AOKI会長「知らん」 理事長「解らん」 AOK無能部下「大丈夫！忘れたらいけないので録音してました！」 [394757614]
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元理事とAOKI前会長の面会場面 東京地検が録音データ複数入手
東京オリンピック・パラリンピックのスポンサー選定を巡る汚職事件で、大会組織委員会
元理事の高橋治之容疑者（78）＝受託収賄容疑で逮捕＝と
AOKIホールディングス（HD）前会長の青木拡憲（ひろのり）容疑者（83）＝贈賄容疑で逮捕＝らが、
スポンサー選定前に面会している場面をAOKIHD側が録音していたことが関係者への
取材で判明した。
東京地検特捜部は録音データを入手しており、両者のやり取りを裏付ける物証と位置付けている模様だ。
関係者によると、元理事と前会長は同社がスポンサーに決まる約1年9カ月前の2017年1月
ごろから元理事が経営する東京都内のステーキ店などで面会を重ねていたとされる。
録音データは複数あるとされ、面会に同席した前会長の複数の部下が「備忘録」として録音していたという。
特捜部は録音データを基に当時のやり取りの詳細を元理事やAOKIHDの幹部らに確認していくとみられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa00da5d4babea0d5bef3762d97cb1565321c735 > 面会に同席した前会長の複数の部下が「備忘録」として録音していた
複数の部下か・・・元々何かそうするのが当然になるような指示が出てるか
内部にそういう教育があるのかもしれん、面会時には録音するようにとか 会長が普段適当なこと言って言った言わないで揉めてんだろうな
で、部下は保身のために録音癖がつくと 自分らの責任にされるからな
自己防衛としては有能だろ? まあ言った言わないの話になるから、こういうのは大事だよね パワハラ上司が言った言わないで口うるさくわめくから録音癖がついちゃうんだよ 政治家の秘書も常に録音して保身しておかないと罪を擦り付けられていつ友愛されるかわからんぞ いやいやいや
これ高橋と青木よりも中にスパイいるってことだろ
こっちの方が問題だわ >>3
自分のせいにされて殺されるか自殺に追い込まれるのがオチだから
自衛してたんじゃなかろうか 有能な部下がいたから全国展開できるような会社になった 忠誠心のある部下なら隠滅してたんだろうが
いざという時に人徳が問われるな 過去に尻尾切りされた奴がいるんだろうな
そんで録音するようになったとしか思えない ガッチガチに守ってるなぁ…たかはっさん涙目。
多分知らんやろ？ まあ関与してたのはAOKIだけじゃないんですけどね(下衆顔) いずれ上をまとめて蹴落とす道具として録音してたんだろうな こりゃ内部告発だな
リーク元はバレると潰されるから
匿名で通報してると見た Aアホなのに
O同じことばかり
K繰り返し
Iイチャモンつける >>35
それが裏方とか秘書の本来の仕事だと思うけどねトップの責任を代わりに負うのは
そうじゃないと経営なんて怖くてできんよマジで >>1
社畜として無能、個人として有能
こんな重要な話に立ち会う幹部メンツでいながら、トカゲのシッポだという自覚と危機感をもっている
素晴らしいこと >>7
一度に複数の指示を出してきて、
メモを取らせる暇を与えない癖に
後で指示の確認したら怒り出す。
そういう老害相手だと録音していないと
毎日がしんどいから録音は必須。 >>27
裏帳簿とか、悪事ほどきちんと証拠を残しておかないと危険なんだろう 偉い なすりつけられるのを防止したわけだ
優秀だな 快活クラブは大丈夫かな
俺のシコリ音が流出したら大変 仕事のときの録音って個人情報とか入るからしていいのかしないほうがいいとかよくわからん >>46
そんな人生棒に振るような仕事やらせるなら
相当な報酬をもらってるんでしょうね 有能やん
責任押し付けられないように録音してたんやろ >>3
言った言わないを自分側に有利にするために録音するんや
不利になる時は「そんな事言いましたっけ？オホホホホ」
で証拠無しで逃げる これ勝手に残したのじゃなくて命令だよ
