【歴史】 世界史上最も重要な出来事って何だ？ [633829778]
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俺の世界史チャンネルがあと３年後ぐらいに出来事ランキング一位出すからそれ待ち フランス革命になるかもなぁ
大したことではないけど転換期的に 火の使用法の確立か文字の発明だろうな
もっと遡るなら交尾方法の発明か >>7
そのカテゴリーならスティーブジョブズとウォズニアックだろ
そもそも、それまでコンピューターは政府か大企業しか使えないものを、低価格で一般人でも使えるようにした
活版印刷で教会の偉い手しか手にする事ができなかった聖書を庶民でも持てるようになった結果、教会の都合のいい解釈が通用しなくなったのと同じ「知識の民主化」が起こった >>8
先越されててﾜﾗﾀ
じゃぁマザームーンの誕生 世界史の何もかも忘れたけどリキニウスセクスティウス法だけ覚えてるぜ >>23
それは考古学の分類だと思う
歴史というなら記録がないと 普通の呼吸常駐を会得したことだろうな
じゃないと海から出られなかった 発明とか発見に限らなければ
ポンティオピラトが「コイツ死刑にするしかねえか…」と決めたとき
世界は非寛容性に向かって引かれたレールの方へ進み始めた 世界なんて自分にとっては自分の脳の中で考えてる出来事だからな自分の誕生で良いと思う 金だよカネ！
金の為に人生の時間の大半を切り売りして労働対価を得てる毎日 こんなクソ質問に対する返答は「人類の誕生」以外にないだろ 人類が社会化した瞬間かのう。シュメール文明のころか？
出来事って言われるとなにもないが…… 現代技術なんてすべてナチスのパクリｗ
これらは全部ナチスの発明
ジェット機
テレビ放送
電子レンジ
ヘリコプター
アウトバーン
電子顕微鏡
弾道ミサイル
テープレコーダー
リニア・モーターカー
嫌煙運動
動物保護運動
源泉徴収制度
五輪聖火リレー
表彰するのならナチスだろ >>8
所詮自分の人生しか重要じゃないんだから間違いではない コロンブス？これで新旧世界ができるきっかけに？
1492年からが中世とするのもあるかってほどのインパクト？ 農耕によって暇が出来て色々な発明やら歴史やらが出来た マジレスすると
文法言語の発明
これでホモサピエンスが他の人類をしのいで発展始めた 世界史って言うからには歴史時代(有史)以降ってことだよな
そうすると微妙に前後するが文字の発明かな
人類史って言うなら火とか言語の使用だろうけど >>15
ルソー→フランス革命→ロシア革命→ソ連→崩壊→アフター冷戦30年後の今
未だに近代社会vs妄想的・原始共産制で世界中が思想戦争中。
まぁ本業は地質学者であるダーウィンの「進化論」を、無理くそ「資本主義の発展→崩壊は必然」
なんてトンデモ論を展開したユダヤ・マルクスと、こいつに賛同した反産業革命の連中が
世代を越えて未だに反社テロやってる感じ。
アダム=スミス「国富論」+ニュートン vs マルクス「資本論」+ダーウィンの整理くらい始めてもいい頃合い。 IT革命とAIになると思う
なんでかと言うと人間の頭では限界の研究ができるんだわ
人間には寿命があるからどんなに優秀でも限界がある
既に頭打ちしている スマホ＋ネット
どんなバカでも全世界に発信できるようになった 来週から始まる第三次世界大戦
核ミサイルの打ち合いになり数時間で大量絶滅へのカウントダウンが…… 歴史時代なら
貨幣の発明（ユーラシア）
これで富の性格が変わった
貨幣のやりとりで経済力を操る商人と言う階級が出現した
アメリカ大陸の文明が少数のスペイン人に敗れたのは
貨幣がなく
経済力を使う商人階級が存在しなかったから >>52
ナチス凄すぎだろ
やっぱ南極に何かあるな 大体スペイン人が発見して
でもってそいつらが持ってきた病原菌で原住民の文明が滅んでる 実は俺が死ぬと世界は観測者を失って消滅してしまうんだけどそろそろ世界に向けて公表すべきか悩んでる そんなの決まってるわ、文字の発明よ。だって無きゃ世界史は残せんもの 奇貨居くべし
