日本人がフランス大革命に詳しい理由←99％がベルサイユのばらのせい [866556825]
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六本木・東京シティビューで「ベルサイユのばら展」開催決定！初公開の原画や宝塚歌劇のコーナーも登場
https://rurubu.jp/andmore/article/16774
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東京・六本木ヒルズ森タワー52階・東京シティビューでは、2022年9月17日（土）～11月20日（日）の期間中、「誕生50周年記念 ベルサイユのばら展－ベルばらは永遠に―」を開催。『ベルサイユのばら』といえば、今もなお何世代にもわたって愛され続ける不朽の名作。その魅力に迫るファン待望の作品展についていち早くご紹介します。 >>143
ルイ17世陛下がイギリス貴族に助けられるミュージカルあるな >>84
竹田とか好きそう
ルクレール将軍がパリ解放してんのに何言ってんだかw
「日本人って、フランスを良い国だと思ってるじゃないですか。フランス革命とか『人類の栄光』とか言ってるじゃないですか。
あんなもの、人類史上の汚点ですからね、フランス革命なんて。
あいつらのおかげで社会主義とか共産主義とかできたわけですからねえ」
「だいたい、パリの様子見たらわかるじゃないですか。自分のとこの治安も守れずに国がグチャグチャになってですよ、何がオリンピックの贈収賄、ふざけんなっていうんですよ」
「結局、フランスは敗戦国のくせにね、戦勝国ぶってるんですよ。ふざけんなっつうんですよ」
五輪に絡んだ汚職に対して捜査のメスが入ることは健全性を守る当然の行為だが、それを非難するのにフランス革命まで持ち出してくるとは、まったく筋違いもいいところ。
その上、恒泰氏はこんなことまで言い出したのだ。
「明治天皇のひ孫だどうのこうのとか言ってますけども、あいつら王様をギロチンで処刑して、皇室ないからひがんでるんじゃないですか？ 絶対そうですよ」
フランスは皇室がないひがみから父親を逮捕しようとしている（苦笑）。
竹田会長の無責任会見にくわえ、息子がこんな程度の低い陰謀論を開陳するとは、
どこまで恥を晒せば気が済むのだろう。
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-171269/ ベルサイユ宮殿って汚物まみれの汚いところだからな
風呂も入らない人ばかり
糞尿は場所を選ばずそこら中で
宮殿内部も庭園も糞尿 >>539
今は綺麗だよ
お庭綺麗だった
お城って空気が固い
凍りついてる
あれだけ観光客が来ていても
住みたいとは思わないが
住んでる人もいるらしい >>84
フランス革命が無かったら巡り巡って明治維新も起きてないぞ。
明治維新はあの時生まれた「国民国家」という概念が幕末の日本に持ち込まれた結果 アンドレがカッコよかったな
一人民族大移動とか人間山脈とか言われて >>545
歴代中国王朝だって官僚機構は基本的に引き継いでたくらいだしな >>537
タルモンの『フランス革命と左翼全体主義の源流』を読んでみたらいいと思う
これは政治思想史じゃ常識なんだけどなぜか日本では1964年に翻訳がちょっと出ただけであまり読まれてない
欧州ならペーパーバックで普通に売ってるのに不思議 絵は古いけど今読んでも普通に面白いんだよな
さすが名作と言われるだけのことはある 20代前半であんなスケールの話始めてきっちり終わらせたのは凄い >>541
当時のフランスは第二帝政
このときのフランスの軍制が旧日本軍の手本
（今の自衛隊は米軍）
「捧げ！ツツ！」と言う号令はフランス語語順から来てると
故篠沢秀夫先生が言ってた ルイ16世「やっはギロチンの刃は斜めにした方がスッパリいけるよね」 >>556
そういえば篠沢教授ってフランス研究者だったな
クイズダービーの大穴回答枠としか世間は認識してなさそうだけどw この国民的アニメをどうしてわたしたちフランス人は自分たちの手で作れなかったのだろうか、
と考えるフランス人もすくなくないというわな
このアニメをみてルイ16世やマリーアントワネットを好きになったという意見もあった
長い時代、かれらについて、フランスでは悪政を行っていたという評価は根強かった
いろいろ考えさせられるアニメだ けぇんとけんとのひばぁなぁがー
あのちょらにーとんでーきゃがやくあかてゅきの星になるー
おーにべっせー >>534
フランス美女が歌う片言の日本語が最高なOP（*'‐'*)♪ >>560
最初の革命が正しかった論が薄くなるからじゃね
21世紀なら作れるかも知れん アルプスの少女ハイジも社会的問題を呈していたな