賄賂を貰ったやつが貰っていないとかとぼけたりすることを防止するための保険 >>46
そんな考えならトップになろうとしなけれりゃいいだろ ミーティングやコンフェレンスはレコードして再度清聴するのが当然ｷﾘｯ >>46
録音とられる程度にそれが見え透いてて、自己犠牲を厭わないほどの心酔を得られてないんじゃ、すでに経営者としてヘタ打ってるでしょうにw 国民の的は誰？中国大使とゴルフした橋本聖子参議院議員を深堀り③
>>1
2021年12月30日（FRIDAY報道）
五輪外交ボイコット騒動中に橋本聖子氏が中国大使を「接待ゴルフ」
神奈川県茅ヶ崎市にあるゴルフ場『スリーハンドレッドクラブ』。
2021年12月25日、クリスマスの早朝に、この名門ゴルフ場でプレーを楽しむ３名の姿があった。
東京五輪・パラリンピック組織委員会の橋本聖子会長(57)、同委員会の名誉会長であり、「キヤノン」のCEO兼会長兼社長の御手洗富士夫氏(86)、そして駐日中国大使の孔鉉佑氏（こうげんゆう・62）だ。
門田隆将さんの tweet
午後0:04 · 2021年12月31日·Twitter
唯一G7の中で対中制裁はおろか非難決議さえできない日本。
ウイグルジェノサイドなど“命と人権には関心もありません”との情けない国。
そんな中で組織委会長の橋本聖子参議院議員が御手洗冨士夫キャノン会長と共に孔鉉佑駐日中国大使をゴルフ接待した事が話題。
ただ恥ずかしい…
・橋本聖子（ハシモトセイコ）議員
・御手洗富士夫（ミタライフジオ）キヤノンのCEO兼会長兼社長
・孔鉉佑（コウ ゲンユウ）駐.日中国大使
接待ゴルフなんて絶対にありえない。
民間人でもこれは大問題だが、このようなことを平気でおこなっている岸田文雄（キシダフミオ）政権。 複 数 の 部下が
というのがいいよね
それぞれが他の人には黙って録音、今になって「あ、お前も録ってたの」「お前もだったの」
とかなってたら笑える 割とマジで高橋がみなし公務員扱いで犯罪になることを知らなかったのでは？
やばいとわかってたなら部下同席のうえ録音なんかさせないと思う >>51
うちの親父もそういうとこあったが、社長は無謬で誰より有能じゃなきゃいかんみたいな強迫観念あるんだよな
でもそんな奴おらんから、結局責任を他に徹底的にヘッジする仕事ぶりになり、効率が落ちる >>79
謎の自○なんて発生しないだろうってくらい部下からなんかやらかすと思われてて笑う >>82
会長 「ちゃんと録音しておけよ。言った言わないがあってはならない」
部下 「了解」
こんな感じかと >>１
という統一信者の脅しね
俺たちの梯子を外すとおまえら議員も全部録音してるからねっていうね このタイミングまで録音残してたってことは何かやり残したことがあるのかね
普通は用が済んだら消すだろ 前統括官ら起訴 贈賄側の隠し録音が立件の決め手に
https://www.sankei.com/article/20180816-AWB2GSNVVVK3ZNEVLLZRJ55QEI/
隠し録音をしていたのは贈賄罪などで起訴された谷口浩司被告。関係者は「トラブル回避や議事録作成のため」と証言するが、逆に仇（あだ）となった形だ。
贈賄側が録音データを残すのはセオリー 今BSで東京オリンピックの映像やってんだけどさ
全てのシーンに金がチラついてもうまともに見れないわ >>85
北朝鮮を裏切ったからな
青山とはるやまは安泰
ここわからんやつはずっとわからんまま >>7
これな
議事録取らせておいて、後で「自分はこんな事言ってない」とか言って議事録書き換えるヤツいるし
その場で一言一句端折らなかった内容ですらそんなだからな いざというときに交渉の材料にするために録音しておいたんだろうな
それを複数の人間がw >>100
使えるよ
家に侵入して盗聴器を仕掛けたとかなら証拠能力に疑義が生じるけど 信用ないから、録音される
信用の上に人付き合いがあって商売がある
信用ないやつは、社会的に抹殺される 安倍が生きてたらこれも揉み消されてたと思うと恐ろしいな
山上は救世主 どちらが賄賂を持ちかけたかで裁判やその後に影響が出るんだろうな
AOKIからしたら、元理事から要求されて仕方なく渡したということにしたいんだろう
