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専守防衛って本土決戦至上主義だよな ウクライナの状況を見てまだそんなこと言えるの? [932843582]
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0001ヨーロッパヤマネコ(広島県) [PL]
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2022/07/03(日) 13:56:28.02ID:7/W717Mp0●?2BP(2000)

ウクライナ侵略の教え:「専守防衛」は国土荒廃もたらす

(略)

ウクライナに見る「専守防衛」

 ウクライナは自由を渇望しながらも親露的であったことから侵略されるなどとは夢にも思っておらず、またロシアを刺激してはいけないという遠慮が働き、領域警備程度の戦力しか保有していなかった。

 ウクライナが本格的に軍事力の必要性を感じたのは2014年にクリミア半島を強奪されて以降で、軍事力構築の努力は現ウォロディミル・ゼレンスキー大統領になった2019年からである。

 ロシアが親露勢力のいる東部だけでなく、南部のクリミア、そして北部ベラルーシの国境沿いに、演習と称して10万人超の軍隊を展開する状況を掴んだ米国は、今年に入るとウクライナ侵攻が近づいていると盛んに警告を発してきた。

 米国が伝えるロシア軍の動きからは、攻撃してくる可能性がほぼ100%と想定されながらも、ウクライナは決して先に動こうとはしなかった。

 ロシアが侵攻した2月24日からウクライナは反撃を始めたが、その反撃もロシアの攻撃行動を封じるだけで、それ以上のことをしたわけではなかった。

 すなわち、相手が攻撃するまでは手出しせず、攻撃を受けても最小限の反撃にとどめたわけである。

 また、保有する軍事力も国力の差からロシアに比して著しく制約されていた。

>>2以降

https://news.nicovideo.jp/watch/nw11103940
0002ヨーロッパヤマネコ(広島県) [PL]
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2022/07/03(日) 13:57:11.88ID:7/W717Mp0?2BP(1000)

>>1

 これらの状況は日本の「専守防衛」を想起させる。

 ロシアの理不尽な侵攻を受けたウクライナは敢然と立ち上がり、自国のためだけでなく、「自由主義を守る戦い」をしているとして国際社会に向かって喧伝し支援を呼びかけた。

 その状況を見て国外に出ていたウクライナ人の若者たち約30万人が祖国防衛のために帰国した。また、自由を守る戦いに参じる義勇兵も50か国から参加しているとされる。

 しかし、ウクライナが保有していた兵器や弾薬は開戦間もなく消尽された。

 全体主義のロシアを勝たせるわけにはいかないし、ウクライナを敗けさせるわけにもいかないとして、G7をはじめ自由主義諸国は団結して支援することにした。

 自国の領土から一歩も出ることがなく、最小限の兵器で戦い続けるウクライナはまさしく「専守防衛」を強いられているということである。

 テレビの画面には映らない多くの犠牲者と惨状が存在することを忘れてはならない。

 ロシアは著しく劣勢に立った場合には(戦術)核兵器の使用も有りうると、侵攻直後から警告していることもあり、ウクライナに決定的な勝利を持たせるわけにいかない。

 露宇戦争は一進一退の様相を繰り返しながら、長期戦になると予測される。

 マリウポリの戦いで分かったように、現在焦点のセベロドネツクの趨勢もウクライナが握っているのではなく、米欧の支援に左右される。

 その間の戦闘でウクライナの国土は荒廃し、国民は多大の犠牲を強いられる。

(略)
0005サバトラ(兵庫県) [GB]
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2022/07/03(日) 13:58:50.96ID:VICOu4Rr0
地続きの国はないし領海に入った時点からでも専守防衛になるんじゃないの
0010茶トラ(ジパング) [CN]
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2022/07/03(日) 14:01:59.95ID:i6ymTBXa0
ウクライナの状況見てまだ憲法9条を守れ!とか言ってるイカれた党は今回の選挙で現実を知るだろう
0011エジプシャン・マウ(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 14:02:13.56ID:7ve7i5f+0
北方領土を見ろ
我が国固有の領土なのに専守防衛すらしてない
0012ぬこ(愛知県) [US]
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2022/07/03(日) 14:03:49.53ID:cmy/T2AL0
陸続きのウクライナと島国の日本を単純比較していいもんなのか
0015ターキッシュバン(茸) [EG]
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2022/07/03(日) 14:04:38.20ID:i4LR6UUp0
外国の軍を日本列島に上陸させてから迎え撃つとか、変態の発想としか思えない
誰がこのキチガイルール作ったの?
0016ターキッシュアンゴラ(宮城県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 14:07:31.52ID:vck1IBlk0
憲法を改正で徴兵制度になったらロシア最前線に送られるかもしれない
徴兵制で戦争へ人権が消失する日(自民党勝利で日本国憲法終了)選挙に行きますか?戦争へ行きますか?
@OwAu6Fq70VlLt49
·
5月22日
このサイトは解りやすい

自民党の憲法改正草案の危険性
一人でも多くの日本人に広めよう

今までの当たり前は
日本国憲法のおかげ
日本国民が人間として生きる為に
無くしてはならない

自民党から日本国民を守る為に
憲法を知ろう。

#一番ヤバいのは緊急事態条項
引用ツイート

改憲草案.com
@kaikensouan
· 4月10日
自民党の改憲草案の問題点を
0017ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 14:08:43.83ID:Ag2Z0YNs0
敵地攻撃能力を持たないってミサイル基地どころか兵器集積所や各軍施設も停止させる事が出来ないんだが
0020現場猫(神奈川県) [AU]
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2022/07/03(日) 14:10:21.93ID:AvjggakZ0
チンポでピアノやってる奴が大統領やってるキチガイ国家だぞ
0021しぃ(三重県) [US]
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2022/07/03(日) 14:13:06.05ID:pxNW8QtF0
徹底的に話し合うらしいぞ
護憲派は敵国に住み込んで話し合ってこい
0023アフリカゴールデンキャット(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 14:16:46.02ID:vQQWIMEN0
>>18
クロトワ「逃げるっておめえ、何処に逃げるんだyo」
0027ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [NZ]
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2022/07/03(日) 14:21:40.46ID:91J+hSP/0
専守防衛のほうが同情を買いやすいだろ
家族もいない親からも見放されたネトウヨの破滅願望に付き合わないだろ
0028ヤマネコ(茸) [US]
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2022/07/03(日) 14:22:25.68ID:kT5w5qEE0
ウクライナはそもそも停戦に応じないからこうなってるだけ
ロシアだって金払うから待ってくれって言えば待ってくれるよ
お金は欲しいんだから
日本の武器はマネーだよ
専守防衛は侵攻しませんって約束
侵攻してきたら攻撃するかもしれないって脅し
それよりはお金がいいでしょってのが日本のやり方だよ
0029スコティッシュフォールド(騒) [BR]
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2022/07/03(日) 14:22:31.39ID:gr6PTuIf0
日本は島国だから根本的にウクライナとは認識が違うでしょ
海で日米連合艦隊に勝てる国なんてないし
上陸すらできない
0030アフリカゴールデンキャット(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 14:22:59.50ID:vQQWIMEN0
>>25
旧海軍が水際阻止ほざいてボロボロだったから
硫黄島を守る栗林陸軍司令がクレーム電報打ったくらい
0031アフリカゴールデンキャット(千葉県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 14:23:28.77ID:NuSqTy700
思う存分暴れ回ってみんなで死のうぜ
それが日本人の美学だろ?
サクラはいつか散るんだよ
同じ散るなら派手に散ろうや?
このふざけた世界へようこそってな!
0032ジャガランディ(福井県) [GB]
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2022/07/03(日) 14:24:47.63ID:xfmfsNcY0
竹やり持って戦えっってことだからなw
0033オセロット(茸) [US]
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2022/07/03(日) 14:27:16.22ID:++A1dHEE0
>1
露中 イスラム朝鮮半島 エルジア圏 ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏 シーア派圏と化した、
ロシア イラン、イラクと、アメリカヨーロッパ クアッド安保同盟圏が、ガチで、戦争をやると、きょうあたり、「爆弾の子ら、スペツナズ 
カデロフツイ、イラン革命防衛隊、東京打撃連隊」が、パンデミックで来るぞw

闇の組織X
「うむ、実写版ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go 攻殻機動隊
シャングリ・ラ
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
漫画映画 アイアムアヒーロー

いつでも、こういう
【2020年 初報:悲報 < >1-5 闇の組織>Xが実在したという、緊急事態】
日産スキャンダル巨悪、ゴーン被告奪回作戦。
ここらをやってやるよw」

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍と、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店 
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

昭和から平成に。
湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル ギガ崩壊から、
出口戦略 構造改革 総量規制での、増税路線。
スタグフレーション慢性的構造大不況傾向。
平成慢性的長期不況へ。

1990年 西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件
0036ジャガランディ(東京都) [NL]
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2022/07/03(日) 14:29:00.49ID:1CSlwfoD0
攻められたら海外に逃げればいい。
国防がどうだこうだ言ってる奴らは海外に逃げられない底辺層だけでしょ
0037オセロット(茸) [US]
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2022/07/03(日) 14:30:36.80ID:++A1dHEE0
>1-50
露中 イスラム朝鮮半島 エルジア圏 ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏 シーア派圏と化した、
ロシア イラン、イラクと、アメリカヨーロッパ クアッド安保同盟圏が、ガチで、戦争をやると、
きょうあたり、「爆弾の子ら、スペツナズ カデロフツイ、イラン革命防衛隊、
東京打撃連隊」が、パンデミックで来るぞw

闇の組織X
「うむ、実写版ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go 攻殻機動隊
シャングリ・ラ
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
漫画映画 アイアムアヒーロー

いつでも、こういう
【2020年 初報:悲報 < >1-5 闇の組織>Xが実在したという、緊急事態】
日産スキャンダル巨悪、ゴーン被告奪回作戦。ここらをやってやるよw」

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍と、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店 
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

昭和から平成に。
旧ソビエト連邦 旧ユーゴスラビア連邦 連鎖崩壊や、
湾岸危機戦争などでの、グローバル資源価格高騰。グローバル インフレ化から、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル ギガ崩壊。

ここら、出口戦略 構造改革 緊縮財政 総量規制での、増税路線。
スタグフレーション慢性的構造大不況傾向。平成慢性的長期不況へ。

1990年 西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元31 サントリー部長夫妻 射殺事件。
0039アフリカゴールデンキャット(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 14:32:11.24ID:vQQWIMEN0
戦場は本土から遠ければ遠いほどいい
常勝アメリカは自国本土で戦う事を忌避してる
0040オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 14:32:37.54ID:Tvsl8lVH0
ナザレンコ主義
0041(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 14:41:24.95ID:zAgQ3q+X0
>>26
補給が無限なら攻めるほうが有利だぞ
0042ターキッシュバン(茸) [EG]
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2022/07/03(日) 14:45:16.17ID:i4LR6UUp0
「日本にまで露助は来ないでしょ」って言ってる奴
「ウクライナに露助が侵攻するわけないでしょ」って2月まで言ってた奴らとそっくりだな
平和ボケお花畑脳極まれり
0044エキゾチックショートヘア(神奈川県) [DE]
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2022/07/03(日) 14:46:17.25ID:O0XExDbl0
制空権制海権が一番重要
上陸されるようじゃもう末期
0047(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 14:47:12.19ID:zAgQ3q+X0
>>44
専守防衛だと対応する前に上陸されちゃうのでは?
0048カラカル(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 14:48:50.40ID:uOWqqMge0
本気で専守防衛するなら要塞と核シェルター沢山作るべき
0050エキゾチックショートヘア(神奈川県) [DE]
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2022/07/03(日) 15:05:11.68ID:O0XExDbl0
>>47
そのまえに撃ち落としたり沈めたりするんだよお花畑君
0052ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:06:44.20ID:41z0JyHq0
特定野党は共産主義国の侵攻を望んでいる側だからな
0053(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 15:07:34.00ID:zAgQ3q+X0
>>50
それ専守防衛じゃないじゃん
0054カナダオオヤマネコ(香川県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:07:55.86ID:A7rniXrV0
北方領土と竹島を放置し続けた自民党を支持するバカども
自民党政権での自衛隊は税金の無駄
軍事費を増やしても税金の無駄
0055ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:08:32.23ID:41z0JyHq0
>>54
北海島や沖縄を独立させて引き渡せっていう野党が居るからだろ
0057シャム(茸) [EU]
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2022/07/03(日) 15:10:17.03ID:jaen41dm0
>>1
本土決戦なんてするわけねえだろ 専守防衛ってのは要するに反撃不能のやられっ放しって事よ 他国から侵略されたら国民は死ぬか奴隷になれってこった
ハハのんきだねー
0058カナダオオヤマネコ(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 15:11:13.24ID:pa1jwJ0Q0
領空侵犯されたらスクランブル発進し警告し聞かなかったら攻撃するだろ
それだって専守防衛
指くわえて見てるわけがない
0060マーブルキャット(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 15:11:57.68ID:OCRI0+zy0
>>29
ウクライナの件でアメリカが防衛に協力してくれるか不透明になったから問題になってるんだが
アメリカが約束通りウクライナに付いてればロシアは手が出せなかった
0062カラカル(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 15:14:32.45ID:o8y8A9e20
警告を受けても無視して進軍してきて進路を阻むも交戦許可下りず
先に発砲は許されず上陸展開されて隊員が一人二人死んでから防戦許可下りるも時すでに遅し

宣戦布告って邦画で観た
0063ブリティッシュショートヘア(大阪府) [JP]
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2022/07/03(日) 15:16:21.81ID:lCddcdqm0
お花畑憲法と自衛力を持たなくてはいけない状況という矛盾を乗り切るための方便が専守防衛

