46:57.81ID:7lhHPPSz0
かたやだだの車屋
対してスタンドや発電所の蓄電設備までも請け負うインフラを担う企業を比べたら酷だよ
更には宇宙関連もあるのに
0561ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:47:07.40ID:VqdZVSb+0
ちょっと遅かったな章男ちゃん
気付いただけいいけど
テスラどころかヒュンダイに負けてる
0562しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:47:25.11ID:GoZccPTm0
>>559
負けたからって誤魔化そうとしてもトヨタのいいとこがないことが明らかになっただけだったな
0563フジ丸(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 01:47:27.61ID:jsaxbx6q0
ハイブリッド完全敗北してるんだけど、EVアンチにはマジで何が見えてるんだろうか
https://i.imgur.com/e5YvbL3.jpg
0564サンコちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 01:47:52.96ID:Z7xPKqEp0
>>557
円安とチャートの見方も分からないのかw
これがテスラ信者w
0565ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:48:20.46ID:VqdZVSb+0
パヨクはトヨタ嫌いだからな
湧きまくる
0566ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:48:52.73ID:VqdZVSb+0
愛知はいつものパヨクだろ
0567ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 01:49:14.14ID:KkzDC3lQ0
>>564
すまん
時価総額って意味わかるか?wwww
円ベースでもドルベースでもどっちでも良いけどさww
0568ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:49:39.37ID:VqdZVSb+0
>>567
テスラ暴落してるぞ
0569和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 01:50:07.60ID:lO168qWO0
この期に及んで危機感が無いところがさすが日本人
歴史は繰り返すなあ
0571ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:50:33.83ID:VqdZVSb+0
EV祭り終わったらテスラの時価総額もあるべきところに落ち着く
ちなみに中国のニオ
そっ閉じ
0572ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:50:58.85ID:VqdZVSb+0
>>570
お前は貧乏だろ
0574しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:51:33.16ID:GoZccPTm0
>>560
トヨタはテスラの何倍も従業員がいて利益率も低くて
常に新車を立ち上げた売り続けないとすぐ倒産する自転車操業だもんなぁ

対してテスラはサブスクと売電収入と保険で今まで販売したすべての車から
中古になっても収益が上がり続けるシステムが構築されてるから
利益が右肩上がりで上がり続けるw
今回の決算も特に新型車なしモデルYちょい生産でこれだから
セミトレーラーとサイバートラックの来年はトヨタは完全に死亡確定しちゃってるもんなw
0575ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:51:37.13ID:VqdZVSb+0
パヨクはテスラがどうのとか関係ないのよ
とにかくトヨタが嫌い
0577マンナちゃん(京都府) [US]
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2022/10/25(火) 01:52:09.52ID:cmAEegRq0
あんまり記事信用しない方がいい
ストロングハイブリッドは今後も伸び続ける予測があるんだよ
例えば日興が出してるから読んでみ
0578ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:52:09.77ID:VqdZVSb+0
>>576
でも貧乏だろ
0579ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:53:17.17ID:VqdZVSb+0
>>577
いやいや全部がEVにならずともEV市場が思ったより早く伸びてるんだからそれに対応するのは当然
0582ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:53:58.31ID:VqdZVSb+0
>>580
嘘つけ貧困層
0584ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:55:09.68ID:VqdZVSb+0
トヨタは潰れないがシェアは減る
0585いくえちゃん(千葉県) [FR]
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2022/10/25(火) 01:55:42.45ID:rJi1SKPK0
EVって何も考えてない人が買うものじゃね?
買ってから後悔する人多いし
電池とか持たないのに交換クソ高いしまだ普及させるには早いって広めた方がいいやろ
0586ゆりも(茸) [ZA]
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2022/10/25(火) 01:56:36.45ID:VqdZVSb+0
>>585
アメリカのレガシーメーカーもEV投入してる
トヨタはスバルのだけ
0587だるまる(兵庫県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:57:46.98ID:7lhHPPSz0
トヨタの主戦場はどこなんですか?って話だからな
主戦場がハイブリッド主流ならそれでいいのよ
そうじゃなくなりつつあるからヤバイわけで
そして思惑よりもかなり早いっていう
どこで物売りたいんですかって話
0589しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 01:59:23.98ID:GoZccPTm0
>>587
ハイブリッドってそもそもトヨタの中でも対して売れてないからw
0590和歌ちゃん(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 02:02:45.29ID:lO168qWO0
アンチがEVはまだ問題が山積みとか言ってるうちに世界は進み続けて二度と追い付けなくなるのが目に見えてる
0592ミルバード(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 02:03:56.54ID:lxWU58PS0
トヨタはもう日本の戦略から梯子外されてるよ
これまではトヨタを守る為に他産業が割り食ってたし国民の食も危険に晒してきた
国から守られなくなったトヨタはEV化したら世界と戦えないし、EV化しなければサプライチェーン側から外されるというジレンマに陥っている
0595しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:06:52.35ID:GoZccPTm0
>>594
レクサスがあっという間にテスラに販売負けてもう全然勝てないw
0598BMK-MEN(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 02:08:45.90ID:LJCaeTSh0
マジで政府は充電設備に大投資してくれ
大型補正予算20兆円で電気代とかどうでもいいよ
その場しのぎじゃなくて将来のための投資してくれや
0599雪ちゃん(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 02:09:41.07ID:yn+FDLIp0
コスパもあるけど、航続距離と充電時間がね、、
もうちょっと改善してくれないと。
0600とぶっち(福島県) [ヌコ]
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2022/10/25(火) 02:09:54.04ID:JNRIuXHn0
遠出しない人はEVで事足りると思うが俺は無理w
0602ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:12:41.01ID:qBftWYxA0
というか、そもそも中国や欧州の政策を見れば普通に燃費規制と、
クリアーできなかった場合の罰金の組み合わせなんだから、
市場やインフラの動向を見ながらEVを投入すればいいだけ

