USB紛失事件に外国人一同驚愕 「うわぁ…日本の時代遅れ感半端ないね」 [271912485]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パスワードつきExcelファイル＋別メールでパスワードの取引先がある。やっぱり時代遅れなんだね。でも外国人はどうしてるの 不景気放置してる自民党がずっと与党なんだぞ？
時間の概念があるのかすら怪しい 個人情報保護法とかやったトコで外国インフラ使わないってできないでしょ
ローカルもアレら居るかぎり漏れるでしょ
どうしようか まあ外部に持ち出す理由がないようなもんならファイル共有やらクラウド使うのが最近の流れだわな >>2
>でも外国人はどうしてるの
そういうの用のファイルサーバーを自分で建てるか借りるかしてる いや、尼崎が30年遅れてるんだよ
一般企業はとうの昔に対策はしてる 日本は独自の路線でいけばいいんだよ
欧米がすべて良いわけではないから >>2
パピルスに炭汁で直書きからサーバーに多重パスワードで保存まで色々あるぞ まあ米国も警察が証拠データ入ったHDD吹き飛ばして
犯人釈放とか洒落にならんことしてるけどな ITで馬鹿にされるの仕方ない
ものづくり日本は、ITに関してはクソ ＞「90年代で時間が止まっている」
こいつ馬鹿だろ アメリカでも場所によっては似たようなもんだぞ・・・フロッピー現役のとこもあるし >>15
>一般企業はとうの昔に対策はしてる
「USB使用禁止！ファイルを暗号ZIPにしてメールで送れ！」
とかやってて、見事に人質取られてる会社がいっぱいあるわな（苦笑 日本人のそういう科学的な能力って海外から遅れてるの？
でもプレイステーションとかバカ売れなんでしょ？
ゲームとか凄くない？
あれも科学力だよね？
セキュリティ関係の科学が遅れてるってことなの？ 割りとマジでそう思う
重要データをUSBメモリに書き込むこと自体があり得ない >>30
機関ルーターの設定のセーブをUSBメモリーでやってます。
生まれてすみません 地方自治体毎の格差が酷いんでそりゃファックスの出番もあるわなという感じ >>13,19,20
そーだよね。やっぱり日本は遅れてるんだね 米国の洒落にならないはレベルが違うが
ダラス警察、移行プロジェクトの最中に22Tbのデータを消失
2021.08.25 Data Center Dynamics
ダラス警察（Dallas Police Department：DPD）は、データの移行プロジェクト中に22テラバイトのデータを消失したようです。
ダラス郡地方検事（Dallas County District Attorney）は、
「多数のテラバイトのDPDデータがDPDネットワークドライブのデータ移行中に削除されてしまった 」
「およそ14テラバイトのデータは復元されたが、およそ8テラバイトは行方不明のままで、復元不可能と思われる」
と公表しました。
この消失事故は、3月31日から4月5日までの間の数日間に発生したもので、DPDのユーザーが保留中の事件に関する
ファイルを含む特定のファイルがなくなっていることに気付いたことで明るみに出ました。
しかし、検察は8月初旬になってようやく通知を受け、影響を受ける可能性のある事件の範囲を絞り込むために、DPDに
対し影響を受ける事件の日付範囲を求めています。なお、この事故の影響を受けた正確な件数についてはまだ分かっていません。
「現段階の理解では、今回のデータ消失は、2020年7月28日以前の犯行日のケースに該当する」と報告されています。
「今回の問題は、「ダイレクトファイル」事件（飲酒運転、逮捕逃れ、重罪人による銃器の不法所持など、刑事不在事件）には影響しない」
CBSダラス・フォートウォートによると、殺人容疑者のジョナサン・ピッツは木曜日に裁判を受ける予定だったが、事件ファイルのデータが失われたため、保釈されたとのことです。
https://cafe-dc.com/security/dallas-police-loses-22tb-during-migration-project/ >>1
ランニングライクナルトなんて名前のやつに言われたくねーわ >>35
刺した途端サイレン鳴って赤灯回る会社があってビビったわｗ
ヤマハ系の某社ｗ >>37
一つの事例で、日本があ
と国レベルの話にするお前は頭が悪すぎると思う 俺もそう思うわ
zipファイルを送ってパスワードを後で送るとかさ
技術ある社員がいてもエクセルしか使わせないから使いまわせないツールがエクセル上に構築されてたりさ ジジババがついて行ける範囲でやるからこうなるんだよ
デジタル庁「誰一人取り残されない」とか言ってるうちは延々とコレよ >>42
外国でもパスワードつきExcel＋パスワードをやってるところはまだまだあるの？ >>28
アレにどんだけのセキュリティ強度があるんだろうなあ
パスワードだけ別のメールで送ったところで送付先じゃ並んで表示されてるし… >>42
とはいっても公的機関の話だからね
しかも結構な規模の地方都市 数ヶ月前のネット情報なのにパスワード付き圧縮ファイルと別メールパスワードで送ってくる業者もおる
本人はお得な情報みたいに思ってて返事しないとあれこれ不満をぶつけてくるので閉口するわ >>47
普通の会社は、アレは厳禁にしてるはずだが、、、
Emotetの標的にしてくれ！身代金払うから！と言ってるようなもんだし、、、、、 >>46
機能してある以上当然ある
なんでその機能が備わっていると思っているんだ
お前の頭はウジ虫でも詰まっているのか どっかの地方銀行がフロッピー使ってるとかで散々バカにしてたくせにw ワイ外資IT系、日本のITリテラシーの低さは目を覆うばかり
がんばって理由付けてやらない理由探してるからな
没落して当たり前だよ クラウドを知らないおっさんおばさんが役所にいて
そいつらの下で働くこの日本の年功序列社会が悪い
全て政府のせい >>48
欧米でも結構な規模の公共団体にもかかわらず
アホなIT事故は腐るほどある 業務のことを全く知らない人間ほど出世する社会だから
優秀な人間は自分の殻に閉じこもって上を目指さない傾向があるし メールでファイル送ってきて、パスだけ別で送って来るのはなんでなん？ >>55
最近まで全サーバーでqazxsw12をパスワードにしてた某大手企業ｗ まあでもPCも持ち込み禁止されてじゃあどうやってデータ持ち帰るねんって状況は稀によくある
「CDに焼いて持ち帰ってください」って言われた時はジャップすなあと思った >>42
個人ならともかく役所だぞこれ
ネトウヨも悪いところはちゃんと悪いと言えよ
何でもかんでも庇って臭い物に蓋をするやつは反日パヨクの同類だわ >>58
クラウド使っててもこの事故は避けられんがなｗ 暗号化したファイルをメールで送って
別メールでパスワードを送る奴w >>57
プロジェクトが走り始めたら、どんなにおかしな方向に進んでも止めることは
できないからな。始めないのが一番無難。 >>66
誰が擁護しているんだ
一つの事例で国があ
といっているからアホだと言っているのが分からん馬鹿か
海外のニュースに触れていないそれこそ狭い範囲でしか世の中知らない
証拠でしかない そもそも
データを外部に持ち出すこと自体アウトなんやが
コンプラどうなってんの アンチ乙
まだフロッピー使ってるところもあるんですよ 日本の武器はITやデジタルじゃないからな
和を以て貴しと為す
の精神で会議と打ち合わせで1日消費する聖徳太子ビジネスモデルが武器だぞ >>2
うちはパスを2回に分けたfaxで送ってるぞ… いや今回の件で最もヤバいのは
pw桁数を公に言った公務員だろ >>8
5インチFDの方が、ある意味セキュリティ上は安心かもｗ
ZIPドライブとかQICテープなんかだったら、こんな大事には
ならなかったのかな 役所こそクラウド使ってると思ってたがそうじゃねえんだな そんな重要な情報に触れない敗者な奴はここを去れ
俺は去る知るかよ まあ国内にタフでセキュアなクラウドシステムを構築してやる必要はあると思う。 普通の企業だと会社支給のパソコン以外は禁止が増えてるし持ち帰ろうとしてたのがすでにやばいんじゃ どうするのが正解なんだろうな
1分ごとにパスワードを変える認証アプリに紐づけるとか？ クラウドなんてバックドアで抜かれ放題のうえ、データとんで復旧不可能ｻｰｾﾝwな事も実際起こってるからな
信用しきれねーわ ハードプロテクトは適切に運用すれば今の時代最強だぞ >>76
そもそも、パスなんて本気で解析されたら割れるやろ
一発で会社が倒産しかねないデータをメールで送るとか頭おかしいぞ、と >>74
これな
そこで中抜きの配分や下請けへの部品値下げなどをじっくり決める
日本には四季と和があるからな >>71
公的機関と業界最大手の契約で起きたことが
一つの事例で済んでると思う方がよほど馬鹿だと思うけど
当然似たような事はあちこちで横行してるでしょ ニッポンのITテクノロジーとはエクセルの先生になることだ