本来防衛するにしても巡航ミサイルやSEAD用の装備がいるけど左翼は反対してる

あと相手が無害通航してたら領海でも攻撃出来ない

専守防衛なんてハリボテだよ
0064シャム(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 15:17:58.53ID:wMsyqiLd0
>>54
国民自身が占領基本法である日本国憲法にしがみついて分割占領を甘受してきたのに
責任を自民党だの自衛隊だのに押し付けるのは余りにもガキ過ぎて滑稽と言うものだぞ
0065ロシアンブルー(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 15:20:31.28ID:W8sYsa7M0
今の政権のうちに韓国を引き込んでおけば
韓国がウクライナの役割になってくれるぞ
0066オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 15:23:58.93ID:Tvsl8lVH0
ナザレンコとグレンコのリプ見ると
北方領土攻撃すると戦争防げるらしいぞ

ナザレンコとグレンコのリプ見ると
北方領土攻撃すると戦争防げるらしいぞ
0067ラ・パーマ(三重県) [JP]
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2022/07/03(日) 15:26:36.63ID:HK4bWysE0
ミサイル撃たれて専守防衛もクソもないから
シナチョンロスケへの基地攻撃能力を持とうとして立憲共産党が猛反対してるんだろ
0068ラ・パーマ(三重県) [JP]
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2022/07/03(日) 15:27:35.95ID:HK4bWysE0
>>65
チョンをシナ猿に食わせているすきに集団的自衛権を確立すればいい
0069シャルトリュー(神奈川県) [US]
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2022/07/03(日) 15:28:08.07ID:b7MCEv/c0
島国と地続きとか関係ねえだろw

攻め込む先の国が守る一方だとわかってるなら
侵略者は好きなだけ何度も何度も攻め込んで、
いつか成功する時が来るのを待つだけ。

守る側はいつか守り切れない時が来るのを恐れながら
消耗疲弊。ジリ貧。

台所で、
ハエの発生する三角コーナーの生ゴミを放置しながら、
まな板に乗った蝿だけをハエ叩きで殺そうとするようなもん。

ハエ叩きではハエを潰せる時もあるけど潰せない時もあるし、永遠にハエは居なくならない。
三角コーナーのゴミを捨てることが肝要。そうすることで台所が清潔になり家全体の清潔の保持にも繋がる。
根本解決が求められる。
0071(神奈川県) [US]
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2022/07/03(日) 15:30:16.74ID:I/yq99zG0
専守防衛って棚上げするための口実だし(´・ω・`)
0072アフリカゴールデンキャット(東京都) [CA]
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2022/07/03(日) 15:30:34.98ID:KoErZ5bT0
尖閣献上する気満々の岸田君
0074バーミーズ(北海道) [JP]
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2022/07/03(日) 15:35:26.02ID:fk32eew10
やはり、核武装が必要だな
最低でもシェアリングを
0075ベンガル(ジパング) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:35:31.12ID:vuyeOt+W0
そもそも反撃の口実を与える先制攻撃を決断できる政治家がいない
0077ギコ(千葉県) [US]
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2022/07/03(日) 15:37:39.63ID:rnR4jnlg0
まだ専守防衛とか言ってる奴は全員反日だから締め出そう
0079ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 15:42:22.46ID:3/S8TMwf0
>>77
先に手を出した方は何かと非難を浴びやすいので、専守防衛そのものはやむ得ない
0082サーバル(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:46:20.50ID:d9/BIY/J0
>>53
攻撃して来る敵を公海上で撃破しても専守防衛、限定的な敵国内への攻撃も憲法9条のもとでもできる
そもそも敵国に乗り込んで完全に制圧なんて、日本は予算も人員も少なすぎるから出来ないだけ
米国と同盟を組んだ上で、先制攻撃はしないというのは非常に利にかなっている

今回のウクライナが先制攻撃をしなかったのは、ロシアの侵略でなく、単なる地域紛争になって西側からの支援を受けられなくなるから
ウクライナが単独でロシアを先制攻撃してたら今頃キエフを占領されている
0083マーブルキャット(静岡県) [TH]
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2022/07/03(日) 15:53:12.65ID:TNdr1VrO0
>>82
超音速ミサイルをどうするのって話よ、今は
単独で勝手に先生攻撃したらそりゃ国際的に孤立するわな
0085アムールヤマネコ(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 15:58:57.45ID:NeFkSP7J0
食料もエネルギーも海外輸入に頼る
国家安全保障の無い日本が交戦状態になったら
1ヶ月と待たずに白旗です
誰でも予想できる現実をなぜ見ない?
0086クロアシネコ(茸) [CN]
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2022/07/03(日) 15:59:21.13ID:oiV4+K7B0
>>70
いつでも攻撃されると思うから下手に手を出せなくなるんだろ
それがわからないからお花畑って言われるんだよ
0088ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 16:00:17.77ID:3/S8TMwf0
>>85
なんで日本単独で戦争して日本が孤立することが前提なの?
世界の制海権を握ってるのはアメリカであり、日本の同盟国だよ
つまりどうやってアメリカ海軍を退けるの?
0089猫又(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 16:00:23.36ID:btpD6nc60
ウクライナみたいな二大政党だと戦争に導かれやすい
0090クロアシネコ(茸) [CN]
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2022/07/03(日) 16:00:54.93ID:oiV4+K7B0
>>85
だからできるようにしてるのにお前みたいなパヨクが邪魔してんだろ
ネトウヨの言いなりになっとけ
0092ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 16:04:28.72ID:3/S8TMwf0
>>91
一国家単独で国防を完結する時代じゃない
欧州各国もNATOで集団防衛してるし、ソ連や今のロシアも集団防衛体制をとってる
0096ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 16:15:47.84ID:3/S8TMwf0
>>95
世界の制海権を握ってるのがアメリカだと指摘してる
つまり日本の貿易ルートを断つにはアメリカ海軍を排除しなければならない
どうやって強大なアメリカ海軍に勝つのかを聞いてる
0097サーバル(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 16:16:16.42ID:d9/BIY/J0
>>83
今でも日本は法的に敵ミサイル基地を攻撃できるが単純に能力がないだけ
ちなみに敵ミサイルを完全に破壊するなんて日本の10倍以上の予算があるアメリカでも出来ない
だから政治的に圧力をかけるのと、ミサイル防衛で対処してる
今のところ戦後すぐの混乱期をのぞけば、日本は日本周辺のロシア(ソ連)、中国、北朝鮮、韓国、台湾と比べ1番軍事的戦略、国防に成功している
何なら社会保障減らして国防費につぎ込んでも、政治的に失敗し、国内での大規模テロを許した米国よりも成功している
0098オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:17:24.00ID:Tvsl8lVH0
ナザレンコとグレンコのリプ見ると
北方領土攻撃すると戦争防げるらしいぞ


ナザレンコとグレンコのリプ見ると
北方領土攻撃すると戦争防げるらしいぞ


ナザレンコとグレンコのリプ見ると
北方領土攻撃すると戦争防げるらしいぞ
0099ジャガー(光) [US]
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2022/07/03(日) 16:20:09.35ID:rtTTAlMP0
>>96
そもそも日本が交戦状態にあるって事はアメ公に見捨てられてる状態やろ
シーレーン封鎖で詰むの当たり前じゃねえの
0100エキゾチックショートヘア(東京都) [IS]
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2022/07/03(日) 16:20:56.38ID:hEWqVDUW0
>>96
アメリカ海軍評価しすぎな
対ソ連以降に敵が居なさすぎてLCSやら迷走した挙げ句コストと時間を無駄にして現在進行系で立て直し中だぞ
手堅い設計の中国に質も数も抜かされてる
0101オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:21:30.67ID:Tvsl8lVH0
日米露で中国包囲なくなって資源国で組んじゃうぞ

中国、ロシア、インド、ブラジル、南アフリアの
新興5カ国(BRICS)外相によるオンライン協議
中国の習近平国家主席は19日
ビデオメッセージを寄せた
[BRICS各国は政治的信頼と安全保障協力を強化しなければならない]と強調
ウクライナ侵攻で国際的な非難浴びるロシアとも協力関係を堅持する考えを示した

なんで中露相手なんですかwww
敵は中だろ
ウクライナなんかの為に中露印を相手に出来るか
寝言ほざくなインチキ野郎
普通に考えて、日米露印で中国包囲だろうが
G7が連帯笑笑、烏合の衆の欧州なんかより露の方が重要じゃカス

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
日本は中露に侵略を受けた場合、米国が動いたら困る。だから反米宣伝を一所懸命する
日本は中露に侵略を受けた場合、国際社会が日本を支援したら困る。だから日本による支援にも反対する
日本は中露に侵略を受けた場合、G7が連帯すれば困る。だから「他人事だ」と言い分断する
彼らは敵の手先です
午後1:09 ・ 2022年6月27日・Twitter Web App
0102ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 16:22:52.00ID:3/S8TMwf0
>>99
フィリピン~台湾~日本列島はアメリカの太平洋制海権確保のための絶対防衛線、(不後退線と呼ばれる)
アメリカが日本列島から退くことはない
0104ピューマ(東京都) [ニダ]
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2022/07/03(日) 16:24:01.08ID:skJp15EK0
領海侵犯されても攻撃できないんだから、やばいだろ。
北朝鮮の工作船も、撃たれたから反撃しただけだし。

少なくとも領海侵犯された時点で、攻撃できるようにしないと
専守防衛はなんの役にも立たない。
0105ヒマラヤン(愛知県) [US]
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2022/07/03(日) 16:24:53.47ID:ELtfAHmm0
男は皆殺し、女は人間牧場、これが摂理
0106ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [KR]
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2022/07/03(日) 16:25:12.07ID:kMhCyH0+0
>>1
小学生かよ

ホントに小学生だつたりして
0109ジャガー(光) [US]
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2022/07/03(日) 16:28:30.69ID:rtTTAlMP0
>>102
現状はそうだってだけな
防衛考えるなら色んな状況想定しなきゃいかんやろ
0111オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:30:09.87ID:Tvsl8lVH0
丸山 穂高のせいなんだが

プーチン「まずは2島返すから米軍基地置かない約束しろ」
安倍「やだ4島返せ」
プーチン「米軍基地置かない約束しないの?だったらミサイル基地作るよ?」
安倍「プーチンやばい脅されたプギャーイージスジョアジョア」
プーチン「ダメだこりゃ」
維新丸山「戦争して取り戻すしかない」
岸田「ウクライナ支援しまーす」

安倍晋三「僕を信じて日本を信じてほしい」
安倍首相は「ウラジーミル君と僕は同じ未来を見ているゴールまで2人の力で駆け抜けよう」

プーチン「日露安保を結び北方領土に米軍基地は置かないと約束しろそうすれば返す」
プーチン「優しい言葉にピストルを添えれば、優しい言葉だけの場合よりもっと多くを得られるアル・カポネ」

北方四島って日本がアホすぎなだけだし
0112ジャガー(光) [US]
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2022/07/03(日) 16:31:21.00ID:rtTTAlMP0
いやだからそれが今後も絶対にそうだって保証あるんか?
最悪の状況想定するのが防衛だろ
0113アンデスネコ(新潟県) [AT]
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2022/07/03(日) 16:31:56.71ID:9xkKPuEJ0
日本は舐められっぱなし露助に威嚇射撃くらいしろや
0115オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:35:11.77ID:Tvsl8lVH0
>>113
ロシアが演習中に威嚇攻撃して
攻めてこないって言ったのに嘘ついたーとか言ってるなら最近見たな
0116オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:36:31.67ID:Tvsl8lVH0
>その状況を見て国外に出ていたウクライナ人の若者たち約30万人が祖国防衛のために帰国した

帰らないやついるんだけど
0117ツシマヤマネコ(神奈川県) [CN]
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2022/07/03(日) 16:38:54.66ID:eXa0rkch0
一度でも本土決戦を経験しないと、国って(精神的に)成長しないと思うよ

アメリカ、ロシア、中国……現在強国と言われてる国はみんな「本土決戦」の歴史を持つ国だ
0120ピクシーボブ(東京都) [CN]
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2022/07/03(日) 16:41:23.72ID:8CN3q3t20
>>7
敵基地じゃなくて敵首都完全に消滅させる方向でもいいんじゃねぇの
生半可な攻撃で苦しませるよりスパッと頭切り落としてやる方が有情という武士の理念だが
0121(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 16:47:33.74ID:k1XumFum0
>>117
すでにやってるだろ日本は
0123ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 16:49:14.88ID:3/S8TMwf0
>>119
それはアメリカ建国前だろ
アメリカという国家が成立して後に本土決戦はしてないわな
0124アンデスネコ(京都府) [SA]
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2022/07/03(日) 16:49:47.02ID:5LcK2/U10
災害や事件事故が起こると必ず「なぜ事前に防げなかったのか」って批判起きるけど、専守防衛主張する人間はそういう視点ないよな
先制攻撃を受け入れる=最初の一撃で犠牲になる国民が出るってことなんだが
0126オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 16:51:25.71ID:xKuWIGPR0
今回の件で9条不要って奴多いんだな。
むしろウクライナみたいに国家破綻寸前まで軍事費投入していきった結果、攻められたわけだから、9条必要だと感じたわ
0127(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 16:51:46.86ID:k1XumFum0
核保有は必要だが
まずその前に
【ステルス一帯一路】を止めないと
上海電力関連とか日章学園九州国際高等学校の件とか
まあ他にも日本人が気づかないところで
着々と中国に入り込まれてるし
中国だけじゃないよ・・・もともと居た朝鮮半島系にも日本は乗っ取られまくってる
メディアなんかヒドイ事になってるやんけ
もう日本のメディアじゃねえわ・・あんなの
0128ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 16:52:57.41ID:fpveh8Lj0
北海道とか沖縄だけで済むと思ってるバカ多すぎるけど、キエフにもミサイル飛んできてるんだから
北海道や沖縄で戦いながら東京にもミサイル打ち込まれるに決まってんだろ
東京なんて適当に打ち込まれても3桁デスはいくだろうな
0131ツシマヤマネコ(神奈川県) [CN]
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2022/07/03(日) 16:56:28.35ID:eXa0rkch0
>>123

>>117に挙げた国は、国民一丸となって侵略者と戦い、多大な犠牲の末にそれらを追い出した「経験」を
喩え嘘でも「神話」として持っている国なわけだよ。
兵隊でも無い人間が義勇兵として銃を取り、地べたを這って強大な侵略軍に抵抗した「神話」は残念ながら日本には無い。

あのベトナムや北朝鮮だってその手の「神話」は持ってて、民族のアイデンティティになってるんだけどな
0133(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 16:58:52.61ID:k1XumFum0
外国企業資産接収法。ロシア・中国「報復」なら日本企業は壊滅へ
https://www.youtube.com/watch?v=qA2pwuT_Cks&t=32
日本の大学に忍び込む「中国スパイ」を摘発せよ
https://www.youtube.com/watch?v=WsuAVVh7NVc
スパイ防止法に反対する「スパイ予備軍」
https://www.youtube.com/watch?v=dBAnTI-0e-w&t=470
日本国内に中国人集落「激増」の危険
https://www.youtube.com/watch?v=Jx3DXS7oxcM
東北大学とJAXAの技術が中国に流出
https://www.youtube.com/watch?v=ZIVU4mGMLyo
トヨタが中国に接収される?
https://www.youtube.com/watch?v=EATzWGxI5H8
0134ジョフロイネコ(福岡県) [US]
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2022/07/03(日) 16:58:57.28ID:ptEAVNot0
>>1
ではどうすればよかったのか
ウクライナにロシアに対抗しうる十分な兵器があったと仮定して
ロシア軍が国境に集結した時点で戦闘を開始すれば
今の事態にはなっていなかったといいたいのか

それこそロシアに全力反撃の機会を与え
核の総攻撃を受けるだろう
もちろん先に仕掛けたのがウクライナなら
西側諸国も協力できない
あっという間に地上から消滅していたんではなかろうか
0135オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 16:59:21.15ID:xKuWIGPR0
>>128
ちなみにどんだけ軍事拡大すりゃ日本は絶対に攻められないんだ?
GDPの10%?
ちなみに核兵器は持とうとしたら攻められる理由になるから却下で
0136スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 16:59:26.69ID:Nn+jfeFH0
本田主任大号泣
0137オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 16:59:27.35ID:Tvsl8lVH0
ウクライナ擁護とかリアルで見た事ないぞ?