こんな当たり前の事が何故語られていないのだろうか?
0604雪ちゃん(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 02:13:34.52ID:yn+FDLIp0
家庭用コンセント数時間の充電で200kmや300km走ってくれれば、一気に普及するんじゃね。
0605しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:13:46.34ID:GoZccPTm0
>>602
そもそも投入できるだけの電池がないのでw
0606ななちゃん(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 02:14:10.40ID:51+a3pXm0
名前なんとかしようよ
0608おぐらのおじさん(東京都) [FR]
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2022/10/25(火) 02:15:05.62ID:JYpGctU90
今はメインのクルマとしては使うのムリ・・・
0609しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:15:27.98ID:GoZccPTm0
>>607
ごめん馬鹿には聞いてない
どうせ馬鹿みたいな内容だからw
0611雷神くん(愛知県) [EU]
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2022/10/25(火) 02:16:41.76ID:WRr5Snc80
飲みかけコーラとバナナの皮で動く車作ればいいのに
0612ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:16:54.12ID:qBftWYxA0
>>605
トヨタもテスラも本丸は中国市場で
そこはCATLと手を組むって決めてるでしょ
0613MiMi-ON(宮城県) [CN]
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2022/10/25(火) 02:17:27.93ID:CH33S+XI0
>>599
昔、リーフ買いに行って
一番遠くて往復250kmの墓参りで使う位って言ったら、カタログ値は参考にも成らない、3年後の真冬の走行で250kmは無理って営業さんに止められたのはいい想い出
0614わくわく太郎(宮崎県) [DK]
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2022/10/25(火) 02:18:58.62ID:jTHQuN+C0
EV普及の鍵ってどう考えても充電設備の確保だと思うんだけど
いったいどこの国で売れてんだ
0615ちゅーピー(愛知県) [US]
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2022/10/25(火) 02:19:00.78ID:KkzDC3lQ0
ホント老害って10年ぐらい前にあった事を
昨日あった事のように語るのなw
0616しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:19:16.56ID:GoZccPTm0
>>612
お前の妄想じゃなくて公式発表なのでw
0617いくえちゃん(千葉県) [FR]
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2022/10/25(火) 02:19:21.69ID:rJi1SKPK0
>>609
「山積みの問題」って俺が書いたやつだよね?
まだ会話も始まってないのにバカとは失礼じゃない?
0618サムー(東京都) [KR]
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2022/10/25(火) 02:20:37.82ID:qqW+3eaB0
>>614
その充電設備の確保が滅茶苦茶遅れてんのが日本なんだぞ
アメリカも中国も国債発行しまくってインフラ整備した
0619雪ちゃん(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 02:21:06.41ID:yn+FDLIp0
>>614
ガソリン発電機積めば安心さ。
0620ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:22:31.10ID:qBftWYxA0
>>616
トヨタの場合はHVや自然吸気エンジンのお陰でで中国の燃費規制に引っかかって無いから
EVは動向を見ながら投入体制作ってるでしょ
0621タヌキ(大阪府) [CN]
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2022/10/25(火) 02:24:00.93ID:JyX+ufW60
スマホの時と似てるな、簡単に作れるし普及はまだ先と思ってたら置いていかれた
0622ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:24:46.95ID:qBftWYxA0
>>614
国単位というか、都市部の商用で普及してる
脱炭素とか言われてるけど、実際は都市部の大気汚染が酷過ぎて病気になるレベルだから
カリフォルニアや中国は熱心にやってんのよ
0623マンナちゃん(京都府) [US]
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2022/10/25(火) 02:27:11.20ID:cmAEegRq0
>>579
それが間違いという話
予測済みだよ
トヨタは今突然変えた訳じゃないのさ

予想外は、車よりも電池
コバルトフリーが驚くほど早く作られてきてる
0624さっちゃん(SB-Android) [CN]
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2022/10/25(火) 02:29:18.15ID:Sj53Nd3C0
こう言っちゃ何だが、テスラも安泰では無いんだけどね🤫1番最初に量産化出来たメーカーではあるが、後発のメーカーもあるし、本気でEV開発してるメーカーもあるし。先行者利益とバブルを掴んだのは確かだけどね🤔さらに言えば。。。🙊🙊🙊
0625Pマン(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 02:29:31.94ID:Zmt32znJ0
今更っていうやつ多いけどこれから本格的にEVシフトしていく中で今はまだ始まったばかりと言える。
むしろ先駆者は余計なコストがかかるぶん後からのほうが有利。自動車は先駆者がシェア独占するような業界ではなくトヨタはすでに地位を築いているわけだし。
0626ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:30:06.33ID:qBftWYxA0
>>623
VWやルノーの方が後手後手過ぎるんだよなぁ
0628コンプちゃん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 02:30:53.28ID:yBWX6+q20
ガチで1ドル200円くらいにしてトヨタ支援しないと国全体が沈むよ
0630ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:33:53.66ID:qBftWYxA0
>>627
そもそも販売再開するの明日からじゃね?
どうせ初期は微妙だから様子見が多そうだけどね
0631ウチケン(埼玉県) [NL]
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2022/10/25(火) 02:35:30.01ID:qG0V6jd80
>>238
何回も同じ事聞くんじゃねーよカス
0632マンナちゃん(京都府) [US]
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2022/10/25(火) 02:40:19.86ID:cmAEegRq0
>>626
欧州が遅れ確定したら、途端にEV実は環境に良くないキャンペーン始まるよね
マツダのディーゼルみたいにさ
0633エイブルダー(茸) [ニダ]
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2022/10/25(火) 02:41:25.02ID:sfhP387u0
航続距離とかは問題じゃないわ
最大の問題は充電時間
仮に全ての車がEVになってGSが充電ステーションになったとする
そうするとどうなるかって大混雑だろ
休日の高速のガソリンスタンドで充電時間30分とかかかってたら終わり
0634しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:42:27.58ID:GoZccPTm0
>>633
充電設備いくらでも作れるのに終わるわけないだろw
0636おぐらのおじさん(東京都) [FR]
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2022/10/25(火) 02:45:06.33ID:JYpGctU90
遠距離走行で高速でEV使ったら
結局100kmごと充電する羽目になった
という動画があったな。
0637元気マン(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 02:45:24.29ID:Aw64ldUE0
>>631
やっぱり爆発するんですね
屋根のあるスタンドは禁止とかだし、車内に充満したら怖いなあ
0638雪ちゃん(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 02:46:02.00ID:yn+FDLIp0
>>634
ガソリンや軽油の給油時間と比べて充電時間は数十倍。
0639しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 02:48:05.52ID:GoZccPTm0
>>638
それ間違いw
0640コンプちゃん(愛知県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 02:48:19.78ID:1gh/gptR0
>>638
家や商業施設駐車場がそのスペースの代替になるとかなんとか

電気通っていればいいしね
0641わくわく太郎(ジパング) [SN]
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2022/10/25(火) 02:48:42.52ID:3tiW5R8c0?2BP(1000)

やばいのが、日本って中国やアメリカと違って自動車の輸入関税0%だからな
国が支援しないと不利なんだよ、ただ放任で競争させても負けると思う

だから日本政府は外資で裾野の狭い半導体企業ばっかに補助金渡してるけどさ、それ以上の熱量で自動車産業支してほしいわ
充電インフラも整備してほしいわ
家電やスマホの二の舞になったら、日本全体が沈みますわ
0642わくわく太郎(ジパング) [SN]
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2022/10/25(火) 02:49:41.36ID:3tiW5R8c0?2BP(1000)

アメリカはWTOガン無視の北米産EV優遇とかしてるけど、日本政府はアメリカの圧力怖いからそういうのも出来ないだろ
頑張ってほしいんだけどねえ
0643こんせんくん(SB-iPhone) [US]
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2022/10/25(火) 02:49:53.19ID:duaRDmz90
とっとと潰れろクソトヨタ
0645さくらとっとちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/25(火) 02:50:18.64ID:KUFGYG2x0
>>4
ズラーっと並んだEVのモック凄かったな
0646TONちゃん(神奈川県) [US]
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2022/10/25(火) 02:50:53.29ID:BFGW/bor0
EV本気とかやめたがいいぞ
長距離走行時に充電施設がダメダメって露呈してるし
0647ウチケン(埼玉県) [NL]
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2022/10/25(火) 02:51:29.36ID:qG0V6jd80
>>637
お前は水素原子がイチバン軽い元素だと言う事すら知らないのか
0648ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:52:07.75ID:qBftWYxA0
>>640
電気代って最大使用量によって莫大に変わって来るから
商業施設だと設置できても数は限られてくる
ユーザーが自宅に金払って設備を抱えるしか無い