誇らしく会議に出ろ >>50-51
誰もが名前知ってる筈の普通の会社なのになあ
ITと縁薄いとこはそんなもんなのかもしれんね
無意味な手間だけ増やして仕事してる風を気取るの止めて欲しいわ 寧ろフロッピーディスクだったらセキュリティ高くなるまである >>77
社員ばっかり叩かれてるけど、それもあるし、そもそも外部作業ありで契約しといてデータの移動方法決めてなかった尼崎も相当酷いわな 日本が技術衰退国であることがまた世界に拡散されてしまった メリケンもUSBフラッシュメモリのことをUSBって言うんだな Boxが認知度上げてこれからはメジャーになってくるんかねぇ >>77
これよな
コソコソ詰まらん嘘を付くくせにこういう真実を公表しちゃうとか、頭おかしいというか…大卒ではないな、中卒くらいか >>2
うちの会社だわ
公務員ではないがそれに近いポジションの民間 >>2
首都北京や上海、深圳に比べて存在感の薄い北方の地方都市ですら、この発展。
「日本に行くと懐かしい昔の雰囲気がある」という感想がすでに中国人観光客のかなりの割合に共有されているだろうと想像することは難しくない。
中国人の日本観光の意味とは、財布から現金を取り出して支払うとか、手を上げてタクシーを拾うとか、中国では過去の映画やテレビドラマの中でしか見られない体験ができること。
20世紀で発展を止めた国を21世紀の人々が懐かしみ楽しむって意味。
瀋陽
https://i.imgur.com/6xMsODU.jpg
青島
https://i.imgur.com/KiFa3BK.jpg
大連
https://i.imgur.com/NmsSjXy.jpg
済南
https://i.imgur.com/WCEIOHf.jpg
ネトウヨの言動が世界に広まり日本人のイメージが下がる。ヤフコメだけじゃなくツイッターも5ちゃん(まとめサイト)もYouTubeも同じやで。経済もだけど知性の崩壊がヤバイ
差別的な「ネトウヨ」が中国で笑いものに…"頭の悪い言説"を積極的に海外へ拡散する行為の激烈な攻撃力
https://i.imgur.com/6AUQdVE.jpg
https://i.imgur.com/KdpDsaT.jpg
願望（20年目突入w）
https://i.imgur.com/03dEMAe.jpg
非常な現実
https://i.imgur.com/Q7X0JEz.jpg
https://i.imgur.com/5TnNl8J.jpg 返す言葉もない
老害クソジジイは運用の見直しが出来ないからな
何故なら新しいことを覚えられないから 医療関係はそろそろ新システム開発して欲しい
医師が電子カルテと処方箋打ち込んだ段階で精算開始とか、患者指定薬局に処方箋データ行ってるとかさ >>93
そうだねあるんじゃねえ
それで海外は全体的により進んでいることにならんよな
海外のことろくに知らんのになにほざいているとはじめから言っているだろうに
Yes, the Government Still Uses Floppy Disks
https://www.cagw.org/thewastewatcher/yes-government-still-uses-floppy-disks 会社辞めた時に色々なファイルにテキトーなパス付けておいたwあとで困ってもファイルのバックアップや管理をしないのが悪いと思うw
PC使えるヤツもあんま居なくて、PCで作業すると楽してずるいみたいなアホ会社だったw >>107
何をムキになってるのか知らんが
俺は海外の話などしていないのだが 技術あってもシナチョンに譲渡する馬鹿企業ばかりだし仕方ねーわな >>92
オオシマヒデキだが、俺のやってた円周率論文で輪とか和とか
馬鹿いうの徳島の馬鹿に多いがそういうのやめてくれないか
俺を日本人あつかいされたこともないし 公的機関は特に遅れてる
ウチの自治体の駐輪場の利用申請が今年ようやくウェブから行えるようになったが
最初の申請だけであとは郵送を1.5往復させる
無能っぷり >>103
うちの会社は数年前まで出張所にパソコンすらなくてデータはFAX、手書き上等の昭和初期みたいなことをしてたけどなw >>109
それじゃお前は何と比較して悪いといっているんだ
比較対象なしに悪いと言っているのかｗ
つーかスレタイの趣旨も読めない馬鹿なのか >>91
バカな上司が「パスワードをメールで送るのは危険だ！」とね >>118
FAXは欧米洋の東西問わず大抵の国で現役だ >>115
無くても仕事がちゃんと回って利益が出てるならそれでもいいんだよ
無理に入れてこういう事故を起こさなくて済むんだから >>1
＞USBを車に積んで物理的にデータを転送してるのか？
そもそも普通やらない禁止行為だ >>116
君が一つの事例で判断するのは馬鹿だとかいってるから
これを一つの事例だと思う方がよっぽど馬鹿でしょと
言ってるんだよ 「フロッピーディスクは容量が少なく、大量データを書き出すには何十枚に分割されるためセキュリティが高い！」
ってマジで言い出しそう デジタル庁が 昔いた所は全社員フリーメールアカウントで同じパスワードだった
人の入れ替わりが激しいのと、役員が社員を信用してないから辞めたヤツのメールを全チェックするためというクソな理由w 一例だけの話だからー
海外でも起きてるから―
そうじゃないんよ
おかしい物は
おかしいと指摘できない奴は
有害なんだよ >>123
一つの事例で判断するやつは馬鹿には違いないしそのような行いは馬鹿だと断言は出来るぞ
疑うにしても仮定を持っても他の事例があるかないか調査するのが普通
同じようなところはあるだろうと推測できるが全体がそうだと思うならお前は馬鹿だ
一つの事例で断言するお前は周りに迷惑掛けまくっているんだろうな >>128
反論できなくなると論点変えるのはお前らの修正なの？ >>125
つーかフロッピー自体読み込む機器がもうマレなんじゃねーの
官公庁なんかじゃUpdateできなくて今だ残ってるけど ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>131
USBで読み込むドライブがあったりする え？？
USBってデータ入れるモノじゃないの！？
外国はUSBに何入れてんの！？
https://imgur.com/0i397bf.jpg まあ
何が一番リスクが低いか
考えた方がいいね
100％安全なんてことは無いんだから アンドロイダーとかSDカード大好きだし
クラウドも知らないみたいだから
USBメモリに重要データ入れてキーホルダーにしてそう >>135
Windowsのなんちゃらキャッシュかな >>135
USBメモリって使ったらフォーマットするものなの >>5
未だにインターネット活用できてないって皮肉だよ でも政府自民党も官僚も、この10年本当に無駄してるよ。
これは自民党支持の俺も反省。
ただね、代わりの受け皿がないのも事実で、それもいかん。
日本は一度潰れない限り再生はないように気がする。
もう一度戦後をやり直すぐらいの気がないと。 ていうかよく特定されて殺されないねこの人
漏れた情報が反社に渡ったら尼崎市民の命さえ危ないのに
詐欺に利用されるだけじゃなく、外国人が独身で身寄りない人を殺して戸籍背乗りも可能になったんだよ >>139
というか、公務員が極端に無能な社会なんだよ
ホントにFAX基本な連中だから、30年前と頭の中が変わらない デジタル文化を軽視して舐め腐ってる国、ジャップだぞ？こんなことこれから何度だって起こるわ！！ 物理隔離最強だろ
持ち出しには二人以上の上司のハンコ必須と
金庫に仕舞って置かなかったのが問題
アナログ貫くなら中途半端は駄目だよ そりゃ、サイバーセキュリティ担当大臣が「USBジャックはありますか？」と聞かれて「ハイジャックはさせません！」とか答える国ですよ 今回のは日本人も空いた口が塞がらない事件だし外人なら尚更だろうな
個人情報に関してはもっと厳罰化しろアホ過ぎ >>103
カンポとかユウチョとか、絶対やってるだろw
図体でかくて古臭そうな感じ。 >>158
あれはUSB「ジャック」って言った方がアホ >>158
USBポートと言わない質問側も詳しくないと分かる質問 >>32
公園のベンチで新聞読みながら紙袋を下に置いてる奴を探せ クラウドやファイルサーバを他者(他社)に公開するほうが危険なんだけど？
外国人って馬鹿なの？ 何のためにUSBで持ち出したんだ？家で仕事するため？ >>170
専用サーバー用意して、専用線の閉じた環境を作った上
コピー制限掛ければ良かっただけの話
持って帰る必要性があったのかもよくわからん >>1
共産主義者も日本に滅んでもらいたくて必死だね >>37
>>39もだけどアメリカさんは日本の遥か先を行ってるからな…ｗ
https://gigazine.net/news/20180629-american-personal-data-breach/
2018年06月29日 14時32分 セキュリティ