独立してから30年碌な事してないのを普通の知能なら知ってるからな
最近ウクライナ知ったとか言う底辺ぐらいだろウクライナ擁護

ワイドショーやタブロイドしかみないゴミ屑みたいな底辺ぐらいだろ
ウクライナ可哀そうとか言ってる異常者

「ブチャの遺体300人埋葬」や「ホストメルで400人が行方不明」の情報も、
発信元は人権監察官リュドミラ・デニソワだ。これもウソだった可能性が高い。
「マリウポリで民間人5000人死亡」の情報もデニソワ発。ぜんぶ西側のメディアが真に受けて、真実として報道

アゾフスタリ製鉄所からロシアに連れ去られた兵士達は案の定、拷問されてるソースは
人権委員のオンブスマンLyudmyla Denisovaの Facebookからのレポートが元

ウクライナの元オンブズマン、デニソワは捕虜を訪問していない
「デニソワに会った と言った捕虜は一人もいなかった
捕虜の誰にもあってないデニソワ

「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める

言い訳:世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため
0138(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 17:00:38.87ID:k1XumFum0
【橋下徹】上海電力と闇取引!韓国人も転売に関与(大阪市咲州メガソーラー)22/0417
https://www.youtube.com/watch?v=roPFNnPi79c
【橋下徹×上海電力】大阪市に問い合わせた結果、メガソーラーの現状知らず!え?? 22/0509
https://www.youtube.com/watch?v=u5ZiyYkvUrw
【橋下徹 完全ガイド】北村弁護士についた嘘~中国に頭を下げてでも!まで徹底解説 22/0511
https://www.youtube.com/watch?v=BJVYMndYvMY
【橋下徹×上海電力】共同入札の「謎」が判明。超短期スケジュールも明らかに!徹底考察。 22/0520
https://www.youtube.com/watch?v=1dI-aINQmzA
0139ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:00:42.87ID:3/S8TMwf0
>>131
日本は逃げ場がない島国なので
万が一上陸された場合は否応なしに戦うしかない
その点においてウクライナよりも過酷といえる
俺もオマエも戦うしかないんだよ
0140オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 17:01:05.44ID:Tvsl8lVH0
>>134
脳障害かよ?

東部に攻撃しなきゃ誰もせめてこん

もっと言えば暴力革命なんかやらなきゃクリミアすらウクライナまま
0142オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 17:01:32.47ID:Tvsl8lVH0
ウクライナ擁護とかリアルで見た事ないぞ?

独立してから30年碌な事してないのを普通の知能なら知ってるからな
最近ウクライナ知ったとか言う底辺ぐらいだろウクライナ擁護

ワイドショーやタブロイドしかみないゴミ屑みたいな底辺ぐらいだろ
ウクライナ可哀そうとか言ってる異常者

「ブチャの遺体300人埋葬」や「ホストメルで400人が行方不明」の情報も、
発信元は人権監察官リュドミラ・デニソワだ。これもウソだった可能性が高い。
「マリウポリで民間人5000人死亡」の情報もデニソワ発。ぜんぶ西側のメディアが真に受けて、真実として報道

アゾフスタリ製鉄所からロシアに連れ去られた兵士達は案の定、拷問されてるソースは
人権委員のオンブスマンLyudmyla Denisovaの Facebookからのレポートが元

ウクライナの元オンブズマン、デニソワは捕虜を訪問していない
「デニソワに会った と言った捕虜は一人もいなかった
捕虜の誰にもあってないデニソワ

「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める

言い訳:世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため
0143(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 17:01:34.42ID:k1XumFum0
上海電力「疑惑」の核心 22/0529
https://www.youtube.com/watch?v=aueehhr4uTE
上海電力「岩国ステルス参入」の全貌 22/0530
https://www.youtube.com/watch?v=-m3_kkrnC48
上海電力「岩国参入」とSBI北尾吉孝 22/0609
https://www.youtube.com/watch?v=deSe6ku5xVQ
上海電力とSBIに新たな疑惑 22/0624
https://www.youtube.com/watch?v=6qGZPbfIEEI
中国「太陽光利権」に溺れる政治家たち 22/0625
https://www.youtube.com/watch?v=WWxCtuviLBM&t=50
0144ジャングルキャット(ジパング) [PL]
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2022/07/03(日) 17:01:50.66ID:0FUj1Hdg0
東京で市街戦する事もなく白旗上げたのが日本
ちなみに江戸城も無血開城
日本で最後の市街戦は大坂夏の陣か応仁の乱だろ
0147ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 17:04:01.15ID:fpveh8Lj0
>>135
アメリカと手を切ってロシアや中国北朝鮮に頭下げて仲良くすれば攻められねえだろ
0150オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 17:07:28.36ID:xKuWIGPR0
>>148
西か東かじゃなくて、
安倍もいれば2階もいるくらいで、うまくバランスとりゃいいのにな。
あなたのような狭量な愛国者様がいるせいで我が国は国富を失っておりますぞ
0151エキゾチックショートヘア(東京都) [IS]
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2022/07/03(日) 17:10:28.32ID:hEWqVDUW0
>>108
現状中国が世界最大の海軍だからな造船能力が圧倒的すぎる(米海軍297中国海軍360隻)
日本近海となると中国が長年強化に取り組んできたA2/AD戦略が実を結び物量で殴られる
米海軍作戦部長も対抗するため500隻以上の体制を要求している
0152ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:10:29.38ID:3/S8TMwf0
>>150
まず、イデオロギー的に独裁専制主義と自由主義、民主主義は相容れない

そしてどちらを選択するかと問われたら西側一択

中露北に配慮するとかあり得たい
コウモリすらできる相手ではない
0153ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 17:12:45.16ID:fpveh8Lj0
侵攻後に日本政府がトチ狂ってロシアに対してイキリ散らす前まではロシアとは仲良くやってたし
中国も北朝鮮も反日というよりはアメリカの言いなりになるのをいい加減やめて目を覚ませ、って論調だし
とにかくアメリカとさっさと手を切ってレッドチームに入ればアジアでは安泰になる
アメリカと中露が本格的に戦争始めたら巻き込まれるぐらいだろうが、さすがに日中露同時に喧嘩売るようなことはアメリカもしないだろ
0154ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:13:48.20ID:3/S8TMwf0
>>151
一つ
戦争になれば造船設備は破壊する
二つ
数が多くても質的問題がある

アメリカの空母打撃群
アジアに派遣された実績として最大6隻
さらに英仏空母も派遣される

どうやってこれらに中国艦隊が太刀打ちできるのか、戦術レベルまで掘り下げてみてくれ
0155オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 17:16:08.38ID:Tvsl8lVH0
ウクライナ支持者だらけの日本は真珠湾攻撃に至るまでの長い
平和交渉をアメリカに蹴られ続けた自国の先人たちの努力を踏み躙り日本悪の思想に染まった可哀想な民族だ
そして未だに米の占領下にある。哀れである byプーチン

プーチン大統領「広島と長崎は戦略的意味はなく人道に対する罪である!」 ←お前は日本人かよ?

プーチン大統領「人間みんないつかは死ぬそれでも我々は天国に行けるさ」 ←桜花で米艦隊に特攻しそうだ

だからお前は大日本帝国軍人か大和魂に燃えてるw
0156オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 17:16:39.73ID:Tvsl8lVH0
プーチン大統領「君たちは自らの野心や未熟さ、強欲で数千人の住民を人質に取った。私が来る前なぜだれも問題を解決できないのだ」

プーチン大統領「テロリストどもを赦すのは神のやる事だだが奴らを神のところへ送るのは、我々がやってやる」

プーチン大統領「テロリストは例え空港に隠れようが便所に隠れようが追い詰めて息の根を止めてやる」
0159キジ白(光) [ニダ]
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2022/07/03(日) 17:17:47.58ID:LM+1y+5f0
>>153
米民主党は気に入らんけどさすがにレッドチーム入りはねーよ
(光)はキチガイしかおらんからずっと通信障害起こしてろよ
0161スナネコ(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 17:20:09.62ID:39YmpDcN0
手薄のモスクワに一発かましたい
0162(東京都) [JP]
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2022/07/03(日) 17:21:04.01ID:zAgQ3q+X0
>>107
基本的に戦争ってのは脅威だとか予防だとか言って始まってるから
実際のところいくらでも拡大解釈できる
0163ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:21:06.31ID:eRj4Mm060
ドローンとミサイルとHIMARSみたいな精密誘導長距離砲

その他にもあるけどこれ全部整備していかないと

ああ、衛星とかネットとかもだぞ
ファーウェイのルーターやら何やらはみんな破棄しないといけないんだから・・・
まったく導入しまくったハゲとかよ
0164ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:21:19.43ID:3/S8TMwf0
>>160
武田信玄も同じことを言ってる
戦争は自国領土外でやるものだと言って自分の城を拡張しなかった
0165ユキヒョウ(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 17:22:49.33ID:Rvg3q7GE0
>>3

朝鮮人みたいに国を譲り渡して喜んで日本人になる、そんな態度がウクライナには求められるよね
金をために娘や嫁を慰安婦に差し出し、朝鮮人の男達は戦うこともなく、ただただ一級国民たる日本人になろうとした
ウクライナ人だってロシア人になれば戦勝国民になれるんだからとっとと国を差し出した方が良い
0166ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:23:27.13ID:eRj4Mm060
>>154
そんなもん「米艦隊は太平洋渡って攻めてくるから!!」って勝手に考えてた帝国海軍とおなじでっせー

日本もアメリカも最強の兵器は国内の反戦反体制派だろ?
絶対搦め手から攻めてくるから
0169オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 17:28:51.89ID:xKuWIGPR0
>>152
そうか、これからの日本はそうなっていくんだろうな。
俺は海外でも暮らせるだけの資産と英語力があるからきな臭くなったら逃げるけどお前はがんばれ。
0170ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:31:39.24ID:eRj4Mm060
>>169
逃げるなら今逃げな
今から海外行って英語使って暮らせばいい
二度と帰らずにその国のために骨うずめろ

それしてない時点で嘘っぱちのコウモリ野郎でしかないからやめとけ
0171ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:32:33.33ID:eRj4Mm060
>>168
チャイナが正面から船で戦ってくれるって考えてる時点で都合がよすぎる
俺なら相手の弱い所からやる

帝国海軍は結局海上封鎖で終わったように
0172オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 17:34:26.27ID:xKuWIGPR0
>170
いや、ここは自由民主の国なんだからいつ逃げても俺の勝手じゃん。
いつから日本は東側の国になったんだw

きな臭くなったら逃げて、ほとぼりが冷めたら帰ってきて、
荒廃した故郷を見て涙し、巻き込まれて大変なやつらを労うさ。
0173ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:34:26.53ID:eRj4Mm060
>>135
欧州各国はロシアの核に対抗するために核共有協定結んで訓練もしている国ばっかりだが
実際に攻められたのはやってないウクライナだ

目ん玉開いてるか??
0174ウンピョウ(東京都) [MX]
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2022/07/03(日) 17:36:15.61ID:+EZEVQZN0
まあ、陸続きならいきなり本土決戦だが、海を挟めば海上が戦場だよ。
そして日本は海の上なら最強。
0175ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:37:24.45ID:eRj4Mm060
>>172
それは勝手をはき違えてるだけ
自由には代償が必要っていうことが分かってないよ

自分の権力がどこから来てるかもわかってないなら
それは何も知らない子供じゃないか

そんな人間は権利を使う資格は無いんだよ
0176ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:38:21.28ID:3/S8TMwf0
>>169
某国の民として生きるか
まあそれもよし
だが大半の日本人にそれは無理だ
日本と運命を共にするしかない
0177ジャングルキャット(長屋) [GB]
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2022/07/03(日) 17:38:46.12ID:sjOhWAc50
コクボウお花畑が泥船お笑いジャパンにも敵基地攻撃能力ガーとか言っててめちゃくちゃ笑った
0178ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 17:38:53.90ID:fpveh8Lj0
>>174
まだこんなお花畑なこと言ってるアホいるんだ
もう海の戦力も中国に抜かれてるぞ
0179ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:39:10.42ID:eRj4Mm060
>>172
西洋の首脳を相手に
「僕は国防の義務なんか知りませーん!国が危なくなったら逃げてほとぼり冷めたら帰ってきます!!」とか言える?

