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【悲報】日本政府、気が狂う「琉球民族は先住民族ではない！！」 [237216734]
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0001チーター(ジパング) [CN]
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2022/07/13(水) 13:33:12.35ID:jLPptKq90●?2BP(2000)

「琉球民族は先住民族ではない」政府発言に抗議　具志堅、松島氏が声明
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1548145.html
スイス・ジュネーブで開催された国連の先住民族の権利に関する専門家機構（EMRIP）会議に参加した遺骨収集ボランティア「ガマフヤー」の具志堅隆松代表とニライ・カナイぬ会の松島泰勝共同代表は、同会議で日本政府代表が琉球民族を先住民族ではないと発言したことについて7日付で抗議声明を発表した。

声明は「1879年までに琉球王国を侵略し、併合した日本政府が認知しなくても、先住民族は存在する。日本政府は、琉球民族が先住民族であるかどうかを決める権限を持っていない」と指摘。政府発言は先住民族の権利に関する国連宣言やEMRIPの目的を侮辱しているとし、「国連人権理事会の理事国の一つとしての資質に欠ける」と糾弾した。

　EMRIPの会議では具志堅氏や松島氏らが登壇し、日米安保条約により琉球の自己決定権が侵害されているなどと訴えていた。
　（稲福政俊）
0002チーター(ジパング) [CN]
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2022/07/13(水) 13:33:38.53ID:jLPptKq90?2BP(1000)

ジェノサイドだろこれ
中国よりやばいわこの国
0006ボルネオウンピョウ(広島県) [RO]
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2022/07/13(水) 13:34:50.69ID:xAoB1kMW0
>>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな
0007バリニーズ(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:35:04.07ID:qGgwGmhf0
ノンマルト
0008チーター(ジパング) [CN]
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2022/07/13(水) 13:35:43.98ID:jLPptKq90?2BP(1000)

琉球語と日本語って語彙共通度70%くらい
相互理解性はないし
英語とドイツ語くらい違う

それに元々独立国家琉球王国だったんだからどう考えても先住民族
ネトウヨ国家日本は破滅あるのみだなこりゃ
科学を認められないんだから
0009ラ・パーマ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 13:36:43.83ID:d2z4UaFx0
答えろヤマトゥ！
0010コドコド(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 13:37:00.57ID:R5pKUU1K0
琉球民族万歳
0011ロシアンブルー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:37:49.33ID:0kUGOVX10
うん、仮に先住民がいたとしても分離独立は許されないからね
思い上がらないようにね
0012ツシマヤマネコ(兵庫県) [US]
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2022/07/13(水) 13:38:01.12ID:/YtEKbtG0
琉球王家は源氏やからな
普通に元から日本人

6000年前の遺蹟からも
東北産の土器が出てるし
0014ベンガルヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:38:45.87ID:0nO/xKq60
琉球民族？
初めて聞いたけど
0016アムールヤマネコ(埼玉県) [DE]
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2022/07/13(水) 13:38:59.03ID:Iy0D0dOf0
これは琉球新報がロシア中国北朝鮮と連帯するレベル
0017トラ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 13:39:19.58ID:UaYgDlz50?2BP(1000)

クルド人は山岳トルコ人だから先住民じゃないって言ってるトルコと同レベル
0018ラグドール(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 13:39:27.02ID:1h3S+qpJ0
事実を言ったら反発して抗議するのは駄目だろ
個人の話でも無いし

事実を言ったら差別だと言い出したらザイニチ朝鮮人になってしまうし
0021ロシアンブルー(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:41:03.00ID:0kUGOVX10
あれ？左翼ってナショナリズムが嫌いなんじゃなかったの？
0022ラグドール(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 13:41:13.60ID:1h3S+qpJ0
>>16
嘘吐き侵略者の特定アジア人と連携なんて自殺行為だ
0024セルカークレックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:42:24.08ID:1eKllTbx0
こうやって着々と日本国内の分断が進んでいくんだよな
0025ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:42:51.58ID:AxJ32Pbo0
>>4まあな、言語学的にも日本との士族なのは確立されとるし
0026トラ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 13:42:54.08ID:UaYgDlz50?2BP(1000)

>>13
全然近くない
奄美ですら沖縄と意思疎通出来ないくらい違う

鹿児島辺りはヤマトの影響受けすぎ
0027ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:42:57.03ID:AxJ32Pbo0
>>4まあな、言語学的にも日本との士族なのは確立されとるし
0029バリニーズ(茸) [GB]
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2022/07/13(水) 13:44:16.33ID:Ev9eCekN0
琉球民族は知らないけど、琉球王朝は渡来人だから先住民族でないのは確か
0030ツシマヤマネコ(茸) [JP]
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2022/07/13(水) 13:45:07.18ID:txzcxDRZ0
先住民族では無く～である、じゃないの？
いい加減発言の切り抜き辞めようよ
知恵遅れしか引っかからないんだからさ
0031トラ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 13:45:19.56ID:UaYgDlz50?2BP(1000)

>>25
いや日琉語族だから日本語と琉球語は別々で方言じゃないけど
方言だったら日本語族琉球方言になるが、方言で済ませられるほどの差異じゃない
ユネスコもそう認めてる
0033斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 13:45:50.26ID:5kn8d/0N0
火のないところに火をつける

これがパヨクの常套手段
　
0034エジプシャン・マウ(茸) [DE]
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2022/07/13(水) 13:45:58.01ID:aZwssleM0
>>1
あたりまえやん顔見たら土人チームだが？
0037コドコド(東京都) [CN]
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2022/07/13(水) 13:46:54.03ID:dMCD+v7p0
>>1
流石にこれは意味がわからない
どういう文脈、意図での発言なんだろう？
0038マーブルキャット(東京都) [DE]
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2022/07/13(水) 13:46:54.45ID:6KmM8lB30
>>6
韓国宗教から１００人以上の秘書が提供されてたんだもんなあ
0039ツシマヤマネコ(兵庫県) [US]
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2022/07/13(水) 13:47:10.77ID:/YtEKbtG0
>>32
こういうの全て共産主義者による日本分断工作やからな
0040コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:47:26.21ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

プーチン「ウクライナ人は存在しない、レーニンが作った概念だ。」
エルドアン「クルド人は先住民ではない、山岳トルコ人だ。」
安倍晋三「琉球民族は、先住民ではない。」


世界三馬鹿トリオだなこれ
世界中ドン引きしてるぞ
0041ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:47:40.79ID:gJLV4Oze0
>>6
おまえみたいな馬鹿が、日本人面してドヤ顔で嘘をついてるんだから、
確かに敵は国内にいる
おまえだよ、おまえ
馬鹿は国を滅ぼす
0043チーター(SB-Android) [MX]
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2022/07/13(水) 13:47:46.40ID:By6Z8DoN0
琉球って流求(溺れて助けを求める人)って
当て字の蔑称をもじって琉球になってるんだな。
0044コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:48:33.75ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>36
同じじゃないから琉球語と日本語は別々である。と世界中で認識されているわけだが
0047ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:49:15.53ID:AxJ32Pbo0
>>31阿呆言えや、日本語の「の」が琉球では「ぬ」、他にも日本古語が琉球には色濃く残っとる。
0048ヤマネコ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 13:49:44.61ID:i8zH66vI0
また国連モドキに行って日本批判、いつまで経っても土人はやり方が変わらねーな
そういやこの松島だか具志堅どっちかが先日公園に一晩だけ泊まる過酷なハンストをするってメディアが報じてたわ（笑）
0049斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 13:49:45.71ID:5kn8d/0N0
　
琉球語が一番平安時代の大和言葉の原型となる
語彙や発音を残している



はい解散
0051ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:50:06.14ID:gJLV4Oze0
>>39
一概にそうとも言えない
まあ、おまえみたいな馬鹿の妄想では、そういうことになっているのかもしれない
0053アフリカゴールデンキャット(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 13:51:10.21ID:8vc8DkOZ0
外国って言うと怒るのに
0054ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:51:13.00ID:gJLV4Oze0
>>50
おまえの馬鹿みたいな脳内世界は、どうすんだよ？ｗ
0055コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:51:43.56ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>47
じゃあ英語にもザクセン語の影響残ってるから、イギリス人はドイツ人だって海外で主張してきてくれや
0059ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:52:46.34ID:gJLV4Oze0
>>34
なに言ってんだ？
土人
0060シャム(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 13:52:52.30ID:R1RdRNRG0
ロシアとC国の他国切り取りの手口が同じで笑える
そろそろ解放しに来るかな
0063メインクーン(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:53:51.86ID:P7N+5VSz0
>>8
英語とドイツ語ってゲルマン語からの派生なんだけど
池沼ってすげぇなぁ
0064ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:53:54.45ID:gJLV4Oze0
>>46
今は日本人だ
昔は知らん
0065コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:54:23.72ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>50
じゃあ言語以外でもいいけど
沖縄はY-DnaD1a2a系統が過半数でアイヌに次ぐ　本州とは桁違い
0066ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:54:26.13ID:AxJ32Pbo0
他にもメンソ〜レは見えそうらえの訛りや、言語学には五月蠅いぞ俺は
0068ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 13:55:09.35ID:3jacF47v0
こんなどうでもいい事でケンカすんなよ？もう俺が先住民族って事でいいじゃねえかよ
0070ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:55:18.43ID:gJLV4Oze0
>>63
馬鹿のくせに、なんでそんな嘘つくかなあ？
0071シャルトリュー(ジパング) [TW]
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2022/07/13(水) 13:55:26.28ID:vgahyRbY0
>>31
糖質かな？

言語学および考古学からは、中世（グスク時代、11世紀~15世紀）に九州から「本土日本人」が琉球列島に移住したことが推定でき、高宮広土（鹿児島大学）は、「結果として、琉球方言の元となる言語を有した農耕民が本土から植民した。著名な『日本人二重構造論』を否定するという点で大変貴重だ」と指摘している[27][28]。
0072コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:55:29.82ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>63
そんなの当たり前
それを踏まえて言ってるんだぞ

ゲルマン語派だから皆ゲルマン人で同じ、そこにドイツ人もオーストリア人もイギリス人も無いなんて言い出したらヒトラーと同じだわな
0073ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:55:50.52ID:AxJ32Pbo0
>>55ゲルマン諸語のいざこざなんか知るかボケ
0075縞三毛(北海道) [US]
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2022/07/13(水) 13:56:30.86ID:G/EnNZIm0
>>19
アイヌは擦文人とオホーツク人がマジってできた人なんじゃないのか？
0076コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:57:08.29ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>71
なおユネスコは個別言語説を取っている模様
ネトウヨよりユネスコの方が信用できるよ
0077ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:57:25.60ID:AxJ32Pbo0
>>70それはほんまやねん、ドイツ語と英語は近隣関係や
0078黒トラ(埼玉県) [NO]
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2022/07/13(水) 13:57:31.34ID:nStYj7uR0
たしか琉球民族はdna的に和人でもないし清とかでもないってことだったような
0079コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:57:49.71ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>73
君は明治政府と琉球王国のイザコザすら知らんじゃん
0080メインクーン(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:57:56.97ID:P7N+5VSz0
>>70
>>72
ほら言ってる事バラけてるぞ
バトれよw

それを踏まえるなら共通語がそれだけあったら派生した言語と考えるのが自然だろ
何が英語とドイツ語位違う、だあほたれ
0081ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:58:08.00ID:gJLV4Oze0
>>66
ダジャレが得意そうだな？
五月蠅くん？
0082スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 13:59:04.19ID:xaQhHT2d0
琉球王国自体が周辺島嶼を侵略しまくってできた国だからなあ
記録読むと沖縄の人が気が短くて喧嘩っ早い理由に納得しそうになる
昭和の時代にいい大人が普通に決闘してたようだな
0083猫又(千葉県) [FR]
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2022/07/13(水) 13:59:19.40ID:hJwghf+L0
証明したら？先住民だって
0086ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 13:59:43.16ID:AxJ32Pbo0
>>76個別か?プロおらんのかユネスコには
0087ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 13:59:46.79ID:gJLV4Oze0
>>80
馬鹿には論理構造が無いので、バトルのは難しい
馬鹿だと指摘してやるのが、正しい態度「
0088コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 13:59:53.04ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>78
中国人はY-DNAO2系だからね
本州人のが中国人に近い
0089茶トラ(東京都) [FR]
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2022/07/13(水) 14:00:50.55ID:h7hBetb/0
竹内文書によるとムー大陸からやってきた渡来人らしい
0091ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:01:04.39ID:gJLV4Oze0
>>86
おまえ、なにかのプロなのか？
馬鹿くん？
0092クロアシネコ(山口県) [US]
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2022/07/13(水) 14:01:10.51ID:+I2COCp60
近世になって支配した領土の住民が一つの定義になっているんだっけ
それで、日本の近世は江戸幕府からでアイヌが先住民として定義された
うろ覚えだけど
0093アメリカンワイヤーヘア(東京都) [FR]
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2022/07/13(水) 14:01:34.40ID:pCSwryX+0
日本は中国の先住民族である琉球人とロシアの先住民族であるアイヌ人の国だよ
韓半島から来た倭人は半島へ帰るべき
0094ラガマフィン(茸) [CO]
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2022/07/13(水) 14:01:35.07ID:7KoUuH8v0
要するに先住民族から土地を奪ったりした事が無いので先住民族と呼ぶ必要が無いって話だろ
本州において日本人は先住民族と言えなくもないがそうは言わんだろって話
0095ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:01:35.13ID:AxJ32Pbo0
>>79あの頃日本中揉めてたやろ、内乱じゃ阿呆
0096セルカークレックス(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 14:01:47.37ID:auqn9sri0
>>4
アイヌもな
0097ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:01:49.46ID:gJLV4Oze0
>>90
ほら、やっぱり馬鹿だったじゃん？
敗北宣言をしておけ
0098コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:01:53.70ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>80
派生した言語だったら先住民じゃなくなるんか
じゃあドイツがイギリス征服してても、イギリス人は同じゲルマン語派で先住の人間じゃないからOKってことね
0099ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:02:33.30ID:gJLV4Oze0
>>95
内乱じゃねえよ
馬鹿が
0100メインクーン(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:02:54.49ID:P7N+5VSz0
>>98
なくなる、じゃなくて英語とドイツ語位違うから関係無いってのがお前の主張だろ
論点逸すなアホたれw
0101斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:03:11.83ID:5kn8d/0N0
古い時代の痕跡や伝統更に言えば遺伝子なども元の中心地より
僻地や中心地から離れた隔絶された地にその痕跡が残存する。　
　
縄文人の遺伝子は沖縄、北海道に残ってるし
巫女の風習も沖縄離島などに残っている。
これ世界共通の原則。
アンダマン諸島やチベット、日本など隔絶された
高地や離島にだけ今も残るヤップ遺伝子など。
あと関西大阪京都奈良など過去の日本の中心地は
何処ぞの半島人に汚鮮されてるし。
まそいゆうこと
　
0103斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:03:56.97ID:5kn8d/0N0
古い時代の痕跡や伝統更に言えば遺伝子なども
元の中心地より
僻地や中心地から離れた隔絶された地に
その痕跡が残存する。　
　
縄文人の遺伝子は沖縄、北海道に残ってるし
巫女の風習も沖縄離島などに残っている。
これ世界共通の原則。
アンダマン諸島やチベット、日本など隔絶された
高地や離島にだけ今も残るヤップ遺伝子など。
あと関西大阪京都奈良など過去の日本の中心地は
何処ぞの半島人に汚鮮されてるし。
まそいゆうこと
　
0104ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:04:07.40ID:gJLV4Oze0
>>100
あっ、馬鹿だから逃げたｗ
0105コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:04:17.07ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>95
いや、戊辰戦争終わった後だよ
0107ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:05:03.28ID:AxJ32Pbo0
>>81ほんならメンソーレと見えそうらえの意味考えてみい、おんなじやろが阿呆
0108コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:05:36.29ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>100
関係ないなんて俺がどこで主張したっけ
レス番教えてくれ