あと捜査に協力的と見せる意図もあるだろう 今はApple Watchでワンタッチで録音できるからな
便利になったわ >>100
片っぽ同意してりゃOK
相手はそいつに話してる時点でプライバシー放棄とみなされる 青木みたいな路面紳士服屋が五輪のオフィシャルスポンサーなんておかしいなと思っていたが、こんなことがあったんやな。 >>35
今回、この会長さんが尻尾切りされた可能性は？
オリパラに関してはもっと偉い人いそうだし…ゲフンゲフン >>3
そりゃ贈賄を「部下が勝手にやったこと」にされちゃかなわんからな。
冤罪で逮捕、有罪くらいならまだしも、責任感じて自殺（に見せかけた他○）などにでもされたら目も当てられない。
部下だって無能どころか生き残りに必死だよ。
これを公開した部下は今後まず安全だろう。
今更AOK側が口封じした所で既に流出した後だから手遅れだし、
仮に報復や見せしめの意味で頃すにしても、それで警察に疑われるリスク考えたら到底引き合いにならん。 五輪のオフィシャルスポンサーともなると議事録は必須なんだよ 録音しておけば元理事も会長もどちらもやれるからな
甘い汁吸えなかったらこうなるか、別件で引っ張られたのかもね スーツ屋がオリンピック公式製品とか出して儲かるもんなのか？ 怪しい取り引きは普通録音するだろ
それと警察とのやりとりな
録音しない馬鹿とかおるの？ ググったら紳士服の量販店て多くは朝鮮系ぽい感じなんだけどほんとなの？ 今時はちょっとした集まりでも普通に録音してるヤツ多いだろ。 >>1
この国はもう本当にダメダメ
上級、官僚、政治家
みんな狂ってる >>123
油断してるとどういう処遇が待ってるかがよくわかる よくよく考えるとたドリル小渕って司法で裁かれないのおかしいだろ >>130
昔は人件費の安い北朝鮮でやってたらしいけど、今はどうなんだろ？
当時はディズニー映画も北朝鮮で作られてた。 コムケイの最大の功績は、今の世の中ボイスレコーダーは必携アイテムであると知らしめた事だと思うの。 >>21
政治家の秘書なんて罪被るのも仕事だぞ
ほとぼり冷めたら地方議員とかにしてもらえるんよ >>128
儲かろうが赤字になろうが関係ない
裏で美味しい思いさえできればいいのよ >>13
自己防衛の為だろ。
問題起きた時に責任押し付けられない
様にな。 >>151
売り上げ10倍になったとニュースで
やってたよ。
オリンピック関連商品だけかも知れんけど。 なぜ今回のが明るみになった瞬間に録音データが消去されなかったんだろう
AOKIの中に派閥でもあるのかなぁ 「無理難題を言うクズ」という扱いだったんだろうな
言った言わないにならないように録音しておこうと
立件する有力な証拠になってしまったけど
元電通から金を要求されたのを証明できるわけで
そこらへんは痛し痒しだな 社員としては切る口実出来たわけだから協力するだろ
家族経営外しはこういう事件でもないと難しいからな >>136
相手が相手で次期的にもきな臭さを
感じ取っていたんだろ。 >>138
密会でも相手のある話だからなあ
それも電通なんて超大手だし、そこの役員経験者と取引
アレをソレしての指す物や場所が違ったら一大事
ミスったら地検や警察にもバレる
マスコミは広告出しまくれば黙るけどなw >>159
どんな小さな会社でも派閥はあるよ。
役職１つ上か下かで指図出来るかどうか
の違いもでてくるし。 >>133
仕事で警察とやり取りつっても古物免許の更新とか、工事の時に道路使用許可とったりくらいしかやったことないわw 僕は頭が悪いのでいつも上司との会話は録音してます！ >>145
Made in DPRKは過去の物みたいね
粗末すぎて検査にかからないとか、納品が遅れまくるとかだそう
今だと吊るしはベトナムやフィリピン、もっと安いのだとバングラデシュ 菅元総理と平井元デジタル大臣も捜査線上に浮上してるらしいな 記録を残すなんて上司から見たら良い部下だぜ
この前小さな会議で議事録残さないで怒られたものより 文字起こし用にみんな撮ってたんだろうねえ
話もでかいから保存しとこうってねえ 明らかに部下が前会長あとで落とすためにやってんじゃんか
有能 >>3
贈賄側としては後でしらばっくれられるとたまらんから
証拠を残しておいて、ねえねえ・・ほら、でしょう・・