想像してみ?
欧米の近代文明を造り上げてきた国の一番優れた人相手に自分がそれを言えるか?
0180ジャガー(ジパング) [US]
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2022/07/03(日) 17:39:30.06ID:3/S8TMwf0
>>171
だから戦術レベルで解説しろよ
弱いとはどこだ
どんな艦艇を使うのか

まさか戦闘行動中に漁船で体当たりとか言わないよな?
0181オシキャット(大阪府) [US]
垢版 |
2022/07/03(日) 17:40:29.85ID:Tvsl8lVH0
ウクライナ支持者だらけの日本は真珠湾攻撃に至るまでの長い
平和交渉をアメリカに蹴られ続けた自国の先人たちの努力を踏み躙り日本悪の思想に染まった可哀想な民族だ
そして未だに米の占領下にある。哀れである byプーチン

プーチン大統領「広島と長崎は戦略的意味はなく人道に対する罪である!」 ←お前は日本人かよ?

プーチン大統領「人間みんないつかは死ぬそれでも我々は天国に行けるさ」 ←桜花で米艦隊に特攻しそうだ

だからお前は大日本帝国軍人か大和魂に燃えてるw
0182ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:42:05.16ID:eRj4Mm060
>>180
>戦闘行動中に漁船で体当たり

これは有効かもしれん
実際にアメリカ艦艇が被害を受けたのも自爆ボートだったし

もっと功名な方法はいくらでも思いつく
ドローンとかを混ぜてもいいし、それならもっと上手いやり方も見つかるかもしれん
0183オセロット(東京都) [UA]
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2022/07/03(日) 17:46:41.32ID:xKuWIGPR0
>>179
すごいなw
やってること中国と変わらねえじゃんw
敵国にくしのために法治国家原則すら変えていいとか、韓国とどう違うんだよ。

まあお前がリアルなのか、雇われバイトなのかしらんが、もう少し割のいい仕事しろよ。
レスバトルでは勝てないからさようなら。
0184アメリカンカール(茸) [CN]
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2022/07/03(日) 17:47:11.54ID:FJ6vxfyR0
中国にいきなり核撃ち込んでもぶっちゃけ世界からは感謝されると思う
建前上は非難しつつも本音は「ジャパンよくやったぞ!」みたいな
0185オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 17:48:16.25ID:Tvsl8lVH0
ホロドモールに言及する人はポグロムやヴォルィーニ虐殺は無視
歴史ってのは一方的に被害者はまずない
日本人がウクライナやソ連を知らないのいいことに
南京大虐殺や従軍慰安婦を海外布教する連中と同じく
そこからウクライナ人はすべて害がある工作員だと言える

一方的に被害者と教育はそもそも洗脳の手法
ここで既にナチス

ヴォルィーニの虐殺のステパン・バンデラはウクライナの英雄!
邪悪なソ連と戦ったステパン・バンデラはウクライナの英雄!
と無理やり反ロシアで作り出したのがウクライナのネオナチ
自然発生したもじゃなくもっとも邪悪な意図的に人造されたネオナチ

虐殺者バンデラが英雄ならスターリンだろうが毛沢東だろうが英雄になるっての

ポルポト見たいなる前に大国が介入するしかない
0186ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:50:07.59ID:eRj4Mm060
>>183
法治とかそれ以前の問題だろ
国民国家とか国防の義務ってことは
だって国防とかの義務が権利を作ってて、それが法治を保証してるんだぞ?

美味しい所はいただいて、義務なんか知らんwww

こんなもん「精神年齢12歳未満の子ども」ではないか
12歳も無いかな・・・

君人間の権利とか歴史についても何も分かってないってことじゃん
西洋のエリートならそんなもん常識でしかないことなのに
だからバイデンでもボリスでも誰から見ても君は「6歳ぐらいの子供」だよ
0188ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 17:58:41.64ID:eRj4Mm060
>>185
スターリンじゃなかったらヒトラーに征服されていただろうね
大悪人ではあるが、大陸の専制君主としてはまあ普通でむしろ有能な面も多い
アメリカもイギリスも利用したおして国を守ったんだから

ウクライナの大虐殺ならモンゴルやその後の諸侯君主たちだってやっているわけだし
大ポグロムやったのもウクライナの英雄王だった
つべで動画があったよ
0189ヒョウ(京都府) [US]
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2022/07/03(日) 18:00:11.63ID:eRj4Mm060
>>187
安心できればいいんだけどね
まあそれを考えるのは米の一番優秀な人だけどなw

それよりも民主党はたぶん中間選挙で負けるし、アメリカの政治の混乱の方がな
次にペンス大統領になったら大丈夫かな?
0190オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:03:55.23ID:Tvsl8lVH0
ウクライナのロシア人ぐらい大阪には
朝鮮人や中国人がいっぱい居るからだぞ
キムチ屋のおばちゃんは工作員じゃないから
ラーメン屋のおっさんも工作員ではありません


ロシア人は工作員だーとかやってるウクライナのネオナチきもいし
0191オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:05:38.07ID:Tvsl8lVH0
>>188
だからステパン・バンデラは英雄ではないの
ただの虐殺者

スターリンだろうが毛沢東だろうが英雄ではないただの虐殺者
0192(京都府) [ニダ]
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2022/07/03(日) 18:08:29.44ID:mvfviVRy0
そもそもが本土決戦なんか起こり得ない。9条があれば攻められないと思ってるバカがいるんだからな。
ある意味左翼のアホは売国奴
0193キジトラ(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 18:08:57.75ID:EoM/I49q0
進歩系とか総括とかああいう感じのサヨク用語やろ専守防衛って。実態は開戦即本土決戦
0194セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 18:09:03.89ID:M7DLmfw50
>>152
自由主義と独裁体制の対立に見えて、実は白人と非白人の対立。
対露制裁に参加してるのは白人国家がほとんどで非白人国家は僅か。
インドが民主主義国家なのに欧米陣営に行かないかといえば、
分断して対立させて統治するを散々やられてきたから。
もしロシアが倒れて欧米が好き放題できる世界になると、
ちょっと気に入らない体制ができたら、
すぐ爆撃で数十万数百万があっという間に殺される。
イラクで200万人、アフガニスタンで数十万が殺されたように。
そういう世界にならないために欧米を牽制するロシアに潰れてほしくないと、
非白人国家は思ってるだろうよ。
日本人は自分達のことを白人と思ってるかもしれんが、
白人からすれば日本は中国と差し違えてもらうための肉壁にすぎん。
0195マレーヤマネコ(徳島県) [CN]
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2022/07/03(日) 18:11:26.65ID:fWrLAHz70
やられたら、やり返せばいいんだよ
何回同じこと言わせんだ?
相手側にもダメージ与えないと、戦争が終わらないでしょが
0196オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:15:09.65ID:Tvsl8lVH0
韓国系におるな極一部

ロシア人は工作員だーとかやってるウクライナのネオナチみたいな連中だ
日本人に酷い事されたニダ強制連行ニダ

ウクライナのネオナチがどう言う連中か大阪だと凄く良くわかる
キモいし
0197ラグドール(東京都) [CA]
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2022/07/03(日) 18:15:43.87ID:E6lmlVy50
世界2位クラスの軍事力が、地続きの隣国で、経済的にも弱小の国を攻めあぐねてるのを見て、軍事費を増やしたくなる動機がわからない
0198オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:16:54.73ID:Tvsl8lVH0
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
被害者文化大嫌い。 「それぞれの人にそれぞれの弱みと強みがあって、
努力さえすれば誰もが自分の得意分野を必ず見つけられる」と学校で教わった。
ところが、多くの現代人は自分の強みを少しも探そうとせず、
逆に弱いところばかり見つけることでずっと弱者アピールして優遇して貰いたがる。 醜い。
午後4:57 ・ 2020年7月4日・ Twitter Web App

醜いんだよお前の国ことだぞ
0199ジャガー(茸) [US]
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2022/07/03(日) 18:18:38.55ID:uc0lZoTJ0
専守防衛って日本を攻めさせ自治区政府の支配者層になろうと妄想してる輩の妄言でしょ
0201エキゾチックショートヘア(東京都) [IS]
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2022/07/03(日) 18:18:55.11ID:hEWqVDUW0
>>154
A2ADがもっとも効力を発揮する第一列島線を想定した米軍シミュだと毎年米軍負けてたんだよ
将来獲得予定の戦力持ち込んだら撃退できました!ってやってたけど

その将来もこの建造スピードだと2025年は中国は400隻体制になり30年には550隻と試算
2035年には中国海軍の空母も6隻
米軍が目指してるのは2030年に355隻体制
米軍もスポーツカーはいらんと質より量的な新規DDGX選ぶも建造は2028年
このスピードだと英仏全艦派遣された所でムシキングですら勝てるか怪しい
0202ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 18:21:27.73ID:+uaEBWVb0
>>189
だから無理だって
洋上で戦闘配置についてる空母にどうやって漁船やドローンが接近できるというのか
0203コドコド(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 18:23:36.73ID:Q4jZNFwZ0
>>1
本土を守るために外地で敵と戦う
近いうちに中国が台湾攻めるからその時は全力で守らないといけない
0204ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 18:24:14.65ID:+uaEBWVb0
>>194
日本はG7の一員でまさに非白人を代表してる重要な役割を担う国だよ
どうして人種だけで自由が制限される側につかなきゃならんのかw
理解に苦しむわ

そういう対立に持ち込みたいなら、まずは中共が民主主義、自由主義に鞍替えすべきだよ
0206(香川県) [US]
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2022/07/03(日) 18:26:30.41ID:Gn2R30Gl0
9条のどこにも専守防衛なんて書いてないのに、パヨが勝手に専守防衛の既成事実を積み上げているんだよな
0207ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 18:29:03.50ID:+uaEBWVb0
>>206
いや防衛庁発足時に長官の答弁が元ネタで、後に防衛白書で正式に記載されたことだろ
それはパヨク関係ないぞ
0208オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:29:26.32ID:Tvsl8lVH0
非ナチ化希望

戦争を報道する約9,000人の記者は、特定の場所へのアクセスや写真の撮影や撮影が困難であり時には
拘留されることさえあります。国境なき記者団(RSF)は、これらの虐待を非難し、
ウクライナ当局にメディアに対するこれらの障害を取り除くよう呼びかけています


ナチじゃん
0209黒トラ(茸) [DE]
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2022/07/03(日) 18:31:03.01ID:42PRrA5Q0
憲法改正してロシア中国を日本がやられる前にやるつもり?
0210オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:36:47.30ID:Tvsl8lVH0
北方領土攻撃するらしいぞ

在日ウクライナ人のリプ欄の連中は
0211ラグドール(東京都) [CA]
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2022/07/03(日) 18:39:08.59ID:E6lmlVy50
この世のどこに日本まで渡海上陸して制圧できる力のある国があるというのか?
そういうのを整えるための動きはめちゃくちゃ目立つから、そういうのを見てから防衛を考えても遅くはない
0212黒トラ(茸) [DE]
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2022/07/03(日) 18:39:44.52ID:42PRrA5Q0
第二次世界対戦で本土がボコボコにされたのは9条があったからじゃないのにね
0215オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 18:46:36.35ID:Tvsl8lVH0
部落や革マル 2019年って25歳だよな来日する前って19歳から「部落」知ってて「革マル」ねぇ
なんかおかしくないか?2014年のユーロマイダンに参加してすぐ留学して来てるし

>この人実在するんですかね。ウクライナ人が革マルなどという用語を知ってるとは思えないんだが
>日本人でも50代以上じゃないと革マルがどういうものか知らないですよね。
>あの若さの外国人が知ってるとは思えない。あの文章からみて高齢の日本人としか思えません。

>違和感はありますよね。ただ、何らかの目的を持って活動するために入国したのなら、
>日本の社会運動のイロハは養成機関か何かで学ぶのではないでしょうか。

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina ・ 2019年11月2日
大して力持っていない革マル派や在日中国人組織が暴動を起こし、中国に助けを求め、
中国が日本に軍隊を送って自衛隊と戦い始めたら、それも「内戦」になるんだ。
ならば19世紀以降、この世に戦争がなかったかも。
侵略者が外国内の工作員を使って、自分の侵略を正当化しようとするのは何回もあったこと

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
来日する前、日本は部落民の差別が酷いと聞いた。だが、日本人の若者に聞いてみたら、
「部落民って何?」のような反応が殆どだった。声高に「部落民の差別やめろ」と叫ぶより、
逆に静かにしたほうが差別がなくなるではないかな?だって、若者は部落民の存在すら知らなきゃ差別しようと思わないはず。
午前1:02 ・ 2019年6月6日・Twitter Web App
0217オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 19:15:54.97ID:Tvsl8lVH0
ウクライナ人が危険だな
被害者のフリして洗脳して回ってるようだ
ウクライナ応援団「バンデラは10万人しか殺してない」
マジで人格障害みたいな奴しか居ないようだウクライナ応援団

651 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/07/03(日) 18:51:26.19 ID:I2feZB+J0 [56回目]
>>649
あらあらシベリア抑留の50万人以上
拉致って34万殺して遺品どころか
記録すらないのはむしですかw
本当におまえら都合いーよw