俺は「日琉語族」て名称出してるんだから系統関係までは否定してない事明白だと思ってたが
0109ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:06:05.19ID:zJzW3+xT0
>>8
語族は同じなんですよ。
勉強してくださいね
0110キジ白(おにぎり) [US]
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2022/07/13(水) 14:06:45.27ID:X9oZSNPL0
普通に先住民じゃなくね？
0112トンキニーズ(東京都) [ZA]
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2022/07/13(水) 14:07:02.18ID:RzTv4Yb90
尚氏は沖縄の小島を侵略してたよね
その結果もっと大きな島から攻められただけ
0113ジャガーネコ(大阪府) [CH]
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2022/07/13(水) 14:07:24.13ID:e4FkjTbT0
グエン系だよね
0114ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:07:49.82ID:gJLV4Oze0
>>107
「そうらえ」は「候」の命令形なので、いらっしゃいという意味にはならない
馬鹿の限界だな？
0116コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:08:13.69ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>109
マジ？
じゃあインド人とフランス人同じなん？インドヨーロッパ語族だけど
0117トンキニーズ(東京都) [ZA]
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2022/07/13(水) 14:08:35.39ID:RzTv4Yb90
>>26
鹿児島の老人たちと本州の人たちは言葉通じないよ
0118ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:08:44.03ID:gJLV4Oze0
>>113
え？
馬鹿？
0119メインクーン(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:09:17.49ID:P7N+5VSz0
>>108
>>31,44
自分でレスした内容も忘れてるのか
ちょっと理解出来ないレベルの知恵遅れだな…
哀れになってきた
妄想の世界で生きてるんだろうなぁ…
0120コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:09:24.53ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

まあ日琉語族の差異で比べるならゲルマン諸語ラテン諸語と比べるのが適切だろうがな
0121ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:09:51.20ID:AxJ32Pbo0
>>105そら片付いたからやろ
0124ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:11:03.52ID:AxJ32Pbo0
>>102まあ源為朝伝説有るしな
0125コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:11:05.89ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>119
あんたガチモンか
方言じゃないって言ってるだけなんだが

系統関係にある事と別の言語であることは両立する

逆に聞きたいんだけどあなたはドイツ語とイギリス語が系統関係だからって同じ言語だとか思っちゃってる感じ？
0126マヌルネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:11:30.91ID:+pxPUz1G0
蝦夷や熊襲みたいなもんだろ
離島だったから日本人として同化したのが遅かっただけ
0127ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:11:32.17ID:gJLV4Oze0
>>119
哀れなのはおまえだよ
知恵遅れくんｗ
0128コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:12:23.03ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>121
琉球は清国に救援求めてたの知ってる？日本の侵略から助けてくれって

完全に独立国よ
0129ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:12:26.36ID:zJzW3+xT0
>>116
その程度の知識で必死になってるのは工作員かなんかですかね？
0130ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:12:59.90ID:gJLV4Oze0
>>126
熊襲とアイヌは違う
馬鹿？
0131ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:13:11.97ID:AxJ32Pbo0
>>114なんでやねん、敬語やろ
0133メインクーン(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:13:40.25ID:P7N+5VSz0
>>125
方言で済まされる程の差異ではない
琉球語と日本語は別々である

ちゃんと正しく日本語は使おうね
論点逸しは良いってw

英語とドイツ語はゲルマン語の派生と言う関係性があると見られるのに琉球語と日本語は別々だと誇示
ちょっと理解が追い付かないレベルの知恵遅れ
こんなのが騒いでるんだなw
0134ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:14:17.81ID:gJLV4Oze0
>>129
おまえみたいな馬鹿が、なんでドヤ顔？
0135ターキッシュバン(愛知県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:14:35.04ID:Og6u9qVx0
そもそも先住民族とか言って差別するの辞めた方がいいんじゃね？
同じ日本人だろ。
琉球文化があるならただそれを粛々と継承してけばいいだけ。別に何も制約してないし
0136斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:14:44.78ID:5kn8d/0N0
沖縄人は薩摩や種子島喜界島辺りに住んでた
縄文人の移動民が学界での定説。
遺伝子分析で台湾原住民とは全く違う。
0137茶トラ(茸) [DE]
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2022/07/13(水) 14:15:08.37ID:2Fa4AXQu0
サーターアンダギー＝砂糖油揚げ
0138ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:16:03.10ID:gJLV4Oze0
>>133
「方言で済まされる程の差異ではない
琉球語と日本語は別々である 」

やっと認めたな？
知恵遅れくんｗ
0139クロアシネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:16:14.37ID:GIaJwkL80
>>135
つまりそれを利用しようとしてる奴等が居る
まぁ中国人と売国奴なんだけど
日本とは関係無いし冷遇されてる！って状況を作り出して独立、その後中国に吸収合併されるのな目的
0140キジ白(おにぎり) [US]
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2022/07/13(水) 14:17:03.50ID:X9oZSNPL0
そもそも琉球は、周りの島に戦争仕掛けまくった
侵略国家だし。
0141ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:17:25.27ID:gJLV4Oze0
>>136
まあ、先住民ではある
0142ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:18:03.36ID:zJzW3+xT0
>>134
私の顔が見えるんですか？
それは病院に行った方がいいですよ。
知ったかぶりの語学知識を匿名掲示板でひけらかすより、まずは自分の精神状態をクリアにしましょうね。
0143シャム(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:18:44.99ID:xECicGK/0
濃い顔が列島民
平たい顔が半島民
0144ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:18:54.93ID:gJLV4Oze0
>>135
まるで最初から琉球なんか無かったかのように、政府の馬鹿が挑発するからだよ
0145コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:19:17.73ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>126
てか琉球人は隼人族の末裔だよ
日本語京都方言と琉球語首里方言の分岐時期は古墳～飛鳥時代

実際、当時隼人と朝廷は通訳使わないと意思疎通出来ないくらい言語離れてたわけだ。
その後鹿児島南端にしぶとく残ってその隼人が沖縄本島に流れ着いて農業を始め(グスク時代:10c～)、独立国家琉球王国を建国し日本とは別国という扱いで冊封も受けていた。

が江戸時代に薩摩が侵略してきて明治時代に併合。
という流れ
0146ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:19:43.10ID:gJLV4Oze0
>>143
本土はみんな平たいじゃん？ｗ
0147シャム(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:20:16.35ID:xECicGK/0
>>140 その沖縄やアジア全部に侵略したのが日本だろ
0148コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:20:57.73ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>133
ん？方言で済まされないから日本語族琉球方言じゃなくて
日琉語族琉球語として別言語説をユネスコが取ってるんだが

ここまで言っても理解出来ない？
0149キジ白(おにぎり) [US]
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2022/07/13(水) 14:21:37.78ID:X9oZSNPL0
>>147
でも琉球は侵略国家ですよ。
0151斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:21:57.33ID:5kn8d/0N0
無理くりことさら地域性の違いを民族の違いに誇張し
日本の分断を企てる勢力にはキチンと対抗
場合によっては法的執行も考慮すべき
0152コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:22:01.90ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>140
ヤマトは隼人も琉球もエミシもアイヌも侵略したよね
0153オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:22:19.41ID:woBRI1LQ0
まあ微妙なとこだわな、そもそも日本人が先住民族だから。
日本は移民によって侵略された国家ではないという位置からしか説明できないから。
先住民族の概念がないからな。
アメリカとかだと侵略は明確だろうけど。
0154オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:23:37.16ID:woBRI1LQ0
>>150
そこらへんも微妙で、基本的に日本という国はなくて連合国だからな。
精神性は県レベルで存在して特徴も違うわけで、それを国と言ってたしな。
0155ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:23:44.17ID:gJLV4Oze0
>>142
おまえの絵に描いたような馬鹿面は、馬鹿な文章と理屈から、充分に見えているよ
絵に描いたような馬鹿面くん？
0156シャム(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:24:22.64ID:xECicGK/0
とにかく沖縄県民見て、自分と似ていると思わない平たい顔の人たちは大人しく諦めて半島に帰りましょう
0157コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:24:37.42ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>150
隼人の中でササッとヤマトに同化されてった人たちが日本語の影響を大いに受けて薩摩人になった
ヤマトに殆ど同化されずに沖縄本島行って1000年間以上過ごしてた人が沖縄人になった
0159メインクーン(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 14:25:34.45ID:dIcukdn70
沖縄人も本州人もほぼ同時期に定着した民族だろ
先住民族にはならねえよそりゃ

沖縄に一番古くから残ってる地名が古代大和言葉なんだもの
0160斑(神奈川県) [SE]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:26:01.38ID:5kn8d/0N0
中国朝鮮の陰謀に乗らないこと
0161オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:26:07.38ID:woBRI1LQ0
琉球王国とかいうけど、日本という島に王はいっぱいいたわけだしな。
意味が分からない。先住民族だらけであるか、または相対的に先住民族とは言えないか。
0162ツシマヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:26:52.34ID:AxJ32Pbo0
>>137正確には砂糖の油炊きな
0164ウンピョウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 14:27:39.11ID:J4JVTHSB0
沖縄民族とアイヌ民族は元々同じです。
0165ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:28:25.06ID:gJLV4Oze0
>>154
ああ、精神性は県レベルで違うね
厳密には、県内でも違う
0166ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:28:33.91ID:zJzW3+xT0
>>155
それ、スマホの画面に映りこんだ君の顔ですよ？
いつも思うんだけど、君みたいな主張する人って攻撃的すぎるんじゃないかな。
早く病院に行った方がいいですよ。
0167オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:28:34.70ID:woBRI1LQ0
>>163
感じというか、歴史的に明白でしょう？
違うの？
いまでも県民ということにそうとうこだわりあるよね。
0168ツシマヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:28:45.08ID:AxJ32Pbo0
ほんまに歴史持ち出すんやったら核抜き本土並とか何やったんや
0169ジャガランディ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:28:45.42ID:YxAnb6lT0
てか理屈的にはいまは隼人？が明治維新で勝ち抜いて
日本をおさめている感じなのかな
やまとは江戸幕府？
0170サビイロネコ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:28:54.87ID:aZuxvcYk0
琉球もアイヌも先住民でいいじゃん
その上で堂々と沖縄も北海道も日本の領土であるに何の瑕疵もないと言えばいい
0171メインクーン(埼玉県) [CN]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:29:10.16ID:dIcukdn70
アメリカみたいに全く違う言語文化文明持ってるものが近代になって移住した場合に
既にいた人々に対して使う言葉だからな先住民族って
0172ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:29:21.30ID:gJLV4Oze0
>>164
え？
馬鹿じゃないの？
0173カナダオオヤマネコ(奈良県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:29:26.46ID:AuAbGwCC0
学術的にいろいろあるってのは分かった
んで政府発言が政治的になされたんだろうけど認める認めないでどういう違いが生まれるの？
保護対象として金出さなきゃならなくなるって話？
0175ウンピョウ(愛媛県) [ﾇｺ]
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2022/07/13(水) 14:30:21.38ID:RUf/Bc410
アイヌは先住民だけど琉球は違うだろｗ
0176ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:30:43.66ID:JqAztjAQ0
一つの日本
0178コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:30:59.39ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>161
いや、琉球王国誕生した頃には本州に王並立してないよ
天皇しか残ってない
0179黒トラ(京都府) [JP]
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2022/07/13(水) 14:31:00.46ID:wBtbtAkr0
日本政府の歴史観・世界観の見解を
ちゃんとまとめてほしい
その時々で言うこと結構変わってないか
0180ツシマヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:31:57.90ID:AxJ32Pbo0
まあね、独立したいんやったらしてもええけど独立したら今度は支那の世になるだけやしな。よう考えるこっちゃな沖縄は
0181ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:32:01.20ID:gJLV4Oze0
>>168
元々日本の一部だったんで、あたりまえ
0182ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:33:01.02ID:gJLV4Oze0
>>180
そないなことあらへんがな
アホでっか？
0183コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:33:02.02ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>164
アイヌは日琉語族ですらないガチモンだぞ

琉球人は一応日琉語族だがな
0184イリオモテヤマネコ(神奈川県) [US]
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2022/07/13(水) 14:33:08.76ID:mCUa6s1E0
元々小さな国が統合される過程を否定し始めたら中国だって何ヵ国あるか分かったもんじゃ無い
そう言う話じゃ無いだろうと
0185ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:33:17.33ID:AxJ32Pbo0
>>181結局とうの沖縄が決めた事やろ
0186ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:33:18.01ID:lzNgFl9b0
>>167
まあそうだね
「境界の日本史」という本にもそのような事が書いてあるわ
だいたい旧国単位の境界があって
それは先史時代に遡ると

縄文時代のそれぞれの地域の人口密度であったり
集落の態様とかによって、弥生文化の受け入れ方にも
違いがあってそういう境界が現代まで連続してるんだと
0187キジ白(おにぎり) [US]
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2022/07/13(水) 14:33:18.92ID:X9oZSNPL0
>>175
アイヌも鎌倉幕府に入ってきたから、本当は先住民じゃないんだが。
0188アンデスネコ(茸) [NL]
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2022/07/13(水) 14:33:32.82ID:fiv6CXHw0
>>3
まったくアル
琉球民族の起源は中国から渡ったのは歴史的にも事実でアル
したがって琉球は我が国固有の領土アル
0189ブリティッシュショートヘア(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 14:33:49.01ID:bL+3fe9/0
ヘイトスピーチかよ
アイヌは存在しなかったとか言ってる北海道自民の小野寺まさると同じじゃん
0190オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:33:58.90ID:woBRI1LQ0
>>178
そりゃ結果だから、大名でもいいし、時系列はあるだろうけど。
藩ごとに分かれてるのはわかるよね？
日本政府支配地域というのがあるだけで、明確に日本という国があるわけではない。
0191ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:34:00.32ID:bVScPrWK0
沖縄の先住民族は噴火で絶滅したからな
今いるのは九州人の末裔
0192メインクーン(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 14:34:13.88ID:dIcukdn70
>>170
中国やロシアは先住民族を開放するために沖縄に侵攻するっていう大義名分がほしいのよ
日本が先住民族と認めればそれを利用して先住民族として入り込み武力侵攻の足がかりとなる工作を始めるの

ウクライナとかで散々やってるでしょ？
0193ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 14:34:44.73ID:AxJ32Pbo0
>>182どないしたいんじゃ沖縄は、煮え切らんのう
0194ウンピョウ(ジパング) [GB]
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2022/07/13(水) 14:34:53.20ID:I/0W+2lP0
日本列島に分かれて住んでる日本人以外の何者でもないけど
勝手に国土の切り売りはじめるのやめてくれる？
0195ジョフロイネコ(千葉県) [TH]
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2022/07/13(水) 14:35:33.21ID:fsIS3XGb0
いきなりどうしたんだ
0196ウンピョウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 14:36:26.99ID:J4JVTHSB0
日本人の起源は韓国なんだろ？韓国さんこんなときだけだんまりかよｗ
0197ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:36:34.26ID:gJLV4Oze0
>>166
ほら、やっぱり馬鹿だっただろ？ｗ
馬鹿だから、返しもつまらん
0198コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:38:01.77ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>184
中国って一応55の少数民族認めてるよ
0199ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:38:36.71ID:gJLV4Oze0
>>193
え？
おれ、沖縄県民じゃないし
馬鹿じゃないの？
0200ラガマフィン(茸) [CO]
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2022/07/13(水) 14:39:10.38ID:7KoUuH8v0
先住民の話ならまず択捉国後辺りからやれよと
ソ連に土地奪われて北海道にいわば亡命してきたわけで
0201ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:39:50.03ID:bVScPrWK0
日本で先住民族と認められてるのはアイヌだけ
和人と同じ日琉語族の琉球は当然先住民族じゃない
0202コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:39:50.86ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>187
なにいってんだ

縄文人→擦文人→元地式文化(道北)&トビニタイ文化(道東)→アイヌ文化


って流れなんだが
鎌倉時代に外から入ってきたわけないだろ
0203斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:40:50.83ID:5kn8d/0N0
各藩には殿様がいて一国一城の国主と言われていた。
なら各藩(県)の県民はこれから先住民として
沖縄と同じ様に独立国を目指すのか？w
0204ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:40:55.13ID:gJLV4Oze0
>>166
つうかさ、おまえの方から喧嘩売ってるんだから、
攻撃的もへったくれもないじゃないの？
0205コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:41:06.63ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