ハイジの夢遊病クララの心理を通して 工業化 山と村を離れた暮らし
クララのお父さんの長期不在
新しい社会で暮らし近代的な学校と
山の中で暮らし学ぶことの違い >>567
ハイジは元々はお祖父さんが主役だから
神を信じなくなった男の神との対話とか見たいな説教くさい話 >>560
逆になんでフランスがこれを作れて日本ができなかったのかと思うと
東京五輪運営の無能っぷりがあらためて実感できる
https://youtu.be/ktlsjmjgUIk
日本のアニメーターなら十分にできる能力があるだけに尚さら 昔フランス行った時、現地の添乗員がフランス人はベルバラがフランスのアニメと信じてて、それなのにマリーが良い人に描かれていて不思議がってると言ってたな。マリーはもっと悪い女のはずなのに何これ！？でも面白くてドラマチックでとても愛されてますと。 >>565
フランス革命200年記念の頃からフランス本国でもフランス革命の実態を調べようという論が出てきた(ベルばらの影響は知らんが)
歴史的事象を客観的に見ることができるようになるには200年くらいかかるのかも >>569
あれをあんなふうに上手くアニメにして凄いな
オンジが信じない神は人間が作った神なのかな 生まれも人脈もど王党派みたいなオスカルが、最終的に革命派を手伝うのが分からん >>573
たかがドラマだが
元幕臣の渋沢栄一の大河主演ドラマまで
これだけかかってることを考えるとそりゃそうだろうなと思うよな
実際はルイ14世が借金の原因を作り15世も何も具体的な改善はせず
14から16まで祖父→父→16の順ならともかく
14→14子→14孫→14曾孫の15→15子→15の孫16だから悲惨 >>537
ルクレールねぇ…
そういや自由フランスも連合軍（というかアイゼンハワー）を恫喝して自分の都合で進軍を邪魔したり、手下のモロッコ兵にドイツの民間人レイプさせて喜んでたり
パリ開放したときはドイツ相手に商売してた人達を、終戦直後にはヴィシーフランスの義勇兵の生き残りを、どちらも裁判も何もせずに処刑しまくったりと、ロクなことしてなかったっけねぇ
ドゴールなんかルーズベルトから「選挙で選ばれたわけでもない、ただの敗残兵のくせに偉そうにしてるクズ」とか言われて嫌われてたっけなｗ
ルクレールも戦後インドシナ戦争のときベトナム民間人を殺しまくって「虐殺王」とか呼ばれてたね まあベルばらで読まなきゃフランス革命はわけわかめだろ >>574
キリスト教の話しだからな
おんじが教会へ行くのがクライマックス
おんじは元はスイス人傭兵
フランス革命ではあれやこれやで
千人くらいのスイス人傭兵が命を落とした >>560
造れるわけないんだよな
アニメとか漫画ってアメリカに恭順することで
一時人間世界の争いから離れられた日本だからこそできたんだから
ニンテンドーとかもだね
フランスが常任理事国やって人間世界のお遊びにはまってる間
日本人は夢の世界で生きてきた
同じことができるわけがない >>292
作者もオスカルの死後は10話程度で終わらせるつもりだったけど、年少者の読者には解りづらいということで長くなった、とコミックスの最終巻のあとがきにあった。 >>577
だからと言ってアメリカがアメリカで全面的に褒められる国かと言いますとｗ 左界隈ってやたらとフランス革命を美化するけど
アレって天安門と大差ないよな >>582
出てた
池田理代子はナポレオンの話をこの後に描いてる
ベルナールとアランのその後も
皇帝になったナポレオンにに絶望して暗殺しようとするも失敗して命を落とす ベルばら描いてた頃の食事が、噛む時間が勿体ないからお茶漬けばかり食べてたって話が好き
ザーサイとかで食べてたそうだが、あの美しい世界はザーサイ茶漬けで作られてたんだ >>292
そら原作はアントワネットが主役だからね
オスカルの人気が出てだけで
ベルサイユのばらの「ばら」はアントワネットのこと >>586
つーか当時の白人国家なんてどこも有色人種なんか人間と思ってないクズオブクズよ
日本軍に訓練された現地住民に植民地から追い出され敗北してようやく人種差別は無意味とわからされたので >>586
アメリカの話はしてないんだが…
まぁアメリカもドイツ軍追い払って占領したフランスの街で、民間人相手に乱暴狼藉働きまくったらしいね
ただ、そういう「都合の悪い真実」は全部米政府と米軍によって隠蔽されちゃったから、あまり話としては残って無いけれども
映画とかでも倒したドイツ兵の遺体から戦利品を漁るシーンに米軍がNGを出して「カットしなければ一切協力しない」と脅迫してきたとか普通にあるし
いやはや、勝てば官軍とはよく言ったものだねｗ >>17
それはルソーの自伝の話でマリーアントワネットとはなんの関係もない