バンデラの虐殺って10万だけど
もっと殺しまくってるソ連マンセーしてるの
プーチンだぜw
0221アフリカゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 19:26:27.37ID:n9HP8Lpo0
日本が核攻撃されてもアメリカがロシアに反撃はしないから
反撃能力はロシア同等にしないと意味がないが
核武装はアメリカも容認しないから大した事出来ないぞ
0223ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 19:28:44.46ID:+uaEBWVb0
>>221
アメリカは定期的にNPRを公表して同盟国に核抑止力を提供すると公約している
これを守らないとアメリカの西側盟主としての信用が崩壊し
つまり西側が崩壊するので同盟国への核攻撃に対して必ず核で反撃する
0225セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 19:30:23.32ID:M7DLmfw50
>>204
ん、非白人の立場など主張してないだろ。
白人様のために、対露制裁に参加するようアジア、アフリカに自費で工作してる。
もう10兆円ぐらい使わされてる。
でも落ち目の日本なんて、インド、インドネシアはおろかベトナムにすら
言うこと聞いてもらえない。
さらに経済的には日本の賃金を、GDP成長が止まるレベルまで抑圧され、
欧米のファンドに配当の形で貢がされてる。
昔の経済の強かった80年代なら強国だったが、
今の日本は外交は白人様のための使いっぱ外交、経済は欧米の植民地に
成り果ててる。
0226アンデスネコ(愛媛県) [CN]
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2022/07/03(日) 19:31:19.87ID:UARfLQrp0
>>29
日本周辺だったら海自単独でも勝てる国はアメリカだけだったけど最近は中国に勝てなくなったね
やっぱりアメリカだのみか
0227ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 19:32:18.68ID:+uaEBWVb0
>>225
だから、人種対立以前にイデオロギー対立があり、自由のない中共側に与するなどあり得ないと指摘してる

人種対立にするには、少なくとも中共が信用に値する国になるのが大前提
0229オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 19:43:18.09ID:Tvsl8lVH0
プーチン「まずは2島返すから米軍基地置かない約束しろ」
安倍「やだ4島返せ」
プーチン「米軍基地置かない約束しないの?だったらミサイル基地作るよ?」
安倍「プーチンやばい脅されたプギャーイージスジョアジョア」
プーチン「ダメだこりゃ」
維新丸山「戦争して取り戻すしかない」
岸田「ウクライナ支援しまーす」

安倍晋三「僕を信じて日本を信じてほしい」
安倍首相は「ウラジーミル君と僕は同じ未来を見ているゴールまで2人の力で駆け抜けよう」

プーチン「日露安保を結び北方領土に米軍基地は置かないと約束しろそうすれば返す」
プーチン「優しい言葉にピストルを添えれば、優しい言葉だけの場合よりもっと多くを得られるアル・カポネ」

北方四島って日本がアホすぎなだけだし
むしろ謝罪に行った方がいいぐらいなんだけど知ってて言ってんの?
0230シャルトリュー(日本) [US]
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2022/07/03(日) 19:46:06.86ID:AcL5ge2O0
池上彰 「ロシア軍は北海道には上陸しません」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650856288/
上陸するための数千人、数万人の兵士をどうやって北海道に運ぶんですか?
そんな運ぶ船ないんです。だから、現実的なそういう脅威はないだろう。
警戒はしなければいけないけど、露軍が上陸することはない
0231アメリカンショートヘア(愛知県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 19:47:38.90ID:m0qVvZXE0
日本のミサイル防衛wwwwwwwwwwwwwwww
0232バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 19:48:18.01ID:tG/Mpa3T0
大東亜戦争の時は本土決戦出来なかったからな
専守防衛で中露軍に令和版ダウンフォール作戦を完遂させてあげよう
ついでにネトウヨよブサヨと75歳以上の老人は人間爆弾や!
0234マーゲイ(ポンポン山) [NL]
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2022/07/03(日) 19:50:27.55ID:hWIq7U2U0
敵基地を叩けないなら防戦で疲弊しまくって終了
0235カラカル(茸) [US]
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2022/07/03(日) 19:52:56.97ID:GMeLiF8V0
>>1
専守防衛って日本語では革命的配線主義のことだよな。つまり他力本願で政府を転覆させ、
独裁的支配層につくというアカの危険思想。
でも国際法規ではちがうんだよ。ロシアがやってる行為は侵略であり、戦争。
ウクライナがやってる行為が専守防衛であり、自衛権の行使。
問題なのは侵略かどうかと戦争かどうか。ソ連崩壊時にウクライナが核放棄したかどうかと専守防衛は無関係。
侵略者ロシアが、戦争を核戦争にエスカレートさせないように、国際社会は難しいオペレーションをしている
のであって、専守防衛=本土決戦ではない。

ここまで難易度を下げてあげても、パヨクの学習能力では追いつけないだろうな。
0236白黒(東京都) [HU]
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2022/07/03(日) 19:57:45.30ID:hoi0ATgJ0
>>118
英米戦争で首都焼かれてホワイトハウスも傷モンにされたろうに
中高生レベルの歴史もしらんとなんでそんな声高に政治を語れんのか不思議

突っ込まれて恥かかされたいドMなん?
0237ギコ(ジパング) [CN]
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2022/07/03(日) 19:57:56.79ID:DQC0hnd60
>>185
ウクライナ人がそういう工作してる分にはまあいいが、
問題は安全保障専門家とかロシアの政治学専門家と称する日本人の
アカデミア界隈がまんまウクライナ人のような発言をしていること。
自称コロナ専門家よりも知的レベルがやばい。
0238コラット(神奈川県) [AU]
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2022/07/03(日) 19:58:34.62ID:Rx0ZOiqG0
>>230
福島第1原発を襲った津波、高さ14〜15メートル 想定の3倍
0239白黒(東京都) [HU]
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2022/07/03(日) 20:00:19.18ID:hoi0ATgJ0
>>237
なんつーか、知識が好悪ベースで体系つけられてるのって、専門家ってよりは単なるファンだよな、と思うわww
0240カラカル(茸) [US]
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2022/07/03(日) 20:02:02.90ID:GMeLiF8V0
ソ連崩壊時にウクライナは核放棄しました。アメリカとロシアが「おまえがピンチの時はマッハで駆けつけるよ」
と両脇から口説いた結果です。ウソですか?ほんとですね。
じゃあ、いまロシアは何をしていますか?
0242白黒(東京都) [HU]
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2022/07/03(日) 20:05:20.81ID:hoi0ATgJ0
>>235
専守防衛とか大々的に喧伝するよりは
反撃しますよなんなら選抜隊で首都にKAMIKAZEするかもですよ、としておいた方が
相手が侵略してくるリスクを低減させ
あるいは防衛用戦力を残す必要を負わせる事を通じて侵略時の敵の投入戦力を減少させるから
専守防衛するならなおさら取るべき方針に思えるんだけどね
0244アメリカンショートヘア(愛知県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 20:06:40.15ID:m0qVvZXE0
>>233
日本のミサイル防衛の現状とその効果を説明して見ろよw
イージス・アショアも配備出来ずその代替案もピクリとも動かないwwwww
どうやってミサイル撃ち落とすんだよ笑わすな低能wwwwwwwww
0245白黒(東京都) [ニダ]
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2022/07/03(日) 20:09:24.23ID:yV+dAG6/0
たとえ退けてもボロボロにされるよな
第2波きたらもう抵抗すらできん
机上の空論、それが専守防衛
攻撃は最大の防御だよ
0247ボブキャット(香川県) [AU]
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2022/07/03(日) 20:13:51.07ID:+uaEBWVb0
>>244
ミサイル防衛を微塵も理解してないんだね
主力はイージス艦によるミサイル防衛だよ
自衛艦8隻
さらにアメリカのイージス艦もこれに加わる

そして重要なこと
ミサイル防衛は完全全自動
ミサイル破壊措置命令は常時発令中
ミサイル防衛はとっくの昔から稼働中で、いまこの瞬間にも作動している
0249白黒(茸) [JP]
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2022/07/03(日) 20:17:00.23ID:XBCzO17X0
専守防衛は攻撃してくる的すべてが攻撃対象
たとえ敵基地であっても防衛というのはそういうことになる
ウクライナがなぜクレムリンを攻撃しないのか意味がわからない
0250ペルシャ(光) [US]
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2022/07/03(日) 20:22:43.79ID:F7GmGJxU0
ウクライナの戦況がすっかり落ち着いた今
ロシアの侵略なんてもう考えなくてもいい
狙いは台湾有事のみだろ
0251オシキャット(大阪府) [US]
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2022/07/03(日) 20:26:25.67ID:Tvsl8lVH0
■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る。嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ナチスはウクライナ人教育受けさせるな無教育で頭が悪い方が操りやすい
日本でもアホばっかりだろウクライナ応援団

Speaking of special operations, one last point I’d like to make. Russia has not declared war on Ukraine.
And Ukraine has not declared war on Russia. Gas is still flowing through the Ukrainian pipeline,
and the Russians haven’t even seriously tried to destroy Ukraine’s government.
They’re not bombing the rada, they’re not decimating Ukraine’s government buildings,
they’re not doing all the normal, typical things that would happen in a typical “invasion.”
So… it’s not an invasion. Whether you like it or not, it’s an intervention, and meets the criteria of one.

特別軍事作戦について私がぜひ注目点として指摘しておきたいことがあります。
まず「ロシアはウクライナに宣戦布告をしていない」ということです。
また「ウクライナ側からもロシアに宣戦布告をしていない」ということです。
また天然ガスはウクライナのパイプラインを相変わらず流れています。
ロシアが本気でウクライナの政府を壊滅させようとしているように見える試みは行われてません。
ロシアはウクライナの議事堂を攻撃する素振りをみせず、
あろうことかウクライナの政府市庁舎はほぼ無傷です。
つまり通常、侵攻(invasion)に伴って起きてしかるべきことをロシアはなにもしていないのです。
ならば、、、これは我々やあなたが好む好まざるにかかわらず侵攻(invasion)ではなく
別の何か、干渉(intervention)というものではないでしょうか。
0253ブリティッシュショートヘア(茸) [US]
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2022/07/03(日) 21:01:02.32ID:1jDJRej/0
ミサイル一発くらいなら迎撃出来そう
10発くらい同時に撃ち込まれたら無理っす
0254ギコ(ジパング) [CN]
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2022/07/03(日) 21:22:44.20ID:DQC0hnd60
>>239
政治学、経済学、安全保障学はイデオロギーと不可分だと改めて感じる。
0257(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 21:41:18.76ID:k1XumFum0
>>230
テレ朝でしょ
そんな局に重用されてる奴の言うことを真にウケるバカは世間知らずのテレビバカ
0259(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 21:43:39.61ID:k1XumFum0
>>256
韓国軍なんか2日分のミサイルと弾薬しか持ってないんだぞ
韓国に負ける要素なんかねえよw
0260ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 21:45:25.15ID:fpveh8Lj0
自衛隊なんかブラックパンサーや白骨部隊の前ではションベンちびって逃げ出すだろザコ
0262ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 21:48:04.59ID:fpveh8Lj0
韓国男子には兵役がある、日本男はヘタレのヘナチョコばっかり
総合力で見ても相手にならんわ
0263ジャガー(東京都) [ニダ]
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2022/07/03(日) 21:51:16.02ID:lX3Qcmhy0
>専守防衛って本土決戦至上主義だよな ウクライナの状況を見てまだそんなこと言えるの?

だから海で船を沈めるし、その上空で飛行機を撃墜する。
つか、陸続きで兵隊送り込むのと一緒に考えているなら、バカ。
0264(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 21:51:29.03ID:k1XumFum0
弾もないのにイキる韓国w
0265ラ・パーマ(茸) [CN]
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2022/07/03(日) 21:52:22.98ID:NiEX/o070
島国なんだから領海侵入されたら防衛
本土はその後じゃないの?
0266ジャガー(東京都) [ニダ]
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2022/07/03(日) 21:54:29.94ID:lX3Qcmhy0
>韓国男子には兵役がある、日本男はヘタレのヘナチョコばっかり

国民皆兵で良心的兵役免除も無いから、全員とって全員に食わせて全員に訓練する。貧乏国なのに。
その結果がムンムンがバク上げさせてなお職業として成り立たない子供の小遣いみたいな給料だし、一人あたりでかけられる費用が雀の涙となる訓練内容。

そういう罰ゲームを経験しているから、韓国人は国籍が同じであっても在日を信用しない。
0267ベンガルヤマネコ(茸) [NL]
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2022/07/03(日) 21:57:09.52ID:sNJ+cvGs0
第二次世界大戦は攻めた国は敗けてるやろ
専守防衛は全部勝ってる
本土決戦して敗けたのは専守防衛国やなくて攻めたほうや
0268茶トラ(埼玉県) [US]
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2022/07/03(日) 22:02:20.47ID:U5s1Y3lf0
そういや他スレで馬鹿な大阪人が挑発してきたら侵略してもかまわないとかロシアを正統かしていたから日本もそれでよくない?
核装備解禁で尖閣諸島で挑発している中国に核打ち込むとかw
0271サーバル(千葉県) [IN]
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2022/07/03(日) 22:03:33.54ID:f/tzq9Zl0
>>1
正論だな
0272イエネコ(福岡県) [ニダ]
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2022/07/03(日) 22:03:38.19ID:lzslMv7D0
9条狂信者は日本人皆殺し、日本人全滅を目指す内戦部隊だからな。

>>3
9条キチガイ狂信者(笑)の犯罪者(笑)
0274白黒(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 22:06:34.17ID:ejqrOGFK0
>>267
専守防衛は反撃での相手国侵攻もしないってことだが
戦勝国は先制攻撃をしてないってだけで
ドイツに攻め込み日本本土に攻撃しとるで
0275エジプシャン・マウ(千葉県) [US]
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2022/07/03(日) 22:18:15.03ID:iPBzNJst0
>>264
玉無しか韓国は
0276ボンベイ(茸) [ニダ]
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2022/07/03(日) 22:34:02.99ID:mftumYuz0
島国の国家防衛線は、海上や海峡ではなく
「対岸の国の港湾都市」に設定されるのが地政学上の絶対条件