3億4000万件分の個人情報が公開サーバー上に保存されていたことが判明、
被害範囲は「ほぼすべてのアメリカ人」か >>139
ITだけwダメージコントロール出来てねえよ >>125
「言い出しそう」で批判してたらキリがないわな 向こうはクラウドに上げちゃうんだろうね
日本は嫌がるから業者が人力でハードディスクなりを運ぶ
でもそのまま飲みに行くのはなかなか聞かないねぇ すまんなマジですまんな
若いヤツもスマホだけで終わってんだよ 多重下請けのせい
末端の作業員はローテクでやるしか無い 仮にやり方を新しくしても無駄なんだよ
変化に適応し続ける力がゼロだからな
すぐ型落ちになって同じことを繰り返す >>121
良くはねえだろ
パソコン導入してたら3にんで出来る仕事を10人でやってたわけだから 運用がしっかりしてるなら
物理的に運ぶってのも一つの方法では
あるからねぇ
まあしっかり運用なんてされないわけだけど これでもネットワーク上でフリーにばら撒いてたらとんでもねー被害＆賠償額だったけど
USBだから担当のクビだけで済んでる側面もあるよなｗ 内の会社まだPC98+フロッピーなんだが
早くUSBに移行して欲しい。 糞自民のじじい大臣しかいねーから何時まで経っても進歩しない 「USBでデータを持ち出す」ってのがこの会社の通常業務だったのかどうかが知りたい >>2
別メールでパスワード送るって何の意味もないのにやり続けるところに日本の宿痾がある 日本では他人の個人情報を無能が扱う仕組みになってる まず紙で寄越せ、紙で保存しろっていう馬鹿みたいな行政機関が無くならないと、その監督下にある企業はデジタル化進まないのを理解して欲しい、ほんと迷惑 USBメモリをUSBって略すな
USBは挿すモンだろがいの >>201
そもそも個人情報の持ち出しには許可が必要だったが
無許可で持ち出してた模様 個人情報の取り扱いも酷いがパスワードのヒントを公共の電波で全国民に教える方がどうかしてるよ 今回程の重要データはともかく、通常の機密文書くらいならパスかけて添付メールとパスワードメール送って終わりだぞ
添付の拡張子が制限されてたりパスが無いと外部に送信できないようになってる
資本金100億円の会社でもこんなもん チョン「さすがIT後進国さんやでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>201
末端とはいえこの緊張感のなさは
通常業務ではないかと思うね
というか通常業務じゃなきゃ末端に任せたり
しないだろうし 出た当初は
「ウルトラスーパー便利！だからUSBって言うんだよ！」
ぐらいの冗談を言っていたが、今じゃ人生破滅機器 日本人でも驚い…いや役所ってこの程度だよな
各種申請も無意味に複雑だし USBでデータを持ち出すのは論外だが、USBそのものはネット環境無くてもデータ転送できるから非常に便利。 コロナの国別統計なんかも
日本待ちだったっていうしな
途上国の方が早かった ここはやはり日本らしく日本文化のハンコを
AI対応IoTハンコにアップグレードすべきではないだろうか。 A4一枚で役1MB保存出来る
ペーパーストレージはあるぞ 中途半端にデジタル機器に頼るくらいなら紙に書いて金庫に閉まっとくほうがまだマシだったりする
このフラッシュメモリがただのノートだったらきっとほったらかしにはしないはず 経済効率よりも、老人への配慮が優先される良い国だよｗ というか外人達が引いてるのはUSBメモリを使ってる事じゃないんだけどな 日本の省庁のトップ、財務省では2人1組向かい合って竹定規と黒と赤のボールペンで作業していることを知ったら
外国人が何と罵るのか見てみたい >>208
普通に指名取り消しで次回から受注も出来ない こういうのって半分くらい
ツールの問題じゃなくて
運用者の問題だからね
リテラシーのない人間が運用する限り
ツールが何であれ問題は起きる 建設業界だけど手書きFAX最高や。
協力業者に現場の簡単な見取り図とか位置図送るのには手書きが1番手っ取り早いんだわ。 ウチの会社と親会社はＵＳＢ端子に繋ぐストレージは使用禁止でデータ移動にはＤＶＤ－Ｒ使用になってますがなにか。 ちょこちょこ要所をアナログにしてどうにかできないかなあ ネットに繋がっていないシステムのデータを持ち出すのはどうするの？クラウドは使えないし。 >>247
タブレットでやると
何日もかかる見積りがあっという間に出来るらしいけどね >>252
原則論でいうと
持ち出したらマズいから
ネットに繋げてないわけで
そういう物は持ち出さず運用するのが
正解なんじゃないのかな 時代はクラウドといってるアホおるが
クラウドでも公開範囲ミスったりあげちゃいけないもん上げて問題になったのいくらでもあるやろ 日本にはGAFAはないが電子証明やセキュリティやクラウドに
世界シェアもってる企業があるのに国が重要性わかってねぇしなぁ フロッピーは古いと思うけどUSBメモリーでも古いの USBメモリを使っていたことより、盗まれたそれが戻ってきたことの方が
外国人にとって驚きが大きそう。 こんなのもすぐに忘れたりなかったことにする国なんてもう民主主義でもなんでもないし、かと言って共産国ならこんな民間に胡散臭いのが渦巻いて何してくれとんねん！みたいな事をやらしてる国でもないからな
日本はそろそろ正念場だろこれ だな焼き肉屋の個室で脱糞して逃げるのが真の民主主義だ >>255
まあその通りなんだけど例えば病院の電子カルテなんかで統計出すためにデータを取り出す必要がある時とかさ。CD-RかUSBメモリ以外にやり方あるの？ >>24
アナログな技術は本当にすごいんだけどねぇ
ITに関してはダメすぎるわ >>208
データ移行のために持出は必要だったという前提で、
役所側担当者は何をしていたんだろう？
コールセンター稼働にあわせて何日にデータ移行しますと話すし、そのタイミングで申請必要ですと言う気もするんだけど
コピーの立会もしなかったと言っていたし、役所も完全丸投げしてたのかな フロッピーは古すぎて読み込める機材が限定されてるから
逆にセキュリティが高いらしいなw 海外はどうやってんの？
ファイルサーバ建てるとか現実的じゃないし 機密データすらマトモに扱えない
スパイもびっくり（笑） >>235
そんなに原始的なのか？
電話はダイヤル式黒電話だったりして… はんこ、FAX、NHK
来れなくしたら生活も経済も向上するよな 普通にusbにデータ取り込んで家で作業したりするけど何か？ 一人がやったから全員が同じだと勘違いしてるバカって海外にもいるのな もっとガッツリ世界の有名な報道機関にピックアップしてもらったほうがいい
歴史的にみても、日本は外国の影響を受けることで社会のシステムが変わってきたし 人口４５万の都市がこれなら、それ以下の市町村は言わずもがな ガラケーの事バカにしてるけど、日本自体がガラパゴスなんだよな クラウドに保存してパスワードを下請けに教える方がヤバイだろ 埼玉県庁が3年くらい前から、全ての添付ファイルをパスワードZIPに変えてきた
義務化されたとのことで
そして職員の皆さん、必ず本文中にパスワード明記
しかも「今日の日付」「電話番号下4桁」「saitama」が大半 ウチの会社は添付ファイルは暗号化して送信させてるよ
パスワードを別メールで送る奴
ぶっちゃけアホじゃないの
通信経路でまさか盗まれるとでも思ってるの？
どんだけ手間かかるのそれ
本気でやってるから頭痛い >>291
パスワード付きZIPは危険だし意味ないからもう避けた方がいいって教えたあげた方がいいよ しかしテストデータで本物渡すのはありがちだけど、これ自体大問題だわな 紙が最強なんだよ
盗むのに物理的な手段が必要だからな
しかも膨大な量で漁るのも大変っていう完璧なセキュリティ
パソコンとかアホ >>295
業者は本物ほしがるからな
入力規則通りに入ってると限らないから
いきなり本番データで動かすとバグったりね >>273
海外とか関係なく大手企業は機密データの取り扱いはもう十分しっかりしてる(事故起きればファイルサーバー代なんか比較にならない損害がでる)
オンプレでもクラウドでも機密データの保管はインターネットから切り離された場所に置かれてる
データ移動はストレージ同士を専用線で繋いで遠隔地にコピーしたりして人間が物理的に運ぶような仕組みはほとんどやってない
センターへの入館はx線検査と金属探知機検査があるし申請してない機器は持ち込めないしUSBメモリなんて申請しても絶対許可されない
要するにお役所は責任も取らなけりゃ損害もないからなんも考えてないんだ まぁusbが問題じゃなく簡単に持ち出せるって事が問題だけどな >>306
サーバー管理者ですら適切に取り出さないと何が入ってるか分からないようにする方式はある 政治家があれじゃあなw
何の額もない金が欲しいだけの詐欺師がバッジつけて
歩いてるような連中ばかりだからな |ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼ やめなよ
||´・ω・`| ＞