アイヌは鎌倉時代に入ってきたとか言っちゃってる人ってどういう考えなの
明らかに擦文→トビニタイ→アイヌで連続してるじゃん
0206マーブルキャット(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 14:41:40.16ID:Xx9ZFvFx0
本島以外の見たら侵略者以外の何者でもない
0207キジ白(おにぎり) [US]
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2022/07/13(水) 14:42:28.22ID:X9oZSNPL0
>>202
アイヌ出現前と後とで、遺跡などの形跡が断絶してるし
時期的に元に追い立てられて流入してきた
グループやろ。
0208コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:42:31.95ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>203
藩と王国は違うぞ
日本全国の藩、それを取りまとめる征夷大将軍は天皇に一応臣従していたが琉球王国はしてない
0209ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 14:43:20.97ID:bVScPrWK0
アイヌ語族が日本の先住民族であり
日琉語族の和人と琉球は先住民族として認められていない
0210ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:43:25.13ID:lzNgFl9b0
>>203
違うだろ
本州四国九州の住民に明治政府成立時点で
異なるエスニックグループであるという自認や実態が
あったのか？そんなものはないよ

アイヌや琉球にはそれがある
全然違う話だよ
0211コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:44:11.65ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>207
全然断絶してないが
トビニタイ文化とか元地式文化知らないからそんな事言えるんだろう
アイヌの直系尊属たる擦文人が北上してオホーツクを吸収してトビニタイ、元地式が誕生したんだよ

だから両者の遺跡や土器には擦文とオホーツク双方の特徴が見られる
0212ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:46:28.20ID:rB+42QTv0
>>26
現代の薩摩弁と比べても意味ねえだろ
大昔の中央政府の影響を受ける前の薩摩弁と比べなきゃ意味ねえじゃん
お前もそう言ってるじゃんヤマトの影響受けたって
0213ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 14:47:17.60ID:bVScPrWK0
熊を崇拝する文化は沖縄にはない
アイヌ文化と沖縄文化の共通点はほとんどない
0214斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:48:05.86ID:5kn8d/0N0
まあこれも
菅義偉が推し進めたアイヌを北海道原住民とした
ウポポイ新法の弊害。
あのバカ首相の利権中抜きの為の新法推進は
万死に値する。

　
0215ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:48:26.74ID:gJLV4Oze0
>>207
口からデマカセばっかりでんな？
もうかりまっか？
知らんけど
0217ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:48:58.70ID:rB+42QTv0
>>214
菅は中抜平蔵の子分だからな
素性が悪すぎるわな
0219ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:49:43.40ID:rB+42QTv0
>>215
でまかせのソース出せないならお前がでまかせな
0220ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:49:54.38ID:gJLV4Oze0
>>214
おまえみたいな馬鹿が、さっさと死ねばいい
なにが「万死に値する」だ？
馬鹿じゃないの？
0222スナドリネコ(茸) [BR]
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2022/07/13(水) 14:50:36.30ID:f+vYORFc0
アイヌは先住民族と認めたスガは売国奴。
ロシアに北海道侵略の口実を与えてしまった。

マスクまでアイヌ文様だった。

所詮は世界観を持たないワクチン脳
でしかなかった。
0223ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:50:58.85ID:rB+42QTv0
>>218
スレタイ読めんのか？
その状況で沖縄と奄美薩摩の共通点を見なきゃ意味ないだろw
0224斑(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:51:06.49ID:PRTm+GZj0
>>214
利権とか何言ってんのかよくわからんけど
アイヌが蝦夷地の先住民てのは事実だよね？
0225ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:51:28.75ID:lzNgFl9b0
>>213
それはオホーツク文化人集団由来だな
アイヌ文化てのは>>211も書いてるように
アイヌ優位での融合だから
動物送りの風習がアイヌ文化にあってもなにもおかしくないの
0226ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:51:37.07ID:gJLV4Oze0
>>219
いや、おまえすらソースを出せないから、あれはデマカセだ
子どもかよ？
0227ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 14:51:41.22ID:bVScPrWK0
言語学では日本語と琉球語は膠着語に分類され
アイヌ語は抱合語に分類される
琉球人はほぼ和人なので先住民族ではない
0229猫又(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 14:51:58.68ID:HRSmmTnc0
そうなんだ
俺は日本産まれ日本育ちの日本人で
先祖代々日本で暮らしてるぜ
0230ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:52:02.30ID:rB+42QTv0
>>225
それ現代では侵略と言うんやで
0231カラカル(神奈川県) [US]
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2022/07/13(水) 14:52:31.10ID:tMiuo70R0
>>2
中国様は民族ごとに細かく管理してますね？
そして出身民族によって出世も決まる社会
0234オセロット(福岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:54:15.79ID:woBRI1LQ0
先住民族の意味が分かんねぇんだもん。
全然違う民族がよそから侵略したアメリカとかオーストラリアでは議論になるんだろうけどさ。
0235斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 14:54:43.55ID:5kn8d/0N0
　
ヤマト言葉の話者が琉球人
　
0236ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:55:47.70ID:gJLV4Oze0
まあ、微妙ではあるな

琉球民族
「元々は沖縄学の創始者伊波普猷が『日琉同祖論に基づいて、沖縄県民（琉球民族）が大和民族の支族である』と言う概念のもと用いた言葉である。沖縄戦後、新左翼や琉球独立運動の文脈でしばしば用いられていたが、2010年代に入り多用されるようになっている。」
0237ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:57:11.87ID:lzNgFl9b0
>>230
アイヌ優位と書いたが間違い
正しくは擦文人優位での融合
ネトウヨが言ってるような北からの流入者による侵略ではないよ
0238コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:57:31.28ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>212
上井覚兼日記に、琉球使節と島津は通訳使って対話してたと書いてあるぞ
16世紀の話な
0239ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 14:57:57.18ID:gJLV4Oze0
>>225
「アイヌ優位での融合」？
おまえ、頭悪い？
0240ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:58:20.35ID:rB+42QTv0
>>238
アホかw
少なくとも平安時代まで遡れやw
0241コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:58:46.13ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>214
アイヌを北海道原住民として認めてなかったら今頃ロシアがアイヌ解放を名目に攻め込んで来てたかもしれん
0242ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 14:59:27.13ID:lzNgFl9b0
>>239

>>237見てくれ
0243コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 14:59:49.98ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>240
平安時代まで遡ったら意思疎通出来るかもな
イギリス人とドイツ人だって古英語の時代までは意思疎通出来たわけだし
0245白(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:01:20.66ID:4VUAQF8M0
>>8
英語とドイツ語なんて、方言レベルの違いじゃん。
元はどちらも古代ローマのラテン語がベースだし。
0246コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:01:29.61ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>222
逆だぞ
先住民だと認めてなかったら今頃
「日本政府は先住民であるアイヌの権利すら認めていない野蛮国家
今にロシアが解放してやる！」と来てた可能性もある
0247コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:02:12.35ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>245
ラテン語がベースなのはイタリア語とかフランス語とかルーマニア語とかスペイン語とかポルトガル語な

ドイツ語と英語はゲルマン祖語ベース
0248ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 15:02:16.16ID:rB+42QTv0
>>243
そうなると元は共通
支族ってことやな

そもそも沖縄みたいに九州まで島伝いに渡れる場所で
九州まで渡らない訳が無い
こんなの猿でも分かる話
0249サバトラ(福岡県) [US]
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2022/07/13(水) 15:02:40.91ID:KPrXaTg90
初期の天皇は琉球生まれ、歴史から消されてるけどね
つまり先住民族の末裔ということ
0250ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:02:52.51ID:j29Fu3b00
>>31
沖縄方言なんて
語彙のほとんどが古い日本語の訛りやん
そもそも10世紀ごろ九州から移住した日本人が沖縄人の祖先だしな
仮に先住民というものを想定するとすればそれは縄文人になるんじゃないか
0251コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:03:32.13ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>248
そうだよ元は共通
だけどイギリス人とドイツ人は別の民族だよね？

同じように琉球人と日本人は別の民族
0252ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:03:59.49ID:gJLV4Oze0
>>242
ああ、失礼した
訂正は了解した
0253ピューマ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 15:04:09.40ID:rB+42QTv0
>>251
ゲルマン民族という言葉ご存知ない？
0254白(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:04:19.34ID:4VUAQF8M0
>>224
アイヌ登場は鎌倉時代。
これは学会も認める現実。
0255メインクーン(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:04:24.39ID:dIcukdn70
>>238
16世紀じゃ島津と本州人だって通訳必要だったろｗｗｗ
現代だって訛がきつい薩摩弁は本州人は何言ってるか分かんねえんだからｗ
0256コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:04:43.57ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>250
だから沖縄って隼人だから
少なくとも古墳時代や奈良時代の中央政権は隼人を別族として扱っていたよね？
通訳使ってたし
0257ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:05:08.57ID:gJLV4Oze0
>>248
元は全てがホモ・サピエンスだ
0258猫又(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 15:05:23.99ID:HRSmmTnc0
文化面をフランスとイギリスがメッチャクチャやってくれたお陰でルーツが研究しきれない
琉球古字があるにはあるけど欠落してるのか当時の為政者が奪ったのか知らんが口伝すら無い
今の研究でどこまで判明してるのかはしらんけど
結論から言えば失伝したものは取り返せないんだよ
文化圏で押されて消えたらもうどうしようもない
0259ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 15:05:42.91ID:AxJ32Pbo0
>>199ほたら朝鮮か
0260ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:05:49.79ID:j29Fu3b00
>>245
英語はドイツ語と違って
高級語彙をラテン語から作るし
孤立語化してるし
言語の構造からしてかなり変わってるぞ
0263コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:06:53.14ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>253
祖先がゲルマン族だからなに？ドイツがイギリスを侵略したら侵略者になるだろ
それと同じで琉球を侵略した日本人も侵略者
0264ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:06:58.25ID:j29Fu3b00
>>256
証拠がないし
どっちにせよ中世から現代まで沖縄で栄えた文化といい
言葉と言い
日本文化が南国の気風に合わせて適応したものに過ぎないよね
三線音楽も本土の三味線音楽みたいだし
0265斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 15:07:12.49ID:5kn8d/0N0
慰安婦も河野が強制連行あったが命取り。
菅アイヌ新法も政府がそれ言ったら
外国勢力の攻撃の口実となる。
アイヌのベースは樺太、千島オホーツクに
あると言われたら北海道はその一部と言われる。
現にロシアはそう言っている
0268ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:08:24.34ID:gJLV4Oze0
>>255
五所川原だってなに言ってるかわかんないけど、
青森県人は先住民じゃないぞ？
熊襲で蝦夷ではあったけどさ
0269ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:09:34.76ID:j29Fu3b00
ちなみに沖縄で一番格式の高い神社は
波の上宮といって祭神は熊野権現だからな
日本人の移民が始まりであるのみならず
沖縄が文明化されて以降も継続的に日本の文化や社会制度を取り入れているんだよ
0270ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 15:11:17.67ID:lzNgFl9b0
>>254
アイヌ文化が成立したのがその時代というだけ
中の人の大半は(80%程度と推定されてる)土着の北海道縄文人
これが学術的な常識

小野寺とかアホがデタラメ言ってるだけだぞ？
アホに騙されて恥ずかしないの？
0271ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:12:35.22ID:j29Fu3b00
左翼が民族問題を作り出し沖縄人に被害者意識を植え付けて日本国から分離させようとしている
沖縄人にとっても不幸だし
血税を投入し、グアムやハワイなどもっといい観光地があるのにわざわざ沖縄を選んで観光することで
何もない沖縄を無理矢理繁栄させてきた日本人からしてもふざけた話だ
0272ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:12:56.44ID:gJLV4Oze0
>>267
琉球先住民説は政治的な文脈なんで、そういうことや学術的な分析は意味が無いのかもしれない
0273カナダオオヤマネコ(京都府) [AU]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:14:11.73ID:a30vwyuc0
沖縄の先住民はヤンバルクイナだから
0275コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:14:13.65ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>266
同族じゃないけど
ドイツとイギリスが戦ったら内戦じゃなくて戦争だろ？
0276ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:14:51.49ID:gJLV4Oze0
>>271
「無理矢理繁栄」ではない
みんな、沖縄が好きだ
ハワイより良いじゃん？
0277白(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:15:01.64ID:4VUAQF8M0
>>270
まだ未確定じゃん。
ツングース渡来の可能性が有るし、縄文人からの派生なら、それ結局は日本人の亜流でしか無い。
0278コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:15:20.02ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>267
それ日本がジェノサイドしただけじゃん
ウイグルですらウイグル人はウイグル語を小学校で勉強してるぞ

日本は日本語だけ教育して、琉球語廃絶して消したけど
0279白(ジパング) [CN]
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2022/07/13(水) 15:16:39.63ID:oqgk4l/f0
すげえ
もう自分が日本人じゃないと本気で思ってる奴いるのな
0280ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:17:16.66ID:gJLV4Oze0
>>277
おまえ、揚げ足取るわりには、なんか半端だなあ？
0281ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:17:22.04ID:j29Fu3b00
>>275
ドイツ語って格変化とか
男性名詞女性名詞とかあって
高級語彙も全部基礎語彙を組み合わせて作っていて
全然違う言語になってるやん
沖縄方言はぱっと聴くと理解し辛いが
語彙を調べてみると
めんそーれは御免候えだし
とんぼをあーけーじゅーというのは古い日本語であきつと読んでたのが訛ったものだし
文法も古い日本語とあまり変わらないし
要するに日本語そのものじゃないか
0282スナネコ(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 15:18:01.14ID:nFtofyPw0
先住民族に認められると旨みあるのかな？沖縄人は日本人だから難しいんじゃないか
0283コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:18:10.39ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>277
ツングースならニヴフやウィルタと文法似た言語になる筈だが
アイヌは全然違うね
論破
0284ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:18:48.58ID:gJLV4Oze0
>>279
おまえみたいな馬鹿に、日本人面されても嫌なんだけど？
0285白(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:18:58.24ID:4VUAQF8M0
>>283
アイヌで独自文化を形成したので無かったのかよw
0286ユキヒョウ(愛知県) [RU]
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2022/07/13(水) 15:19:08.52ID:ixxVCpUM0
>>278
遺伝的に差異がなくて言語が同一
別民族とする根拠は何？
0287ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:19:17.47ID:j29Fu3b00
>>276
日本の中に南国があるのが面白いっていう
日本人にしか通じない理由だろ
沖縄が日本文化圏に属してるからこそ日本人にとってのみ魅力があるに過ぎないんだよ
人も言葉も文化も本土と少し違うけど外国ではないという
ちょっとした異国情緒が沖縄の魅力であって
ただリゾート地に行きたいのであればグアムとかハワイとかの方がはるかに魅力が高い
0289コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:20:36.03ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>281
ネトウヨ「日本語そのもの」
ユネスコ「日本語ではなく沖縄語です」
0290ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:21:03.46ID:gJLV4Oze0
>>282
たぶん「本土の不当な抑圧と支配」という主張をしやすくなる
0291コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:21:08.67ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>286
遺伝的に全然違うけど
本州人はYdnaハプロ大陸系のO系統が過半数じゃん
0292ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:21:13.70ID:j29Fu3b00
>>289
ユネスコのいうことが正しいとは限らないでしょ
終わり
0293ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 15:21:42.13ID:lzNgFl9b0
>>277
民族と遺伝的集団は必ずしも一致しないのなんて
それこそ常識でしょうが

遺伝的にほとんど一致してても全く違う民族であることもあるし
同じ民族としてのまとまりがあっても中身は遺伝的に距離がある集団が
並存してることもある

結局のところ当該集団の民族としての実態と自認なんだよ肝心なのは
0295コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:22:36.05ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>285
よくわからないんだけど
独自文化形成すると言語の文法まで全く変わっちゃうの？