イギリスの場合は、ドーバー海峡ではなく
カレーやシェルブールなどフランスの港湾都市であり
日本の場合は、対馬海峡や東シナ海ではなく
ウラジオストク-釜山-上海-厦門までの大陸側港湾都市を
敵勢力に抑えられた時点で国家存立の危機となる
0277キジ白(東京都) [MY]
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2022/07/03(日) 22:35:19.61ID:hYbdCjHN0
その通りだ
大陸への先制攻撃こそが最大の国防であり抑止力もある
世界平和へ向けて支那露助を解体しなければならない
0279キジ白(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 22:36:35.63ID:tgwF73WP0
>>178
数が多いだけの中国に抜かれてるとか草www
海戦は数でなんとかなるもんじゃないよ。
0280ピューマ(光) [US]
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2022/07/03(日) 22:41:57.36ID:fpveh8Lj0
>>279
海軍の船の性能からして日本はもう中国に負けてるらしいよ、よく調べてみろよ
いつまでも日本スゲーやってないで現実に目を向けろ
0281キジ白(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 22:48:25.06ID:tgwF73WP0
>>280
太平洋戦争で日本の艦隊が米帝のショボい潜水艦に沈められまくったのを知らん情弱かな?
強力で短時間で設置出来る誘導機雷もあるし、海自の実力舐めすぎワロタw
まあ、中国人がそう思ってるのなら助かるわ。
0282ジャガー(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 22:50:44.55ID:AlamwMHG0
>>280
中華のイージスシステムって日米の10分の1の能力しかないらしいが。
大半は小型のミサイル艇だし中国沿岸でしか戦え無いだろ。
遠洋でも戦争継続能力がある日米と比べるまでも無いよ。
0283アメリカンボブテイル(東京都) [GB]
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2022/07/03(日) 22:54:38.36ID:id0CbdF60
>>280
中華の軍艦って日本の部品が無いとハイテク装備を作れん、そのあたりはロシアと事情は同じ。
その日本と戦争したら部品や資材や製造設備はどーすんや?低能過ぎるだろw
0284キジ白(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 22:55:54.74ID:tgwF73WP0
>>283
中国スゲーって言ってる奴は、その程度の知識で語ってて笑うよなw
0285ツシマヤマネコ(岡山県) [US]
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2022/07/03(日) 23:04:06.51ID:ECQGVvA40
>>54
じゃどこの党がちゃんとそれらを取り返そうと言ってるんだよ
幸福の科学と日本第一党くらいだろ
0287白黒(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 23:06:09.02ID:ejqrOGFK0
>>280
あのアメリカですらまともな運用を諦めた電磁式カタパルトの巨大空母ですかなw
0288セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 23:12:06.92ID:M7DLmfw50
>>280
日本は90年代以降の流れについていけなかったけど、
それ以前からある技術は今も中国より高い。
あんまり詳しく書くと中国に知恵つけてしまうから書けんけど
中国の渡海作戦は余裕で防げるし、
中国海軍が港から出たら3日で壊滅させられる。
0289クロアシネコ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/03(日) 23:12:40.51ID:IbiqEKwV0
中華艦隊の数を増やしすぎて海上補給が出来ない一発屋艦隊って弾薬使い果たしたら、ただの的だよなw
艦隊を増やすなら海上で弾薬まで補給出来る補給艦も増やさないと駄目だろ。
0290シャム(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/03(日) 23:13:11.10ID:wMsyqiLd0
チャンコロやチョンの軍事力が日本より上と言ってる馬鹿はどこの異世界の住人だよw
0291キジ白(東京都) [FR]
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2022/07/03(日) 23:14:16.04ID:tgwF73WP0
>>280
中国が勝てるとしたら尖閣付近だけだろうな。
制空権もとれるし、まあなんとかなるだろう。
しかし、沖縄までいくと兵站を維持出来ないからフルボッコなんやで。
0293セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/03(日) 23:15:47.37ID:M7DLmfw50
>>291
尖閣ですら無理
0295ジャガー(広島県) [DE]
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2022/07/03(日) 23:42:52.23ID:BUn9zsXr0
シナ畜も狭い東/南シナ海に米軍以上の数の船浮かべて何がしたいのか
周辺国からすりゃ侵略以外の意図は感じ取れないわな
0296ソマリ(東京都) [US]
垢版 |
2022/07/04(月) 00:24:00.06ID:hRceqy3c0
>>295
あそこら辺深いから戦略原潜の巣を作りたい
0298(ジパング) [CA]
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2022/07/04(月) 02:16:53.30ID:oRMHoWQo0
敵基地攻撃バカはバカなんだよ
通常弾頭ごときでは抑止にもならないこともわからず
何となく勇ましいと思ってるだけのバカ
ウクライナに数千発ミサイル撃ったところで
何も殲滅できずチマチマと歩兵で占領してるロシア見れば分かるだろ
バカがただ日本を毀損するんだよ
0299ボルネオウンピョウ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 02:25:56.48ID:Wry1b8k40
>>1
でもやたらと威勢のいいことを言う連中は
なぜか憲法改正には消極的だよね
0300ヤマネコ(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 02:26:37.15ID:DjEm5qrk0
日本は島国なんですよね
日本に攻撃部隊を上陸させるだけの能力なんてアメリカぐらいしか持ってないぞ
0301サーバル(奈良県) [NL]
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2022/07/04(月) 04:45:44.34ID:lylpnpQm0
今の解釈だと撃たれる前に
攻撃しても良いけどね

左翼はぶち込まれるまで
攻撃不可でいこうとしてるけど
0303サイベリアン(東京都) [US]
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2022/07/04(月) 06:04:41.86ID:hjjCauGf0
そもそも左翼の目的は専守防衛に専念させる事じゃなくて
中露に日本を占領させるのが目的だからなあ
日本が軍備をすると都合が悪い
0305ヒョウ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 06:52:39.44ID:A10v2HRF0
>>274
>専守防衛は反撃での相手国侵攻もしないってことだが

侵攻はしないが策源地攻撃はやると鳩山が言ってる。憲法の趣旨が攻撃うけて座して死ねなわけないだろと。
0306ヒョウ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 06:54:26.91ID:A10v2HRF0
>>278
>だから大日本帝国は大陸にちょっかいかけてたんだろ

そして海を越えてやる戦争の値段が跳ね上がったから、大陸も半島もいらなくなった。
番町皿屋敷みたいに数えられる輸送船で限られた兵隊しか送り込めないなら、専守防衛も成り立つからな。
0307イエネコ(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 06:54:33.49ID:Xy2npO8W0
>>29
船あっても警告までしか出来ないんじゃしょうがない
現行法だと一発も撃てない内に上陸されて拠点作られてから
さぁどうしましょう?だからな
0308ヒョウ(東京都) [ニダ]
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2022/07/04(月) 06:55:25.05ID:A10v2HRF0
>>280
>海軍の船の性能からして日本はもう中国に負けてるらしいよ、よく調べてみろよ

らしいよ、じゃなくてお前が調べて書き込めよ。ギャグにしかならないだろうけど。
0310パンパスネコ(香川県) [AU]
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2022/07/04(月) 06:57:54.20ID:t1ZQfcqo0
>>308
中華イージスは海面クラッターの処理能力が西側より劣るという推測がある
アメリカがステルス対艦ミサイル使うと対処できずにワンサイドゲームになるだろな
0312マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:03:26.84ID:r8CTmB8u0
>>282
>中華のイージスシステムって日米の10分の1の能力しかないらしいが。

中華にそもそもイージスシステムなんて無い。
あれはロシア製の野戦SAMシステムを艦載化したもので、西側で言うならパトリオットを積んでるようなもの。
当然、イージスシステムで使っているミサイルとも重量が違うから、それは推進剤量の違いとなって射程も異なる。
射程が違うんだからレーダーの性能も違うわけで、まあ、なんだ。がんばれとしか。

>遠洋でも戦争継続能力がある日米と比べるまでも無いよ。

ミサイル艇だから外洋での行動が制限されているわけではない。
でっかい船を作ってるようも、デカさに見合う馬力のエンジンを積んで、高い巡航速力で行動範囲を広くして、広い移動範囲に見合った航続力を確保するための燃料を積むというスパイラルにカネを使えないから、50年前の駆逐艦より航行性能が低い「それっぽいフネ」しかない。

具体的に日米なら巡航20ノット、最高速力30ノットオーバー、巡航速力での航続距離6000海里くらいで作る。
中華は14ノット、28ノット、4500海里とかで、燃料搭載量で言えば日米の同規模のフネの半分くらいなんじゃね?
0314パンパスネコ(香川県) [AU]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:07:07.56ID:t1ZQfcqo0
>>312
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/346%E5%9E%8B%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

やつらのレーダーシステム


055型駆逐艦(南昌級)ではアンテナ面積を40パーセント拡大した346B型が搭載されており、探知距離は(ステルス機を標的とする場合も含めて)60パーセント延伸されたとされる[5]。アメリカ海軍では、総合的にみて自軍のAN/SPY-6よりも優れている可能性を指摘している[6]。
0315イエネコ(茸) [ニダ]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:07:46.34ID:Xy2npO8W0
>>309
国籍不明で応答もしなければ打たれる
軍艦が国旗出して無害通航してたら手は出せない
民間の港に堂々と入って荷揚げできるから上陸用舟艇も
いらない
0316マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:08:23.77ID:r8CTmB8u0
>>307
>現行法だと一発も撃てない内に上陸されて拠点作られてから
>さぁどうしましょう?だからな

死ねよ捏造パヨク。
日本に向かっている時点で海保が臨検できるし、無視するなら自衛隊。
領海に入れるとか上陸しても撃ってこないとか、自爆に追い込まれた工作船見ても何も理解できないのか?
0317マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:10:46.89ID:r8CTmB8u0
>>313
>ネット上ではわかりやすく中華イージスと表現されてるだけだな

わかりやすく、ではなく中華の宣伝。
イージスの方から来ました、商法みたいな。

空母も原潜も戦車も戦闘機も、勝手に名前が同じ米ロのそれを思い浮かべて勘違いしてビビってください、という。
0318イエネコ(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 07:18:03.25ID:Xy2npO8W0
>>316
自衛隊が守ってくれるから安心!なんて大嘘でミスリードを誘うお前のほうがよほどパヨってるんですけど?
0319パンパスネコ(香川県) [AU]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:27:50.47ID:t1ZQfcqo0
>>315
明らかに侵略の意図がある揚陸艦なんて接近させたら、即座に防衛出動モノだよ
逆に偽装した艦船に小部隊を載せてコソコソ上陸させても致命的な状況にはならない
0321マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 07:31:42.99ID:r8CTmB8u0
>総合的にみて自軍のAN/SPY-6よりも優れている可能性を指摘している

米海軍の誰がいつ言ったのかが不明だな。英語版Wikiには米海軍の見解のソースはないし、英語ソースも中国語を翻訳したもので、中国人がそう言ってる、というものだ。
むしろ英語版の「中国レーダー開発史」ともいうべき中国人のドタバタのほうが笑えるだろ。

アメリカ真似て研究集団どうしで競争試作、勝った方の総取り、インセンティブもつけるよ、をやったらただの政治闘争になったとかw
中国人の言うことを真に受けるなら、2016年に設計変更してから055に実装するまで1年くらいなんだけどw
0322マレーヤマネコ(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 07:32:39.66ID:r8CTmB8u0
>>318
>自衛隊が守ってくれるから安心!なんて大嘘でミスリードを誘うお前のほうがよほどパヨってるんですけど?

で、自衛隊が守れなかったことがあるのか?
中国な軍事的になにか出来たという例は無いけど。
0323シャルトリュー(茸) [ニダ]
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2022/07/04(月) 07:46:12.71ID:48yHQnDj0
>>319
だから無害デース表敬訪問デース言いながら来られたら何もできんて。竹芝に荷揚げしたら国会議事堂まで一直線よ
0326マレーヤマネコ(東京都) [CN]
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2022/07/04(月) 08:03:14.79ID:r8CTmB8u0
>>323
「中国軍艦の日本への寄港は1934年以来のことで、1949年の中華人民共和国建国後は初めて」なのが2007年。
次が観艦式参加のための横須賀入港が2019年。

中国海軍測量艦が領海侵入 昨年11月以来、5度目―防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022042700294&g=soc

>だから無害デース表敬訪問デース言いながら来られたら何もできんて。

まず表敬訪問じたい出来ない間柄じゃねえか、信用なさすぎてw
領海侵犯ではなく合法的に寄港するのは次いつだよ、50年後か?
0328マレーヤマネコ(東京都) [CN]
垢版 |
2022/07/04(月) 08:05:26.00ID:r8CTmB8u0
>>324
milドメインでもgovドメインでも、346を評価したソース出せよ。
そういう友達のいとこのお兄さんが言ってたもん、みたいな話でなく。
0332スミロドン(東京都) [RU]
垢版 |
2022/07/04(月) 08:22:06.98ID:UWubiIBg0
>>312
9K330を調べてみたが射程は25kmで、命中率は、26~75%程度なんだな。
これだとイージス艦からアウトレンジで撃たれてボコられるだけだよな。
0337ロシアンブルー(ジパング) [CA]
垢版 |
2022/07/04(月) 08:39:10.37ID:q0ql1yew0
あと個艦防空用の短SAMがこれ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/HHQ-10_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

本システムは3秒未満の間隔での速射および発射後ロックオン(LOAL)が可能で[2][3]、海面から1.5m以上の高度を飛行する目標を迎撃することができる[4]。


シースキミングの対艦ミサイル迎撃用だな
0340オリエンタル(光) [JP]
垢版 |
2022/07/04(月) 14:17:47.20ID:vYHWnEOj0
日本の専守防衛はそもそも防衛じゃないからなぁ、、、
北海道駐屯の陸自の主要目的は敵の上陸・進軍を遅らせる、つまり後退に時間をかける事で、北海道の国土を保持する事じゃない。
じゃあ列島全体、すなわち日本の国土を考えた時も、一緒なんだよな。
後方の米軍の支援があって初めて国土防衛が成り立つわけで、日本の専守防衛ってのは、同盟軍到着までの前線維持でしかない。
それも含めて、現代日本の防衛戦略ではあるんだが、日本が自らの命を守るのに主体的な方法論かと問われれば、それは違うわなぁ。
コレはミギひだり問わずに親やジジババ世代からの宿題なんだよな
0341スペインオオヤマネコ(茸) [FR]
垢版 |
2022/07/04(月) 15:18:08.88ID:esQw/Z/d0
>1 

絶対に、令和ペタ円安 令和ハイパーインフレ 令和ギガブラックアウト、
令和預金封鎖 令和デノミ 令和財産税が、もうすぐ、起きるに決まっている

ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、 
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!