担保として録音はするよねえ おぬしも悪のようってベタな会話してそう
ダメな老人どもだなあ若者がスポーツで頑張ってるのに 好きだわ～部下
こういう抜け目ないのが出世するのよ まあどの道こんな蛆虫がトップの会社だから
朝鮮人から朝鮮人にすり替わるだけたろうけど 死刑にできないの？
こいつら以外にもまだまだ本丸いるし
全員死刑にして欲しい お医者さんが健康のため積極的に食べている物は？ （複数選択）
1位 トマト 658票
2位 ヨーグルト 596票
3位 納豆 578票
4位 ブロッコリー 514票
5位 りんご 502票
6位 青魚 485票
7位 しいたけ 439票
8位 大豆 396票
9位 のり 392票
10位 わかめ 380票
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000030.000010134.html >>85
会長が辞任して終わりだろう
そのあとひっそり相談役に ｢あの晩、見事に咲いた金さんのお目付け桜夜桜を、まさかうぬら! 見忘れたとは、言わせねえぞ!!｣ 秘書が勝手にやった
部下が勝手にやったで押し付けられかねんからな 理事の逮捕は五輪前から思ってたなんでAOKIみたいな朝鮮スーツ屋が五輪利権に食いつけたんだ？と言う疑問の謎が解けた瞬間だわ
そう思った人が捜査側にもいたのか密告なのか >>21
いやどっちかというと
いつモリカケされるか分からないの方が正しいだろうな 複数の部下が録音してたの草
日頃から責任なすりつけられて来たんだろうなぁ アオキ内部の創業家と叩き上げの派閥争いみたいなもんなのかなあ >>19
そういう録音が出来る立場だったけど社内での出世は絶望的になったね これって高橋に貰ってないってシラを切られた時の保険だろ 録音するの相手に断ってなかったら、もうAOKIなんて信用ならんな 管理職とか会議の会話は録音してると思うけど
あとで聞き直したりするし これ垂れ込むために録音したんだろうな
なかなか良い性格してる >>1
無能な奴ってのは、一番役に立つ
また証明されたw 高橋会長「I don't know」
理事長「Ditto」
部下「Don't worry to keep a record」
高橋会長「Oh no」 パワハラしてくる管理職に録音するわ言ったら
総じて黙るよね
裏表の激しいことで コンサルとの会話を録音やメモするのはルール違反だからな
姉歯事件の時だって 四方メモが残ってたばかりに言い開き出来なかった 黙るってことはパワハラしてると言う意識があるってことだから
確信犯なんだよね
普段通りで何も問題ない意識で言ってるなら録音されても喋ればいいのに 普段から言った言わないで揉めていたのだろう
俺も会議の時TV会議出席が多いので
備忘録で録画しますねと言っている >>236
録音することは何の法律にも触れないよ
そりゃそれをsnsとかに勝手に上げたらダメだけど
何かあった時に警察や裁判所に提出するために
個人で保管してるぶんには何も問題ない 部下のPCから「極秘会議」という名前のファイルが見つかったんやろな >>46
その仕事に相応しい報酬が支払えていた頃はそうだったろうにな 部下からしたら録音は自分の身を守る武器やったんやろなって… 無能な働き者ワロタ
メモバッチリです
口頭での約束も録音してまーす
言われてないけどしてまーす >>225
北鮮でスーツ製造してたとこに信用なんかあるはずないだろ。 ちゃんと
詳しいチャートまであったんだって
有能だよ >>7
社内に反会長派とかおるんやろなぁ
3人寄れば7つの派閥が出来る朝鮮人やし この国はもう本当にダメダメ
上級、官僚、政治家
みんな狂ってる わざわざ録音するということは
部下が過去に言った言わないで酷い目に合わされたんだろうな 結局オリンピックなんぞこうやって汚職ばかりやりやがるんなら
二度と日本でやるんじゃねえぞ 自分のいた社員800人くらいの中小だと
管理職はダンマリ決め込んでたな
話がすすまない こういいましたよね？って言うと
管理職はダンマリ決め込む 部下のやったことです発言を封じる
有事の保身能力に長けた超有能 トカゲの尻尾切りしようとしたら尻尾に証拠をガッツリ掴まれていた ボイスレコーダーどうしてる？