呂不韋がボロボロの身なりした青年を担ぎ上げなかったら始皇帝は誕生してなかったし統一中国という概念そのものがなかったかもしれない フランス革命
世界史はフランス革命を軸というか境にして考えてた 抽象的な概念だけど、「超自然」の発見だな
いわゆるGOD（創造主）の創造（捏造）
紀元前６世紀 ヘバン・ブボマール要塞の戦い
ベルギー軍の清潔なパンツが不意の液状うんちおならで台無し >>9
>>49
地球上の窒素固定がマメ科の植物や落雷をぶっちぎって人間の手によるものが圧倒的に多いってマジやばい >>134
韓国文化で唯一キムチは認めるわ。漬け物の世界でてっぺん取ってる 紙の発明じゃないか。
あれで知識や情報の集積が容易になった。 縄文土器がヨーロッパやアメリカ大陸から出土するのは世界最大のタブー 第一次世界大戦
すぐ終わるはずが人類史上最悪の戦争になり、しかも後の第二次世界大戦に繋がる火種を残した
第二次世界大戦後の東西対立いわゆる冷戦と大量殺戮兵器、自らを滅ぼす兵器を競走するように作りまくった
本当に人類ってバカだよな
その反面科学のめざましい進歩があったのは忘れてはいけない >>1
地動説15世紀になってるけど、紀元前には理解されてたことだろ
変なの 西暦ってキリストが生まれたときから始まってるんだろ ワーテルローの戦い
ここで大儲けして世界の流れを作り変えた族がいる 産業革命
おかげで氷河期が来なくて人類生き延びちまった 世界を二分した最強国家同士の戦いの決着っていう点じゃ、冷戦の終結じゃない
やっぱり冷戦以前と以後じゃ、明確に時代区分が違う
米中新冷戦とかいうけど、当時の冷戦と比べたら全然危機感がないし >>26
確かにビル・ゲイツはBASICだからな。
一般への普及というのはそれほど進まなかった。 クソキリスト教の奴隷化、虐殺関係
関連死者でみればキリストこそ大悪魔のトップかと。 知識の伝達っていう意味では
文字の発明とか活版印刷かなぁ たとえばﾆｭｰﾄﾝがいなくてもライプニッツが同時期に微積を発見しているからな
特殊相対性理論も２年以内には発見されたと言われてる
ガロアの群論の提出は早すぎて彼が第一人者とは言えない
ヒルベルトはどちらかと言うと指導者
となるとやはりユークリッドか 100年後の同じ質問にはTCP/IPプロトコルの開発って答える奴多そうだな ニートを持った親にしてみればそれが一番重要だろうな 魚類が陸地に上がったのがマジでエグい
ホンキでパねぇ出来事はこれしかない >>160
それがなければDr.マシリトは生まれなかったもんな >>214
俺で家系が途絶えるけどごめんね
ってお母さんに謝るんだぞ ゼロの発見が凄いという人はどう凄いかを説明できない法則 農耕と牧畜かな
安定した食糧生産は生活に余裕を生み文明の発展をもたらす
人類が人類として発展できた主要因ではなかろうか >>26
マニア向けで高かったやん
今レベルに一般に普及させたのはWindowsだろ >>224
そこらへんが始まったから争いが始まったんだよなあ 文字だろ
喋るだけならオウムやカラスでも出来る
知識を時代を超えて残して共有できるようにしたら、科学技術がやたら進化した モンゴル帝国かなあ
中国の技術文物が容赦なく西に伝わった あとモンゴルは紙幣も発明したな
ベネチア人はこれが金だといわれても信じなかった >>229
良し悪しだな
しかしまあ地球の生き物はすべて他者を食って生きているんで
文明が発生すればどの種族も結局争うことにはなるんじゃないかな
どうせ避けられぬ定めなら、より高度な文明を得た状況を良しとすべきかもね エデンのリンゴ、ニュートンのリンゴ、ジョブスのリンゴ ヘンリー８世の浮気。
よく政治学とか法学の世界では現代の社会システムの
一番初めはフランス革命といわれてるけど
そのフランス革命はなんで起こったの？→〇〇はなんで？→〇〇はなんで？
って子供の疑問みたいに突き詰めていくと
一番ラストがヘンリー８世の浮気だったｗ
ここから先は「なんで浮気したの？」とか歴史と関係ない方向に向かう
こんな大昔のオッサンが浮気したせいで今の2022年の「世界情勢」が