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣ こんなことなら和紙に毛筆で書いて檜の櫃に巨大な南京錠を掛けとくほうが持ち出されずに済むな >>306
どのレベルで言ってるのかわからんがプライベートクラウドというのがあってだな
クラウドだからって自由に出入りできるようなもんでもないんやで あれやろ公開鍵を物理的に手渡しして秘密鍵で暗号化かければパーフェクトやろ pcのusb使用禁止とか一部上場企業がやってる
正しく意味のない対策
usb使用禁止のくせにpc持ち帰りokとか意味不明だし
所詮データに対しての意識はその程度
数字だけがデータと思ってたり ほとんどの中央省庁とか自治体の担当者ってITチンプンカンプンなんだよなー 俺「納品物をフロッピーディスクに保存しました。(｀･ω･´)ゞ」
上司たん「ばかやろう 爪折ってねぇじゃねぇか！！」
俺「すいません 折りました (｀･ω･´)ゞ」
上司たん「よし セキュリティ対策はバッチリだな 納品してこい」 フロッピーとかレガシーテクノロジーは実際セキュリティ高い >>322
めっちゃ進んでるよ
役所のHPでさえ雲泥の差
日本のはどこに何があるか探さないと分らん 第七波が発生しました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
ワクチンを打ってない人はコロナに感染後、5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しているとイギリスの国家統計局およびレスター大学調査が発表しました。ソースは下記↓(一番下です)
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、莫大な資産がない限りワクチンなしで生きていくのは難しいです。資産家すらコロナワクチンを既に打っています。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に預けないでください。
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリスの新聞 イギリス国内では発行部数NO1 の最大手)
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/ 「90年代で時間が止まっている」 ←これ
うんこ給料泥棒公務員の限界 ウシジマくん見てたら、こんなことにはならなかったはず 俺もまっ先に浮かんだのがこの視点だったが
そういう目線の人が少ないのに驚いた >>324
MOやzipの方が信頼高そう
読み込む機器すら危機 ITの時代に日本が発展するみたいに思ってるやつおらんだろ
むしろ衰退するわ
昭和が奇跡の時代だっただけ これが臭いものに蓋してきた結果だわ
揉めそうな話題は避けたり知らない振りしたり
「大人の事情」だの「大人になれ」だの言い訳して解決から遠ざけたり
責任の所在を曖昧にしたり クラウドじゃないから時代遅れってのはちょっと違う気がするが
物理的に別媒体に保存するのは普通に今でもやるだろ それよりパスワードを書いた付箋をディスプレイ横に張り付けるやつが後を絶たない方が問題
えらい奴ほどやめないどころかなんでダメなのかと恫喝してくる まずドラッグをガンギメして路上で気を失って転がってるのが普通というのが異常でしょ
若い女ですらそんなことしてる
恥ずかしいよ >>333
あれスレ内にパス書く奴いなくて
意外とリテラシーあったんだよなw >>338
そもそも未だに定期的なパスワード更新なんてさせるシステム作るからだろ
アホすぎて >>326
日本は平日休み取らないとできないこと大杉
>>341
ほんとにね
なんで急に止まったのか… >>42
これ。
ただの下請け一社がクソでしたって話なのに「日本のITは～」とかすぐに日本終わった論を撒き散らす。
パヨクの論法だよね。 >>343
付け焼き刃の知識ではわからなくなったから USBメモリどころかUSBすら使ってなかった気がする 頭がよく年収が高い公務員様はJAVA級のプログラム一つわからない
パソコンの構成もわからない
どうやってネットにつないでいるのかもわからない
世界的に見れば低能に入るやつらが偉そうにしていれば日本が落ちぶれるのは当然 >>343
会社勤めが休日に休みを取るようになってから衰退しはじめたんだよな こうして無事戻ってくるのも日本ならではじゃよ👴
コピーされてるかもしれんが >>343
単純にゆとり世代が働き始めたからだと。
円周率3の世代だからね 官公庁がこれじゃ世界中から笑われて当然だわ…
国民だって情けなくて涙も出ねぇよ >>348
そもそも世界的に見て日本は給料安すぎなんだけどな >>351
40代の体感として言うと
若い人は賢いよ
酷いのはバブル世代の産廃50代 これを期に各自治体で注意喚起と体制見直しするだろうけど、
持ち出しルールの見直しとか徹底とかで、作業環境をVPNにしてデータ持ち出せなくするとかそういう対策は取らんのやろなあ うちのゴミみたいな社内ネットワークは結局USBメモリがデータのやりとり一番早いのなんとかしろ
ホント上は老人しかいねえから何がおかしいかすら苦情連発でもわかってねえの悲劇だわ 海外でもクラウドクラックされてダダ漏れになってるの多いだろ
オンラインでデータ扱えば先進的とか思ってる時点で
土人なんだよ >>341
Windows95をみんな買うくらい興味関心はあったはずなのに、どうしてこうなったんだろう 役所はずーっと止まった世界で動いてるからしょうがない 尼崎の事件年報を作ろうと思うわ
あそこ変だわわじて 下請けに出さずに役所内で処理すればええやろ何でできんのや うちの会社は重要データをオープンネットワークで送信してるわｗ
役場よりIT化が遅れた会社も星の数ほどあるんだろうな。 >>360
日本人の気質的に、バグは当たり前にあるものって考えが、金融、医療、製造業とそぐわなかったんじゃないかと思う
なので完璧なシステム作れって上の人たちから言われ続けてIT技術者がブラックになって減ったのだろう
ようやくみずほらへんの障害起きても、そんなもんだよねみたいな風潮出てきたからこれから変わるかもね
他の製造業とかの品質も誤魔化してたのバレてきたし
昭和気質の最高の品質！みたいなのはIT開発の敵 >>318
まともなところはUSB禁止で持ち帰りPCもシンクラでデータを物理的に外部に持ってけないようにしてるよ
まともじゃないところでしか働いてないんじゃね さあそんな日本から在日韓国人総帰国
今すぐ在日韓国人総帰国
泳いででも在日韓国人総帰国 仮にUSBメモリ使うなら、ハードウェア暗号化対応のモノ使わないとダメだろう…
そもそも物理的に紛失するとやばいのはローカルネットワーク外に出しちゃだめだ…
ファイル自体も機密ラベルつけて暗号化しとけ この前取引先の奴にUSBメモリ貸してほしいと言われて
新しいヤツ貸してやったけど、返って来てないや
そう言えばもっと前に同じ取引先の違う奴にも貸したけど、返って来てないな
あの会社はUSBを借りパクする社内ルールでもあるのか？ 日本だとジジイが支配してるとこはIT化が遅れてるんだよ 日本の原発にUSBジャック(ポート)はあるか？」と問われた桜田大臣は「使わせない」と答えました >>365
お前はバグだらけのものを人に買わせる気なの？
何がバグがあって当たり前だよ客ならともかく作る側の言うセリフじゃねーよ
そんなんだからIT後進国なんだよ 日本旅行といえば昔は最新テクノロジーを体験するところだったが
今はレトロ体験だからな
まあそれもいいんじゃないか >>371
アメリカでもFAXやフロッピー使ってるで まさか、マインクラフトでパスや鍵のやり取りをするとは誰も思わないだろうな(´･ω･`) ま、このIT音痴ぶりが日本が落ちぶれた原因だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>376
まさにこんな感じの経営者とかユーザー多くて草w
それじゃ完璧なシステム作れるITベンダー当たるまでガチャをお楽しみくださいって感じ >>376
そもそもWindowsがバグだらけだよな 役所は全部記憶媒体を磁気テープに指定しよう
出力は紙テープに穴をほぐやつで頼む 外資なんてエクセルで経理やってるとこざらなのになにいってんだよ >>376
ITとか関係なく完璧な製品ってこの世にあるの？ 俺は物理的に運ぶのいいと思うけどね
ただし2人がかりで専用車使ってやるとかね
コストかかりすぎて誰もやらんだろうけどw 自動車に未だにディスプレイオーディオが普及せず、USBメモリ挿して音楽聴いてる奴が大半だしなｗ >>387
日系企業、日本の自治体のトップたちの頭の中には存在してるっぽいw >>376
perfect is the enemy of good enoughって奴だな
まあ確かに日本的ではない様な気もする >>390