無理あるよね
アイヌの言語は続縄文、擦文人が使っていた物と同じと考える方が自然
0296猫又(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 15:22:51.34ID:HRSmmTnc0
国が違うってならそもそも廃藩置県前なんか全部違う国で全部違う民族っても通るだろ
昔に戻りたいってなったらまた戦国時代が来るだけの話だ
0297ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:23:03.28ID:j29Fu3b00
>>293
自認は当人が思い込めばいいだけなので
工作活動すれば変えることが出来ると思って
左派は沖縄人に民族意識を植え付けるために活動してるんだろうねｗ
0298バーミーズ(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 15:23:25.31ID:nU3Fy3bT0
一方すぐそばの台湾はちっちゃな島なのに少数民族いっぱいいるのも不思議よね
0300ターキッシュバン(東京都) [ES]
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2022/07/13(水) 15:26:23.48ID:8uSeV06N0
>>214>>217
『独立』商売はネオリベもいっちょ噛みしたい商材だからなあ
極左とネオリベは持ちつ持たれつなのが良くわかる事例
0301ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:26:57.58ID:gJLV4Oze0
>>292
ユネスコが琉球先住民説を取っているわけではない
琉球先住民説一派のダシにされてるだけ
0302猫又(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 15:27:10.46ID:HRSmmTnc0
>>299
解釈否定し始めたら何も通らなくなるなｗ
0303ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:28:37.75ID:gJLV4Oze0
>>296
おれは、関西人は違う民族だと思っている
0304ユキヒョウ(愛知県) [RU]
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2022/07/13(水) 15:28:49.71ID:ixxVCpUM0
>>295
英語とゲール語くらい違えば別言語だろ
イギリスとアイルランドは20kmくらいしか離れてない
鹿児島県内の屋久島と奄美大島でも200km以上離れてる
0306コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:30:14.34ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>304
そもそもゲール語はケルト諸語だから根っこからゲルマン諸語の英語とは違いますよ
0307ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 15:30:18.80ID:gJLV4Oze0
>>305
へえ？
おまえは研究したのか？
馬鹿くん？
0308ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:30:21.15ID:j29Fu3b00
しかも島津氏が琉球を支配下に置いた時に
中国が海禁政策を取った時に備えて表向き国が存在するように見せかけるために
現地政府を残しただけだから事実上あの時点で琉球王国は日本になってる
検地もやったし統治に関して島津氏の指図を受けていたし
0309ターキッシュバン(東京都) [ES]
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2022/07/13(水) 15:30:46.35ID:8uSeV06N0
>>296
藩も旧国も歴史的に上層部の国替えが多いから豪族と地元の血統が一致しないことが多い
だからいちいち少数民族を見出そうとすると収集つかない
0310ユキヒョウ(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:31:12.94ID:ixxVCpUM0
>>291
レスされてたんな
ハプロDの分布だけで否定できるが？
0311コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:31:38.54ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>308
結局島津が侵略してて草
0312コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:32:13.27ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>310
あなた遺伝的に差異がないって言ったでしょ
あるじゃん
0313ピクシーボブ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 15:32:33.54ID:cr10NCDu0
琉球併合があったのは事実だから
嫌なら独立すれば良い
0314ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:32:44.10ID:j29Fu3b00
>>311
戦国時代なんだから領地を増やしてもええやん
琉球王国も侵略しまくってたでしょ
0316コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:33:56.60ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>296
何度も言いますよ
藩は征夷大将軍に纏め上げられてるよね
その征夷大将軍は天皇に形の上では臣従誓ってるわけだ

一方で琉球王国は天皇に臣従誓ってない
この差は大きい

近世に於いて天皇の威光が届く地域=日ノ本だから
0317ユキヒョウ(愛知県) [RU]
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2022/07/13(水) 15:34:04.08ID:ixxVCpUM0
>>306
そう
近くても明確に別民族の例
沖縄方言は日本語古語と共通性があって京からの距離で類似性がある
0321ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:36:24.85ID:j29Fu3b00
>>316
島津氏に臣従してるじゃん
それじゃあ琉球王家は本土の大名と一緒やん
0322ユキヒョウ(愛知県) [RU]
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2022/07/13(水) 15:36:34.77ID:ixxVCpUM0
>>316
奈良時代に官吏を派遣してるだろうが
0323コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:37:00.39ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>317
でも日本語と琉球語は系統関係にあっても別言語です(参考:ユネスコ)
0324ヤマネコ(沖縄県) [US]
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2022/07/13(水) 15:37:50.95ID:fAMYWJvz0
具志堅は何時から民族語るようになったの?

お前さんは遺骨収集してるからこそ評価があるんだよ。勘違いしてるなよ。
0326ターキッシュバン(東京都) [ES]
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2022/07/13(水) 15:38:23.18ID:8uSeV06N0
>>298
台湾の主流民族も血統は少数部族と大陸の?（百越人と現黄河住人と入れ替わる前の黄河流域住人の混血説が有ある）の混血説あるし
少数民族なんて近代後に出来た概念
近代化前に言語統一できなかった地域が外部勢力から荒されるさいの大義名分に使われている面が強い
0327コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:38:31.06ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>321
元々臣従してなかったのを無理やり従わせたんだから他とは違うよ
他の地域は鎌倉時代から天皇に臣従してたよね
0328ハイイロネコ(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 15:39:06.56ID:j29Fu3b00
>>323
ユネスコって例えばイタリアにも独自の言語をいくつも認定してたりするし
独自言語と認定する基準が甘すぎるのではないか
少なくともユネスコの言ってることを妄信する必要はないな
0329コラット(ジパング) [CO]
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2022/07/13(水) 15:40:51.15ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>322
なんで嘘つくの？
官吏(外交官)派遣したところで天皇の威光に屈したということにはならないし
0330猫又(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:41:27.25ID:HRSmmTnc0
>>316
臣従云々でいうなら取り込まれた際に変も乱も無く独立を保てなかったのが全てじゃないの
独立を貫いてもいいし清に取り込まれててもどっちでもよかったろう
歴史の分岐点のどの部分がどうなってりゃ満足なんだ？
0334ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:42:32.90ID:j29Fu3b00
>>327
そもそも平安時代に天皇の治める日本国の住民が移住したのが沖縄人の始まりやし
少しの間化外の地と化してたとしても
400年程度で日本の統治機構に回収されたわけだから
独自の国家としての伝統なんてあまりないでしょ
沖縄は明らかに日本の一部である状態が自然だよ
0336シャム(愛知県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:42:48.78ID:3jw4ZqVM0
県知事選を前に住民を怒らせるようなことをしちゃったな
0337ユキヒョウ(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:47:23.33ID:ixxVCpUM0
>>329
平家物語にも　おきなは　が出てくるで
0340コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:51:48.09ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>328
国連人権委員会も先住民と認めている
また、ユネスコもイタリア各地と違って琉球には先住民を名乗る資格があると断じている
0341マンチカン(東京都) [GB]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:52:30.66ID:018UvUG80
もともと日本だし、国内に先住民族っていう概念自体ないから当然

こんなのを騒ぎ立てるのは中国ロシアの分断工作
0342コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:53:02.94ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>334
天皇家は「隼人」と日本人とは違うカテゴリーに入れてたんだが
0343ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:53:13.34ID:j29Fu3b00
>>338
日本のナショナリズムを弱めるために
琉球ナショナリズムを煽るっていうのは何もおかしくないし
現に行われてることだよ
他にもアメリカなんかが先住民族とかいう制度を作って少数民族のアイデンティティを育成してるのも
左派系知識人がやってる
0344猫又(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:53:53.87ID:HRSmmTnc0
つまり薩長にやられたことを天皇家はキレてもいいってことだよな
征夷大将軍職を天皇へ返還して令和幕府でも開いて新しくやり直すか
こんなんいいはじめたら何でも通るぞ
0345コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:54:05.35ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>330
抵抗はしてるけどね
王が清国に援助求めてる
0347コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:54:41.04ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>344
天皇家って薩長になにやられたんだ
持ち上げられただけだろ
0348ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:54:48.66ID:j29Fu3b00
>>340
お前ユネスコの権威にすがるしかないんだなｗ
ユネスコが正しい判断を行うという証拠はどこにもありません
0353コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:57:14.14ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>337
だからなんなんだ
日本の書物に外国の名前出てきたらなんかおかしいのか
0354コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:57:38.73ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>352
初七日過ぎたんだけど
0355白(埼玉県) [CN]
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2022/07/13(水) 15:58:06.94ID:4VUAQF8M0
>>343
もう左派を名乗るのを辞めた方が良いな。
ただの敵国工作員じゃないか。
0356コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:58:41.42ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>350
関係あるぞ
縄文人の直系卑属がアイヌ
0357ユキヒョウ(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/07/13(水) 15:58:44.52ID:ixxVCpUM0
>>353
琉球でも流求でもなくおきなは
0358斑(神奈川県) [SE]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:00:09.47ID:5kn8d/0N0
沖縄県民はヤマト言葉の話者なんだから
沖縄言葉を無形文化財に指定しよう運動


　
0359コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:00:19.47ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>355
各地のエスニックナショナリズムを粉砕するって、文化大革命とやってる事同じだぞネトウヨ理解してんのか
日本は南北に長く特色多様な国だから魅力がある

その多様性を潰し、どこもかしこも東京色に染め上げようとしてるのがネトウヨだよ
0360ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:01:39.84ID:j29Fu3b00
>>359
地域の特色を維持するために
わざわざ国を分割する必要などまったくありません
0361ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:04:22.22ID:j29Fu3b00
日本政府は沖縄の文化を次代へ伝えるため
国立劇場おきなわを運営しています
そこで演じられている正統な沖縄文化たる琉球舞踊なんかを見てみると
振りなんか日舞みたいだし
題材も道成寺ものなんかがあって音楽も本土の三味線音楽と似ています
どうみても沖縄文化は日本文化の一種でありその伝承のために日本政府が支援しています
0362コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:06:06.42ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>360
あります
文化は作為を以て維持しようとしなければ自然と同化されていってしまいます
0363シャム(光) [GB]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:07:46.59ID:db1SXQ470
>>26
薩摩弁がヤマトの影響受け過ぎとはとても思えないw
by 薩摩生まれ
　　
0364ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:07:55.07ID:j29Fu3b00
>>362
だからなんでそれで国を分割するんだよｗｗ
狭い日本にさえ関西と関東で微妙に文化が違うでしょ？
関東の文化が上方の文化に圧倒されて消えるということもなかったでしょ？
むしろ国を分割していった方が
文化を育成するための社会のゆとりが失われて
文化のない地域になっていくよ
0366コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:08:55.07ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

関西人は関西人でやまとことばを復活させるべきだ
漢語(からことば)を排撃せよ
髪型は角髪にせよ
0367三毛(大阪府) [KR]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:10:04.53ID:KcRsd1z+0
ちょっちゅね
0369ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:10:20.36ID:j29Fu3b00
>>366
ついにわけのわからないことを言い出したか・・・
0370ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:10:47.91ID:lzNgFl9b0
>>365
そうなると
本土で基地引き受けせんとあかんよ
0371コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:11:02.58ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>364
微妙に、程度になっちゃったのが残念で残念で仕方がない
加速度的に同化が進んでいるよ、昭和初期なんて房総半島の人間と大阪人じゃこと通じなかっただろ

そういう多様性がドンドン失われている
0372現場猫(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:12:06.31ID:N5rq+Dg10
確かに中国の先住民族だね。さすが具志堅さん
0373ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:12:35.92ID:j29Fu3b00
>>371
昔から房総半島と大阪は同じ国なんだが
0374コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:13:09.80ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>365
おもいやり予算は米軍に払ってるものだから沖縄独立しても払い続けることになるでしょ
日本人は媚米だし

沖縄人はアメリカと本土決戦したけど本州人はチキン野郎だから沖縄盾にするだけ盾にしてささっと降伏した雑魚だから
アメリカに逆らえない
0375コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:14:26.74ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>373
同じ国でも言葉全然通じなかったぞ
ネイティブの房総弁聞いたことあるか
0376ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:14:54.80ID:j29Fu3b00
>>374
本土から防衛のために大部隊が送られたことを無視か
沖縄独立と言う無理矢理な主張を始めると
辻褄を合わせるためにどんどん嘘をついていくようになるんだな
0378ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:15:56.95ID:j29Fu3b00
>>375
だから文化の多様性を守るために国を分割する必要はないということ
日本と中国ぐらい文化の違いがあればさすがに一つの国になったらまずいが
同じ日本と言う範囲内なら必要ない
0379コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:16:47.23ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>376
沖縄県民の死者15万人に登った事は無視か
0380コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:17:16.63ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>378
その結果、ドンドン日本中が東京化しているね
0381バーマン(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:17:49.28ID:DcpzdfPu0
結論

中国人は醜い
0382コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:17:54.39ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>363
琉球語と比べて、相対的にの話
0385ギコ(光) [GB]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:20:25.10ID:nCSBxC0v0
沖縄って尊王思想強いと聞いた　
ということは日本人です(^o^)
0386ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:24:09.59ID:j29Fu3b00
>>379
無視してるわけがないでしょ
ただお前は本土から防衛のための部隊が送られた事実を無視してるけどな
0388マーゲイ(光) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:30:15.64ID:+yXRZ/yZ0
>>387
じゃあ日本じゃん
0393コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:38:26.92ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>386
で、日本兵は現地の沖縄県民も殺してるんだよな
赤ん坊が泣き叫んでうるさいとか
敵に捕まる前に自決しろと言い渡して
0394トラ(神奈川県) [AE]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:39:06.92ID:OtM9u58A0
ざっくりと日本で生まれて日本国籍持ってれば日本人
そんな程度で良いのよ
もっと細かいことあるだろうけど
グダグダ言ってるの奴は利権欲しさか、日本乱したいかのどちらかと思ってれは、これも大体あってる
0395ハイイロネコ(大阪府) [JP]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:41:19.97ID:j29Fu3b00
>>393
それを否定する記事を前読んだ覚えがあるがはっきりと覚えてないわ
ただお前さっきから嘘が破られるたびに新しい話を始めて話題逸らししてるだろ
今まで色々書いてきてたの全部間違いってことでいいよな
0397バーマン(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:43:43.65ID:KR/Pzbjc0
>>410
>>393
当時の日本兵は、宗教で汚染された今のロシア兵の
如くだったからね。

ただの犯罪者
0399スノーシュー(東京都) [RU]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:45:39.34ID:CWMxsN4J0
そもそも16世紀と現代では同じ地域でも言葉は通じないからな。
でも、どちらも日本語。
0400マーゲイ(光) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:45:39.45ID:+yXRZ/yZ0
まともに議論出来なくなるとデマゴーグ垂れ流し始める
これって何かに似ていますね
0401斑(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:47:06.95ID:PRTm+GZj0
>>351
そうなの？東北との交流はあったかもしれないけど、東北自体も鎌倉幕府の時にようやく平定されたわけだから北海道なんてそれまで朝廷や幕府に認識されてなかったのではないの？
0402コラット(光) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:49:11.38ID:/nn8XVKR0
>>401
平定されなきゃ存在しねーのかよw
0404アメリカンカール(SB-iPhone) [PL]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:52:07.94ID:uIlYw56j0
大陸と陸続きだったからか？
0405斑(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:52:09.24ID:PRTm+GZj0
>>402
いやいやそうじゃなくて、「日本」が北海道を認識してたかどうかの話なんで。
0406ベンガル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:52:38.70ID:bMTFy6nV0
先住っていつからの事を指してるの？
そもそもすべての人類はアフリカからの渡来人だぞ
0407ベンガル(光) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:55:08.10ID:BG6tKtV30
>>393


戦後5年の朝日新聞「元陸軍少佐梅澤裕が沖縄県民に自決命令を出した」「その後、慰安婦と二人で不明死」　

梅澤裕さんは朝日新聞が誤報を認めてすぐの
2014年(戦後40年)に97才でお亡くなりに…
自決命令も出してないし不明死もしてない
0408コラット(光) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:56:42.10ID:/nn8XVKR0
>>405
なんで認識してない設定なの？約2000年前から中国とかの存在知ってたでしょ。
0409コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:57:28.39ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

>>407
自決命令出してるよ
そうじゃなきゃ自決なんかしないだろ
手榴弾渡したんだろ
0410斑(神奈川県) [SE]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:58:54.64ID:5kn8d/0N0
沖縄には
琉球独特の文化もある
沖縄訛りの方言もある

だからなに?　
0411コラット(ジパング) [CO]
垢版 |
2022/07/13(水) 16:59:21.51ID:LNccnA/V0?2BP(1000)