作られてるかと思うとわらけてまうわ
まぁこれがなかったとしてもどのみち小さい差で今の世の中は
同じような形になってたとは思うけどねｗ
それでも大昔のオッサンの浮気が今の世界を作ってるかと思うと
ちょっとだけロマンがあるな 世界史をどこから取るかにもよるけど
、歴史の教科書基準で言うなら産業革命以外無いだろ コロンブスの新大陸発見かな
いやその前のコンスタンティノープル陥落か 本能寺の変。
信長が生きていれば日本史、アジア史、世界史が大きく変わる。 >>228
この2人の世界を変えたという所以はMacじゃないんだ
Apple IとApple IIでコンピューターをパーソナルな物に変えた点なんだよ
Apple IIは当時の価格は1000ドル程度で貨幣価値的には安いものじゃないが
個人でも十分に買えるものだった。これは本当に凄い事だったんだよ
結局MacだのWindowsだののPCは全てこの延長線上でしかない
Windowsの功績はむしろインターネットを一般人に身近にした点だと思う 火を使いこなすようになったこと
火で脳が大きくなり、余暇時間を別の事に使用できるようになった
岩石から金属を取り出せるようになった
火のあとから、灰汁と油の混合物から石鹸をつくれるようになった
などなど 中国で文字や思想が発明された頃
日本人はドングリをいかに美味しく食べれるかを追求していた >>165
地動説と占星術が遥か昔の古代文明で理解されてたのはありえんよね
しかも現代よりも正確だったりするからね
あとはピラミッドも常識で考えて不可能の連続でできてるよね >>265
それ古い信長史観だな
信長はわりと保守的 >>1
秦の始皇帝の中国統一。
余計なことをしやがって。
バラバラの国だったらよかったのに。 ピラミッド、あれ作るのたいへんだったんだよね。
俺は図面引いたんだけどね。
他所から人多く連れてこられてさ、夜通しだもの、少し設計間違えたらさ、ピラミッドの中で人埋まっちゃって、未だに見つかってないんだよね。ごめんねー。 >>286
嬴政でなくともいずれは秦が取ってた流れだろ
昭襄王の時代に既に秦は一強だった
商鞅の改革で法を強いて、富国強兵に努めた秦にはどこも勝てんよ
ただ趙如何でもう少しぐだぐだ出来たかも知れないから問題は趙の方かもね でもってその秦の方を簫何が参考にしたりしてるから時代を動かしたのは商鞅の方なのかもね
自分もその法で処刑されてるけど >>288
そんな少々頑張ったらできましたみたいな感じじゃないのよね
ピラミッドの上しか見てないかもしれんが基礎部分はさらにクレイジー 明治維新革命だよ、
非ヨーロッパで初めて資本主義国をはじめてい、ヨーロッパによる世界支配侵略への反撃を１国だけで開始した。 複素数の冪乗空間。二乗空間。
単純な時空間が4次元から8次元で
取り扱える。時間を2次元で扱う。
オイラーの公式があればこその話。 記録には残っていないが、ノストラダムスの予言を阻止した奴がいる >>296
まあ、日本国が一国だけ植民地支配されなかったのは地理的に重要性が低かったからだけどな
当時のヨーロッパがほしかったのはインドと中国の中継地
だから東南アジアは軒並み植民地化された
日本は極東過ぎてどうでもよかった
ペリーが来たときも、捕鯨船の補給地になってねていどの要求しかしなかったし
日本が地政学的に重要になったのは第二次大戦後で、ソ連の南下を防ぐ不沈空母となった >>218
AVはなにげにでかいだろうな
人間の三大性欲を、視覚聴覚の映像という点まで完成させた
本物のセックスよりもAVのほうがいいという若者も出てきた
いい女は金持ちの独占物だったんだけど、貧民層まで配分されて届くようになった
セックスの共産主義だよ
まあ、バーチャルリアリティのセックスはしょせんSFの世界だろうから、AVがひとつの到達点だろう 恐竜の絶滅じゃないか？
全球凍結とか、スーパープルームでの大量絶滅もあったけどピンと来ないよな 全部つながっているからなー
自然災害とかが結局原因として重要な出来事になる