IT音痴の人だとそういう考え方持ってる人いそうだな アメリカだと割と最近までノベリティでUSBメモリくれたけどな。
日本だとモバイルバッテリーに切り替わってた。 ジャップはIE廃止で馬鹿にされ
今度はUSBメモリで馬鹿にされて草
世界中からバカにされる国、それが中世ジャップランドなんだよね >>394
バカにしたいやつがネタを見つけてバカにしてるだけだね むかし初めて128MB（ギガではない）のUSBメモリ買った時は興奮したな >>396
まさか、my Flashってクソじゃないだろうな(´-ω-`) そんなことより>>1の外国人達よ、日本国憲法見てくれ
90年代どころか40年代で止まってるんだぜw IT土方って言われてるからな。
その日ぐらしの日雇い的な待遇で働いてるんだろ。 >>395
次から次に馬鹿にされるネタを提供する方
に問題があるんじゃないですかね >>1
ほんと日本は3周遅れくらいじゃね？
諸外国はブロックチェーンを使った認証システム使用してるもんな 追いかけるから辛いんだよ
先頭で自分がルール決める側だと楽なのに
でもそれが出来ないのが日本 >>388
金融系のバックアップデータなんかはそういう運用してたはず
永年保管要件とかで本番環境、災対環境に加えてまた別の場所でデータ保管する
日本通運とかそういう運搬サービスやってるよ ファックスもハンコも履歴書の写真性別年齢なんかも驚愕するんじゃなかw？ 外部の委託業者とやり取りするのにUBSを使ったという話だろ
クラウドより安全じゃない 日本の科学技術分野ってマジで思ってる3倍は遅れてるよね
経済力の衰退も著しいが、それでもまだ日本より経済力が格下の国ですら日本より圧倒的に進んでたりするし
そういう情報を散発的に聞いて「へぇ、日本やばいな」と思うだけで心のどこかで余裕こいてる 3ヶ月おきにパス替えろっていってくるの良い加減にしてほしいわ 外部持ち出しについてセキュリティー上問題だなと思ったけど
そこまで驚かれるとは思わんかった、今はどうすべきなんだ？ >>408
アメリカは採用に関して
性別年齢、人種、病歴を聞いてはならないと法律にあるからな
日本は真逆だよね 外人は家にデータなんで持ち帰ってんだよ？
頭おかしいのか、 技術が遅れてるんじゃなくて、新しいものを許さない運用をしてるんだよな
とにかく規則規則で新しいものを導入するまでに心が折れる仕掛けになってる
IT企業に勤めてても開発環境をインターネットに繋ぐのに手続き数ヶ月掛かりますとか平気でやってる
アホらしくてまともな技術者はやってられんよ 普通はこのレベルになるとデータの持ち出し自体がNGなんじゃね >>412
外部持ち出しそのものの運用を見直したり
持ち出し元と持ち出し先をタクシー必須にしてタイムスタンプを管理したり 社内ルールとしてはリムーバブルメディア禁止なのに
納品は未だにCDやDVDだから面倒すぎる
いい加減物理メディアの納品やめてほしいわ >>2
別に日本でもやってるが特定のアカウントやホストしかアクセスできないクラウドとかダウロードURLとか >>416
普通はね
だが今回はお上だからな
機密データがある場所にノーチェックでUSBが持ち込めるのも問題だし持ち出せるのも問題
極めつけのバカには普通なんて理解できんのだ スノーデンもUSBメモリかusbディスクだろ
こいつら馬鹿なんよ >>318
USB禁止ってキーボードやマウスどうしてるん？ IT後進国バカにするな！
昔はｉモードでドヤ顔してたんやぞ！ まぁ実際外国みたいに個人情報だらっだらに垂れ流しても全員逃げてあとしーらねが出来るなら日本でもじゃんじゃんクラウドに上げまくるだろうな >>425
PCのうしろっかわに付いてる端子はUSBじゃないと見なしてセーフ 日本のハイテクで８インチのスーパーＦＤ作れよ
あの大きさなら無くさないだろ 働いてる人たちの流動性全く無いからね
現状維持で新しいシステムとか入れたがらない 利権だけ吸い上げようとしたデジタル庁もトップがド素人だったし
恥ずかしいわ >>1
対外債務で日本を上回った国の人民のみ日本を批判することを許してやる。 というかなんで刑事告訴しないんだよ
データ持ち出し禁止なんだろ
市長の会見をみるとしどろもどろで何か隠してるのはみえみえだけどさ
告訴できないなら全責任を市長が負って辞職するべき クラウドだからガバガバって認識ならそれはあらためたほうがいいよ
そんな簡単にハックできるならそもそもクラウドが今こんなに流行ってるわけない 国とか県とかスーゼネの書類を電子化する職場にいたけど
セキュリティもない掘立て小屋のような事務所の一階で
誰でも触れるパソコンで、だれでも閲覧できる個人情報満載の紙ファイルを電子化してた
もちろんusbにパスはつけてなかったし持ち出しも閲覧も自由だった
国とか県がちゃんとしても、下請けや孫請けがどんな常態かはわからないよね >>439
USBメモリもクラウドも情報が漏れる時はヒューマンエラーからだし結局使う人の問題でしょ
まともならどちらでも問題起こさないがダメなやつはどちらでもやる セキュリティ的には物理が最強だろ
今回は管理がクソだっただけでさ >>443
その通りだと思うよ
だから運用という設計が存在するわけだし >>443
例えば「機微情報の入った記憶媒体は専用のケースを用いて2人体制で運ぶ」という組織もある。
2人体制で運ぶルールが守られていれば今回の事故は防げた。
そもそも、持ち出し禁止のルールが守られていれば防げた。
データ消去のルールが守られていれば防げた。
数々のルール違反。
ルールの軽視はヒューマンエラーではなく分化。
そういう文化の市役所、そういう文化の委託先、そういう文化の再委託先。
偶然ではなく必然。
起こるべくして起きた、当然の帰結。 せっかくかつて
森元総理がe-Japan戦略を打ち上げたと
いうのになんというていたらくだ(´･ω･`) 何を使おうが扱う人間が迂闊なら関係ない
言ってることが根本からズレてる 物理媒体はもう止めたらいい
今時はクラウドから盗むより物理媒体盗む方が難易度低いしな お客さんから預かったデータを仕事帰りに外で飲んで寝ちゃったのが原因で無くしましたってさすがになぁw
他の地域でこれを繰り返すのが行政だけど役人は他人事だな 扱う人間が迂闊でも問題が起きないように、システムや業務・承認のプロセスを作らないといけないのよね 自治体を統括するのは総務省じゃないの？
尼崎市に対して業務改善命令出せや。
監督官庁やろ？ 阿武町がフロッピーディスクを使うのは金融機関の要請とか
知恵遅れが言っていたが、記事見たら金融機関はフロッピーなんて辞めてほしかったが
行政の頼みで仕方なく対応してたらしいｗ
そしてド田舎の自治体だけでなく中央官庁ですら
金融機関を困らせてるらしい
もう終わってるんだよ日本はｗｗｗ >>452
馬鹿にしてるけど、森元がネットワーク整備すすめたおかげで今こうして書込みできてるんやで。
唯一にして最大の功績かも知れんが >>451
なわけあるか
オンラインで機微情報管理とかやられ放題だわ USB 使ってる人間にクラウドなんか使わせたら、一発で流出しそう。 俺のエロ同人音声がはいってるUSBはロックつきだから不意の急死にも安心 >>2
面倒だからギガファイル便でおくろっと！！！ 某外資系の日本法人と取り引きしてるけど、パスワードの中身ひどいわ、ちゃんと教育しとけや >>24
でも他国と比べてクソと言えるほど他国のIT事情知ってる？
どこの国も大差ないかもしれないぞ >>446
クラウドで必要な運用を定めるのと同じだけの労力をかければ物理輸送でも同程度の事故抑止効果はあるでしょ
どっちでも運用を守らないやつが出てきた時点で何らかの問題は起きる てかそもそもの疑問なんだが、
USBに市民データ入れて持ち運んでどうするつもりだったの？
役所で使うデータは役所に置いとけばよくね？ >>470
データ移行のためって言ってるからオフラインの端末のデータを別の拠点に移動させる必要があったんでしょ あの委託企業は間違いなくつぶれるよな
あんなとこに頼もうなんてもう誰も思わんだろ >>188
ただどうだろう
パソコンやスマホなど便利な機械を入れて仕事が減ったかと言われれば逆に手間が増えた
今まで要求しなかった現場の写真を出せと言われたりね
まずはここを解消しないと 今回の件とは別にして大量のデータは媒体で物理的に移動させた方が効率的な場合もある LINEのデータセンターに文句を言ってたネトウヨいるけどITに関しては世界中で日本人はアフリカ人並みに信用ねえよ 五毛基地外スレにマジレスするのもなんだが？
海外では市民データをクラウドで誰でも見れる形で大公開して大変なことになった事例が頻発してたりするんですが？ 90年代で止まってしまってるの何でだろうな？
その頃が1番いい時期だったから？
バブル弾けて不景気言われてたはずだけど >>57
偉い人がIT知識皆無でその人に合わせるしかなくてですよ(；＿；)