だから普及は都市部の商用が多いって話にも繋がる
0649ぴょんちゃん(埼玉県) [HK]
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2022/10/25(火) 02:52:12.68ID:k4lMst9q0
とーほぐの冬でもリチウムイオンバッテリーまともに動くの?
0650エイブルダー(茸) [ニダ]
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2022/10/25(火) 02:53:45.23ID:sfhP387u0
まず充電設備って誰が運営すんだ?
料金がいくらかも謎だしタダじゃないよな
儲かるわけないし民間で引き受ける会社なんてあんの?
0653ちびっ子(広島県) [US]
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2022/10/25(火) 02:58:35.79ID:qBftWYxA0
>>641
まぁマイクロンの場合は中国にある某メモリ大工場が将来的にダメージを受ける可能性があるのと
呉のディスコとか福山のローツェとか裾野があるからな

熊本はそれこそ車載用イメージセンサ生産も絡んでんじゃね?
0654mi−na(愛知県) [ES]
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2022/10/25(火) 03:02:12.35ID:9meGHJiR0
公式発表じゃないのか

飛ばし記事、あるいは捏造記事かもな
0655まゆだまちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/25(火) 03:07:50.34ID:q79VFQ290
テスラと中国での中国メーカーを
除けば他は売れてないからな
日本なんてEV全く売れてない
いくら投資したからて電池の技術革新がなければ
アドバンテージはとれない
充電不便問題も発電のCO2問題も何も解決しない
0657雪ちゃん(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 03:14:32.19ID:yn+FDLIp0
>>639
どこが違うんだ?
>>640
>>604
0659吉ギュー(東京都) [GB]
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2022/10/25(火) 03:17:14.38ID:S1vjgn9Y0
まぁ、時代の過渡期ってのは将来が読めなくて当然よ
だからこそ早めに行動出来る奴、変化して対応出来る奴が生き残る
トヨタ関係者は諦めずに自分が活躍出来る新天地を探し続けて欲しいと思う
0661ストーリア星人(茨城県) [CN]
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2022/10/25(火) 03:19:21.94ID:ZSi4Clyq0
テスラ以外のアメリカ3大メーカーはどうなってんの?
0662おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 03:23:45.37ID:Ysd8OZqI0
>>527
不可能だなw
テスラの技術では、あのサイズで衝突安全性を担保できない

中国が未だに佐川EVを製造できないのもボディの問題だろ
文系は、EVは家電メーカーでも製造できるとかほざいてたよなw

イタリアのFIAT500の衝突安全性は
日本の軽トラと同じ三ツ星評価だって知らんだろw

>>546
>温度管理の最終工程はパナにもCATLにもやらせないどころか立ち入り禁止だからな

マージン削ってるのを隠すためだろw
だから炎上する
0666おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 03:28:58.60ID:Ysd8OZqI0
>>560
トヨタの関連会社いくつあるか知らんのか

そもそも他人の名前を社名にするような胡散臭い企業と比べるなよw

>>574
暴利を貪ってるテスラより
お値打ちトヨタの方が良い商品なのが理解できないのか
0667セーフティー(埼玉県) [US]
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2022/10/25(火) 03:31:54.62ID:t3T2CKLc0
>>1
年間1兆円の開発予算を持ってるトヨタがロイターの試算で開発計画を左右するわけないだろ。
0668↑この人痴漢です(茸) [US]
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2022/10/25(火) 03:36:10.12ID:fSbD1Ocs0
EVは車としていんだよ走行距離以外で内燃機関が勝てるとこはほぼない
毎日何百キロ走らんし家に充電設備あるけど遊んでる
今買えるやつはラッキーだね
皆様の税金で安く買えるんだから
何だろガソリンが値上がりするたびに嬉しくなっちゃう
0669おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 03:36:51.19ID:Ysd8OZqI0
>>615
賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ

>>634
充電スタンドは、商売にならん
なると思うならオマエが経営しろw

殆ど自宅充電ですませるから需要が僅かしかない
その僅かの需要が連休の高速SAに集中してしまう
0670セーフティー(埼玉県) [US]
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2022/10/25(火) 03:41:37.44ID:t3T2CKLc0
まあ、欧州ではプレミアムブランドの優良顧客である頭の緩い金持ちが一時テスラに流行で流れて、
焦ったそれらプレミアムブランドが自社でもEVを出したわけだからテスラも終わり。

とはいえ中国では国産車だからまだある程度需要はある。中国が支えているうちに逃げ切った人の価値。
0671PAO(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 03:43:28.94ID:W1r47RI90
電池が重すぎ、充電に時間がかかりすぎる
充電のインフラが整っていない
まだまだ欠点が多くて使い物にならない
0672そなえちゃん(神奈川県) [US]
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2022/10/25(火) 03:45:08.75ID:1MHXtQQm0
水素でええやん
0673おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 03:45:21.96ID:Ysd8OZqI0
>>668
EVが総じてICEより優れているというのは浅慮すぎる
炎上焼死事故の割合をどう説明する?

日本メーカーのEVでは炎上焼死事故なんて皆無だがな
航続距離で振るわないのは安全性を優先してるからだ
0676セーフティー(埼玉県) [US]
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2022/10/25(火) 03:48:11.38ID:t3T2CKLc0
>>664
テスラのスーパーチャージャーって日本の空港の数より少ないからな。
ガソリン車を買ったら空港以外では給油できないことを想像してみてさらにそれより困難な状況。
0677PAO(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 03:53:10.69ID:W1r47RI90
どうみてもガソリン車の方が優れている
電気自動車のいいところは静かなことくらいしかない
0678鷲尾君(大阪府) [NO]
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2022/10/25(火) 03:53:42.01ID:cPzfTLcD0
ヨーロッパ電気不足で今年の冬ヤバいみたいな話聞いたけどEV化する余裕なんてあるんか?
0679ひかりちゃん(茸) [CA]
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2022/10/25(火) 03:53:50.40ID:Tv3hp98E0
章男がたった3週間前に「EV普及は時間がかかる」つってる事への
カウンターリークのような気がするな
社内政治くさい
0680つばさちゃん(京都府) [ニダ]
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2022/10/25(火) 03:54:57.15ID:8exduida0
国内のエンジンサプライヤー
半分以上潰れるな、それを国が許すのか?
許してくれないだろうな
トヨタHV特許1強が他のメーカーの本格的なHV参入を躊躇させてたからな
どこのメーカーもそんならHV飛ばしてEV開発でいいかとなる
エンジンサプライヤーを切り捨てる覚悟が出来ない限り日本国内のEV化は進まない
0681しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 03:56:16.62ID:GoZccPTm0
>>669
テスラは充電機経営しながら利益2兆円だけど?w
0682セーフティー(埼玉県) [US]
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2022/10/25(火) 03:58:03.17ID:t3T2CKLc0
久しぶりに基地外愛知生き生きしてるなwww
0684ひかりちゃん(茸) [CA]
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2022/10/25(火) 03:59:20.58ID:Tv3hp98E0
トヨタへの中華による工作かもな
内燃機じゃ逆立ちしてもかなわないので
どうにか同じ土俵に上げたい
今中華は世界的にメディアへの工作を強めてる
0685しんちゃん(愛知県) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 03:59:30.26ID:GoZccPTm0
スーパーチャージャーって35000以上あるのも知らないのか
0686しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 04:00:24.32ID:GoZccPTm0
>>684
トヨタ全然利益ないけどw
0687パスカル(ジパング) [RU]
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2022/10/25(火) 04:00:42.40ID:rpOVIPoG0
>>641
アメリカ様に文句が言えるとでも?
0688しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 04:02:05.19ID:GoZccPTm0
トヨタゴミすぎて社内から文句言われててさすがに失笑ww
0689吉ギュー(東京都) [GB]
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2022/10/25(火) 04:03:53.49ID:S1vjgn9Y0
トヨタ社員や下請けが心配になるのも分かる
しかし、これは人類の「決定事項」なのよ
一国の政策でどうこう出来る問題ではない
もちろん日本においても自動車産業以外も脱炭素で動いてるから自動車産業だけ特別待遇されることは先ずないと断言する
そもそもHV含めて市場から締め出されるのでEV以外は経営としても成り立たない
0690パスカル(ジパング) [RU]
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2022/10/25(火) 04:03:55.23ID:rpOVIPoG0
>>661
フォードとかバイデンがガンガン兆円単位で金ブチ込んでるよ
0692パスカル(ジパング) [RU]
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2022/10/25(火) 04:05:14.24ID:rpOVIPoG0
>>689
トヨタは日本最強の企業だが
相手はアメリカそのものなんだよなぁ
0694しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 04:05:41.98ID:GoZccPTm0
>>691
知らないなら調べたら?頭ないの?w
空港の数ってwwwwww
0695しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 04:06:31.68ID:GoZccPTm0
>>693
それ日本でしょw
充電事業の話してんのに日本ってwwwwww
0696ひかりちゃん(茸) [CA]
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2022/10/25(火) 04:07:04.39ID:Tv3hp98E0
スーパーチャージャーって大体イオンの近くだよな
そういうのがなんかそこはかとなく中華くさいんだわ
0697ピモピモ(茸) [ニダ]
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2022/10/25(火) 04:09:13.74ID:w3MCWzTp0
>>673
事故ったら必ず炎上するって言うなら話はわかるけど
内燃機関車だって炎上事故するしケースバイケースでしょ
そういう極論で考える人は損してると思う
走行距離も時間の問題だよ
0699しんちゃん(愛知県) [JP]
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2022/10/25(火) 04:11:32.02ID:GoZccPTm0
>>698
赤っ恥かいて敗走しとるやんw
まるでトヨタみたいw
0700パスカル(ジパング) [RU]
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2022/10/25(火) 04:11:34.79ID:rpOVIPoG0
米国が国家威信を賭けてやってるのに日本の1企業が勝てかって話
0701おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 04:15:45.18ID:Ysd8OZqI0
>>695
で、充電事業の利益率は?