特攻は志願制ですってのと同じくらいの詭弁
0413斑(神奈川県) [SE]
垢版 |
2022/07/13(水) 17:06:39.38ID:5kn8d/0N0
ことさら小さな違いを強調し
煽る行為は裏でお互いの分離を
工作する何者かがいるってこと
0417斑(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/13(水) 17:17:30.70ID:PRTm+GZj0
>>408
僕の説明がヘタなんだと思うけど、アイヌが登場したのは鎌倉時代、というレスを見て、
日本の幕府が北海道に手を出したのがその時代だから日本目線ではそう定義づけてるだけであって、
その時期にアイヌがぽっと生まれ出たわけではないんじゃないの？ということを言いたかったんだよ。
これでも意味が通じないかもしれないけど、なんとなく察してほしい。
0418リビアヤマネコ(SB-Android) [KR]
垢版 |
2022/07/13(水) 17:35:23.21ID:b0oUF/e30
ちむどんどんしてきた
0420バーマン(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 17:40:25.61ID:KR/Pzbjc0
>>409
映画　ひめゆりの塔でそういうシーンがあったな。
0421トラ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 17:40:34.06ID:bxL+1FWD0
先住民族の権利てなんだよ
独立したいのか日本の税金なしで生きていけるのか？
0422トラ(光) [US]
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2022/07/13(水) 17:42:28.11ID:yiF1ujy00
日本の沖縄は、中国の満州みたいなもん
0423イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 17:52:31.64ID:kppnTxS50
なるほど、中国の工作員が日本政府内にいるって事だね
0424スノーシュー(東京都) [RU]
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2022/07/13(水) 18:02:59.81ID:CWMxsN4J0
>>417
横からだけど、日本＝朝廷というわけではないので。
朝廷は元々日本の一部でしかなかったものが日本全体を支配するようになっただけで、日本文化圏はもっと広範囲。
江別古墳群があるように広義の日本文化圏は北海道にも広がっている。
アイヌ文化の遺跡は13世紀から。
それまでの擦文文化とは異質であるため、そのまま擦文文化からの移行ではないと見る人も多いという話。
16000年前から3000年前までの縄文人はオホーツク海方面にも広がっているので、縄文人の遺伝子が濃いからと言って再流入の可能性は否定出来ない。
ちなみに朝廷は蝦夷と戦争だけをしてたわけじゃないので、当然認識はしている。
0429ボブキャット(兵庫県) [GB]
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2022/07/13(水) 18:16:38.15ID:ZgVVccFi0
琉球民族ってなんだよ
全部大和民族だよ
0431エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:20:40.07ID:SzUb0SQ+0
沖縄人は、西北・南九州弥生人（隼人・肥前国土蜘蛛）の末裔で、学術的に決着しつつある

　>琉球人の持っている全ゲノムのうち、縄文人由来の割合が25～30%程度であるという。
　>全ゲノム研究によると、本土日本人の影響を強く受けており、華南や台湾先住民とはかなり遠いと判明した。
　>華北の影響を受けているが、これは本土から南下した弥生人がもたらしたものである。

　>沖縄には旧石器時代の遺構は多数あるものの、縄文時代の遺跡が殆どなく、空白の時代であるため、
　>比較的新しい時代に西北・南九州弥生人が南下してきて、現在の琉球民族を形成したと考えられる。

　>喜界島城久遺跡などの考古学的知見や、琉球祖語の拡散年代を鑑みるに、
　>琉球民族は九州から南下してきた縄文遺伝子の強い人々（琉球弥生人）でほぼ間違い無いです。

　>西北九州弥生人は水稲を行わず、海上交易と沿岸漁労のみの生活を行なっていたので、
　>結果として南西諸島への水稲到達は本土のおよそ10世紀以上も後になります。
　>日本本土では古墳時代半ばごろに突如として南海産貝輪の流通がストップするので、
　>この時期に西北九州弥生人が南西諸島に定住し始めたのだと思われます。

　>琉球祖語は、日琉祖語から奈良時代以前に分岐したとの説が有力である。
　>トマ・ペラールは、琉球祖語の保存された音素から弥生時代末期から古墳時代に分岐したのではないかとしている。
　>九州に在地しながら日本語と接触し強い影響を受けた後、グスク文化の一要素として琉球へ伝播した、としている。

　>伊波普猷（沖縄学の研究者）は、中国文化の影響が見られない7世紀以前の日本語の面影が
　>琉球の古語や方言に多く残っているため、中国文化の流入以前に移住したと見ている。

■ 頭骨比較　弥生時代の地域差　南九州／西北九州／北部九州・土井ヶ浜
https://i.imgur.com/Rtt0qOD.png

■ 土井ヶ浜人類学博物館　弥生時代の地域差　南九州／西北九州／北部九州・土井ヶ浜
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg

■ PCA 西北九州弥生人が、現代沖縄クラスターに近い位置にきている
https://livedoor.blogimg.jp/tanokura3/imgs/a/a/aa72d74e.jpg
0432エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:21:06.60ID:SzUb0SQ+0
台湾→沖縄のジーンフローが学術的に否定されたので、これで弥生人の南方渡来説は完全に無きものとなった。

琉球大「台湾原住民と琉球民族の遺伝的関係はほとんどない」
　>there is little genetic affinity between aboriginal Taiwanese and any of the Ryukyu peoples.

　沖縄は農耕社会が確立されたグスク時代（AD1000-1100）に人口が一気に増えるので、
　そのときの影響が現代沖縄人にとっていちばん大きいと思われる。
　日本列島は、いつ農耕を受容するかで集団の姿形が決まる。
　九州、畿内、東日本、沖縄、そして最後まで農耕を受容しなかった北海道（アイヌモシリ）ではやはり歴史が違っている。

Fine-Scale Genetic Structure and Demographic History in the Miyako Islands of the Ryukyu Archipelago
doi: https://doi.org/10.1093/molbev/msab005
0433エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:23:18.11ID:SzUb0SQ+0
佐賀県唐津市大友遺跡の弥生時代早期人骨の核DNA分析
https://sicambre.at.webry.info/202107/article_9.html

大友遺跡人骨の核DNA分析でわかったこと

　>大友8号はIK002といった既知の縄文時代個体群と主成分分析では一まとまりを形成し、
　>弥生時代にも遺伝的に縄文人と一まとめにできる集団が西北九州に存在したことを強く示唆します。

　・佐賀県 大友8号（弥生早期）　ふつうに縄文人
　・長崎県 下本山3号（弥生後期）　縄文人と弥生人の中間
　・弥生早期まで西北九州（佐賀・長崎県）は「続・縄文時代」がつづいていた
　・弥生人との混血がはじまると、漁労依存から穀物依存の度合いが高まっていった
　・ヤマト人（北九州・土井ヶ浜型）と比べると、弥生後期になっても縄文人の影響がかなり残っていた

おそらく古墳時代になりヤマト人にほぼ民族浄化され、西北九州の残党は奄美・琉球へと南下したとおもわれる

最新PCA（神澤秀明） 追加： 韓国の獐項（Janghang）2号 8号 / 西北九州の大友8号 / 東名縄文人
https://pbs.twimg.com/media/E7ok7MTVIAITXve.jpg

参考資料
　・佐賀県唐津市大友遺跡第5次調査出土弥生人骨の核DNA分析
　・西北九州弥生人の遺伝的な特徴 ―佐世保市下本山岩陰遺跡出土人骨の核ゲノム解析―
　・「肥前国風土記」 「豊後国風土記」
0434エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:23:48.32ID:SzUb0SQ+0
琉球=沖縄人の起源と成立
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/h-bunkyo/detail/285020140519105539

明治期、東京帝国大学の教師を勤めたチェンパレンは琉球住民を調査して、体質的にも言語的にも日本人だと述べた。

服部四郎が、言語年代学という新しい分析手法を使いながら、琉球語と日本語は紀元後3世紀~4世紀に分離したと提起。弥生時代から古墳時代の初期ころに、九州あたりから沖縄本島中南部あたりに原住民に勝る数の集団の渡来があり、琉球語が成立したのではないかとした。

巷川人と貝塚時代との間に1万年の空白があること、その間を埋める人骨が発見されないと連続性は証明できないが、港川人と貝塚時代人には形質的な共通性がある。

貝塚時代前期の人骨は少なくよくは分からないが、貝塚時代後期(弥生~平安時代)の琉球人の特徴はわかってきている。大変小柄で、頭の形が極端な短頭で、顔は寸詰まりである。縄文人と似てはいるが、顔がより平坦で顔も小さし体格も小柄なので貝塚時代人は縄文人そのものとは言いがたい。

10世紀にはじまるグスク文化の形成期には、日本文化の影響の下に、奄美から八重山に至る地域が一つの琉球文化圏にまとまる。それ以前は、奄美・沖縄の貝塚文化圏と宮古・八重山の先島先史文化圏という二つの文化圏に分かれており、お互いにほとんど交流がない時代が数千年も続いていた。

13世紀には大型の城塞的グスクを築くグスク時代に入り、琉球王国成立への道を歩みはじめる。本土から商人や鍛治職人、陶工などさまざまな人たちが渡来し、渡来人の形質を受け継いだ人たちを中心に人口が増大し、在来の貝塚人や先島先史人を圧倒していった。

頭が長頭になり、顔も面長になる。身長も高くなって本土人と変わらなくなる。その一方で、貝塚時代人の特徴も一部は受け継がれている。この傾向は先島でも見られる。文化的経済的転換とともに人の形質も転換し、本土人と変わらない沖縄人が成立したのである。
0435エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:24:23.13ID:SzUb0SQ+0
核ゲノム解析・PCAまとめ

縄文早期　佐賀・東名 Higashimyo　縄文100%
https://i.imgur.com/WhoCiLp.png

縄文早期　愛媛・上黒岩岩陰　縄文100%
縄文前期　富山・小竹貝塚　縄文100%
縄文前期　岡山・船倉貝塚　縄文100%
縄文後期　千葉・古作貝塚　縄文100%
縄文後期　愛媛・平城貝塚　縄文100%

縄文後期　北海道・船泊 F5, F23　縄文100%
縄文後期　福島・三貫地 SanganjiB　縄文100%
縄文後期　愛知・伊川津 IK002　縄文100%
https://i.imgur.com/EfX8Exx.jpg

弥生早期　佐賀・大友　縄文100% （続・縄文人）
弥生中期　長崎・下本山　縄文60% （Y-DNA: O） ※肥前国土蜘蛛の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/a4AAf9z.jpg

弥生中期　福岡・安徳台 ANT　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg

弥生後期　鳥取・青谷上寺地　縄文10% （現代日本人の範疇） ※倭国大乱期の人骨の可能性あり
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png

古墳時代　東京・羽根沢台　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg

古墳時代　島根・猪目　縄文10% （現代日本人の範疇）
https://i.imgur.com/EbFy58e.png

古墳時代　和歌山・磯間岩陰　縄文60% （Y-DNA: O1b2） ※沿岸部漁労系
https://i.imgur.com/4NuXbeb.jpg

古墳末期　石川・岩出横穴墓　現代日本人に接近
https://i.imgur.com/DHlWvP2.png
https://i.imgur.com/YM3TQtL.png
https://i.imgur.com/QyZLQbo.png
0436エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 18:24:39.64ID:SzUb0SQ+0
韓国　新石器前期　安島 Ando　縄文0％
韓国　新石器前期　煙台島 Yondaedo　縄文20%
韓国　新石器前期　長頂 Changhang　縄文30％
韓国　新石器後期　欲知島 Yokchido　縄文90％
韓国　青銅器時代　Taejungni　縄文0％
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04108-8/MediaObjects/41586_2021_4108_Fig3_HTML.png

韓国　新石器時代　釜山・加徳島・獐項 Janghang　現代日本人に接近
https://i.imgur.com/XBNoaQz.png

韓国　5C　加耶 大成洞 Gaya Daeseong-dong TK_1 縄文1% （Y-DNA: O1b2a1a2a1b1）
韓国　5C　加耶 大成洞 Gaya Daeseong-dong TK_2 縄文22% （Y-DNA: D1a2a1）
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2021/10/25/2021.10.23.465563/F1.large.jpg
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2021/10/25/2021.10.23.465563/F2.large.jpg

宮古島　縄文後期　長墓 Nagabaka　縄文100％
宮古島　平安時代　長墓 Nagabaka　縄文30％
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-04108-8/MediaObjects/41586_2021_4108_Fig11_ESM.jpg
0439ジョフロイネコ(静岡県) [CN]
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2022/07/13(水) 18:38:37.61ID:7TXWCn3K0
ロシアや中国、元を辿れば大英帝国のやり口だけど国を分断するのに少数民族をけしかけて独立を促して後から乗っ取るって未だに有効な手段まんだろうな
0440アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [US]
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2022/07/13(水) 19:00:20.16ID:7IT4izc60
遺伝子的に先住民族じゃないよ
0442コラット(ジパング) [JP]
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2022/07/13(水) 19:09:27.24ID:v3xBlg0r0
ちょっちゅね
0443チーター(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 19:10:25.14ID:exO/DUVY0
>>437
ブーメランで草
0446イエネコ(兵庫県) [US]
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2022/07/13(水) 19:14:21.33ID:pQL11sTG0
先住ってことはヤマトジャップより先に琉球ジャップが土地持ってた主張ってこと？
もしかしたら彼の地には南から来たのがいくらかいたかもしれんがもうめちゃくちゃ混血してないの
0447黒トラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 19:16:06.66ID:m1/yS3QE0
アイヌもそうだわな
現実のアシリパさんは本土の日本人に手も足も出なかったわ
0448リビアヤマネコ(SB-Android) [KR]
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2022/07/13(水) 19:16:57.69ID:b0oUF/e30
元を辿れば人類皆黒人
0449イエネコ(兵庫県) [US]
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2022/07/13(水) 19:37:26.34ID:pQL11sTG0
先住如何じゃなくてなんかオリジナリティのある伝統文化持ってる民族。
それを理由に国の枠組みから抜けたりはできないけど。みたいな基準ならわかる
先住って言葉強すぎんか
0450ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 19:38:54.07ID:gJLV4Oze0
>>446
そういうものではない
馬鹿のおまえにはわからないかもしれないが、アボリジニには土地の所有という概念が無い
それでも先住民なのだ
0451ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 19:40:39.62ID:gJLV4Oze0
>>449
沖縄では政治的なパフォーマンスなので、わざと強くしてる
0452ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 19:43:28.68ID:gJLV4Oze0
>>437
そうではなく、琉球民族という言葉自体が、政治目的で戦後に作られた造語だ
0453ジャパニーズボブテイル(ジパング) [US]
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2022/07/13(水) 19:44:52.08ID:0BHS18m90
では先住民は中国人だったのか。
0454ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 19:47:32.51ID:gJLV4Oze0
>>434
ドヤ顔で貼ってるソースが、広島文教大学ねえ…
0455ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 19:52:14.31ID:gJLV4Oze0
>>453
中国人じゃないから琉球民族なんだろ？
馬鹿か？
0458コラット(SB-Android) [US]
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2022/07/13(水) 20:07:48.10ID:QGWzJCmh0
>>417
その理屈だと本土人もみな北海道の先住民族になるじゃん
ほとんどの本土人には縄文人の血が流れてるんだから
0461ボンベイ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 20:34:06.23ID:0i24KzCb0
言語学的なことを言うと、かつては日本語は系統不明の孤立した言語で、琉球語は日本語の方言とされていたが、現在は日琉語族の中に日本語（本土日本語）と琉球諸語が含まれるという分類が主流になっている
これは政治的な問題とか、日本語と琉球語の系統関係が否定されたとか、そういうことではなく、単に比較言語学の標準的な分類の仕方に乗っ取れば互いに意思疎通できないほど異なる言語は別言語として分類する方が普通だろうというだけの話に過ぎない
なおアイヌ語は日本語とは違いすぎるので今も昔も同言語とか同語族とかみなされることはない
0462カナダオオヤマネコ(ジパング) [GB]
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2022/07/13(水) 20:36:28.41ID:ouWjxysA0
同じ民族だと言うなら日本軍(自衛隊)が守れよ。
0463ジャングルキャット(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 20:41:50.89ID:lzNgFl9b0
まあ本土人の中に拭い難い差別意識あるのは確かだからな
大阪府警から派遣された機動隊員が基地反対派を土人呼ばわり
とか、翁長さんがオール沖縄に身を投じたのは東京に来た時に
桜井誠たちが沖縄ヘイトデモやってるのに、内地人が驚くほど
無関心なことにびっくりしたことが最大の理由だったとか・・・