お金かけてでも変えよう！ってできる決裁権持ってる人が知識ゼロなとこが多いんだと思われる USBメモリも時代遅れだけどFAXやフロッピーに比べれば幾分新しいんだよな フロッピーの方が意外とセキュリティ高かったりしてw >>484
そこらへんも使い方次第だけどな
官庁なんて閉鎖環境なんだから外部とのやり取りワンテンポ挟むんやで
単純なもんならいちいちメールするよりFAXのほうがはやい
拗らせすぎ 未だに重要物を持ったまま飲みに行くバカがいるんだな USBメモリを初めて買ったのは2002年だと記憶している
最近のものについていけない60代は20年前は何歳だったんですかね >>135
簡単に持ち出せるUSBに個人情報とか入れるなってことだろ >>476
アマゾンAWSも大量のデータは物理で運ぶらしいね。
専用のケースで。 フロッピーディスクの件も内臓のFDDでなくて、
USB接続のFDDだったらそれほどたたかれなかった。 >>482
大抵の場合はそうだと思うけど、RFIとかRFPとかで技術的な知識の不足はなんとかなる。
RFIってなんですか？RFPってなんですかって人は技術的スキル以前にビジネススキルが根本的に不足しているのでその席を別の誰かに譲るべき。
幼稚園児にCIOは務まらないと思う。 >>495
市役所側もせめてコンサルを付けるべきだったんだよ 逆にアナログの方がセキュリティレベルが上がるんだよ？
ドラマで勉強しなかった？ 日本下げしたい人達もたくさんいるわけだから
こういうのは右から左に流すしかないんだよね
面白がって日本下げレスも多いけど
それが選挙に反映されるとは思ってようだ お前ら騙されるなよ
これはハッカー達からの " 唆かし " だぞ
アナログだとハッキングのしようがないからね >>1
そもそもデータ持ち出してる所にツッコミないから日本のがまだ進んでるね >>501
そう言えば2TBのmicroSDが2万切り出したね >>492
これ、大事な情報入ってるもの持ち出し出来るこの会社がおかしい 海外だと情報の入ったPCごと盗むから
USBだけとかドラマの世界だけ 個人情報入ったUSB持って歩くよりオンラインストレージで渡せと言われるし、ましてや持ったまま飲み会に行くなんて火曜サスペンスの馬鹿設定の安直ストーリーしか有り得ないあたおか世界観。 実際日本色々ヤバいと思う
仕事でも外国人が何人かいるけど仕事の速さが全然違うわ
適応力とか段違い 下手にオンラインでできたらとっくに流出悪用されてるけどな >>351
こういう事のたまってるバブル世代の管理職が一番の膿っていうのが間の世代の感想 日本のＩＴは下請けに丸投げの連鎖で末端の技術者の力量によって技術が運用されてるって
知ったらもっと驚くだろうねｗ >>521
その「末端」を切った挙句、システムトラブル起こしまくって金融庁から業務改善命令を貰いまくってる阿呆なメガバンクがあると知ったらさらに驚くだろう。 今回は違うけど
日本に外国人や外国の情報が無いと思っているのだろうか 漏洩なんて大抵ヒューマンエラーだろ
クラウドにしないのがどうとかむしろ無知じゃねーの >>521
優秀な元請の条件は、下請けガチャの引きが良いってことだもんな
今回元ユニシスことビプロジーは引き弱いことバレてしまった >>326
この間のスレで、サービス使われたくないからだとか >>507
ウチは「今日の８」とかちゃんと毎日変えてる >>322
確かエストニアがすごくIT進んでて便利な社会
小さな国だから統率しやすいのもあるだろうけど >>53
機能しないから問題になってんだよ。
うっすらでもITリテラシ持ってたらそんなもんが機能しないことぐらい一瞬考えりゃわかるだろ。
というか、なんでそんなことすんの？って瞬時に思うだろ。
PPAPのAは暗号化のローマ字イニシャルAだぞ？
http://imgur.com/plibNU6.png >>322
コロナ関係の入出国手続きのIT活用が雲泥の差
ただ、クソ面倒な日本のやり方で入国抑えてるなら有能なのかも説がワンチャンあるようなないような >>529
記録メディアを物理的に運ぶ手段のことを言ってるんだろ。
概念を理解せずに頓珍漢なコメントしてんなよ。 日本は足を引っ張る政党が居る所為で行政のIT化もスパイ防止法の制定も遅れた。
製造業もリコール隠しや検査結果偽装などインチキだらけ。
エアコンの取り付け頼んでも、メーカーの取り付けマニュアル無視して真空引きしないのが当たり前。
誠実・勤勉以外に取り柄の無い資源のない国が、その取り柄まで捨ててしまった。
年金の減資もたぶんショートしてベーシックインカムに移行するはず。
長生きすると苦労するから安楽死も法整備されるんだろうな。
どうしてこんなことになってしまったんだろう。 というかフロッピーもある意味物理暗号化手段ではあるんよな
まあ、それがいいかと言われると終わってるけど
というか外国人はネットにつながってないイントラネットのサーバーシステムに
データを送るときはどうやって送るんや？PCにデータぶち込んでそのままPCをその95km/hのセダンに積載するんか？
ならUSBの方が安価で燃費もいいやろ 結局笑って突っ込んでる人もあんま分かってなかったりするんじゃないのか IE終了時もどこぞのyahoo!!では名の通り野次馬の阿呆が群がってセキュリティがーとか勘違いしてる人が騒いでたからな、IEを修了させない方がセキュリティに問題あるわ この時代にこの手のデータ扱えるPCでUSBのマスストレージにデータ書き込めることに驚くわな
10年くらい前でも書き込み制限あったし書き込んだ記録も残るもモノだったわ この時間帯の世間から引退したおじいちゃんがなにも書いても無駄 >>544
つまりどういうことだよ、磁気テープやろマスストレージは >>547
FDはベルト劣化とかで動くFDDも減ってるし、
FD自体の物理的なブラックボックス度で言えば、テープの次にセキュリティ強いな
ただ、3,5インチの場合、日本のSONYが規格作ったのもあって
５インチとか８インチとかよりも脆弱性はあるかな >>9
外資使っても国内サーバで完結するようにすれば法的には管理できてる 別メールでパスワードうちやってる／(^o^)＼
ぶっこ抜くような連中にとっては意味ないよなあ
PCのログインパスワードとかも定期で変更させられるけどこれも意味ないと思っている 一番多い事故はその最新技術でやりとりしている方なんやけどね
先のフロッピーもそれ自体が時代遅れと叩かれまくったがいつも通りのフロッピーだけのままなら誤送金起こってないという事実 フロッピーが悪いのではなく、フロッピーの扱いに慣れていない職員がミスったのが原因やからな
てことはボケる前の50代のオールドブレインな職員に無理にクラウドとか使わせた方が事故起こりそう >>554
それはそうやな、外国人はどうやって外部に繋げてないコンピュータにデータ送るんやろな、本当に
PCごと持っていくんかな よくメール後にパスメールくるけど意味ないよね？
つか誰かメリット教えて 北陸NHK大河ドラマのの時代の日本です
海外の皆様ｗ 別のメアドとか別の手段を使ってパスワードを送ってるならまあ2段階認証に近いから意味あるかもだけど、同じメールアドレスなら、意味ないな >>553
振込依頼書が原因ということくらいは見ておけよ、扱いどうこうじゃなくそこは無関係なんだっつの 原始的な国だとしてもそれで成り立っちゃうのが日本なんだよなぁ....(現状だとダメだろうが) >>560
ほんまや、今ググったら読み違えてたわ
ほんまにフロッピー関係ないな....ニュースってやっぱクソやわ >>565
日本より治安が悪くて、車に積んだ放射性物質を車ごと紛失して、そのまま見つからないのが海外
ん？USBよりヤバくね？ 一般の家庭の人々が
FDD MO CD-R DVD^R
USBとかを必死こいて買ったが、それを追従してないのがあるのよｗ つまり
面倒くさい
邪魔くさい
変わると問題がおきる
などなど つまり銀行でも大手企業でも公共団体でも上の椅子のおじさんが嫌うだけ >>59
その言い方はトンキン
ダメなとこはダメでまず認めろよ
外国どうこう言ったところで尼崎が超バカなことは変わらん わりとFAX便利と若いガキが言ってみる
FAXが〜って言ってる人使ったことないやろ 地震で停電が続いても住民のデータを参照できる仕組みなら何でもええわ >>573
海外でも普通に使われてるし
数千億規模の輸出製品なのに
海外で使われてないって連呼してる人たちって何なんだろうかと思う >>575
それこそ電話回線つながりで言うならダイアルアップとかは
そもそも対応してるところが少なくなってきているからわかるが
FAXは余裕のよっちゃんでFAX買ってくりゃぁいいんよな
これほど簡単で導入も楽なシステムはない(まあ、電話回線は必要だが) FAXてか、電話回線って覗けるんか？そう簡単に
確かに音声データを傍受する話は聞いたことあるけど、FAXの復号するやつってあるんかな？
近年は光回線に乗っかってる光電話が多いから、アナログな電話線から漏れ出たノイズを拾って傍受もできないだろうし....