机に置くわけいんかし胸ポケだと音遠いよね 録音あれば
上に呼ばれて上も黒いようなら労基介入させればいいよ
大概は相手が管理職の課長だと会議室よばれて部長とか出てきても
部長は課長の肩持つから話にならない 自分の経験上
相手が管理職の課長なら経営陣か労基を同席させないと
話にならないよ
管理職は管理職の肩持つからね >>3
下に責任擦り付けてるのを毎回見てたら自衛で録音するようになるよ 組織を守るための方法は色々あるけど、この場合はクビを飛ばした方がよさげではある。 >>281
あぁ、再生ボタンと間違えて消去ボタンを押してしまったどうしよう >>48
それな
心配
今までみせしめに誰か殺して、
口封じしてきたのが、
日本という国 犯罪を犯す役職つきは無能平社員以上に
その会社の存亡に関わるから
どんどん録音して早いうちに処分すること
録音した人は逆に会社に貢献している それが表に出てくるあたり、嫌われてる経営者なんだろうな 録音は絶対しないとダメだよ
公務員なんか嘘を吐くように息をつくし 反会長派の社長か重役の支持だろ。お家騒動の始まりか(笑)。
会長派が勝てば首だろうけど。
>>282
なにそのアナログ発想。バックアップがないとでも... >>280
そもそもここで守らんと日本の国益も飛ぶんですが 高橋は世田谷の貴族って呼ばれてたって すごい豪邸 で弟がもっとやばい奴？ 尻尾切りにさせられそうになって反撃してんだろ
今後の立ち位置のために 「私と24時間連絡が付かないと自動的にインターネットに音声がアップロードされます」
ってリアルにやってみたいな そりゃこんなドス黒いやりとりに関わってたら最悪自分一人がスケープゴートにされるリスクだってあるもんな
自衛のためには録音くらいしておくわ 裏取引を口約束だけでする訳ない
ましてや相手が権力者なら何かあった時の自衛のために絶対形に残すわな そりゃ録音しておくわな
あとで責任取らされるわけいかないし >>223
もー！社畜はすぐ自分と同じ土俵で考えるー！ >>49
これな
老人はさっさと刑務所入っておくんなさい ペレの引退試合で伝説になってようだけどネルソンピケやアイルトンセナやジーコもコイツが仕組んだのかな(´･ω･`)ｳｨｰﾋｯｸ 無能なんじゃなくて、ただ単に反会長、理事長派なだけだろ こう言うのはある程度信頼のある付き人みたいなの連れてくし
それをバラすとか相当パワハラにあってたんじゃないかな ピュア速民だらけなのは草
かなりヤバネタ案件なんだから、アホでもなければ、トカゲの尻尾として責任押し付けられて切り捨てられないように録音してるに決まってるだろ >>316
ピュアってか普通の感覚だと録音すること自体に拒絶反応示す人多いよね
以前板金屋のおっちゃんがチンピラ会社と話するってんでパナの小型のレコーダーを無理矢理持たせたことあったけど説得にすごく手間がかかった
コソコソするのが嫌だ、って感覚らしい 高齢だし言った言わないになる可能性が大いにあるから部下はそりゃ不安だ このハゲも会社もグルになって罪を軽くしようとする気まんまんだな
いいからはやく牢屋に行け
安倍が死んだときから覚悟してただろが 普段の行いが録音に繋がってるんだな
よく訓練された社員じゃないか 議事録とか作るのめんどうだから全部チャットで残すようにならんかの？
コテハン掲示板レスでもいいわ。 >>285
役員決裁が必要な兆円規模の不正融資を
部長決裁すらなく個人でやって自殺しちゃう某銀行とか 甘利を追い込めたら本物
まだまだ東京地検の信頼回復はない そりゃ部下が勝手にやりましたって言われたら出すだろ
売れるしどの道出世街道も閉じるなら意味ない 犯罪者 いよいよ追い詰められてきたかな
死刑でよろ >>331
まあ謎不起訴の理由全て開示まで信頼回復することは無いんですけどね >>333
だからそもそも偉い人間を法律で縛るのが根本的におかしいんだよ
ある程度の地位になったら法律に関係ないっていうの認めた方がいい 社長と理事長がすっとボケるなら責任は部下に行くしな
部下は身を守っただけにすぎんわな てか、このリークがあったから捜査はじめたんてないの これからは天皇や上皇も罪に問えるようにする必要があるな