しかし世界史に出てこないので全くと言っていいほど知らない まあ、時代でいえば、産業革命から2010年ぐらいのネットインフラ完成までだろうな
IT革命が終わって、インフラ発達史としてみたら完成段階を迎えた
もう目新しいインフラは生まれないだろうな
2030年も2050年もほとんど社会は変わってないと思うわ
フルダイブのＶＲもないだろうし、ホログラム映像もないだろうし、車も空を飛ばないし、スマホを脳に埋めたりもしないと思う 宇宙的視野で見れば人類が月面に降り立ったこと。もし宇宙連盟なんてものがあれば
その加入資格は「母星以外の天体に移動する事ができる」なんてものでもおかしくない 政治史的にはアメリカ独立とフランス革命のどちらか、あるいはこれをひとつながりの事象として扱う手もあるかも。
いずれにしても近代的人権理念の提唱こそが現代にいたる政治史の中で最も重要な出来事であることに疑問の余地はない。
文化史的にはルネッサ～～ンス！一択。近代以降現代まで文化芸術でも科学技術でも綺羅星のごとき成果は数あれど、
それら全てはルネサンスがもたらした学問の自由があってこそ。
西洋史に偏っちゃうのは、まぁ現代の世界というものが西洋由来で成立しているので致し方なし。 アメリカ独立もフランス革命もローマ法王庁からの分離独立。司祭（徴税主）の叙任権を市民の手に
ルネッサンスもローマ教会からの離脱。中世教会指示から離れ、古典回帰
キリスト史に偏ってるのは、西洋汚染。致し方なくはない 近現代史ならアメリカの独立だな、いつも不思議なのはアメリカとオーストラリアの差なんだよな
元は同じアングロサクソン移民の国なんだがオーストラリアは決して小型のアメリカではない
アメリカには世界を牛耳らねばならぬという使命感みたいなもんがある
迷惑でもあるがもしアメリカがデッカイオーストラリアで自国だけ安定してりゃ良い、他の世界なんざ
知らんがな、見たいな国だったら歴史はどうなっていただろう？
アメリカがアメリカになったのはやはり独立戦争をやったからだろう コモンセンスとかいう統失が適当にノリで書いたような本が
大人気になって、君主制なしでの近代国家が成立したこと ハラリによると噂話こそ認知革命だったらしい。
有史以降なら産業革命では？ >>285
でたよ！
名前を売りたいだけの売名カスに踊らされる知ったか養分層ｗ 20世紀は9の付く年に主に戦争がらみで重大事件が起こる
1909年 日本が韓国併合を閣議決定
1919年 ドイツに過酷な義務を与えナチス台頭をもたらしたヴェルサイユ条約締結
1929年 世界をブロック経済に導いた世界恐慌
1939年 第二次世界大戦
1949年 冷戦を象徴するＮＡＴＯ設立
1959年 冷戦のさなかアメリカのどてっ腹に風穴を開けたキューバ革命
1969年 宇宙開発競争を制し後のＳＤＩへの道を開いたアポロ月面着陸
1979年 中東情勢を一気に流動化させたイラン・イスラム革命
1989年 天安門大虐殺とそれに対をなす東欧革命
1999年 エリツィンがプーチンを大統領代行に指名 「恐怖の大王」登場 >>333
こんなのこじつけだろうとも思うけど、たしかに9年のときはなんかイベント起きるなｗ
世界大戦1919年に終わって、第二次が1939年、冷戦も1989年だもんな しかしなんでヨーロッパが最初に発展したんだろうな
気候的なやつ？ >>320
売るほどのエネルギー資源があるかどうかだよ
アメリカとロシアはそれがあるから超大国と呼ばれる
発展著しいように見える中国は資源に乏しいため超大国にはなり得ない >>285
保守的な人は安土桃山城なんてもん建てて天皇呼ぼうなんてしないと思ふ >>338
最初に発展したのは中東と中国
ヨーロッパは田舎だよ
中世後半あたりからヨーロッパが発展したのは、大航海時代になって、その交易能力を高く発揮できるようになったから
情報も集まるから技術も発達し、産業革命が生まれた
逆にユーラシア大陸はモンゴルに荒らされて停滞した
モンゴルの支配はヨーロッパ西部までは届かなかったから、オランダ、スペイン、イギリスが活躍できた
中世後半からヨーロッパが発達した原因は、大陸を渡れるだけの航海技術の発達と、モンゴルの支配を免れたことと、キリスト教支配力が低下したこと >>336