都合のいい時だけ同じ民族とか言うなっちゅう話だよ
0464キジ白(宮城県) [IL]
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2022/07/13(水) 20:53:43.77ID:pzXwU2u/0
琉球民族なんて存在しないしアイヌ民族なんて物も存在しない
そんなの当たり前だろ
0467ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:18:07.82ID:gJLV4Oze0
>>464
おまえ、馬鹿なの？
アイヌは存在するよ？
0468ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:23:16.37ID:gJLV4Oze0
>>462
守ってるじゃん？
馬鹿だから、知らなかったのか？
0469ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 21:24:06.87ID:zJzW3+xT0
>>197
>>204
2つもレスしちゃって私のレス内容が余程悔しかったんですか？
知ったかぶりの歴史観、言語感覚は改めて明日こそ病院へ行った方がいいですよ。
0470ウンピョウ(愛知県) [US]
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2022/07/13(水) 21:26:33.14ID:ywcNTAHJ0
てか日本民族とされる民族って先住民族じゃねぇの？
縄文人とかさ～
0471ジャパニーズボブテイル(ジパング) [IT]
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2022/07/13(水) 21:28:21.91ID:vwfdYCaw0
沖縄を悪く言う奴は沖縄旅行禁止ね
内地のドブみたいな海でクラゲに刺されながら泳ぐといい
0472ジャガーネコ(ジパング) [AR]
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2022/07/13(水) 21:28:51.44ID:BUUUChqc0
ほんとこの先住民族論っておかしな論調だよな
アメリカ大陸の話じゃねーだからそんな単純なわけないだろうに

例えば俺を含めた普通の日本人の祖先に１万年前にいた奴はいなかったことを証明できるって話だよな
科学でもなんでもないわ
0473ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:29:13.84ID:gJLV4Oze0
>>469
いや、馬鹿には馬鹿と言い続けることが誠意なんで
そうしないとおまえが馬鹿であることをきちんと認識できないじゃないの？
おまえが馬鹿であることは、認識できたか？
馬鹿くん？
0474現場猫(日本のどこかに) [JP]
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2022/07/13(水) 21:30:16.72ID:kWK7+tet0
おう、独立したらいいんじゃないの
てか独立しろ・・・なあ
日本語をある程度理解できるガイジンってレアだからな
安くコキ使ってやんよﾆｺﾆｺ(´・ω・｀)
0475マンクス(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 21:31:51.56ID:ISxtu9jT0
>>8
よくよく言葉を調べれば意味は通じるのでもともと同じ言語なのがわかる
0476ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:32:41.51ID:gJLV4Oze0
>>471
馬鹿のおまえに、そんなことを言う権限は無いでしょうが？
馬鹿くん？
0477ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:33:29.41ID:gJLV4Oze0
>>475
なんでそんな嘘つくかなあ？
馬鹿くん？
0480斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 21:34:45.35ID:5kn8d/0N0
てか縄文遺跡はアメリカ大陸西海岸からも出土するぞ
あと人骨やDNAを分析すると縄文人由来って
ヒストリーチャンネルでやってた
0482ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:34:46.75ID:gJLV4Oze0
>>474
底辺のおまえが、どうやって他人様を雇えるの？
馬鹿くん？
0483ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 21:38:04.29ID:gJLV4Oze0
>>479
北海道の地名が、そのまま遺跡だよ
馬鹿くん
それでだいたい地域もわかる
0484マンクス(東京都) [US]
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2022/07/13(水) 21:38:39.67ID:ISxtu9jT0
>>477
お前が馬鹿なだけ
そんなに必死にレスしちゃって
散々言い負かされてヤキが回ったか？
0485ジャパニーズボブテイル(ジパング) [IT]
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2022/07/13(水) 21:41:29.95ID:vwfdYCaw0
>>476
波照間島の海は綺麗だったぞ
0487アンデスネコ(東京都) [FR]
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2022/07/13(水) 21:46:55.80ID:3I15x7EP0
もうキリねーよ
売国奴スガは責任取れよ
0488スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 21:46:59.36ID:1ReM5hWP0
室町時代から北海道には日本人住んでる
アイヌはいたけど先住民ではない
北海道の川や地名が
変わってて中国の名前になりそれでも怒らない
道民はいい加減にしろ
それから総連お前らやってること分かってるから
もう祖国帰れよ
0489ラガマフィン(大阪府) [JP]
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2022/07/13(水) 21:48:48.51ID:du0Y5TQb0
縄文遺跡は、沖縄本島より西の先島諸島から北海道まで出土する
北海道の上士幌の遺跡なんて１万年前のもの

縄文としての共通点は「日本語を話す」というところである
その結果日本の北海道から沖縄まで日本語を話す縄文人が住み
長い年月で各地の方言化が進んだ

北海道にはアイヌしか住んでないという印象操作があるが
北海道でも室町時代よりも前から日本人が沿岸に住んでいた

西暦１０００年より後に樺太からアイヌが渡って来たが
文化が無いので日本の文化を借りていた。
カムイという言葉も日本語のカミの借用語。

沖縄弁は難解だと言うが、津軽弁だって何言ってるかわからないが
津軽人を先住民族とは言わない。
0490スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 21:49:02.33ID:1ReM5hWP0
>>480
縄文人事態嘘だよ。
0492スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 21:51:50.46ID:1ReM5hWP0
>>489
先ず縄文人使うのやめろ。人が埋葬するとき何する？
土掘って埋めるだろだから人骨は歴史にならん
0494スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 21:55:43.77ID:1ReM5hWP0
>>491
ぜーんぶ嘘よアイヌの歴史やアイヌの文化今あるのは
朝鮮総連と頭おかしい在日が作ったんよ
アイヌの聖地の名前は中華料理屋とかあり得るか？
ぜーんぶ書類残ってるんよ
0496斑(神奈川県) [SE]
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2022/07/13(水) 22:01:09.83ID:5kn8d/0N0
アイヌの工芸品といえばヒグマの木彫り
これ自体が嘘
0497ユキヒョウ(SB-Android) [CA]
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2022/07/13(水) 22:01:30.69ID:Em6nfDC20
王朝あったって隔離された地理だって言語が変だって、住んでるのは日本人
日本各地に武将が国作ってたのと何ら変わらんと思うが
0498スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:01:43.21ID:1ReM5hWP0
>>493
真に受けるな詳しく説明してるやつ嘘ついてるから
韓国と日本を兄弟にしたい奴が縄文人とか嘘ついてるんよ
韓国はね船がねぇーんよ。造船が出来ない
今の韓国に植樹したのは日本人
0502スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:06:37.14ID:1ReM5hWP0
木が無いのに船作れるか？作れるわけねぇーよ
木をつかって植樹しないならひといないんよ
韓国に住んでるひとら民族的に全部謎
0503アムールヤマネコ(福岡県) [US]
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2022/07/13(水) 22:06:54.79ID:PlG8KxXF0
いくら何でもそれは無理
それに本土だっていろんな人がいたんだよ
熊襲とか
0504ピクシーボブ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 22:06:55.71ID:YUuU21Dr0
ルーツ不明でウラルアルタイ系ってくらいしかわからん上代日本語
比較的近縁と思われる朝鮮語ですら
ドングリ拾って大喜びしてたであろう5000-8000年くらい前に別れてる
たしかに文法なんかは似てるけれど目とか手とかの基礎単語が違い過ぎる

それくらいぼっち言語の日本語で唯一同一とされるのが「琉球語」
学者によって「最も近い別言語」あるいは「かなり難解な方言」
分岐は1000-1500年前くらいといわれてる
つまり同祖だね
0505オリエンタル(光) [US]
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2022/07/13(水) 22:09:20.38ID:ze80uvZg0
>>489
確かに津軽弁、マジで何を言ってるのか分からなかったw
こちらも鹿児島県民なので相手も困ったと思うけどw
方言が難解だと先住民族になるなら全国各地にたくさんいそうw

因みに鹿児島弁と津軽弁イントネーション似てた気がする
0506スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:11:20.40ID:1ReM5hWP0
何とかして日本人のアイデンティティー欲しいか知らんけど
韓国人はミステリーなんよ。何民族かほんとわからん
目の細い奴はモンゴル混じってるとは思うけど
あんたらの歴史はミステリーでいいだろ
こっちくんな！
0507ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [JP]
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2022/07/13(水) 22:13:58.79ID:i7qoMCOM0
>>8
津軽弁だって同じだ
0508スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:15:06.76ID:1ReM5hWP0
>>505
その通りよ潘がホントに悪くて検問しいてたから隣との
言語に差ができたんよ。政府が統一言語作ってなかったら
今も何いってるかわからんかったよ
0509ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:15:53.94ID:gJLV4Oze0
>>498
おまえみたいな馬鹿って、そういう妄想の中に安住していればそれで済むのか？
安物くん？
0511ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:17:54.73ID:gJLV4Oze0
>>508
いや、それは文化なんだよ
安物くん
0512ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:19:22.68ID:gJLV4Oze0
>>506
平たい顔で目が細い、チビのおまえがなに言ってんの？
0513スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:21:05.16ID:1ReM5hWP0
>>504
朝鮮語ってなに？あのさ朝鮮のみでも部族で言語わかれてて
話通じないからハングルで統一させたんだろ
朝鮮語ひとつじゃねぇーよ
0514ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:23:09.75ID:gJLV4Oze0
>>513
おまえは寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えているのか？
朝鮮人に、恋してるのか？ｗ
0516スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:23:50.12ID:1ReM5hWP0
>>511
国会で津軽とか東北とかの言語つかって話してみろ
何いってるか解らんわ。文化言うたら勝てると思うなよ
0517ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:24:29.84ID:gJLV4Oze0
>>515
熊襲は蝦夷の部分集合だ
0518ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:26:40.76ID:gJLV4Oze0
>>516
おまえ、「おしん」とか「スイングガールズ」とか、普通にわかったろ？
馬鹿くん？
0519スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:27:07.39ID:1ReM5hWP0
>>509
イースター島わかりますか？もうわかってるんです
植樹しない民族は滅びます
こちらは書類あるんで。あんたら口だけ
0520ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:28:55.50ID:gJLV4Oze0
>>519
え？
あんたらって、誰のこと？
おれ、日本人だし
ちょっとその書類とやらのソースを貼ってみろや？
馬鹿くん？
0521スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:29:33.51ID:1ReM5hWP0
>>518
はぁーお前マトモに聞いたことねぇーのか？
ほぼ呪文だよお前話したことねぇーだろ
0522ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:30:42.85ID:gJLV4Oze0
>>521
なんだよ？
その変な日本語？
おまえ、外人か？ｗ
0524ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:32:08.74ID:gJLV4Oze0
>>523
なんでそんな嘘つくかなあ？
馬鹿じゃないの？
0526ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:33:21.43ID:gJLV4Oze0
>>525
カッペのくせに、なに言ってんの？
0527コドコド(東京都) [GB]
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2022/07/13(水) 22:33:29.87ID:5sG13WGV0
沖縄人は態度悪いし馬鹿だから早く絶滅しろよ。
0529スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2022/07/13(水) 22:34:34.01ID:oJCzLHMY0
>>527
態度悪くてバカなのはおまえだよ
0530ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:34:39.54ID:gJLV4Oze0
>>527
おまえみたいな馬鹿よりは、頭良いんじゃね？
0531スコティッシュフォールド(茸) [US]
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2022/07/13(水) 22:34:49.16ID:oJCzLHMY0
>>527
ウジ虫が
0532スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:34:54.45ID:1ReM5hWP0
>>520
日本人不正嫌うんよ超がつくぐらい不正を嫌う
理由は博打文化。お前価値観違うんよ
呉市とか大陸の人間住まわせた歴史あるから
お前価値観違うんよ。俺も入ってるとは思うけど
強烈に不正に嫌悪感あるんよ。お前ないだろ
0533ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 22:35:57.04ID:gJLV4Oze0
>>528
ああ、失礼した
0535ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:37:14.51ID:gJLV4Oze0
>>532
おまえ自身が不正と馬鹿の塊じゃん？
おまえは日本人じゃない、ということでいいよね？
0536黒(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 22:39:05.02ID:dtTbtiQd0
そもそも、アイヌって後から来た侵略者なんだろ？
0537ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:40:01.78ID:gJLV4Oze0
>>536
なんでそんな嘘つくかなあ？
馬鹿じゃないの？
0538スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:42:08.27ID:1ReM5hWP0
>>535
ここにいる人たちキムチの歴史も植樹の歴史もみーんな知ってるんよ
お前が何を言おうと確定した歴史は変わりません
以上！
0539スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:43:42.52ID:1ReM5hWP0
>>536
チョイあらそったこともあるけど基本人殺す武器が少ないんよアイヌ
0540ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:44:18.01ID:gJLV4Oze0
>>538
おまえはここにいる人たちのことを、いったいどうやって知ることができるんだよ？
馬鹿くん？
0541パンパスネコ(茸) [MX]
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2022/07/13(水) 22:45:30.09ID:NlWkPa960
鹿児島県の離島だけど
島内には先祖が琉球系の
人間と薩摩藩時代の薩摩士族の島妻の子孫とでは
顔つきが違う。
沖縄っぽい顔と鹿児島っぽい顔
0542デボンレックス(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:46:36.59ID:pWXAspf40
アイヌで間違えちゃったから
先住民族認定しちゃったから自治権とか要求するよ
ロシアも支援してるし
0544ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:49:10.42ID:gJLV4Oze0
>>542
へえ？
ロシアが支援？
ちょっとソースを貼ってみろや？
中学生くん？
0545スノーシュー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 22:53:04.35ID:1ReM5hWP0
>>540
反論のレスつけてるのお前だけ。相手にしたくもないけど
歴史変えるのはやめてね。ちゃーんとした歴史なら受け入れるけど
人骨わざわざ朝鮮っぽい顔にしたりしちゃいけないよ
俺の目はパッチリ二重一重の人もいるけどつり目はいねぇーんよ
0546スノーシュー(東京都) [RU]
垢版 |
2022/07/13(水) 22:53:51.93ID:CWMxsN4J0
>>479
おれの住んでた釧路だとチャランケチャシとかモシリヤチャシとかだな。
江戸時代くらいのモノと見られるので比較的新しいモノ。
他地域はよく知らん。
遺跡というよりも遺構って感じだけど。
0547スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:54:56.06ID:1ReM5hWP0
>>544
ANNでプーチン発言してたよ。アイヌはロシア民族だ！
あり得なくはない
0548猫又(東京都) [JP]
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2022/07/13(水) 22:55:31.58ID:n7pBm1zV0
>>544
プーチン喜んで
アイヌはロシアの先住民族だと認定したよ
0549ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:55:51.53ID:gJLV4Oze0
>>545
おれはおまえの馬鹿さ加減と、嘘まみれと、口からデマカセに、
強烈な嫌悪感を感じている
馬鹿は黙ってろや
0550ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:56:59.92ID:gJLV4Oze0
>>548
なんでソースも貼れないで、デマカセを重ねるの？
安物くん？
0551スノーシュー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 22:57:02.24ID:1ReM5hWP0
>>546
ほとんど皆殺しにしたからねぇー
0554ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:58:23.83ID:gJLV4Oze0
>>545
あとそのレス、日本語として破綻している
おまえ、外国人か？
0555スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 22:59:25.67ID:1ReM5hWP0
>>550
ググれよイチイチお前のために何でソース添付するんよ
2人が言ってる時点で察しろ
0556ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 22:59:33.14ID:gJLV4Oze0
>>547
馬鹿の世界では、どんな妄想だってあり得なくはないけどね？
0557ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:00:08.01ID:gJLV4Oze0
>>555
ほら、逃げたｗ
0559ラガマフィン(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:00:59.37ID:24eYwGVO0
1854年12月22日 下田 福泉寺での第一回日露国境交渉
川路聖謨全権「日本人であるアイヌのイコトイが名付けたカムサスカ半島までが日本領である」
0560ボブキャット(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/13(水) 23:01:36.43ID:zJzW3+xT0
>>473
私のレスが心に響いて悔しくて2つもレスしちゃった癖に、話を逸らして誤魔化してるんですね。分かります。

このスレで70以上必死に書き込みしてるけど醜悪な悪口だけじゃないですか？
でも、それが君の人生です。
誰にも認められない、このスレでの主張も皆に否定される。
0562アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:01:54.44ID:UzYPyDIy0
プーチンがアイヌ民族をロシア系先住民族と認定
↓
アイヌ団体のトップがプーチンに北方四島と知床半島の一括統治を要請
↓
ロシア与党の議長が北海道の領有権はロシアにあると発言