小説 漫画映画アニメ ゲーム TRPG
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東京デッドクルージング 東京スタンピード 暁の護衛 ダークシェル
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ブラックラグーン の ロアナプラ
トーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア 
0342スペインオオヤマネコ(茸) [FR]
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2022/07/04(月) 15:18:36.00ID:esQw/Z/d0
>1

>341-343
絶対に、令和ペタ円安 令和ハイパーインフレ 令和ギガブラックアウト、
令和預金封鎖 令和デノミ 令和財産税が、もうすぐ、起きるに決まっている

ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、 
札幌オリンピック 中央リニア 大 阪万博、全部、いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!



>1 >341-343
ここらの、脳筋軍国ゴリマッチョ、
キチガイと、マチガイだらけになった、
印中 ロシア パキスタン チョンあたりでの、第三次世界大戦、
グローバル全面核戦争開戦。
グローバル テラ気候変動の、いわゆる、大災厄。大選別

有害危険疫病のパンデミック 
小災厄連鎖後の、大選別。
エスニック トロピカル 超バイオレンス、
ハイパーギガインフレ化 グローバル巨大飢饉激化。
ここらから、出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 緊縮財政から、
日本国債 大暴落 日本国債金利急激に引き上げ。超増税へ。
株価 地価 連鎖ギガ大暴落、メガ ガラへ。預金封鎖 デノミ 財産税に。

こういう、大災厄 小災厄、大選別
ダスクエイジ ナイトメアストーム
ここら後の、
ペタ スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況化での、
GTA風 バイオレンス 銃社会な、
トーキョーノヴァ メガロポリス。日本列島 くる~ww
0344ユキヒョウ(大阪府) [CH]
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2022/07/04(月) 15:24:34.31ID:wXCYwYq20
上陸される前提とか意味が分からん領海超えた時点で戦争
何で陸続きのウクライナと同じやねん
0347スノーシュー(青森県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:05:58.01ID:VGiyZgZa0
敵地を攻撃しないと「ずっと侵略者のターン」だからな
それじゃ延々として終わらないし
例え勝ったとしても損害を受けるだけ受けて何も得られないで終了
莫大な被害を被ったのに賠償金も得られないんじゃ国も終了
0348ターキッシュバン(SB-Android) [CN]
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2022/07/04(月) 19:13:40.89ID:nGlCT0Y/0
1億二千万総特攻総玉砕
0349ジャパニーズボブテイル(大阪府) [ヌコ]
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2022/07/04(月) 19:14:49.34ID:OTeLyBZr0
>>1
 今や日米安保条約は完全に崩壊してしまった。

 ロシア軍がウクライナの学校や病院などの施設まで無差別に爆撃し、
子供や女性を中心に民間人にも多くの犠牲者を出している悲惨な実情
を目の当たりにして、もはやアメリカも他の先進主要国もそして国連も
全く当てにならない。
 外国を当てにしているとウクライナと同様にロシアとの領土問題を
抱えている私たち日本もロシアに侵略されるのは時間の問題であり
自分の国は自分で守れるようにしないとダメだということ!

 非現実的な憲法9条の削除改正、自衛隊の国軍化と強靭化、皆兵制、
戦略核&戦術核武装、スパイ防止法の制定、共産党の非合法化、
日本学術会議の解体などの国防体制の全面的な見直しは国民の生命と
財産を守り抜くためにも最優先で取り組まなければならない我が国の
最重要課題だ。

 この期に及んで「ヒカクサンゲンソク」を堅持し続けるなどと発言し
核シェアリングの議論さえ許さない腰抜けのキシダとその一味を一掃して
平和ボケから目を覚まさないと、日本がこの地球上から消滅してしまうぞ!
0350ターキッシュバン(SB-Android) [CN]
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2022/07/04(月) 19:21:05.18ID:nGlCT0Y/0
核共有w
拡大抑止で駄目な理由は何かと米国に問われたらなんと答えるのかね。米国の核兵器を強奪するつもりなんじゃね?
0352ペルシャ(ジパング) [US]
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2022/07/04(月) 19:25:16.34ID:v/hXKbId0
>>1
本土防衛の方が遥かに容易い
いくらでも準備できるからな
本土が戦火に巻き込まれるの嫌だから絶対敵地に攻め込むというのは十倍の準備が必要
0357オリエンタル(光) [JP]
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2022/07/04(月) 19:37:32.61ID:vYHWnEOj0
>>343
信心深い奴やな!四国出身か?

南無大師遍照金剛
南無大師遍照金剛
0358ピューマ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/04(月) 19:56:08.89ID:Y5Rf294K0
立花孝志「『憲法9条で国民の生命、財産が守れる』なんてあり得ない!」
https://www.youtube.com/watch?v=HFbcCPmH6fE
胡散臭いN党にも劣る党・・・それが立憲・れいわ・共産・社民・公明
0359スフィンクス(大阪府) [AR]
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2022/07/04(月) 23:19:01.96ID:5VgsgEc60
日本がロシアに核攻撃されてアメリカが報復出来る訳がない
アメリカ人数十万人が犠牲になってしまう
安保は侵略は防げでもミサイル攻撃の抑止は無理なんだよ
0360マンクス(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 23:34:27.18ID:iqIgHyMm0
>>359
アメリカは定期的に核戦略NPRを更新して同盟国に核抑止力を提供することを公約している
それを履行しないことは西側陣営の崩壊を意味するので報復しないなんてあり得んよ
0363マンクス(ジパング) [JP]
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2022/07/04(月) 23:48:12.25ID:iqIgHyMm0
>>359
そもそも論として
アメリカに核を撃ち込んだら
その国は確実に滅ぼされるよ
実際にはアメリカに核を撃ち込む兆候をみせようものなら
アメリカは先制核攻撃する
世界最強の核戦力を甘くみすぎ
0364ジャパニーズボブテイル(大阪府) [ヌコ]
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2022/07/04(月) 23:56:00.82ID:OTeLyBZr0
>>359
正論ですね。
誰も反論できないと思う。

核シェアリングどころかイージス・アショアの配備にさえ反対している奴らは
敵国のスパイか、そうでなければ単なるバカ
0366シャム(大阪府) [ヌコ]
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2022/07/05(火) 00:10:09.12ID:ffvq9Noy0
>>365
ドイツ、イタリアがアメリカと核シェアリングを実施しているという現実
を知らないおまえこそが無知蒙昧だ。

日本の核シェアリングやイージス・アショアの配備は日本の国内問題
であって「アメリカを甘くみすぎ」なんて的外れにもほどがある。
0367マーブルキャット(SB-Android) [US]
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2022/07/05(火) 02:53:02.03ID:tpjSNEW10
>>366
バカ丸出し
アメリカに「お前ら信用できないから核兵器よこせや」て言うの?w
0368コドコド(茸) [CN]
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2022/07/05(火) 03:12:01.86ID:htNJbxRK0
ID:OTeLyBZr0 >1-50
露中 イスラム朝鮮半島 エルジア圏 ユニオン圏 汎大陸同盟機構圏 シーア派圏と化した、
ロシア イラン、イラクと、アメリカヨーロッパ クアッド安保同盟圏が、ガチで、戦争をやると、
きょうあたり、
「爆弾の子ら、スペツナズ カデロフツイ、イラン革命防衛隊、
東京打撃連隊」が、パンデミックで来るぞw

闇の組織X
「うむ、実写版ラノベアニメ漫画 とある、
漫画アニメ AKIRA Un-go 攻殻機動隊
シャングリ・ラ
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
ラノベアニメ漫画 ブラックラグーン
漫画アニメ トリアージX

いつでも、こういう
【2020年 初報:悲報 < >1-5 闇の組織>Xが実在したという、緊急事態】
日産スキャンダル巨悪、ゴーン被告奪回作戦。ここらをやってやるよw」

1987年 ペルシャ湾 ホルムズ海峡で、
アメリカ軍と、イラン軍が、大規模交戦。
1988年
東京 サウジアラビア航空東京支店 
東京 イスラエル大使館、同時多発爆破。

昭和から平成に。
旧ソビエト連邦 旧ユーゴスラビア連邦 連鎖崩壊や、湾岸危機戦争などでの、グローバル資源価格高騰。グローバル インフレ化から、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル ギガ崩壊。

ここら、出口戦略 構造改革 緊縮財政 総量規制金融引き締め 金利引き上げでの、増税路線。
スタグフレーション慢性的構造大不況傾向。平成慢性的長期不況へ。

1990年 西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元31 サントリー部長夫妻 射殺事件。
0369シャム(大阪府) [ヌコ]
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2022/07/05(火) 03:15:00.57ID:ffvq9Noy0
>>367
国連憲章で日本と同じ位置付けのドイツ、イタリアがアメリカと
核シェアリングを締結しているというのは誰も否定できない現実です。
日本の核シェアリングやイージス・アショアの配備は日本の国内問題で
あって日本が決めること。

現実から目を背いていては安全保障政策なんて成り立たない。
「バカ丸出し」という言葉はそのまま返す。
0370ジョフロイネコ(香川県) [AU]
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2022/07/05(火) 03:56:01.75ID:r5354GG60
>>366
核シェアリングは配備国内で核を使う権限を配備国に委ねるものだよ
米ソ冷戦時代に赤軍が攻めて来たら、たとえばドイツ国内で赤軍を核で吹っ飛ばす
それをアメリカがやるわけにいかないのでドイツに判断を委ねる
0371マーブルキャット(SB-Android) [US]
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2022/07/05(火) 05:13:19.48ID:tpjSNEW10
>>369
何も知らないのはあんた。米海軍はトランプ時代に低出力の核ミサイルを実戦配備してる。日本は四囲を海に囲まれてるんだから十分だろ。昔のドイツみたいにB60を前方展開し突入してくるワルシャワ条約機構軍にフルダ渓谷でぶちかます必要はない。
0372マーブルキャット(SB-Android) [US]
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2022/07/05(火) 05:31:11.68ID:tpjSNEW10
>>369
まあ海上を機甲師団が雲霞のごとく押し寄せてくるというなら核砲弾の配備は要求しても良いかもしれない。馬鹿げた想定ではない。PLAの05式両用戦車は外洋浮航能力が高く、沖合25海里以上で強襲揚陸艦から降ろされることもあり得る。上陸部隊の撃滅にはスマート機雷を開発したほうがよほどまともだと思うが。
0373マーブルキャット(SB-Android) [US]
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2022/07/05(火) 05:48:37.35ID:tpjSNEW10
>>369
米軍が納得できる戦術状況を想定し得ないなら素人同士が国内で核シェアリング!とか議論しても無意味なことだよ。むしろそのことで日本の裏切り寝返りを邪推され安保体制にヒビが入るだろう。
0374ジョフロイネコ(香川県) [AU]
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2022/07/05(火) 05:51:16.61ID:r5354GG60
>>373
核シェアリングの目的は明白だよ
配備国内における核使用
アメリカが日本国内で核を使うわけにいかないので配備国に決断を委ねる必要がある
0375エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2022/07/05(火) 07:31:14.81ID:m8NLUZ+30
日本との核シェアリングについてはアメリカでも警戒感が強いんだよなぁ。
唯一、日本に核攻撃した国なだけに仕返しされるんじゃないかと邪推する人間が米軍にも多い。
かと言って韓国は信用できないし、東アジアで核戦力を任せられる国が無いのがアメリカの悩みかと。
結局、現実的なラインは太平洋に原潜を配備して、定期的に佐世保あたりに寄港して牽制するのがいいかと。
0377エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2022/07/05(火) 07:45:19.80ID:m8NLUZ+30
>>376
日本なら、それを解除したりロケット持ってるから核弾頭だけ移植出来るんじゃないかと思われてるんよw
ロシアや中国も日本なら、すでに核弾頭を作ってあるんじゃないかと疑ってる。
だから、馬鹿な北朝鮮以外は挑発して来ない。
0386セルカークレックス(東京都) [DE]
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2022/07/05(火) 15:53:35.10ID:el7KksOs0
確かに本土が火の海になるオプションだけ残るね
左翼的にはこれで戦争は起こらない論理が成立してるね
0387サーバル(埼玉県) [US]
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2022/07/05(火) 15:58:58.84ID:vECfBgvg0
>>1
航空自衛隊や海上自衛隊の装備をみて日本の防衛が本土決戦前提にみえるならバカすぎじゃね?
本土に近寄らせないのが日本の専守防衛でそれを破られたらやっと陸自の出番じゃん。
0388サーバル(埼玉県) [US]
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2022/07/05(火) 16:05:16.51ID:vECfBgvg0
>>282
もともとイージス艦ってまともな装備を持ってない貧乏国家がやけくそで撃ってくるミサイル飽和攻撃からアメリカの艦隊を防衛するための物。
ロシアとか中国がやけくそ攻撃をする側なので本来彼らには必要のない装備。だから1/10の能力でも十分。
0390ジョフロイネコ(神奈川県) [JP]
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2022/07/05(火) 16:10:16.16ID:9bCvjJGN0
ウクライナは国境線を放棄して市街地で戦ってるから特殊なケースだけど
敵地攻撃能力の不在だと戦争は終わらせられないね
0391サーバル(埼玉県) [US]
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2022/07/05(火) 16:13:27.64ID:vECfBgvg0
>>315
そう考えると、P1の問いかけに対して無視した上に火器管制レーダーを照射した未開土人大王は
米海軍に言わせればうちなら撃沈するってレベルだったんだよね。
0392ラガマフィン(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 16:20:42.91ID:2AhvA+na0
相手に攻撃準備があれば攻撃していい
けど証明が大変やろなぁ
0393ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 18:47:51.14ID:2WKBjfWl0
核保有するのが一番良い
核保有国に攻撃してくるバカ国家はいない
日本は広大な海を持ってるんだから原潜に核ミサイル積むのが一番なんだよ
もちろん米英から許可を受ける必要はあるが中露があんなんだし北朝鮮もいるしで
日本の危機の大きさを考えれば米英だって認めない訳にはいかんだろう
そういう時代がもうすぐそこに来てる
0395しぃ(茸) [ニダ]
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2022/07/05(火) 20:19:56.24ID:V+0WIGO30
>>391
米海軍でも撃沈なんてしないわ
というか駆逐艦にレーダー照射されてる状態で哨戒機から攻撃するとかただの自殺行為
0396ジャガランディ(千葉県) [US]
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2022/07/05(火) 20:44:19.02ID:Ybx85OTr0
この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ ゆこゆこ AIでCVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電 体力年齢27歳若返 GOOGLE の「Born Digital Summit」で登壇
「難関国公私立大入試・個別試験対策ICT教材」駿台
常石造船データサイエンティスト育成プログラム Robo Co-opで業務提携RPA×AIを通じた多様なデジタル人財