すぐドヤ顔したがるのが
知ったかいっちょかみ養分層ｗ
そのまんま典型例やね 売名厨に踊らされすぎ >>13
そのアバウトなネーミング受ける
場所特定しろよｗ >>1
紀元前6年頃産まれたユダヤ人。
後の戦乱の大元になる最強の詐g……
おや？誰かきたみt
復光日DEATHね
世界各国で悪さを働いた好戦的で野蛮な日帝猿を大韓軍はじめとした連合国が大韓が開発した原爆を投下して終了した日
最近戦犯猿が調子くれてきてっからそろそろもう一発原爆投下があってもいいと思ってます
先進国の指標は自国で自動車を作れるかどうか、らしい。 >>333
エリツィンが権力委譲を
1999年末ギリギリにしたのは
コンピュータが年代変わりに一斉誤作動しそうと言う
2000年問題に全世界が目を奪われてたから
逃げるなら今だと踏んだ
ちゃんと世界の動向見て計算した年
全然ボケてない賢いと通は感心してた >>341
中東つーか地中海沿岸だね
エジプトとギリシャ、ローマ
ヨーロッパはローマから見た未開地 >>336
その 岐阜県 の奴は他県から流れて来たヨソもんだよ
いつもケンカ腰のキチガイだから触らない方がいいですよ >>310
フランシスコザビエルの頃から間違いなく狙ってたんだけどね
戦力的にも国民の知能的にも侵略不可能だと手紙が残ってるんだわ
実際一時的に侵略できても間違いなく戦国武将達が謀反起こすからな そりゃニュートンのプリンシピア発行でしょ
どこかの王が何したとかそんな次元ではない >>154
ワイが生まれる環境づくりのために人間に知性を与えていろいろ発見発明
させたわけだから、ワイの誕生が重要なんかと。
ワイが死ぬと全部不要になるから、世界は朽ちて消滅していくよ(´・ω・`) マンハッタン計画
人類滅亡カウントダウンはマンハッタン計画から始まった 原爆投下
コイツが有効な限り大国間の直接戦争は起こらないが、世界平和もやって来ない。
無効化できれば確実に世界大戦が起こる。 >>26
ジョブズだけ
ゲイツはジョブズの秘書になってジョブズからMac UIをパクったけどそこまでだった
ジョブズはその後MS幹部にモバイルOSで煽られてその悔しさからiPhoneとiPadを開発した
そのiPhoneとiPadがパクられて世界でスマホとタブレットが利用されている
一番の功労者はジョブズを煽りまくったMS幹部なんだろうけど >>286
秦の始皇帝よりも偉大なのは劉邦と家臣とライバルだけど
劉邦はただの農民から秦を降伏させ滅ぼし、後に項羽を破って漢王朝を建てたという沛県の民衆から支持された皇帝
項羽は敵がいないほどの強さを誇り秦の大軍を破り覇王を名乗った、その後覇王を名乗る者はいなかった
秦の小役人だった簫何は劉邦の近臣になり、秦の法律を応用し漢王朝の基礎を築いただけでなく劉邦が負けても補給路を保った
項羽の家臣で元ニートの韓信は簫何に認められ漢の大将軍に任命され、戦国時代に戻った中国を背水の陣などの策略でわずか4年で統一に導いた
漢民族が偉大だと誇るのが劉邦の漢王朝
漢民族が中国を支配するのは、秦、漢、魏、晋、明、今の中国の6国のみ
特に晋から明の間は千年も時間が空いていて、その間の中国支配者は異民族 >>321
豪州は流刑地で今も猶イギリス連邦の1構成州ですよ。譬えるならテキサス州に使命感があるかって話ですね
>>369
漢民族は陳王朝とともに滅んだよ。明以降は偽称漢族がいるだけね >>9
クイズでよく出るから名前とキーワードは知ってるけどそんなに重要なことだったのか 有史以降の人間の歴史なんてどうでもいい気がする
カール・セーガンの宇宙カレンダーを見ると人間は瞬間的すぎて取るに足らない >>369
漢民族は異民族だよ
本来は夏、商、周の姫姓の王が君主だった
中原の人間こそが中国人だった
秦は西戎、漢は元々楚人が元で南蛮だよ
周王朝が始まった時代に諸侯にも列せられない国だった 最後の全球凍結が終わった後のカンブリア爆発は相当でかいと思うけどな、これ無ければ今は無い