昔アマチュア無線やると隣の家の電話が鳴るって言う話を思い出した、それもおっちゃんから聞いた話なのだが.... フロッピーディスクには何故か驚きもしないよね
>>1の馬鹿ぶりが良く分かるよね
池上風に 今はFAXもクラウドの時代
なんとパソコンでFAX内容が見れるんです >>580
うお！便利そうやな！
ただ一般家庭で使わんやん、と
ただ、印刷機使えそうだし、PCでも見れるし、ネット回線でできるのはいいね これで先進国とか笑っちゃうでしょ？
庶民奴隷にして先進国のふりしてるだけですからね日本は >>582
君はどうやってデータを輸送するんだい？ >>580
一般家庭でFAX受けることなんて今どきほとんどないから特に問題ないでしょ クラウドでデータ管理すればいいのか
すくなくともUSBメモリで持ち運びするなんてバカなことは無くなるよね >>569
年配層はまるっきりチンプンカンプンの分野だからなかなか変わらないんだろうな。
日本中いたるところでこうした問題はありそう。
上場企業も大株主はこうした既得権を守るGPIFだったり日銀だったりするからね。 FAXガーFAXガー言ってるやつって最近消滅した日本の同調圧力ガーと同じ匂いがするよな >>592
そういえばコピー機にはFAXがついてるね。
確かにあれば便利 時代遅れでいいじゃないか
クラウドで情報お漏らしが日常的な国の連中から何を言われても気にするな 何でも欧米の言うなりになる必要なんかないわなw
岸田は知らんけど >>591
ふむ、無精ひげは剃った方が好ましいやね 自治体なんてそんなもん
企業には市民税のための課税データを
デジタルで送信しろと義務付けたが
結果は紙で郵送されてくるからな 少なくともどっかのIntelの機密情報お漏らしよりまし わざわざ外国人を引き合いに出さなくても日本人も呆れている
物理的に外部ネットワークから隔離されているから安全なんて思ってるからこういう可搬メディア紛失なんてことが起きる
そして今回のような事故が起きるたびに手順やら手続きが複雑になり
ますますこっそり持ち出すようになる 機密情報を持ち運ぶときに酒を飲むなとか、鞄を肌見離さず持てとか
そんなことを熱心に教育されたな
やっぱ時代遅れなんか >>83
社給PCでもノーパソにwifiついてりゃUSBポート塞いでも無意味なのに、intuneとか入れて頑張ってるしなw 自民党の党首が麻生のガキやからなwww
ふつうはびびって笑う…
そのうえ公明党の党首がだれかしらん人やから…
日本はどこまで終わってる… 日本人の意識が低いのは事実なんだが意識が高くなったとしても予算が足りない >>1
こんなん言うの中国人ぐらいだろ
時点で子分の親中韓国人 40代以上からデジタルに強さ疎さが浮き彫りになるよね 今回は委託先の下請けが勝手に持ち出した事件だから
基本後で訴えられない役所叩きが大好きなマスコミは
市役所叩いて大満足だろうが
問題は旧日本ユニシスほどの規模の企業でも
情報セキュリティがガバガバ過ぎたって方で
こっちの方が大事なんてものじゃないのに >>201
ミタネヤ情報だけど
コールセンターがインターネット未接続なためデーター受け渡しにUSBメモリー使ったそうな いくら安全に対して取り決めを盛り込んでも平気で破るアホが出るからしゃあない
工場でもよく死亡事故でるだろ
安全装置切って作業するアホが
死にも責任も取りもしない奴らの意識が低くて当然だ 少子高齢化で老害が長くのさばるからしょうがない
そのうちFAXが電子データ添付できるように進化するんじゃねーの >>585
権限設定間違えて全世界にパブリックでアクセス可能にしちゃった🥰 尼崎市民のデータなんかどうでもいいけど国防関係は大丈夫なんだろうか… >>619
防衛省にエフセキュアのぱよぱよちーんが居たから大丈夫 >>616
今主流（？）のインターネットFAXだと、文書自体が電子データ化してる
SMTPプロトコルで、メールの添付ファイル（TIFF形式）としてFAX文書が送られる仕組み 8インチフロッピーに保存しておけばセキュリティは高いと思う >>2
ていうか見られて困るようなものやりとりするのが悪い
堂々とパスなしで送れ >>549
国内サーバにバックドア仕掛けられるわｗ 伝統の大福帳フォーマットでやれよ
火事の時は井戸に放り込めば
後で読み取れるらしいぜ 今の日本の悪いところの原因のほとんどは老人が多いこと
老害は駆逐しろよマジで官も民も
こいつらのせいで国が最悪だ 最新のPCはUSB差せる穴が標準で無い
日本製のはあるけどw >>2
うちの会社「PPAP禁止」って通達が何度も出てるのに依然として根強く残ってる やらかす奴ってどうやっても思いもしないスキをついてやらかすからなー
その発想はなかった！って感心するときあるよ 昔のやり方に拘る老人と年功序列がうまく組み合わされ日本のITの進化は停滞している
こういうことだろうか
何にせよ日本国民の1人として恥ずかしい限りだ >>391
馬鹿にされるけど中華品質ってこの考え方と相性が良いんだよな
電化製品の故障対応なんかでも
日本：壊れた製品をメーカーに返送して確認してから次のアクションに移る
中華：連絡したら即座に交換品を送ってくる
現代の製品ライフサイクルからすると後者のほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良い USBメモリーは問題無いだろ
運搬方法に問題がある >>1
ほんとこれな
文系バカ無能高級公務員、東大パヨ思想官僚とか全員クビにしろよ
ほんと役に立たない >>634
でもなんでもデジタルと言うのも考え物だね。大停電とか有事の時に
スマホが使えないと言ってパニックになりそう。パニックだけなら
いいが暴動が起きるかもね。 大事なデータを持ったまま
飲食店に立ち寄ったと記憶してるが
データを安全に保管するまでが業務だからな >>642
コールセンターにデータを取り込むまでの業務はやっていた。ただそこで
USBメモリーを初期化するべきだったね。ただ人間はミスをするという
前提で動かないとね。あとトップがITを理解していないという前提もね。 >>643
あぁ、なるほど
それなら俺も人のこと言えんかった クラウドの方が危険だけどなぁ
AppleやFacebookとか何回顧客のデータ流出させてるんだよ
某女子スポーツ選手なんってアナルまで流出したぞ >>645
ついでに言えばネットに繋がなければ安全と言うのも違うね。クラウド保存
と言ってもネットが必要だし、データセンターが使えないと同じだ。
工事でデータセンターが使えないとか日常だろう。 >>629
大半の企業のPCは後からコネクタが潰してあるよ >>477
日本におけって言ってるだけなのに
朝鮮人がどさくさまぎれに文句言ってんじゃねーよ >>550
添付ファイルのパスワードを別メールで送るのは、別に悪意ある敵の攻撃を防ぐ目的じゃないよ
あれは、もらったパスワード付き添付ファイルメールを関係ない相手に誤って転送してしまっても被害が出ないようにするためのもの
そういうポカミスって攻撃されて情報漏洩するよりよっぽどありそうでしょ？
ポカミス避けだよ >>649
データセンターの問題は別途議論すべきだな。国の情報がAmazonにクラウド
管理でいいかも議論しないとね。NやFの国内企業も信用できないけど。 >>646
それ
一番安全なのは物理的にデータを持ち運ぶしかないのよ
だからそういう任務の奴は酒を飲まないことが求められる 今後はクラウドに保存して移動だな
なおパスワードはAmagasaki2022 >>641
そうかな？
東日本大震災のときは携帯繋がらなくてラッキーだったよ
>>643
自分なら使用後にUSBメモリーをニッパーで切り刻んで呑み屋に行く途中で少しづつ道に捨ててたな
>>647
うちはboxだけど記憶に無いな まともな人間なら母国語を使うよね。
日本語訳がついてるけど、赤文字はどのような時に使われてきたのかを知らないんだろうな。
みんなと同じ教育を受けたかったのかな？ >>2
クラウドを使ってる
雲に紐をつけてUSBを吊り下げて送ってる >>650
でもメーラーに自動暗号化パス別送アドオン入れちゃうと全然意味がないという テスト開発に使うならマスク化データにすべきだし
データメンテなら現場でやるべき 記憶媒体ならハードディスク、フロッピ、
MO、CD、DVDと主流が変わって、
フラッシュメモリが主流になったのは
15年ほど前からじゃないかと思うけどな。
なんでフラッシュメモリ使いが1990年代だと
思うのかが不思議。だってフラッシュメモリで
あるUSBメモリを情報交換用に使い出したのは