>>697
極論なんか言ってないぞ
炎上焼死事故の割合と言ってる

ICEでも炎上はあるが、焼死するのはきわめて稀だ
EVのバッテリー炎上は爆発と言ってもよい勢いで燃えるから逃げる暇がない
0703おれんじーず(光) [US]
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2022/10/25(火) 04:22:17.12ID:Ysd8OZqI0
>>702
水素エンジンが来るぞ

水素エンジンは、低速トルクが弱いから
ハイブリッド化するのは既定路線
0705マーキュリー(神奈川県) [US]
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2022/10/25(火) 04:33:40.58ID:1gWl0kqA0
EVは中国の独壇場になっちゃうのが決まってるんだから水素に全振りしないと生き残れないだろ
0706ピモピモ(茸) [ニダ]
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2022/10/25(火) 04:40:01.46ID:w3MCWzTp0
>>701
自動車の事故は大抵強打して死んでるだから炎上事故だけ見ても意味がないんだよ
君が何乗ろうが死ぬときは死ぬんだよ
0707火ぐまのパッチョ(宮城県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 04:40:50.61ID:bmkqKAf10
電気代が高騰した外国では軒並み電気自動車が廃棄されてるらしいぞ
0710ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 04:58:25.29ID:x05gnTi70
充電時間5分の500kw級稼働開始
200万円台で500km走れる電気自動車
これが出来たから完全に潮目が変わった
0711あどかちゃん(埼玉県) [US]
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2022/10/25(火) 05:21:22.66ID:JuljcbPO0
電気が足らないから内燃エンジンを全部モーターに置き換えるのは無理なんだろ
実際どうするつもりなんだ?火力発電所をガンガン建てまくって足らすのか?
0712ジャン・ピエール・コッコ(千葉県) [US]
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2022/10/25(火) 05:28:59.49ID:GteCvtK80
電力は夏 冬 消費電力が多くなりがちなのにどう賄うか…?
0715ジャン・ピエール・コッコ(千葉県) [US]
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2022/10/25(火) 05:44:15.31ID:GteCvtK80
ありがとうございます EV における懸念事項でしたので
0720ドコモン(茨城県) [KR]
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2022/10/25(火) 06:00:04.64ID:co+PcLAB0
>>710
200万円台で500kmはどこのメーカー?
0721だるまる(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 06:01:25.85ID:urEzoiNQ0
>>707
どこにそんな記事があるんだ
0722ゾン太(東京都) [HN]
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2022/10/25(火) 06:05:12.80ID:/2fzhsCi0
電動モーター化が目的になってんね
空気中から炭素取り出す事業を確立させる方が人類にとって有益じゃね
0723ドコモン(茨城県) [KR]
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2022/10/25(火) 06:07:12.70ID:co+PcLAB0
まあEVじゃ脱炭素にならないんだけどね
何のためのEV化なのか世間に問うたほうがいい
0724MILMOくん(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 06:10:34.40ID:JZZRQZ120
トヨタの上層部はバカそのもの
何年も前から、俺はこいつらのエンジン車優先姿勢を「新美南吉の「おじいさんのランプ」の巳之吉さんそのものだ。」
と批判してきたが、ようやく自分達の浅はかさに気付いたかw
0726ビタワンくん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 06:15:03.51ID:2RD6qVAh0
海外のEVすごーい←はいはいで・・
EV廃棄バッテリー問題は?解決してないよね
山積廃棄で朽ちさせてるだけ(現実見ろ馬鹿ども)
やっと動き出したのはリサイクルの目途と廃棄目途
つき出したからだぞ(作った後はゴミ箱へは愚像者な)
0727星ベソママ(鹿児島県) [US]
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2022/10/25(火) 06:16:53.79ID:szj7vRES0
本場の長崎のは本当に美味しい。原材料が違うのかな?ここには流石のTOYOTAも敵わんだろうね
0729雷神くん(千葉県) [EU]
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2022/10/25(火) 06:18:23.01ID:GGtYPfQd0
キミらはホント学習しないねぇ。
iPhone出たときどうだった?
「こんなもん売れるはずない。」ってさんざん見当違いなこと言ってたよねぇ。

んでまた同じ繰り返しですか。

バカなんじゃない?