ルソーの自伝のパンがなければ菓子パンを食べればという話もネタとしてがあるからな >>42
この売女目という言い回しはマリーアントワネットが夫よりも愛人が良くて有名なのはハンス伯爵であとは2人の愛人をその時々に変えながらいたからな
フランス嫌いのマリーからしたら地獄の生活だったようだ 主要キャラは男女共皆シュッとした感じだからな
もうちょっとこうＢＢＡがキレ上げて喚き散らすような
いゃ そんな乳袋丸出しでバレない訳が無ぇだろ的なやつを ハプスブルク家の近親交配よるアゴが好きでハプスブルク家を追ってたらルイ家に当たりルイ王朝にきょうみをひかれフランス革命史を知るようになったな
https://i.imgur.com/KHpbfMe.jpeg
こんなの知ったら興味湧いて追いかけたくなるだろう？
そいうところたぞ >>599
原作が連載された1970年代の週刊マーガレットの読者のメインは
主に成人前の少女だったから
実際のターゲットもそこらへん >>241
一般人の言う中世って古代終わってから世界大戦始まるまでの全部だと思う >>539
ベルサイユ宮殿は本当に馬鹿みたいな広さだけどもっと狭いお屋敷ですら汚かった
庭にはウンコがいっぱいあったのが普通だったそうだ
使用人も労働が全部人力で苛烈極まりないから仕方ない ルイ17世は過去を忘れて普通の町人の子供みたいになった感じで描かれていたっけな
実際は凄惨なものだったらしいが >>605
あれ読んだ時あの年であんな体験して親のこところっと忘れるか？って思ったけど
習ったらそら描けんわなと思った >>583
フッフッフ薄いな
日本の漫画力は
絵巻物で武家勢力に対抗した後白河法皇にまで遡るのだ
日本で真に力あるメディアは漫画 >>599
当時の少女漫画の歴史ものは
ビジュアルは少女向け美男美女美少年美少女にしないと載らん
それの極みが山岸の日処天 フランス革命当時の骨が沢山、発掘されてるんだけど調査すると
一般市民の平均身長は150cm程度！ 超絶チビｗ
江戸時代の日本人と大して変らなかったという、ね
昔から背が高かったと思ってた欧米厨の都合の悪い真実 オスカルと対比させる意味でマリーアントワネットはやや女性的な魅力を押し出してるけど
基本的には全員イケメンだからな 大抵の人がタイトルの『ベルサイユのばら』をオスカルの事だと思っているが、
『ベルサイユのばら』はマリー・アントワネットの事で、
オスカルから見たマリー・アントワネットの話。 >>609
肉食でもそんなもんか
日本は肉を食わなくなって古代に比べチビになったが ベルトラン・デュ・ゲクランとかアニメ化したら面白そう もともとブルジョア革命(これを無視する人が多い)だったけど国民公会で最左派が権力を握り左傾化した
地方の農民なんかは素朴に王家を思慕しており、農地をもらってからはそれ以上の革命の進展にも反対
第三身分間でも対立が激しかった 三国志は中国人より日本人の方が好きなんじゃないかと思うわ。 >>528
アルベールの祖父がポリニャック侯爵家の出で
いわゆるベルばらのポリニャック夫人の直系の子孫だね
今もモナコの公式行事に当代侯爵夫妻が参列してたりするよ ベルばらじゃロベスピエールからナポレオンまで追えないだろ ジャンヌの焼きごて見せての一言
やってみたいジェンヌが結構いた フランスでもコレは大ヒットしてんだよな
歴史がよくわかるって 流れ弾なのか近衛制服だったから狙われたのかは闇
アンドレは市民側の兵士制服だったから無事 庵野秀明も好きな「おにいさまへ…」もええよ
アニメ版は出崎演出も合わさって妙に笑える >>1
ただその分、日本人はフランス革命に夢見すぎな部分もある
エピローグでさらっと流されるけどその後の方がやべー時代だからね
横山三国志も蜀が亡びて阿斗ちゃんのその後とか描かれて
ああ悲しいけどやっと平和な時代が来た的な感じか
と思ったらそんな事は一切無いしな 長谷川ナポレオンのロベスピエールあっさり死んでガッカリ…やっぱみんな興味ないのかね >>540
田嶋陽子センセが若い頃ヨーロッパの貴族の屋敷に招かれてプロポーズされたらしいが、
「こんなお城みたいなとこ住めない！」って振ったことがあるとか あと
「日本の戦国時代の馬は木曽馬でポニーみたいだった！」て良くニワカが言うけど
フランス革命勃発当時の欧州馬もサラブレッドまだ改良進んでなくて、
そんなに大きくなかったという事実ｗ
俺達が普通の馬だと思ってる競馬競走馬は、ここ200年の改良でデカくなっただけだからねｗ
オスカルの乗っている馬サイズも、本来ならポニーに毛が生えた程度ｗ
夢も希望もないｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