さあ皆、沖縄県民が先住民族であると得をする国はどこかなぁ？？？
0563ベンガル(岩手県) [US]
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2022/07/13(水) 23:02:50.52ID:rdTDKJtA0
やっぱり無視が最善だと知ってる日本人は賢いかもな。
基地外発言とか諸々に煽られないで惰性で生きてる。
0564スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:03:31.17ID:1ReM5hWP0
>>554
多分入ってると思う癇癪持ちでキレるの早いから
DNAてきに島国のひとらは基本温厚
だから植民地にされたし国の概念無かった
優しい人達よ
0566スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:05:18.43ID:1ReM5hWP0
>>557
ANNってわかる？ニュースだよニュース！YouTube見てこいぼけ！
0567ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:07:42.05ID:gJLV4Oze0
>>563
いや、馬鹿や無法にきちんと対応しなかったから、韓国がつけあがったんだろうが？
0568ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:08:43.65ID:gJLV4Oze0
>>566
だからさ、貼ってみろよ？
おまえが見たんなら、あるだろ？
安物くん？
0569スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:11:13.69ID:1ReM5hWP0
>>568
お前が知りたいならお前がしらべろボケ！何でもかんでも人使うな！
てめぇーで努力しろ！俺はお前にそんなことしてやる義理はねぇーわ
0570アンデスネコ(千葉県) [DE]
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2022/07/13(水) 23:11:24.20ID:8WftDcjJ0
>>8
DNAって科学じゃないのか
0571アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [US]
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2022/07/13(水) 23:13:04.55ID:UzYPyDIy0
>>568
北海道新聞の記事が消えちゃってるから別ルートになるけど

プーチン発言｢アイヌはロシアの先住民族である｣は､｢北海道はロシア固有の領土｣と主張する前触れだ
予想外の｢対日報復｣の背景にある恐ろしい野望

次は北海道を「固有の領土」と言い出しかねない
ロシア野党・公正ロシアのミロノフ党首は4月、「どの国にも、願望があれば、隣国に領土要求を提出できる。
ロシアは北海道の権利を有している」と北海道への領有権を示唆した。
プーチン大統領は4年前、アイヌ民族をロシアの先住民族に認定すると述べており、アイヌが居住する北海道を「固有の領土」と言い出しかねない。
https://president.jp/articles/-/58959?page=2
0573ボンベイ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:13:53.01ID:0i24KzCb0
東京方言と津軽方言も意思疎通できない程度に違うけど、地理的には連続していて隣接地域同士では意思疎通できるから全体としては一つの連続する言語と認められてるんすよ。それが海によって言語が分断されてる琉球語との違い
ただ、民族の区別って言語の違いだけじゃないからね。土地、血縁関係、言語、宗教、文化、生活様式、社会組織、帰属意識とかいろんな要因があるから。
0574ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:14:38.87ID:gJLV4Oze0
>>569
ひょっとして、貼り方、わからないのか？
あるいはソースが存在しないか？
もう誤魔化すのは限界だろ？
0575ラガマフィン(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:15:19.41ID:24eYwGVO0
鎌倉以前から東北・北海道にアイヌ語の地名などが残ってるのに、
アイヌは鎌倉時代に他所からきたってのも可笑しな話。
それも交易していた東北の人らに一切知られずに人がソックリ入れ替わったとかｗ
元寇に備えた鎌倉幕府が北海道の民族大激変に備えないどころか全く侵略情報にもありつけてない。
これは「アイヌが侵略してきた」という話が政治的な信仰で事実じゃないからだよ。

だいたい１４００年前の国産みで産まれてないからな。
だからって北海道・沖縄が日本じゃないなんて言うつもりはない。
そんな事言ったら編入した同時代に米国は存在しないしロシアはウラル山脈から東を支配できない
0576ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:18:23.47ID:gJLV4Oze0
>>571
ありがとう
けどこれ、プーチンの戦略だから信憑性は別問題だよなあ
ID:1ReM5hWP0はロシアに魂を売ってまで、自分を守りたいわけだ
0577スノーシュー(東京都) [RU]
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2022/07/13(水) 23:19:27.27ID:CWMxsN4J0
国連とかでいう先住民という単語は、元々の意味を考える必要は無いよ。
近代国家の枠組みに組み込まれた時、その地域に住んでいた人で国籍を持っていなかった人くらいの意味。
国籍を持ってなければ国籍を与えて国民として扱え、国外に追い出したりするなよくらいの話だから。
つまり難民にするなという話。

何か勘違いして、先住民の方が偉い、先住民以外は出ていけみたいなことを言い出すから拗れてる。
0578アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [US]
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2022/07/13(水) 23:21:38.12ID:UzYPyDIy0
>>576
信憑性よりも口に出して公言してることが問題だと思うよ
もし日本の政治家が
「日本は上海を支配してた過去があるから固有の領土」と発言したら中国が黙ってると思えない
0579スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:23:57.92ID:1ReM5hWP0
>>573
違うよ基本言葉つくるの上手なのは女性なんよ。男も作るけど
男の場合意志疎通して仕事するから言葉いらんのよ
女性は子育てするから子供に言葉を教えたり
危険を知らせたり日常的に言葉を使う機会が多い
その女性が他府県と交流ないと言語が独自発達して
枝別れしちゃうんよ。チョベリバとかてぇてぇとか比較的
新しい言語でてぇてぇ意味わかるか？俺わからんからググったよ
統一言語ってホントに大事これでわかるとおもうけど
発達障害って女性が原因で子供不幸にしてるんよ
0580ジャガーネコ(日本のどこかに) [US]
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2022/07/13(水) 23:24:25.89ID:QcOHQLuh0
>>577
台湾なんかは漢民族の開拓前に住んでたマレー系住民は社会に比較的同化して共存してるしな。
ロシアもアジア系住民を同化してるのは世界的に見て成功してる方。
0581スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:25:12.03ID:1ReM5hWP0
>>577
レッテル野郎は稚拙ですねうぜぇーわ
0583マンチカン(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:27:49.40ID:f60FFtn40
>>575
アイヌ語じゃ無くて、アイヌ語で発音しただけでしょ。

大体、その理屈なら今の埼玉県あたりまでアイヌ語地名が有るのだから、埼玉でもアイヌの痕跡が有る筈でしょ？しかも鎌倉時代よりも古い。
0584ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:28:55.52ID:gJLV4Oze0
>>579
おまえが発達障害だと思うぞ？
まあ、プーチンの件は、見逃してやる
0585ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:29:50.38ID:gJLV4Oze0
>>578
問題だな
野望だ
0586マンチカン(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:30:38.38ID:f60FFtn40
>>573
方言同心円説と言うのが有って、その当時の都の同心円の外側に行くほど、古い言葉が残っている。
0587ボンベイ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:31:02.23ID:0i24KzCb0
まあアイヌ人が縄文人の子孫という説にたてば、埼玉にも縄文人の痕跡ぐらいあるだろうが
0588スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:32:05.27ID:1ReM5hWP0
>>582
言語の枝別れする基本原理を教えたんよ。女性が流入制限されると
言葉が変わってしまう。民族だどうのこうの物事の根幹は
女性と教えたんよ
0590ツシマヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/13(水) 23:33:47.65ID:AxJ32Pbo0
大体地名のやんばるかて山原の訛りやろ、九州にも田原坂とか有るし完璧日本やんけしばくぞ阿呆
0591ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:34:48.97ID:gJLV4Oze0
>>581
おまえは馬鹿なんだから、うざがってないで勉強したまえ
勉強を回避してるから、いつまでたっても馬鹿のままなんだぞ？
0592スノーシュー(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:35:05.40ID:1ReM5hWP0
>>584
俺の書く文書がレベル高すぎてついていけないだけ
理解できないんよ。主語多いし論理複数使ってて
理解しようとする奴は質問してくる
0593ボンベイ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:35:12.90ID:0i24KzCb0
>>588
言語変化の要因はいろいろあると思うが、なぜそれを俺にレスした？お前らのレスの意図がわからん
0594サイベリアン(東京都) [IT]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:35:52.81ID:n7S9aXmz0
「とりあえずやってみて」とか「まずは自分で考えて」が、今の若者に響かない理由。
http://hyui.swfin.net/15213/O7uSu8h2E.html
0595ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:36:16.68ID:gJLV4Oze0
>>592
馬鹿が、くだらない言い訳してんじゃねえよ
0596ボンベイ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:37:00.74ID:0i24KzCb0
俺は言語や民族の認定に関する一般的な話をしただけであって、言語の分岐とか通時的変化の話をしたわけではないんだが
0597マンチカン(埼玉県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:37:16.59ID:f60FFtn40
>>587
蝦夷アイヌ説は、江戸時代の新井白石が最初に言い出した事だから、歴史的に見ればそんなに古い学説じゃないよ。
0598マンチカン(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:37:35.78ID:b6w0l3eE0
>>536　後からきたというより、アイヌ成立自体が、かなり後の時代
（鎌倉時代より前には、民族としてアイヌは存在しない）

そもそもアイヌ系の諸部族は先住ではないし、一つの民族でもない
≪樺太方面≫
まず、（オホーツク人×縄文人の交雑で）鎌倉時代アイヌが新成立→様々な先住民を駆逐し
アイヌ（新参民）が急速に支配拡大

アイヌ（侵略者）は、樺太・大陸のニヴフ（被害者）に渡海侵略を繰り返し
ニヴフの訴え受けた元朝は、船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除をくり返し、アイヌ服属させた

https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
　★＞ アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
　★＞ 大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

…以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢　※山丹交易…アイヌの古代中国への朝貢交易

　【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/

★＞当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
　＞冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている
0599マンチカン(埼玉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:39:59.06ID:f60FFtn40
>>589
意志疎通が出来ない位違うと言う表現から、出しただけでそんなに深い意味は無いです。
0600スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:44:29.23ID:1ReM5hWP0
>>596
それを基軸に考えるのが正解なんよ。田舎では同じ顔した人複数いて
それは地主が多く子孫残すからなんよ。金持ちの周りに女集まる
民族が何かこれを基本にしたらわかるだろ。
これを理解してたら嘘見抜けるんよ
0601ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:45:16.41ID:gJLV4Oze0
>>598
微妙なソースだなあ？
存在はしてたけど、北海道の奥地まで行く本州人がいなかったから、発見されなかっただけだと思うが？
0603ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:46:45.02ID:gJLV4Oze0
>>600
おまえみたいに論理と無縁の馬鹿に、正解などというものは無い
0604ボンベイ(千葉県) [US]
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2022/07/13(水) 23:47:21.35ID:0i24KzCb0
>>600
ごめん本当に全然わからない
つまりお前が考える民族とは何で、嘘とは何のこと？
0605スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:47:54.24ID:1ReM5hWP0
>>596
君が書いてる地域や宗教や色々理屈書いてるけどぜーんぶ違うぞって言うことなんよ
0606マンチカン(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:48:12.80ID:b6w0l3eE0
>>598の続き
≪千島列島方面≫
先住民（★オホーツク文化人）を、アイヌ（侵略者）が同化・征服→千島アイヌ成立（※15世紀以降）
→コサック（※ウクライナ）がそのアイヌを征服

千島方面では、15世紀より前には千島アイヌは存在しない
>>543
北方各地の先住民が、アイヌ（後発民）に制圧されていく経緯は伝承でも残る
オロンコ岩伝承
　※「オロッコ」：アイヌがウイルタを指すとき使う蔑称

【元HP】【北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験
２．オロンコ岩チャシの概略】
　＞ アイヌに伝わる伝承が残されている。

　> 昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
　> 下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
　> 急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。
　> そこで
★> アイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
　> 海草や魚を鯨のように積み重ねておき，
★> 見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。
0607ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:50:14.16ID:gJLV4Oze0
>>602
そりゃそうだ
アイヌ成立はわりと後だとは、おれも思う
0608ラグドール(SB-Android) [NO]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:52:23.02ID:gJLV4Oze0
>>605
いや、おまえのほうが全部間違っている
まあ、馬鹿だからなあ
0609スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:52:59.56ID:1ReM5hWP0
>>604
俺が説明してるのは物事の根幹なんよ。自然にある人間の行動を説明してて
その行動に宗教や君の並べた理屈全部関係ないんよ。
だから言語で立証して地主で立証して女性で立証したんよ
0610ボンベイ(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/13(水) 23:53:42.20ID:0i24KzCb0
>>605
ああ、つまり「俺が考える民族の概念とは違うからお前の考えは間違っている」っていいたかったのね。あまりに何の前置きもなく独自学説展開する上に民族って単語が一度も出てこないから何の話してるかわからなかったわ
0611ラグドール(SB-Android) [NO]
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2022/07/13(水) 23:56:13.00ID:gJLV4Oze0
>>609
それ、なんの立証にもなってないだろ？ｗ
おまえが夜郎自大の妄想をぶちまけてるだけで
0612スノーシュー(大阪府) [US]
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2022/07/13(水) 23:58:59.12ID:1ReM5hWP0
>>610
宗教とか地域とかね原理ではないからそこで思考すると迷路にはいるんよ
だからそうじゃないよ。根幹である女性の動きを見たら解るよって話
0613ジャパニーズボブテイル(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/14(木) 00:00:39.42ID:faGxXw+X0
>>1
これは、ハワイの先住民みたいに沖縄土着民には無条件の生活保護を要求するのかな？
現代の沖縄で、先住民の区別をどうするのかは分からんが。
要するになにがしたいんだろうな。
沖縄にパヨ王国を作りたいのかな。
0614ラ・パーマ(SB-Android) [NO]
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2022/07/14(木) 00:01:30.05ID:DEE9nLoC0
>>612
馬鹿なんだから、せめて人並みに勉強すればいいじゃん？
おまえ、全ての女性に土下座して謝れや
0615マンクス(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:02:19.17ID:HA8cuGZ40
俺が並べたのは俺の意見ではなく一般に民族の区別を考える上で使われがちな観点を列挙しただけであって、いろいろな考え方をする人がいる
実際のところ、既に慣習的に使われている民族の概念に一貫した定義を与えるのは困難なので最終的には本人たちがどう自認しているかで決めるしかないという意見もある


>>612
お前の考える定義がお前以外の人たちにも受け入れられるといいね
0616ラ・パーマ(SB-Android) [NO]
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2022/07/14(木) 00:03:07.66ID:DEE9nLoC0
>>613
出たな？ｗ
ネトウヨ
0617シャム(東京都) [US]
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2022/07/14(木) 00:14:30.32ID:BNfNCd4x0
分子生物学、考古学、言語学の観点から同じ民族なのは証明されてる
0618シャム(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:18:38.49ID:BNfNCd4x0
分子生物学で人間の始まりはアフリカにいたって事がわかってんのに、たかが数千年前の民族がどーのとかすぐわかるに決まってるやろ
ミトコンドリアと染色体調べればわかるわ
0619マンクス(千葉県) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:21:15.96ID:HA8cuGZ40
数千年前のサンプルがそんなにたくさん手に入らんし、移動や交雑が複雑すぎるんや
0620シャム(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:27:17.06ID:BNfNCd4x0
サンプルなんて無くても現代のハプログループの分布見れば日本人は縄文人がベースって事わかるから
0621スフィンクス(大阪府) [US]
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2022/07/14(木) 00:32:10.81ID:BlE7dGSd0
>>615
言ってるよ。俺が女性言語能力高いと言う意見かいたら
竹田恒靖も武田先生も言い始めた
そして一番面白いのは女性に差別ないんよ複合的にみて差別がない
ヤクザにも犯罪者にも障害者にも嫁さんいるんよ
スゴくね？
0622スフィンクス(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:36:27.38ID:BlE7dGSd0
>>618
もうすぐ解るよ。解明されるの楽しみ
0623スフィンクス(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:38:26.50ID:BlE7dGSd0
>>619
名字でやればいいんよ。親戚だろしっかりせいよw
0624スフィンクス(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:41:24.23ID:BlE7dGSd0
>>617
其処のトップは共産党員だよ
0625カナダオオヤマネコ(ジパング) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:45:15.92ID:h4sbzmLu0
日本の先住民族は日本人
0626ピューマ(茸) [FR]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:47:46.30ID:82f1BQVc0
アイヌもクマソも琉球土人もみな日本人だろハゲ
0627デボンレックス(大阪府) [CN]
垢版 |
2022/07/14(木) 00:54:14.73ID:JSWRL1bR0
沖縄先住民を認めちゃうと天皇の神話時代の歴史で辻褄が合わなくなってくるからネトウヨ的には困るんだよね
0628エジプシャン・マウ(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 01:01:30.68ID:L9UZ4y6b0
日本は５万年前から居る先住民を忘れてるだろ
縄文人や弥生人は侵略者だ
琉球人なんてもろ縄文人で侵略者だろ
アイヌは侵略されて縄文人化しただけの民族
完全な縄文人では無い
先住民は存在さえも忘れられてるんだよな
ハプロY遺伝子Cでやっと存在が推定される程度
0630ヒョウ(光) [CN]
垢版 |
2022/07/14(木) 02:00:12.49ID:KIL5TJyD0
>>1
先住民族ねぇ　
でもさぁ、沖縄の人は祖国復帰運動したよね？1950年から1972年まで頑張ったよね　
先住民族だって言われると妙な気分になる　　
まぁ多くの人は日本に帰属意識があるとは思うけどさ　
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0631シャム(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 02:13:43.51ID:BNfNCd4x0
>>628
鎌倉時代に元から逃げてきた北方民族が今の北海道で縄文人と同化したんたが？
鎌倉時代より前の鳥居も発見されてるのにテキトーな事いうなや
0632ジャガー(光) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 02:33:11.09ID:8PBFmqHx0
どうでもいい
ひとつ言えることは俺はうちなーんちゅである前に日本人だということだ
0634スナネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 02:38:03.70ID:5sIuUziN0
>>633
それ縄文人ちゃうの？
0636スナネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/14(木) 02:44:49.42ID:5sIuUziN0
いや、上でも何度も出てきてるように
アイヌ文化の成立は中世に入ってからで
1万年前は縄文時代でしょ