2000年以降だよな。無知過ぎ。 でもセキュリティー的にはUSBにいれて物理的に移動が一番安全
ネットだと結局侵入される可能性あるし
今回は泥酔、居眠り、紛失というヒューマンエラーであって技術問題じゃないし OSやソフト、プロセッサーなんかじゃ
アメリカに抜かれてるけど、
ハード面じゃほぼ日本産。
無知な外国人が騒ぐ話じゃない。 >>2
うちだわ
この前Googleドライブにうｐしれって怒られたんだがGoogleドライブってセキュリティ大丈夫なの？
招待した人しか見れないみたいだけど 今は詐欺メールだらけになって、
銀行だのカード会社だのネット通販だのの
詐欺メールが毎日届いてる。ネットに
乗せるよりUSBはいくらか安全。 >>1
最新はクラウドに保存して流失して二度と消せないデータに成るんだろ？www クラウドなんてそこに上げるだけでコピー取られてるようなもんだろ。自前鯖でない限りusbの移動は正解 >>663
高所作業で命綱を着けないことが常態化している現場で落下死亡事故が発生した場合、それはヒューマンエラーとは呼ばない。
今回の場合も機微情報の杜撰な管理が常態化していただけで、ヒューマンエラーではない。
と推測できる。 USB無くした下請けって20年もこの業務やってきたそうだし、いきなりクビにしても
代わりを務まる奴が居なくて、月曜日からシレっと職場復帰してる可能性もありそう フロッピーディスクでデータやり取りしている自治体もあったな 返す言葉もねえわ
紛失もだけど記者会見でパスワードのヒント出すとかどんだけリテラシー低いんだw >>1
なんでUSBにデータ入ってるんだ？
ってUSBにデータ入れるだろ正しく翻訳しろよ
正しい翻訳
なんでそもそもそんなデータがUSBに入ってるんだよ？ USB
ユニバーサル・シリアル・バスは、コンピュータ等の情報機器に周辺機器を接続するためのシリアルバス規格の1つ。
ユニバーサルの名の示す通り、ホスト機器にさまざまな周辺機器を接続するためのペリフェラルバス規格であり、
最初の規格となるUSB 1.0は1996年に登場した。
ウィキペディア アメリカの場合だと社内はメール添付も多いが、社外はWebダウンロードが主流だな
パスワードもなにも付けず外部にメール添付してくるやつもよくいるがｗ これそもそも何をしようとしてデータを持ち出したの？ オフライン環境下でUSB以外でどうやってデータの受け渡しするの？
これってUSBを使ってたことが問題じゃなくて、それを持ってるのに飲みに行って無くすっていう危機管理のなさが問題なんだと思ってたけど >>681
インターネットに接続していないコールセンターに尼崎市民の情報を
インプットしたかった。ただ安易に業務委託するのと税金をばら撒き
すぎだな。そこを問題としないとね。 >>682
PCを持ち込む、HDDを持ち込むなどの方法があるが無理ゲーだね。市役所内に
コールセンターを作ればベストだがね。 ローカル端末に情報を記憶しておく時代じゃないってことだろうな
必要なときに必要な場所へアクセスする、そこで制限するってのがわりと共通した認識なんだろう >>685
流行りのデータセンターも物理的な場所だぞ。火災や工事でアクセス不能は
よくある。東京と大阪でリスク分散は常識だがね。 クラウドpcは基本ハードディスクとか入って無いpcの事だし
クラウド接続もワンタイムパス併用が基本で情報の重要度に合わせて
登録指紋認証、静脈認証組み合わせるから
流石に解析可能な生パスワードだけでクラウドにイン可能ってのは無いよ
あったらその企業は今回の>>1並みの愚かな企業って事に成る
ワンタイムパスと一緒に盗まれる馬鹿が居るかも知れんが
その場合も盗まれたと緊急報告上げさせれば、そのIDでのインさせなければいい
まあ生パスだけのＵＳＢメモリーよか、何十もセキュリティ度が上がる >>686
だからデータセンターって災害対策や防犯は他施設よりしっかりしてるんでしょ
個人がカバンに入れて持ち歩く危険性とか比べ物にならんわけで データ移管は業務中に行わせるべきで
退勤後とかにやらせるべきじゃないね
定時に間に合わない時点で翌朝にしろっての 振り込みにフロッピーが必要な時代遅れすぎる銀行があるぐらいだからなwww
ほんとアホすぎだろ日本 >>690
個人認証が4ケタの暗証番号だけって事件は
流石に何考えてんだって思ったわ >>683
ふーん
コールセンターがなにをするところなのかよくわからないけどそこの端末の設置方法がまずもって問題なんだな >>690
銀行は嫌がってたけど役人がFDで送ってたんじゃなかったか？ >>690
でもお前みたいなやつって総合振込のこと知らないやつ多いじゃん
フロッピー関係なく、銀行に渡すのはテキストデータなんだが？
専用のソフトだとしても転送するのはただのテキストデータなんだが？
フロッピー叩きたいだけの馬鹿ってほんと滑稽だね USBメモリの話じゃないのかよ。
あれはUSBで接続させるフラッシュメモリ。
何か話がズレてる。
銀行振込はATMでコンビニでもOK。
これは1970年代から変わってない。 市役所とデータセンター間に長いＬＡＮケーブル曳いて
ご自慢のMIDMOSTでデータ転送すりゃ良いじゃんｗｗｗ ネットでダウンロードした書類を印刷してサイン、それをスキャナーで読み込んでCD-Rに焼いて郵送する作業が始まるお(´；ω；`) マジでどうかしていると思うのが、古い技術、枯れた技術だからセキュリティが低いって話よ
FAT32は普通に使えるし、NTFSだってWindowsXP以前に確立された規格
クラウドはそれこそネットに転がってるから、
IP(USBメモリーの話で言えばUSBメモリの現在地)さえわかれば、あとはその暗号化(USBメモリーならパスワード
)を突破できれば、普通に読めるから、クラウドとUSBメモリーで言えば、USBメモリーの方が断然安全
それに、わざわざクラウドにアクセスするやつはほぼ情報目当てだが、落ちてた(バックなり)を拾う人はUSBのデータに興味があるかもわからん >>706
んじゃあフラッシュメモリをext4で… パスワードは前回と同じですってのも止めて…
何社とやりとりしてると思ってるの パイオニアはいつになったらntfsに対応したCDJ出すの？ これに関しては全くの同意見
十分はセキュリティ対策が必要なデータを他の拠点で利用したいなら専用線引くべき
セキュリティ要件高く無いならクラウド利用すれば良い
USBメモリの出番など無い >>694
銀行でテキストデータしか使えないのがそもそも時代遅れ つまり、無駄にバイナリ化をしろと…
何をやり取りするつもりなのかは知らんけど 日本人で一括りにされても困るけど
日本人も行政がやってるのはそのレベルかと日頃から呆れてるよ >>713
わざわざ画像データにしてコピペもできない状態で渡すんか？
それともバイナリエディタで読めるような状態で送るんか 日本は情弱天国だからな
ITに弱い、英語もできない土人がほとんど
ワク毒接種率が高いのも情弱が多いせい アメリカでも普通にUSB使ってるやろ
MR.ROBOTでもFBIハッキングするのに使ってたぞ クラウドなんか使えるかよ自分のどうでもいい私物データじゃあるまいしw 今の子供たちはパソコンなんて使わないから、USBポートが
Type-Cくらいしか思い浮かばんからそういうことが言えるんやろ
PCには10個とか普通についてるのに 日本のIT革命って、手紙がメールに、書類がエクセルやワードに変わった所で止まってるからな クラウドなりファイルサーバにアップしたら管理者に見つかるからじゃないの USBメモリよりもMOとかPDみたいなの使えばもう誰もドライブ持ってないから安全じゃね？ 米国ではFAXはいまだに現役
https://it.srad.jp/story/18/11/21/066217/
日本のFAXについて時代遅れなどとの批判もあるが
米国では、警察や病院などFAXが現役で活用されている
医療関連の75％は未だにFAXで行われている。
背景には、プライバシー保護のために患者の情報をメールで
やり取りすることを禁じる法律の存在がある。またセキュリティへの懸念もある。
警察でも電子メールは記録が残ってしまうためにFAXが利用されている。 俺の市ではパイプオルガンの国際コンクールやるんだが、そのオルガンがフロッピーを未だに使ってて海外の参加者から古いですねと言われてるw
https://www.musashino.or.jp/iocm/1002196/1003695.html 8インチフロッピーなら持ち出す気にもなかったろうにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