顕生代が始まらんと人間とか些細なこと言ってる場合じゃないだろ イブが知恵の実を食った時だろ
本当まーんは碌な事しない 今もその余波が続いてるってことで言うならロシア革命じゃないかな。民主主義も資本主義もそれに対抗するために成熟したし、ソビエトが無くなった今も東西の図式の中で物事が動いてる。 >>321
アメリカもモンロー主義だったろ
セオドア・ルーズベルトあたりから世界デビューして
ちょっかい出すようになった
今やちょっかいってレベルじゃねーけど 1945年7月16日トリニティ実験
この世界が神の作ったプログラムで、別次元から観測しているのであれば
プログラムの一部である原子を破壊し強力なエネルギーへと変換させる世界初の核爆発が起こったその瞬間
この美しい世界を構成する一部が消えた瞬間
我々の次元から見ると目に見えない程の極小だが、神の視点である別次元では全体に影響するとんでもない愚行であったのかも知れない
その瞬間に神が崩壊した可能性すらあり得る
人類は壊してはいけないものを壊してしまった 言語や文字だろ
これでいろんな文明が発達して知識や開発が進んで今手にしてるスマホになってる >>195
ライプニッツは微積の概念をきれいに定式化したけどニュートンの凄さは
微積分が力学と重力理論の要請からきてるとこなんだよ
ガリレオやケプラーその他先駆者が分野ごとにゴチャゴチャやってた運動学を
微積使っていきなり統合して完成させちゃったところがニュートンの功績 まあ、いわゆる、言語、火、車輪の三大発明は別格だな
そのほかで選ぶんなら、
ハーバーボッシュ法（食料の大量生産を実現と火薬の大量生産）
原子力（強い力の動力化に成功）
冷戦終結（世界初のグローバル化の達成。イデオロギー戦争の最終決着）
あたりかな
コンピューターの発明はすごいけど、基本的に紙に文字を書いてそれを分配してることの延長上、デジタル化だから、ちょっと落ちると思う
あくまでも改良に過ぎないというか、いわゆるノイマン型のコンピューターがなければないで他に代替手段を開発してそう 集団生活をして社会が出来る様になったことじゃね？
集団生活をする上で君主とか議会とかインフラとかできたり
経済活動が出来たり学問もわからないことを議論する事でできただろうし
集団対集団の争いで戦争とか起きたり技術開発も進んだだろうし >>396
一般的な三大発明は、火薬、羅針盤、活版印刷じゃね？
言語、火、車輪ってどこ由来？ >>400
いや、どっかで読んだ気がしただけど、はっきりとした出典はないけど
火薬、羅針盤、活版印刷はルネッサンスの三大発明でしょ
実は中国にはすでにあったというオチがついてる奴 >>369
しかし漢を興せたのは秦が統一し、平定した後だったからでは
家康が江戸幕府を開けたのと同じ理由
信長が開墾して、秀吉が整地したから良好な田んぼになったわけで
劉邦の家臣は有能だけど、昭襄王の部下に比べたらどうなのかなとは思うよ >>369
漢民族とか縄文人とかって
虚構の分類概念じゃね？ どんな過程を経ようと俺たちが今こうして暮らしている
それが一番重要 >>403
秦の統一後と戦国時代じゃ違うけどな
秦の統一後に項羽は敵兵を数十万単位で虐殺した上に城内にいた民衆も殺しまくってるけど
劉邦は民衆は殺さず将軍のみ寝返らせたり殺したりしてた
それに劉邦が昭襄王よりも優れていたのは嫌いな人間だろうが採用して配下にしたこと
ちなみに戦国時代は織田信長が織田家即位後に劉邦よりも泥臭い身内同士の争いを10年やって織田家統一したのが大きい 電磁誘導の発見
交流発電の基礎となって文明が大きく前進
逆をやればモーターだし 電車で漏らしたときだろ
あー、終わった
からの、
さあ、どうしよう
終わりと始まりの最たるもの >>423
知り合いがバスツアー三泊の旅行に行って爺様が初日にお漏らししたそうだよ
で、一日ごとに席替えでずっと同じバスだったそうだ >>423
駅から出たら道にあきらかにウンコ（水状の下痢）の跡が血みたいに点々とあったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