私言いましたよね、5年前に。
このままだとトヨタなくなるよ、って。

それがいよいよ現実味を帯びてきたね。
0732ポリタン(兵庫県) [US]
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2022/10/25(火) 06:22:04.23ID:KD32cDtV0
イーロン・マスク「私が真なる王になる時代がきた!」
0733ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 06:25:17.72ID:x05gnTi70
>>731
水素をは10年後 ガソリン車に最後までこだわったが電気自動車に本気でシフトする
その結果、かなりの金型メーカー、部品メーカーのリストラが発生する
これこそ競争力を落としてた原因
0734BMK-MEN(兵庫県) [US]
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2022/10/25(火) 06:29:50.63ID:BSQxAIaz0
軽自動車みたいにEVはEVという市場ができるだけで、ハイブリッドみたいにガソリン車を置き換えるほどまでには行かない。
0735京成パンダ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 06:30:00.26ID:yv04NtB/0
逆じゃね?
EV化の波はやっぱり来そうもないから、縮小だろ。
車種を絞って集中投資あたりじゃね?
0736京成パンダ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 06:31:32.29ID:yv04NtB/0
そして水素社会が予想以上に早く来ることになったので、そっちに資源を回すんだろう。
車だけじゃなくて、社会づくりで多数の企業と連携してやってるからな。
0737BMK-MEN(兵庫県) [US]
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2022/10/25(火) 06:32:31.21ID:BSQxAIaz0
とにかく充電時間が短縮できないことには円筒形電池を並べただけの現状では無理やろな。
0738カッパ(光) [US]
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2022/10/25(火) 06:33:15.60ID:n+GXIoD40
>>25
少し前は、「自動車の運転にも自動車という機械にも興味もスキルも無い人物がHV(プリウス)へ羨望してる。という現実。」だったんだよな
0739キャプテンわん(茸) [GB]
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2022/10/25(火) 06:35:33.32ID:RfYh2bEu0
どっちかというと、「スマホのカメラ?
いくら写真や動画が撮れるって言ったって
ビデオやカメラと性能全然違うし・・・」

でもほとんどの人は、余計な荷物を
持っていく方が要らなかった。

安いEVは数が出ても儲からない。
高いEVは数が出ないから儲からない。

テスラより安くて、儲かるEV
テスラより高くてもたくさん売れるEVを
出せなければ、その会社は無くなる
可能性が高い。
0740ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 06:37:54.33ID:x05gnTi70
>>736
10億円スタンドや技術進展があっても
水素は現状、化石天然ガスからしか手に入らない コスパ悪い電気分解以上の方法がない
0742ちかぴぃ(大阪府) [CN]
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2022/10/25(火) 06:39:22.13ID:BTWMt6uA0
>>710
何処の世界線に住んでんだよ
0743スーパーはくとくん(静岡県) [US]
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2022/10/25(火) 06:39:52.93ID:HrAyM2610
中国の高速SAかなんかで充電待ち数時間とかアホな事になってたからな
充電時間の問題が解決しないと絶対に普及しない
0744京成パンダ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 06:40:20.83ID:yv04NtB/0
>>740
つべ動画にもたくさんあるから水素の未来見てくるといいよ
日本は米中にくらべてすこし遅れてしまっている
0745ハギー(茸) [SE]
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2022/10/25(火) 06:41:41.75ID:KeOwTYNZ0
>>4
そもそも使える資金に上限あるんだから「全部」本気なんて無理な話なんよ
全部の時点で本気じゃない
0746ケロ太(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 06:42:06.28ID:Ol3oq+hQ0
>>181
補助金ばらまかれまくってるから300万円あれば買えるぞ
いらんけど
0747ちーたん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 06:42:14.75ID:Zn11enCy0
>>745
ナイスなツッコミかた、それだわ
0749ことみちゃん(大阪府) [US]
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2022/10/25(火) 06:43:54.65ID:mk9DTBkK0
5分で満充電できないんじゃあEVなんて使い物にならん
0750レイミーととお太(岐阜県) [CN]
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2022/10/25(火) 06:44:47.90ID:eqIoyFxK0
渾身のEVがbz4xだからなぁ
0751ケロ太(東京都) [CN]
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2022/10/25(火) 06:45:01.11ID:Ol3oq+hQ0
>>62
カリフォルニアってEVが増えすぎたせいで電気が足りなくなって停電してたな
0752京成パンダ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 06:47:50.91ID:yv04NtB/0
EVに大した未来はないとわからせてくれたのはロシア
すべてはロシアのウク侵略がはじまりw
0753ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 06:48:51.30ID:x05gnTi70
>>751
GTのエアコンの使用や充電を控えて下さいというやつでしょ 実際停電してないし 原因だったという方が面白いからまとめサイトの誘導にまんまと引っかかってる 面白いけどさ
0754エキベ?(大阪府) [TW]
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2022/10/25(火) 06:52:02.06ID:wxNibt/x0
そもそも記事執筆者の白石ってのは、とにかくトヨタを中心に日本車嫌いで、日本車を下げるためなら与太記事を平気で書いてるような輩だぞ(´・ω・`)
0756ゆうちゃん(SB-Android) [IN]
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2022/10/25(火) 06:57:09.00ID:ZUnAp0Ms0
>>748
車種くらい言えよ
0758BEATくん(愛知県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 07:02:52.83ID:NPKTkE+b0
テスラってブランド戦略がうまいだけやろ?アメリカのブランド全てに言えるけど
0759リスモ(東京都) [DE]
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2022/10/25(火) 07:04:22.10ID:1gdHBqTP0
テスラなんて話題性と金集めだけのゴミくずなんだけどな
金集めだけは世界一得意なんだよなw
0761ゆうちゃん(SB-Android) [IN]
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2022/10/25(火) 07:07:35.44ID:ZUnAp0Ms0
>>757
それロングレンジの方だから400万くらいするんじゃね
スタンダードは371kmだし300万切るかは微妙な気がする
0762にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 07:07:47.43ID:N9BAXBHz0
もう遅いわ
ほぼほぼ手遅れで追いつけない
0763ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 07:08:19.75ID:x05gnTi70
トヨタは記事にあること、ないことも含めて色んな課題が判明した
逆にブランドだけあるのがトヨタだ
0764ちーたん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 07:08:27.20ID:Zn11enCy0
テスラがiPhoneで
BYDがAndroidって立場か

トヨタは?
0765ゆうちゃん(SB-Android) [IN]
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2022/10/25(火) 07:09:19.50ID:ZUnAp0Ms0
スタンダード386kmだったすまん
0767京成パンダ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 07:10:53.63ID:yv04NtB/0
チャイナは水不足で発電できずに、EVどころか工場も止まったみたいだな
0770ホッピー(埼玉県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 07:13:48.25ID:x05gnTi70
>>761
日本価格はまだ出てないが中国は300万切る 補助金後でぎり300万切るか 円安で微妙な気がする
0772にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 07:16:50.89ID:N9BAXBHz0
水素とか100%ないものに無駄な時間と資金を投入したのが愚かだった
0773りんかる(北海道) [US]
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2022/10/25(火) 07:18:49.29ID:+TSOFt+J0
日本でEV車なんてはやらす必要ないんだよ。脱炭素社会の実現の手段なんだから
中米でこそ普及させるべきもの。引き返せる内にやめとけ
0776モバにゃぁ?(三重県) [US]
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2022/10/25(火) 07:30:22.38ID:tG15IiXl0
テスラ好きなのはいいけどさ
なんでテスラの実績を自分の事のように語りだして上から目線なんだ?
お前なんにもすごくないじゃんww
0777コアラのマーチくん(大阪府) [CN]
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2022/10/25(火) 07:31:24.05ID:mSH5f+PP0
ヨーロッパでは2030年あたりからハイブリッド車もガソリン車も販売禁止になっていく
もうEVにいくしかないんだよ
今まで渋ってのは判断が遅すぎた
0778スカーラ(ジパング) [UA]
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2022/10/25(火) 07:33:17.10ID:Kr+9A95M0
テスラはユーザーが高い金を出して喜んで試験走行を
行動でやってくれてるのが大きいと思う
事故も勲章だ
0779テット(SB-Android) [AO]
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2022/10/25(火) 07:33:41.79ID:wO2TCQm70
あのさあG7で萩生田が脱炭素の約束してしまったからもうやるしかないんだぞ?