1万年前にアイヌ人？？？
全く初めて見る見解なんだが
0637イエネコ(東京都) [NL]
垢版 |
2022/07/14(木) 03:06:07.60ID:XyxrTzfA0
>>1
アイヌが日本列島の先住民族なら沖縄の人は先住民ではないのでは？

文句はアイヌに言えばええやん
0638イエネコ(東京都) [NL]
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2022/07/14(木) 03:11:03.59ID:XyxrTzfA0
>>327
沖縄以外の大名だって嫌だけど無理矢理に征夷大将軍に従わさせられてるだけなんやで

それと同じや
0639アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 04:12:26.71ID:KrTJNJ9e0
>>632
だから他所に侵略されるんだよ
次は中国人て言うの？
0640アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 04:18:01.57ID:KrTJNJ9e0
>>630
インフラも遅れて言葉も通じなければ教育も遅れて
アメリカ軍の犯罪も裁けない
0641アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 04:38:07.22ID:KrTJNJ9e0
>>617
だったら京大は早く沖縄に琉球人人骨を返還せよ
0643ラグドール(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 05:32:26.98ID:ClhmLox10
縄文人が居た日本列島に大陸から渡来人が多数来て弥生時代になった。
近畿中心に繁栄して、鎌倉時代に東北、江戸時代に北海道・沖縄を勢力下にした。
その結果、本州のDNAは２，３割が縄文人で残りは渡来人。
アイヌや隼人、沖縄など端っこの方は交わる時期が遅くて縄文人の比率が高い。アイヌDNAは８割縄文人。
日本の建国神話でも北海道・沖縄は国産みに含まれて居ない。

じゃあ北海道・沖縄は日本じゃないのか？いや日本だ。
大和政権が江戸時代に入手した領土を手放さなければならないなら、
アメリカの白人はヨーロッパに、黒人はアフリカに帰らなければならなくなるし
ロシアもウラル山脈の西に撤退しなくちゃ行けない。

日本はとっくに先住民と認めてるアイヌを、ロシアは2018年にロシアの先住民と表明した。
もしもロシアが北海道侵略などするなら、返り討ちに樺太・千島・カムチャッカ南部を解放すれば良い。
0644ラ・パーマ(SB-Android) [NO]
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2022/07/14(木) 05:47:18.52ID:DEE9nLoC0
>>617
へえ？
その分子生物学、考古学、言語学のソースを貼ってみろよ？
口からデマカセの嘘つきくん？
0645ラ・パーマ(SB-Android) [NO]
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2022/07/14(木) 05:52:10.13ID:DEE9nLoC0
>>623
名字がいつ発生したと思ってるんだよ？
馬鹿じゃないの？
0646ラ・パーマ(SB-Android) [NO]
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2022/07/14(木) 06:18:30.99ID:DEE9nLoC0
>>624
具志堅隆松も、松島泰勝も、共産党員であるというソースはどこにもない
おまえは、なんでそんな嘘つくかなあ？
口からデマカセの嘘つきくん？
0649ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 06:44:20.92ID:B2LW1SHB0
琉球民族なるものはどこら辺迄を指すの
沖縄、奄美は入るとして鹿児島県トカラ列島辺りまでか？
0650斑(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 07:13:23.51ID:vufsTMos0
ジェノサイドか？
0652シャルトリュー(千葉県) [US]
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2022/07/14(木) 07:20:04.60ID:2CJKlUvl0
>>6
在日全員消すしかないわな
0653トラ(東京都) [ﾇｺ]
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2022/07/14(木) 07:22:58.34ID:QzXv/aSq0
日本から独立したいとかいつも抜かしてるじゃん
0656ヒマラヤン(神奈川県) [US]
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2022/07/14(木) 08:07:17.29ID:+xm9lmGD0
補助金
0657スミロドン(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/07/14(木) 08:12:51.33ID:i/wFlMlo0
>>651
沖縄返還の時に独立じゃなく本土復帰を願ったのは沖縄
0659スナドリネコ(光) [EU]
垢版 |
2022/07/14(木) 08:17:03.45ID:MZSzc3M30
琉球王朝って源氏の末裔なんでしょ
じゃあ日本じゃん
0660ジャガランディ(光) [ﾆﾀﾞ]
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2022/07/14(木) 08:25:10.43ID:HiA3mdBQ0
>>542
まぁ、「国際風潮」とやらで簡単に考えたのだろうけど、アイヌは失敗だったな。
ロシアらに口実を与えただけ。
さすがに同じ失敗はしないという所か？

そもそも、欧米基準みたいに文化・文明が樹立した他民族への進行ならともかく、
日本の成立時代、どこでどんなどうなったか推測どころか憶測レベルでしかない、
研究者でもバラバラ、しかもちょっとの発見で二転三転してる時代で、
どんな民族がいてどれが先住民族だったなんて言っても仕方ないんだね。
ましてそれを政治的に結び付けようとするのは。
0661バリニーズ(千葉県) [CN]
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2022/07/14(木) 09:37:30.15ID:0640um+z0
>>659
元の皇帝も源氏の末裔らしいね
0662デボンレックス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 10:45:04.96ID:ZzLmhLkq0
先住民族の定義にもよるがどういう場面での話なんだ
アイヌとかに比べると琉球民族は本土に近い気がするが

それにしても沖縄に行った時に見た売り子の女の子、めちゃくちゃ可愛かったなー
0663ハイイロネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 10:48:50.96ID:MPSSfH6b0
湊川人が住んでいたのは有名。
0664スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 10:54:25.75ID:PFCuJPcC0
>>3
沖縄県民だがその通りで俺らの先祖は奈良時代の日本人だが
無理やり先住民にしようとしているのは
反日の韓国の活動家と在日と共産主義者がタッグくんで「沖縄独立研究会」とやらを作って沖縄で騒いでますよ

こいつらしねばいいのに
0667アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:34:07.92ID:KrTJNJ9e0
>>659
源為朝って２ｍ10ｃｍの大男だったらしいね
沖縄じゃなくて伊豆大島ね。
0669スミロドン(愛知県) [RU]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:35:55.29ID:i/wFlMlo0
>>666
そらそうよ
縄文時代に糸魚川の翡翠はシベリアまで交易されてるもん
0670アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:37:56.48ID:KrTJNJ9e0
>>664
奈良時代ね〜
当時の大和は日本語ができていなかった時代ですよｗ
0672イリオモテヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:41:03.37ID:ni0SGJkv0
>>114付け加えるならいらっしゃいませのませとおんなじじゃ、説明足らんかったのう
0674イリオモテヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:58:13.36ID:ni0SGJkv0
>>617分子生物学は範疇外やと思うで、歴史的に日本と中国の蝙蝠やってたからややこしくなんねん沖縄は
0675イリオモテヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 11:59:27.92ID:ni0SGJkv0
>>651そんなにエスニッククレンジングしたいかチャンコロ
0676イリオモテヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 12:00:37.24ID:ni0SGJkv0
>>673顔みたら解るがな
0677イリオモテヤマネコ(茸) [US]
垢版 |
2022/07/14(木) 12:03:23.92ID:ni0SGJkv0
まあ何も分子生物学引っ張り出す迄もなく他の学問体系で既に日本とは縁戚関係なのは確立しとる。これ以上の議論は蛇足や蛇足
0678ユキヒョウ(ジパング) [EU]
垢版 |
2022/07/14(木) 12:32:33.27ID:UGoA3d1G0
こういう事をほざいていたからプーチンに揚げ足取られた挙げ句、あまつさえ訳のわからん団体がロシア政府に保護を求める事態へと発展しちまったんだよ。
同じ事の中共版が起きるぞ。
0680アビシニアン(兵庫県) [ZA]
垢版 |
2022/07/14(木) 13:36:32.31ID:KrTJNJ9e0
>>679
なぜそうなったのか勉強してね
0683スナネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/07/14(木) 21:01:01.13ID:5sIuUziN0
縄文は南方系の古い分枝だよ
港川人は台湾先住民と近縁関係だが
南下した縄文人に吸収されたかその前に絶滅していたかで
現代沖縄人にもほとんどあるいは全く遺伝的影響を及ぼしてないと
されている
0684メインクーン(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/14(木) 22:20:12.35ID:i+HxgXA90
>>649
そもそも、琉球（沖縄周辺を侵略）・アイヌ（各蝦夷地を侵略>>606）は、
「他の島々まで征服・植民地支配を広げ」て成立した、新参勢力（成立自体がかなり遅い）

　・琉球王国：首里王朝が、八重山諸島（の別民族の支配地）を征服・強制併合し
圧政してきた歴史

　首里王朝（侵略者）は、徳之島侵略（1264）、喜界島侵略（1466）、八重山侵略（1500）、
与那国征服（1522）…次々と周辺を侵略

琉球王国は（中国王朝に朝貢しつつ）勢力を拡大→さらに薩摩と衝突
また、八重山諸島（の別民族）は本島と全く通じないほど方言が異なるが

（琉球王国に征服された）八重山語、与那国語はいま危機的状況
0686アメリカンカール(兵庫県) [ZA]
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2022/07/15(金) 01:44:18.76ID:BbwH3Vb10
>>684
２００９年にユネスコは沖縄の言葉を沖縄語という別言語という見解を示した。
奄美語、沖縄語、国頭語、八重山語、与那国語、宮古語、６種類にも分かれている。
そして言語的には沖縄の言葉を一括にした呼び名が琉球諸語、沖縄本島の言葉をうちなーぐちとなっている。
0687ヒマラヤン(千葉県) [US]
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2022/07/15(金) 01:44:54.64ID:6o3Hku9O0
>>8
おもろそうしを読んでみろよ
あそこまで離れたのは近世から
0688スミロドン(大阪府) [EU]
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2022/07/15(金) 01:49:30.61ID:kxkOrqV10
そり琉球はしゃーないやろ。かつては独立国だったんだからな
独立したいんなら認めてあげんとしょうがない
胡散臭いザイヌとは雲泥の差だよ
似非アイヌにまんまと吸い取られた税金は沖縄にこそあげろよ
0689ジャパニーズボブテイル(大阪府) [US]
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2022/07/15(金) 01:50:15.55ID:LU4GlPpp0
琉球語は日本語よりも古い言語
日本の鹿児島と青森の方言よりも各諸島の言語は離れている
日本語に最も近い言語は琉球語
つまりは日本語の基は琉球語
朝鮮語は日本語とはかけ離れている
アイヌ語もかけ離れている
0690スミロドン(大阪府) [EU]
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2022/07/15(金) 01:54:20.18ID:kxkOrqV10
ウチナーグチで喋られたら全く分からんからなw
外国語にしか聞こえん
でも字幕ついてると訛りなんだなぁと感心する
0692キジ白(福岡県) [US]
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2022/07/15(金) 07:32:57.41ID:vOLIDF0E0
日本は4世紀に半島から来た侵略者の国
一番触れられたくないのが邪馬台国
0694ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone) [DE]
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2022/07/15(金) 11:29:24.66ID:j0CVQFyT0
>>670
奈良時代に言葉がなかったっておまえは本当に勉強してこなかったんだね。
沖縄の古い歌謡集の「おもろそうし」は古文の日本語で書かれてるんだけど

沖縄独立言っている奴らの裏には北朝鮮と在日と共産主義者がいる
0696ラガマフィン(熊本県) [US]
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2022/07/15(金) 13:09:02.88ID:rcGmfP4Q0
>>693
中国に公文書が残っていなければ
完全犯罪は成立していた
0697ハイイロネコ(鹿児島県) [MX]
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2022/07/15(金) 15:57:27.98ID:/xkcVi4Q0
沖縄の祖先を隼人というのはやめてほしい
隼人とはもともと阿多隼人と大隅隼人を指す言葉で大和朝廷が名付けた
これは現在の鹿児島県の両半島部分で後に霧島市など熊襲のいた地域を含む
隼人は肥前風土記に五島列島には隼人に似た人が住むと書かれたり
鹿児島の遺跡から沖縄にしか生息しない貝殻が出土し交流があったことは確かだが
遥か遠くの親戚が馴れ馴れしく家に上がり込んできたような嫌悪感を感じる
0698ヒョウ(大阪府) [RO]
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2022/07/15(金) 16:51:16.54ID:b/g1lwAB0
琉球は後から併合したんやから先住民族なわけないやん
0700ハイイロネコ(鹿児島県) [MX]
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2022/07/15(金) 22:20:36.75ID:/xkcVi4Q0
>>699
更にその前は阿児奈波だろ
0701ラガマフィン(東京都) [CN]
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2022/07/15(金) 22:39:16.90ID:p8mtNsly0
琉球といっても
首里王府の勢力が、他の国や民族を侵略して広がったの、かなり後の時代だから

＞16世紀に琉球王国の支配下となる前は、
＞女酋長によって治められていた独立国だったと伝わります。

＞そもそも、与那国という名前（国がつくところ）もそこに由来するという説あり
allabout.co.jp/gm/gc/372294/

≫カイダー字: 与那国島にある象形文字。

　＞かつての琉球王府は、
★＞反乱を起こさないようにと、与那国島では文字を普及させないようにした。

＞そのため、与那国島では、
＞別の文字としてカイダー字を作り出した。という説があるらしい。
…
＞八重山はかつてそれぞれが別の国だったのであり、琉球でもなかった。
＞さらにこの与那国には文字がなく、明治になるまで取引にカイダー字という象形文字を使っていた。

これと別に与那国には
「藁を結んで数を記録する方法」：も琉球に侵略された遺産として？残ってる
0702ぬこ(東京都) [JP]
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2022/07/16(土) 00:25:38.32ID:Oss1quvI0
>>1
用高？
0703カラカル(神奈川県) [US]
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2022/07/16(土) 00:59:39.29ID:+SrZjWMy0
沖縄県民のこういうけつの穴の小さいところ嫌い
なんだかんだってすぐに自分だけ多くもらおうとする感じがいや
独自感全開で邁進したいならせめてギターでも発明して
掻き鳴らしながらレゲエでも唸ってればよかったじゃん
なにサンシンって
せめてもう一本ぐらい弦を増やしてからワヤワヤ言えばいいのに
0704ボルネオヤマネコ(神奈川県) [SE]
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2022/07/16(土) 03:19:56.24ID:JBmqUraP0
琉球時代は八重山諸島の住民に人頭税という
重税をかけ八重山諸島住民からは沖縄本島人は獅子身中の虫。今でも当時のトラウマがあり嫌われている。
彼らは琉球処分で日本になりやっと救われた
0706ラグドール(東京都) [CN]
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2022/07/16(土) 12:48:01.39ID:Qn0VfvpA0
> 他の学問体系で既に日本とは縁戚関係なのは確立しとる。

　・民族的には、
首里の勢力が周辺諸民族を征服して、広い琉球帝国になったのは近世の話だし

　・遺伝的な話でも…> 10世紀から12世紀頃に
> 農耕をする人々が九州から沖縄に移住したと指摘[6]するように、

> 近年の考古学などの研究も含めて南西諸島の住民の先祖は、
> 九州南部から比較的新しい時期（10世紀前後）に南下して定住したものが主体であると推測されている。
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