こいつらが罪に問われることがないから日本はトップが責任を
問われないおかしな国になった >>333
普段からパワハラ責任逃れ上司だと、部下は自衛するんだよな >>3
会議は普通末端は録音するやろ常識として
どうせ議事録書かされるし エンブレムやり直しと国立競技場やり直しは損害額を明確にしてやり直しに至った原因と責任を明確にし、責任者に損害額を払わせるべき
税金から払うとか許さない。個人資産から払わせる 汚職だらけの東京五輪
国民の税金を貪り世界に恥を晒した 俺スゲーお前ら無能を地でいってたんだろうな
儲けたら関わったやつにはちゃんと汁を吸わせないと 安倍が死んだ時に覚悟はしてだろうに
今更往生際が悪いなぁ >>354
え？
今月は東京五輪一周年記念式典に、今週末はパラリンピック記念セレモニーやるよ
もちろんイベント会社や代理店に税金ブッコミ
まだまだぶっこむから闇に葬る暇はないよ。 責任全て部下に押し付けて逃げる可能性を察知してたんやろなあ >>347
ボランティアユニフォームもね
あれも最初から業者2箇所にばら撒くためにちゃぶ台返ししたんじゃないの？ これでサッポコ五輪はもうない
ありがとうＡＯＫＩ
ありがとう電通 >>347
フランスで訴えられたJOCのあいつの弁護士費用も税金じゃなかったか？ >>363
むしろやる気満々だよ
景気付けにこれから毎年五輪メモリアルパレードやるみたいだし ヘッポコ五輪はクリーンを訴えるんだとか言って、やってくるんじゃないかね >>366
リベンジ五輪だろ
何にリベンジかよくわからんけど 税金泥棒が推進するものには必ず不正が絡んでる過去の歴史から学べよボンクラ税金泥棒 こんな死にかけのクソ老害共なんて不正しか出来るわけねえだろ。側近は録音なんて当たり前だわ。
仕事で老害ジジイにかかわるとロクなことねえからな。とにかく今どきの甘ったれた老害みたら不正を暴かないとダメ。躾がなってない。 誰かが責任取る羽目になるんだから録音しといて正解だったな 青木の前会長の人望が無くて録音したのか、それとも理事に信用が無くて録音したのか、それが問題だなw ttps://www.office-navi.jp/building/02051808/ >>371
どこもかしこも一枚岩なんぞありゃしねぇからな
誰の差し金か知らんが「ご苦労さんもうお前らに用は無い」という筋書きなのだろう 悪いことしたら全部秘書のせいにする政治家がいるから政治家秘書も録音必須だな。 いわゆる内部告発かw
あこぎな事してた報いなんだろうなぁ 複数の部下録音だからそういう体質の会社だったんだな 組織の中では、如何に無能のフリをすることが重要かがわかる一例ですね 78歳と83歳の金の亡者か
若者に金が回らないのもうなづける
30年間給料上がらないのと高齢化、特に政治家や経営者の高齢化は何か相関がありそうな気がする 80前後になって逮捕とか、発狂する気力もなないだろうな
人生の最後に生き様全否定とか、ざまあだわ >>390
経営陣が高齢者であるほど経営が悪いとデータ出てた気がする。てか日本そのものだよな。 70代80代がいまだに政財界に居座って権力握ってるからな
院政もせずとっとと完全に身を退けや
60代引退でも遅いくらいだっつーの とにかく役に立たない70歳以上の政治家は定年で辞めさせろ 下が勝手にやったとか擦り付けられたら
最悪だからな >>1
有能だな、だいたい上層部なんて知らないとか言い出すから録音しとくの当然だろ
部下切り捨てて逃げるのしか居ないんだから 秋頃にスーツ上下で揃える必要があったんだけど
近所のアオキで買おうと思ってたけどやめとくわ
青山か春山にするわ 他にも問題があると思われる録音を持ってたらじゃんじゃん提供してやれ！ 部下が勝手にやったとか言われたら嫌だもんな。こういう汚い奴らは平気そういうことをやってきそう。 >>393
能力や考え方の古さもあるだろうけど、単純に過去の成功体験に囚われてるパターンじゃないのかな
そしてそのへんの年代だと、最後は国民一世代潰せば自分は助かるっていう成功体験まで持ってるし 自動で議事録とるＣＭやってる
ＩＳＯとか有るから
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