今さらなにを言ってんだお前ら
先進国やめるんか?
0789ほっしー(光) [US]
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2022/10/25(火) 07:50:51.16ID:+mBlqfH80
>>769
車載バッテリーが出来る詐欺に引っかかってたからなw
0793ひょこたん(やわらか銀行) [ニダ]
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2022/10/25(火) 08:04:25.75ID:OO9X4BSU0
やりよう無くね?
それ以上に船のエンジンにハイブリッドの技術移植するべきだな
動力源2つあるのは安心だし
0794元気くん(大阪府) [KR]
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2022/10/25(火) 08:06:02.47ID:an/16k+10
開発は好きにしたらいいけど、電気自動車自体売れるかどうかは別だけどな(´・д・`)
0795にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 08:11:19.53ID:N9BAXBHz0
BYDがいくらで出してくるかでトヨタの命運がきまる
コンパクトタイプのドルフィンを200万円以下で出してきたらトヨタの電気自動車は完全閉店へ
0797ぽえみ(SB-Android) [ニダ]
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2022/10/25(火) 08:15:05.00ID:f9KmC2770
三味線引いてるだけ
0798さかサイくん(千葉県) [US]
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2022/10/25(火) 08:15:32.49ID:rR13BEZa0
>>777
電気代が日本の比じゃないほど高騰してるから無理
今更あれこれ理由つけて延期検討してる
0800さかサイくん(千葉県) [US]
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2022/10/25(火) 08:21:55.05ID:rR13BEZa0
>>764
テスラはBlackberry
トヨタはガラケー
覇権取るのはApple, Googleだろう
0801さかサイくん(千葉県) [US]
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2022/10/25(火) 08:22:43.51ID:rR13BEZa0
>>799
テスラが既に作ってる
0802エネモ(東京都) [IT]
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2022/10/25(火) 08:23:04.89ID:yufR1y060
関係者の時点でもうね・・・
ただの部外者でしょ・・・
0803やいちゃん(ジパング) [SE]
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2022/10/25(火) 08:24:20.90ID:wVCXZHCc0
テスラはアフターがやばいからなぁ
使い捨てメーカーにはなってほしくないわ
0804キャプテンわん(茸) [GB]
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2022/10/25(火) 08:26:10.50ID:RfYh2bEu0
わりと有名な音楽家の人も。テスラ楽しく乗ってる
みたいだから、あまり知りもしないであーだこーだ
言わない方がいいんじゃね?

テスラ、2台持ちになってしまった!。電気自動車ならではの
乗り心地にワクワクが止まらぬ。
https://twitter.com/Aki_Matsum0t0/status/1578715279319629824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0805かほピョン(大阪府) [ニダ]
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2022/10/25(火) 08:29:47.51ID:OqIKDKSu0
トヨタ擁護しないと日本の経済に大きな穴ができるのは解るけどもう遅くね?
テスラのことお前ら笑ってるけどこの速度で黒字になるってことは別の企業が新たに参入する可能性があるってことだぞ
0806ののちゃん(茸) [CN]
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2022/10/25(火) 08:31:53.51ID:N9qHjiNI0
>>44
テスラ
0810プリングルズおじさん(SB-Android) [ZA]
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2022/10/25(火) 08:39:20.46ID:hkGQ+rBN0
金持ちが税金優遇されて補助金で安く買える
EV買えない貧乏人は金だけ取られていく
取る側と取られる側
世の中これで成り立ってるのよね
0811ビタワンくん(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 08:39:41.31ID:vpWHur3V0
トヨタが先行するとどうせ後からゴールを動かすんだから
欧米の主要メーカーがそれなりに統一規格を定めた後に参入するくらいでちょうどいいんだよね
0813(アメリカ) [US]
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2022/10/25(火) 08:43:53.05
テレビCMやっても意味ないし売れるからネット広告とかにシフトした方がいい
少なくとも芸能人使ったら反日活動家に粗探しされて無駄金使うことになるから。
0815パー子ちゃん(東京都) [AU]
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2022/10/25(火) 08:47:31.52ID:0ARvEL4T0
>>794
どうせ日本じゃもう車は売れない
車買えるのは金持ちだけだからどのみちそんな日本のためにガソリン車用意してくれる酔狂なメーカーもなくなっていく
頼みの綱のスズキがある限り大丈夫かもしれんけど
0816スージー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 08:49:37.53ID:eOPL1Qb10
>>773
バカかトヨタも日本市場を見て仕事していない
0817ひかりちゃん(茸) [US]
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2022/10/25(火) 08:50:39.33ID:8JxSnC870
トヨタだって大半は海外の売り上げなんだからしょうがないね
とっくに日本のマーケットなんて重要視されてないし、こんなんにお付き合いしてたら一緒に沈没していく
0818にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 08:51:05.62ID:N9BAXBHz0
>>815
ジャップは一家に1台電気自転車の時代へwwww
0819ちーたん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 08:51:58.78ID:Zn11enCy0
ネットの回線スピードやハードディスクの容量のように益々バッテリは小型軽量化スピード化されているね
0820しんた(茸) [CN]
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2022/10/25(火) 08:52:52.80ID:mvScmgO/0
で、電気はどーすんの?
発電所止まっちゃったら??
0822レオ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 08:54:18.10ID:A7sgHFbE0
ノセられちゃいかん。
ノセられて言うこと聞くフリだけにしとけ。
0823さっしん動物ランド(東京都) [TW]
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2022/10/25(火) 08:54:29.21ID:VnbFWD470
G7脱退するんならガソリン推しの願いもかなうだろうな
0824ニッパー(東京都) [JP]
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2022/10/25(火) 08:56:09.28ID:oI9WLjuy0
最大のコストは、電池だろ
0825しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 08:56:47.24ID:BOLoFReO0
トヨタが世界を見据えて本気でEVに向かうとしたら、
日本はどうなるんだろうか?
マンションやアパートでは充電設備が全く足りる気がしない。
立体駐車場に後付けで充電設備を積めたらいいけど、そんな話聞いた事無いからなー
0826RODAN(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 08:56:58.17ID:mDGfiuRh0
>>234
>全力加速したら15分冷却しないと次の全力加速ができないポンコツ

サイバーフォーミュラみたいでカッケーw
0827こんせん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/25(火) 08:57:30.44ID:Owxo7p5H0
>>798
電気は様々なものから作れる、ガソリンで認められているのは石油だけ
0828エビ男(大阪府) [US]
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2022/10/25(火) 08:58:38.71ID:pNNUujQj0
>>372
そもそも日本のものづくりって匠の技とか言って独りよがりの製品作ってるだけだからな
匠の技より普通の技でも値段が安い方がいいに決まってる
0829パー子ちゃん(東京都) [AU]
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2022/10/25(火) 08:59:03.64ID:0ARvEL4T0
>>825
変えていくしかないんじゃね?
変わるのは嫌だとか言ってばかりだと完全に世界から取り残されて滅びるだけ
0830しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:00:36.51ID:BOLoFReO0
>>829
変えてくしか無いけど、都内のマンションとか物理的に無理じゃんという話。
車の為に、マンションを取り壊すわけにもいかないだろうし
0832こんせん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:01:43.22ID:Owxo7p5H0
トヨタは国内需要では生きていけない
共同体か連邦が必用となる