//www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001430X20C22A4000000/ AI技術者への登竜門 中国は10歳から 日本は20代、学び始め遅く 国際情報オリンピック 中国優位 日経 2207
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材「別枠採用」が3割 主要企業の来春新卒 給与や役職が高くなる企業も 日経 0628
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME0508
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ ウクライナで、戦争が変わりつつある 米軍での「高度IT人材」の不足 WIRED 0531
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508

//ledge.ai/soumu0607/ 総務省「社会人のためのデータサイエンス入門」無料開講 Ledge.ai 0607

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517

//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか? 始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術 理研

//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ
https://jdsc.ai/news/ JDSCテンバガー この国は変えられる AIの活用
0397デボンレックス(東京都) [GB]
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2022/07/05(火) 21:07:38.28ID:+siCaQEa0
日本の専守防衛は馬鹿な立憲共産党のせいで、ろくな議論がされてない
「ミサイル撃たれてから撃ち返す」「ミサイルの発射場所しか攻撃しない」
何てことが議論されること自体が立憲共産党の無能を示してる

「専守防衛」という言葉ではなく、日本をきちんと防衛できるかが重要なのに
立憲共産党はその防衛を議論すらさせないようにする

ミサイルと核主体の時代にはそれにあった防衛の仕方を考えるしかない
それで「専守」では守れないとなったら、それを放棄するのも当然
しかし日本の「防衛」をマトモに考えていないから、いつも「外交で」と夢物語しか騙らない

議論を進めることすらしない立憲共産党は、
旧社会党と同じで国民に犠牲を強いるだけの売国政党だ
拉致被害者のように苦しまされる人間が出る前に、日本から消すべき政党
0398ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:11:29.76ID:2WKBjfWl0
>>394
日本が持たなくてもすでになってるよ
韓国は日本と違って8割近くが核保有支持
そもそも核不拡散条約なんてのは完全に形骸化してるしな
形骸化してるものを守る為に日本国を犠牲にしようなんて輩は
日本人モドキかキチガイだけだろ
0399ジョフロイネコ(香川県) [AU]
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2022/07/05(火) 21:13:50.19ID:r5354GG60
>>398
皆が核を持つと核のタガが外れやすくなり、気軽に核攻撃しあう悲惨な未来が待ってるな
特に土人国家に拡散したらアウツ
0400ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:14:19.66ID:2WKBjfWl0
そういう意味じゃ自民の主流派も国賊に近い
非核カルトから脱却すべき
核ミサイル無き世界なんか戦争紛争が増えるだけだし
そもそも実現不可能な事を唱えるのは狂人のする事
0401ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:16:58.28ID:2WKBjfWl0
>>399
本当に土人国家だったならそもそも核配備できる能力も無い
こんな言い方したらあれだが・・・アフリカの大使館員だってみんな知的でエリートだぞ
土人なんてこたぁない
0402バーミーズ(東京都) [US]
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2022/07/05(火) 21:18:00.70ID:vGlvPBq10
左翼の人達は国を民衆によって手に入れるパルチザンごっこがしたいらしいので
まずどっかに占領されてみたいんだろう
0405ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:19:27.65ID:2WKBjfWl0
ロシアに怒る「アフリカの論理」【豊島晋作のテレ東ワールドポリティクス】(2022年2月28日)
https://www.youtube.com/watch?v=nWoejpDBa0g&t=93s
0406ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:20:29.39ID:2WKBjfWl0
>>403
国家を運営してる連中はおまえよりも知的だよ
0408ラガマフィン(岩手県) [ES]
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2022/07/05(火) 21:23:46.52ID:ZVYQnOaL0
でもゲームでFPSとかやってると出待ち一択だよな。
スポーツ全般も同様だし誤魔化し過ぎ。
0409ラガマフィン(岩手県) [ES]
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2022/07/05(火) 21:25:24.42ID:ZVYQnOaL0
サッカーとか球技全般も格闘技もカウンター必勝だもんな。
コレ何回愚痴った?
0410キジトラ(茸) [TW]
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2022/07/05(火) 21:31:32.34ID:ncVPbUwv0
日本の場合、自民信者は真っ先に国外脱出するだろな
0411ラ・パーマ(千葉県) [KR]
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2022/07/05(火) 21:33:45.93ID:FiSDZK0z0
>>407
ならアメリカ人が銃を沢山持つようになったら銃器による犯罪が増えるのかって話
現実をみろよ
0412ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:35:59.77ID:2WKBjfWl0
専守防衛を謳いながら日本には弾薬やミサイルが全然ありません
専守防衛を謳うならば最低限これくらいは用意しておきましょう
アイアンドームの実力は 世界最強の防空兵器?【豊島晋作テレ東ワールドポリティクス】(2021年5月21日)
https://www.youtube.com/watch?v=AV00N_KCekQ
0413ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:38:30.52ID:2WKBjfWl0
>>407
①おまえが言ってる事は全部仮定の話
②日本の国防を犠牲にしてまで他国が核を使うかどうかまでコントロールする必要は無い
③おまえらみたいな論法を唱えるアホは朝鮮人や中国人を喜ばせるだけ
0414ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 21:48:04.24ID:2WKBjfWl0
核兵器共有議論で 立憲民主党・白眞勲 国会で暴言
【4分51秒】 https://www.youtube.com/watch?v=qReol01RIck&t=12
パヨ
「日本は唯一の被爆国。日本が先頭に立って世界に核廃絶を訴え続けねばならない」

まともな日本人
「日本は唯一の被爆国。3発目の核爆発が日本列島で起こらないように日本も核保有国になるべき
日本に核を落とせば相手国も同じようにやり返されるのだと分からせる事こそが真の国防」

パヨ
「(沖縄に)基地があるから狙われる」

まともな日本人
「基地があるのは地政学的・戦略的に重要だからであり、
基地があるから狙われるのでは無く、基地が無ければ奪われる」
0416ジョフロイネコ(香川県) [AU]
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2022/07/05(火) 21:50:43.92ID:r5354GG60
>>413
核兵器はその投射手段を封じることで無力化できる
ミサイル防衛が極まれば核兵器を敵国に投射することが不可能になるよ
0417ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 22:32:06.22ID:2WKBjfWl0
「ロシアに屈しなかった国の論理」で読み解くウクライナ戦争とロシアが恐れた“白い死神”
https://www.youtube.com/watch?v=I3mfjYz1ibs
0418メインクーン(埼玉県) [US]
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2022/07/05(火) 22:40:11.81ID:PU6cXNK60
各政党に、「もし日本が他国から領土を奪う目的で攻撃を受けたらどうするのか?」って質問した方がいいんでないの?
0419ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 23:38:33.71ID:2WKBjfWl0
>>416
おまえら左翼は日本人にでは無く
中国やロシアに移住して核を無くす活動をすべきだろw
「日本にだけは絶対に核を保有させないぞ!日本にだけは」ってのがおまえらの本音だろキチガイ
0420ジャガランディ(埼玉県) [ニダ]
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2022/07/05(火) 23:39:32.51ID:2WKBjfWl0
>>418
日本語がおかしいぞオマエw
0421セルカークレックス(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 00:12:48.56ID:UPjoJ0tI0
海洋国家は海の縄張りに侵入させないという意識が必要

日本は島国のくせに海に無関心な百姓ばかりで海洋民がほとんどいないから海の縄張りに無関心
0422バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 02:23:29.85ID:VxBI18WY0
核も軍も持たないのにセルフ経済制裁かまして喧嘩売ってるバカな国があるらしい
0423コドコド(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 03:29:24.46ID:D3bkFmUi0
核保有国の暴挙には安保理が形骸化したから
核武装して通常兵器も増やさないと金は無いからボランティアで空母とイージス艦建造と核兵器搭載の戦略原潜作る
0424エジプシャン・マウ(東京都) [JP]
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2022/07/06(水) 03:33:34.89ID:YzXal9Lr0
ジャベリン撃ちたい奴だけが9条を叫べ
0425ユキヒョウ(大阪府) [US]
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2022/07/06(水) 03:35:33.06ID:XrlzqO4+0
専守防衛は、やられっぱなしの戦争。

日本の民間人だけが死ぬ戦争。

核兵器を撃たれ、日本の民間人だけ死ぬ戦争。
0426アムールヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/07/06(水) 03:57:24.12ID:5hPrP5Zp0
近頃って専守防衛の意味の拡大解釈が行われて、
自国に影響を与える他国兵器を先制攻撃するのも専守防衛なんだそうだよ
まぁそうとれなくもないけどな
0427エジプシャン・マウ(東京都) [JP]
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2022/07/06(水) 03:59:45.00ID:YzXal9Lr0
>>426
兵器の威力が上がってるからな
銃を構えられた時点で撃っても正当防衛になるのと同じ
撃たれたら死ぬからね
0428バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 05:06:02.86ID:hmWRy8Fd0
>>426
軍隊が飛行機なり、戦車なり大勢で攻めてこないと攻撃できなかった時代と違うからな
基地からぽちっとなで攻撃できるんだから
スイッチ押すヤツをぶっ殺さないと専守防衛も出来ない時代だ
0430コドコド(香川県) [AU]
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2022/07/06(水) 05:51:24.83ID:+ijyea+Y0
>>428
今はミサイルでミサイルを落とせるところまでテクノロジーが進歩してる
さらに極まればミサイルは無力化されるよ
0431トンキニーズ(茸) [NO]
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2022/07/06(水) 06:10:40.41ID:K1NP6d3V0
>1-10 
やだやだ、チャンコロ赤豚と、
チョンを、ハイパーインフレ 
巨大ブラックアウト、取り付け騒ぎ、
超重スタグフレーション超不況 
預金封鎖 デノミ 財産税に、
追い込めるから、

なにがなんでも、いますぐ、
NATOに、ロシアの、ウクライナ ペタ侵略 ギガ虐殺から、
ロシア、北朝鮮 イラン スーダン
枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 あたりに、
トマホーク バンカーバスター 
レーザー誘導弾 ステルス爆撃機での、ペタ空爆、ギガ総攻撃を開始させて

ベトナム 朝鮮戦争 湾岸戦争時のイラク、
ユーゴスラビア連邦崩壊戦争時の、セルビア

リーマンショック以降のグローバル超金融緩和政策での、グローバルインフレ化、
グローバル増税化 スタグフレーション慢性的構造不況化から、
リビア シリア テラ 波状空爆
 ここらになって、

アニメ漫画ラノベ映画 TRPG

AKIRA  攻殻機動隊 Un go フリージア
イキガミ とある SAO GGO
応化戦争記 ハルビンカフェ
(ハルビンカフェでは、福島原発事故後)
東京デッドクルージング ブラックラグーン GTA ジャパン
トーキョーノヴァ 
サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア

ここらを、いますぐ、ガチのマジで、 体感したいの!
0432トンキニーズ(茸) [NO]
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2022/07/06(水) 06:38:45.87ID:K1NP6d3V0
>1
やだやだ、チャンコロ赤豚と、
チョンを、ハイパーインフレ 
巨大ブラックアウト、取り付け騒ぎ、
超重スタグフレーション超不況 
預金封鎖 デノミ 財産税に、追い込めるから、

なにがなんでも、いますぐ、NATOに、ロシアの、ウクライナ ペタ侵略 ギガ虐殺から、
ロシア、北朝鮮 イラン スーダン
枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 あたりに、
トマホーク バンカーバスター 
レーザー誘導弾 ステルス爆撃機での、ペタ空爆、ギガ攻撃を開始させて

ベトナム 朝鮮戦争 湾岸戦争時のイラク、
ユーゴスラビア連邦崩壊戦争時の、セルビア

リーマンショック以降のグローバル超金融緩和政策での、グローバルインフレ化、
グローバル増税化 スタグフレーション慢性的構造不況化から、
リビア シリア テラ 波状空爆
 ここらになって、

アニメ漫画ラノベ映画 TRPG
AKIRA  攻殻機動隊 Un go フリージア
イキガミ とある SAO GGO
応化戦争記 ハルビンカフェ
雲の向こう 約束の場所
(ハルビンカフェでは、福島原発事故後)
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング ブラックラグーン GTA ジャパン トーキョーノヴァ 
サタスペ! ガンドッグ トーキョーナイトメア

ここらを、いますぐ、ガチのマジで、 体感したいの!
0441バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 11:04:37.95ID:hmWRy8Fd0
>>440
大した抑止にはならないだろうな
やれるだけやってみようにはなるんじゃね
やったらやられるとかやろうとしたらやられるの方が抑止力になる
0442ジャパニーズボブテイル(ジパング) [SE]
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2022/07/06(水) 11:08:49.85ID:nV7Fiynu0
>>441
撃つ方のミサイル数にも限りがある
日本に全力攻撃してミサイル枯渇させてどーすんの?
アメリカに対する核抑止力を失うことになるよ

だから宿命的に日本への核攻撃でミサイルを使い果たすわけにいかない
限られたミサイル数で目的を達成できないなら、攻撃する意味がない
0443バリニーズ(東京都) [US]
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2022/07/06(水) 11:15:00.59ID:hmWRy8Fd0
>>442
向こうの都合を推し量ってやる必要はねーよ
バカかお前はw
こっちだって限りがあるなら元から絶つほうが効率いい
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