GDPベスト20
年間国民平均:2022年度版

27位 39,301.07$ 日 本

1位 136,701.40$ ルクセンブルク
2位 100,129.45$ アイルランド
3位 92,248.64$ スイス
4位 89,041.59$ ノルウェー
5位 72,794.91$ シンガポール
6位 69,422.38$ アイスランド
7位 69,227.11$ アメリカ
8位 68,621.64$ カタール
9位 68,202.07$ デンマーク
10位 63,464.11$ オーストラリア
11位 60,815.54$ スウェーデン
12位 57,996.91$ オランダ
13位 53,774.20$ フィンランド
14位 53,332.27$ オーストリア
15位 52,151.93$ イスラエル
16位 52,015.07$ カナダ
17位 51,849.34$ ベルギー
18位 51,237.64$ ドイツ
19位 50,196.20$ サンマリノ
20位 49,865.35$ 香 港
0833しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:02:19.38ID:BOLoFReO0
>>827
考えてみたら、石油を精製して、軽油やガソリン、灯油、重油が出来るというのに、
車でガソリンを使わなくなったら、それを何に回す
0834こんせん(ジパング) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:03:36.36ID:Owxo7p5H0
>>830
そこが産業革命ver2.0だろうね
0835にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:04:32.76ID:N9BAXBHz0
>>825
充電器は1基10万円しないよ
0836しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:05:22.37ID:BOLoFReO0
>>831
土地の利用方法が高度化してる都市部で共通する課題だと思うけどね。
ニューヨークなどの大都市はどこも土地が無くて大変だろうに。
0837レンザブロー(光) [US]
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2022/10/25(火) 09:06:25.58ID:k6uf56BA0
>>835
その充電器を10台20台接地するためには変圧器が必要になる
その変圧器の値段は1000万くらいするよ
0838ヨモーニャ(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:07:44.42ID:4gzAkHcU0
ガソリンの値上げが続けば
貧乏人こそEVに乗り換えるしか選択肢が無くなるんだよ。
ガソリン1L500円になったら乗れないだろ?
0839レンザブロー(光) [US]
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2022/10/25(火) 09:08:30.83ID:k6uf56BA0
>>835
で、充電器が10万円というのは製品の価格で、工事費はほとんど含まれてない
配線の引き回して舗装をやり替えたり壁を壊したりするから工事費は結構高くなるよ
0840ひかりちゃん(茸) [US]
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2022/10/25(火) 09:09:06.04ID:8JxSnC870
日本は色んな事情で急激増えることはないから海外のバカニュースみたいなことは起きないだろ
日本はハイブリッドで時間稼ぎして下請けを徐々にリストラしていくんだろ
ギャーギャー騒ぐのも時間稼ぎで水面下ではシフトしてるだろ
0841おれんじーず(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:11:16.92ID:W9hhj4HI0
日本改造で新幹線をすべてに作る、日本を全ての橋、トンネルで繋げ
全国に高速道路を整備し、国産自動車メーカーを作り走らせる



無謀とも思われる計画をやってのけた昔に比べて随分と日和ったもんだな
0842しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:14:21.42ID:BOLoFReO0
>>838
LPGと原油の相場の変動はおよそ一致してるんだがな。

ガソリン価格が高騰して電気代が変わらないとか考えられないw
0843メーテル(ジパング) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:15:13.37ID:Az9oief60
今はあれはやれない、これはやれない
0844はまりん(栃木県) [JP]
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2022/10/25(火) 09:16:49.93ID:AE3r1D7B0
日産に負ける
0845メーテル(ジパング) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:18:11.67ID:Az9oief60
>>842
近代人がセクハラ、パワハラ、LGBTを持ち込んだように
ガソリンがあろうが、CO2を排出するなと怒られたら作れない
0847リッキー(鹿児島県) [DE]
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2022/10/25(火) 09:25:13.51ID:2ptQD9wq0
電気は簡単に作れるけど
ガソリンは無理
0848きららちゃん(ジパング) [DK]
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2022/10/25(火) 09:26:11.96ID:+7ZR61yC0
>>835
10万ってのは普通充電(200v)だから長時間充電となるので、クルマ一台に付き一台必要。
駐車場が100台なら1000万だね。
急速充電なら500万程度なので、急速充電機をシェアする感じになるのでは?。
0849ストーリア星人(熊本県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:26:17.51ID:TocYNB1e0
まずEV専用工場を作らないと
話はそれからだろ
0850にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:27:48.53ID:N9BAXBHz0
>>837
補助金つけるだろ
水素ステーションは7億円だよ
0851しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:31:00.78ID:BOLoFReO0
充電器10万って本体代みたいね。

仮に青空駐車場に設置するとしたら、基礎打って、配線回して、小柱立ててメーター設置して、
東電と給電契約配電を引っ張るのを考えたら、+20~30万くらい掛かるんじゃないかと。
0852エチカちゃん(大阪府) [JP]
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2022/10/25(火) 09:34:04.17ID:jeF5Aryt0
日本は本当にアホだな

シャープ社長「iPhone?同じ物を作れるけどあんなもん売れないから作らないだけ」

この経験から何も学べてない
0856エチカちゃん(大阪府) [JP]
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2022/10/25(火) 09:36:33.20ID:jeF5Aryt0
>>853
作れるし作ってるだろ
競争力が無いだけ
0858リッキー(鹿児島県) [DE]
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2022/10/25(火) 09:38:14.96ID:2ptQD9wq0
デカいラジコン作る感覚で車作らないとダメだろ。
トヨタはまだ車をEVにしようと無駄な事してる。
0860エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:38:33.69ID:jeF5Aryt0
きっと10年後はテスラと中国のパンツみたいなメーカーが自動車業界の中心になってるだろうな
トヨタは今のFordみたいな感じになる
0863エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:39:50.40ID:jeF5Aryt0
>>857
だからそれじゃ中途半端で競争力が無いだよ
テスラはもっと効率化してるって話
0864BEAR DO(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:39:54.10ID:x7A0hmul0
>>825
本気で30%程度をEVにするつもりなだけだから
残りはガソリン車だったりプラグインハイブリッドだったりハイブリッドを製造する
しかも車総数の10%くらいがEVになった時点でインフラに限界がきて
EVの販売は下降の一途をたどる
0865かほピョン(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:41:02.37ID:DnkOmQ4p0
>>825
太陽光発電による電気分解で水素を発生させて発電するシステムを作ってマンションや駐車場に設置するんじゃないかと。
すでにウーブンシティでやってるけどさ。
0866かほピョン(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:42:03.90ID:DnkOmQ4p0
>>819
バッテリーの進化が一番遅い。
そして、そのバッテリーの改良をしてるのが日本の企業というジレンマw
0867エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:43:07.11ID:jeF5Aryt0
マジで10年後日本だけガソリン車乗って外人に笑われる未来しか無い
アホ民族ですわ
0869エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:44:54.99ID:jeF5Aryt0
日本の主張が正しい事は今まで沢山あったが世界で覇権を取る事は無かった
「ハイブリッドの方が環境に良い」
そんな主張は無意味
0872エビオ(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:46:43.28ID:rRa3Xkce0
>>848
100台もいたら急速充電1台で済むわけないだろ
そもそもいちいち時間になったら繋ぎ変えとかやってられないし
0874エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:46:55.87ID:jeF5Aryt0
>>866
まだこんなアホな事言ってんだな
韓国はバッテリーに投資しまくってLGは新会社LGエネルギーを作って今や時価総額10兆円企業だよ
ガラパゴってるなぁ
0875レオ(ジパング) [TR]
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2022/10/25(火) 09:46:58.62ID:WbxSdLlt0
欧米で脱EV始まってんのに、このスレは何周遅れなんだ?w
0876しんた(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:47:24.23ID:BOLoFReO0
>>865
太陽光で発電して、その電力で水素を作って、また水素を燃やして発電するって無駄じゃね?
って思ったけど、水素にするのは蓄電のためかな?

コスト高そうって思っちゃうけどな。
一次保管とはいえ、水素の扱いはやっかいだろうに。
0877かほピョン(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:48:04.05ID:DnkOmQ4p0
>>863
元の車種が売れてるのなら、競争力あるだろ。
ユーザーが機関で選んでるとでも思ってるのかw
デザインやオプションだろうが。
0878にっくん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:48:05.65ID:N9BAXBHz0
>>854
運営費なそれ
0880ケロちゃん(ジパング) [CA]
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2022/10/25(火) 09:48:42.59ID:K7qANTMP0
>>865
https://news.yahoo.co.jp/articles/07ad185043944500a2c3edcfdeee96179c88523d

静岡県裾野市は2022年10月11日、
トヨタ自動車が建設中のウーブン・シティと連携したまちづくりを進める
「次世代型近未来都市構想」の廃止を発表した。
その理由について「実用化のめどが立っていない先進技術も多く、
市民生活の現状にそぐわないと判断」と説明した。


これは?
0884しんた(東京都) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:50:18.16ID:BOLoFReO0
>>875
2022年9月には米国ニューヨーク州で、2035年までに純電気自動車、
プラグインハイブリッド車、燃料電池車以外の内燃機関を積んだ車両の新車販売を
完全に禁止することを決定しました。


どこが脱EV?
0885にっくん(ジパング) [US]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:50:23.06ID:N9BAXBHz0
>>872
水素は1時間に3台しか補給できない
EVは寝てる時に充電するという運用だから急速充電器に殺到することはないよ
0886レオ(ジパング) [TR]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:50:25.19ID:WbxSdLlt0
ガソリンエンジンで発電してEV動かしてるのが現実w
0887エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:50:25.20ID:jeF5Aryt0
>>877
その元の車種が売れてたのはコスパや性能が良かったからだろ
コスパでテスラや中国に勝てると思うか?
性能もEVだと日本企業の長所が出難い
大ピンチなんだけど
0888かほピョン(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:51:29.68ID:DnkOmQ4p0
>>874
ぷぷっw
LGがバッテリーの改良出来たって話は全然聞かないし、新しいタイプのバッテリーを開発したとも聞かないけどなw
投資って、生産設備の拡大で生産量を増やすだけだろ。
0889レオ(ジパング) [TR]
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2022/10/25(火) 09:51:39.27ID:WbxSdLlt0
>>884
州www
国単位で脱EVしてるの知らんとかヤバ過ぎるw
0891リッキー(鹿児島県) [DE]
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2022/10/25(火) 09:51:44.59ID:2ptQD9wq0
水素は扱いが難しいから限定的な用途にしか向かないだろうな。
水素発電所でも作って電気供給が理想的では?
0892しんた(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:52:12.65ID:BOLoFReO0
>>889
具体例示した方が良いと思うよ。
アメリカが脱EVをやってるという。
0893にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:53:25.61ID:N9BAXBHz0
>>889
またネトウヨ動画に騙されてるお客さん来てるwwwww
0895黄色いゾウ(岡山県) [DE]
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2022/10/25(火) 09:53:51.30ID:KdCwc+YH0
昔の日本は技術で抜きに出ていたが
今はもう無理、これから戦略を見直したところで先は見えてる・・・
0896エチカちゃん(大阪府) [JP]
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2022/10/25(火) 09:53:58.00ID:jeF5Aryt0
>>890
日本人「リチウムバッテリーでノーベル賞取ったのは日本だから!」

うん、金を稼いでるのは中国韓国だよね?
0898レオ(ジパング) [TR]
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2022/10/25(火) 09:54:53.19ID:WbxSdLlt0
>>892
欧州の方な
アメリカはそもそも国単位ではガソリン車規制してないだろw
てか情弱過ぎんか?5chで何度もスレ立ってるのに
普段5ch見てなくてどっかから頼まれて書き込んでるの?
0899エチカちゃん(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/10/25(火) 09:55:10.42ID:jeF5Aryt0
ホンダですらLGからバッテリーを買ってんだけど
危機感無いなら好きにしろ
0901かほピョン(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:55:58.69ID:DnkOmQ4p0
>>876
すでにエネファームでやってる。
ガスでお湯を沸かして、その時発生する水素で発電するシステムで電気代が半分になる。
ウーブンシティの場合は水素は夜間電力を作るための蓄電用だな。
水素タンクについてはトヨタが特許を開放したおかげで中小のメーカーもタンクを作れるようになったからコストダウン出来るかもね。
設置型だから車ほどシビアでは無いだろうし。
0902ヒーおばあちゃん(ジパング) [JP]
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2022/10/25(火) 09:56:02.47ID:0MquHHMR0
中国の安いのをトヨタブランドで売ればいいのでは?
日本人の一般的な走行距離なら自宅充電でも余り困らないんじゃないかと思うし
0904かほピョン(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:57:06.44ID:DnkOmQ4p0
>>878
情弱乙w
トレーラー型の水素ステーションってのがあってエネオスに設置されてる。
これの価格が3000万ね。
埋設しないので安く済むし故障したら丸ごと交換出来るようになってる。
0905エチカちゃん(大阪府) [JP]
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2022/10/25(火) 09:57:14.25ID:jeF5Aryt0
日本がどれだけEVの欠点を指摘しようが流れは絶対に変えれない
捕鯨と一緒だよ
流れは常に欧米が決める
だったらその流れにいち早く乗って先頭に出るべき
当たり前だろ
0907あるるくん(愛媛県) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:58:22.85ID:oRv5eLKH0
>>905
捕鯨逝ったやん
0908にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:58:24.41ID:N9BAXBHz0
>>898
情弱はお前だよw
0909レオ(ジパング) [TR]
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2022/10/25(火) 09:58:58.15ID:WbxSdLlt0
>>903
すまんアメリカは脱以前の話だったな
0910かほピョン(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 09:59:04.07ID:DnkOmQ4p0
>>880
ウーブンシティは実験施設だから静岡市が参加しなくても実験は出来るよ。
そもそも、それってウーブンシティそのものじゃなくて、ウーブンシティを使ったインフラを周辺自治体にも広げるって話だし。
0911よかぞう(東京都) [US]
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2022/10/25(火) 09:59:06.30ID:ZQRW3mfg0
日本企業はやる事なす事いつも周回遅れ
0912にっくん(ジパング) [US]
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2022/10/25(火) 09:59:13.98ID:N9BAXBHz0
>>907
クジラ売れてないじゃん
0913ケロちゃん(ジパング) [CA]
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2022/10/25(火) 09:59:44.19ID:K7qANTMP0
>>906
エンジンがデカすぎでラゲージスペース棄てても
満タンでも50kmしか走らないあの水素自動車の事ですか?
0914エチカちゃん(大阪府) [JP]
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2022/10/25(火) 10:00:06.51ID:jeF5Aryt0
>>907
世界で捕鯨解禁されたのか?
0915かほピョン(東京都) [ニダ]
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2022/10/25(火) 10:00:34.30ID:DnkOmQ4p0
>>885
豊田市にある水素ステーションでミライが補給してたのを見てたけど5分かからなかったけどな。
1時間に3台って何の話?