【最低勝利条件】ロシアあるいはウクライナが勝ちと言えるには最低限何を達成せんといかんのか [279771991]
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ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は２１日、地元メディアのインタビューで、ロシア軍を２月２４日の侵攻開始前の状態まで撤退させられれば「勝利だ」との認識を示した。
ウクライナ国営通信によると、ゼレンスキー氏は「戦争は対話で終わる」とも語り、ロシアが２０１４年に併合した南部クリミアや、東部の親露派武装集団が実効支配している地域の地位については交渉で解決することに意欲を見せた。「最も重要なのは、より多くの人命を守ることにある」とも語った。
一方、ウクライナ国防省の情報機関「情報総局」トップのキリル・ブダノフ局長が米紙ウォール・ストリート・ジャーナルのインタビューに応じ、南部クリミアも含め、「露軍を全ての領土から撤退させるまで戦い続ける」と語った。同紙（電子版）が２０日に報じた。
ブダノフ氏は、ウクライナ軍が今後数か月かけて、南部や東部の占領地域を露軍から奪還することに重点を移すと主張し、中長距離のミサイルシステムや戦闘機を含め、米欧に軍事支援の強化を求めた。
ただ、クリミアも含めてウクライナが全ての領土の奪還を目標に掲げて戦い続けた場合、戦争の長期化は必至だ。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１９日の社説で、「バイデン大統領はウクライナ側に対し、米国としてロシアと全面衝突はできないことや、兵器や資金の提供にも限界があることを伝えるべきだ」と主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78ebd1ac95cbd638d94ba2dde068fa7c98d60dd4 こんなもんを議論して何になるのよ
唯一はっきりしているのは日本が損したこと >>287
まぁ証拠なんていくらでも捏造できますわ。
プーチンが誰を毒殺しようが銃殺しようが一家皆殺しにしようが、
いくらでも捏造できますわ。
ロシアはそういう特殊な国なのでまともに扱う必要無し。 >>289
けどロシア内部からネガティブな声が挙がるとあっさり信じるんだろ？ｗ ロシアの領土割譲
ロシア軍解体
ロシア資源戦勝国にて管理
全核施設西側管理
ロシア人出国不可 >>292
退去期間設けてたからその時に退避した奴だろ
ロシアがお情けで逃がしてくれました！ってこと ウクライナは、１.プーチンが死ぬまで粘る ２．クリミア半島と東部２州からロシア兵を叩きだす
３.侵攻して来たロシア軍全地上軍を、国内で包囲殲滅してロシア軍の地上戦闘力を消滅させる
４.ウクライナ国内は放っても、モスクワを陥落させてロシア政府を降伏させる
の４つのどれかだろね。
一方のロシアは、１．プーチンが死ぬまでにゼレンスキーに降伏か講和を飲ませる。
２.プーチンが死ぬまでにキーフ・オデーサ間の線まで占領し、ウクライナの半分をロシアに併合する。
３.プーチンが死ぬまでにウクライナ軍全軍を全滅させて、ウクライナの戦争継続力を消滅させる。
の３つだが、全部「プーチンが死ぬまで」の時間縛りがあって困難だな。 勝敗が決するのは見込み薄だろ。
だから、第三国が停戦の仲介に入るのが現実的。
ロシアもあまり強くない、そしてウクライナもNATOの支援が無ければ戦えないから、勝ったら、
獅子の分け前を取るのは周囲が認めない。
要はアメリカが何時、停戦の仲介に入る決断をするかにかかっている。 >>1
どちらかが完全に滅びるまでやってこそだろ
両方頑張れ！
シナ癌チョン巻き込んで盛大にコロコロしあえ！（＾＾
勝敗が決するまで、とことん戦いあったら、終戦後に周囲の国から攻め込まれるから現実的ではない。 第一次世界大戦も第二次世界大戦も敗者側の負け加減が酷すぎたから賠償金を払えなかったが、
今回もそういう愚かを犯すべきではない。 ロシアの勝利条件： ウクライナが降伏するか、ゼレンスキーをギロチンにかけるまで。
ウクライナの勝利条件： モスクワに攻め込むこと。アメリカが同意しないから、ウクライナが勝利する確率はゼロ。 >>294
ゼレンスキーも日本のテレビも「ウクライナ軍が民間人を助けてる」と報じてる
助けてるのはロシア軍だ >>289
> まぁ証拠なんていくらでも捏造できますわ。
> プーチンが誰を毒殺しようが銃殺しようが一家皆殺しにしようが、
> いくらでも捏造できますわ。
> ロシアはそういう特殊な国なのでまともに扱う必要無し。
しかし、米軍大将のエリック・オルソンは数日前にロシアに捕獲されたが
それ以降、アメリカの声明はなく、本人も現れないぞ？
捏造というのは苦しいな まあ、しばらく経てばアメリカ、イギリス、NATOの関与は明白になる
アゾフの連中のやってきたこともバレる
西側の報道がフェイクニュースだらけだったということもね >>304
日本とイギリスはウクライナ大本営発表そのまま流す報道陣を抱える希有な国だから仕方ない >>307
勘違いするなロシア側もフェイクだらけだ >>309
エリック・オルソンもフェイクか？
ありえないね >>308
うん、ほんとにそうだね
日本列島が映画館になってるようなもんだ ドネツ地方の鉱業 工業地帯を接収、かつ貿易港がある黒海沿岸まで奪ってウクライナを完全な内陸国にすれば経済は弱り果て継戦能力は喪失する。ロシアの勝利だね。 イランとイスラエル始まったらアメリカもそれどころじゃなくなるな >>311
キエフをキーウ、オデッサをオデーサと呼んでるのは戦前の敵性言語狩りを彷彿させて笑えるわ。 今更ザコ工作員がいくらロシアを応援しても無駄
資産凍結と輸出禁止の時点でもう終わってる
半導体なくてミサイルも作れないザコ国家がいつまでやれるか
せいぜい西側に土下座して代償払って勘弁してもらえｗｗｗ 歴史は繰り返す
第二次世界大戦ではアメリカの支援を受けたロシアがナチスを退けたけど、今回はアメリカの支援を受けたウクライナがロシアを退ける
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20220507-00294837 >1-10
令和ウクライナ侵攻は、
ナチス ドイツ 第3帝国
ヒトラー総統の、第2次世界大戦初期による、
北欧侵攻、
デンマーク ノルウェー侵攻。
サダム フセイン朝イラク帝国が、
1980年代に起こした、
イラン ペタ侵攻。イラ イラ戦争。
10年近くつづき、
ペタ軍拡、ギガ重税 高インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
1990年代に、湾岸危機戦争を起こす。
2003年 イラク戦争 イラク ペタ壊滅。
旧ユーゴスラビア連邦 ミロシェビッチ政権の、1990年代に起こした、
ＮＡＴＯを、ギガ巻き込んだ、
スロベニア クロアチア ボスニア・ヘルツェゴビナ分離独立戦争。
ちょいあと、コソボ 分離独立戦争。
これらで、ペタ軍拡、ギガ重税 高インフレ化。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
ブルドーザー革命でミロシェビッチ政権、崩壊。
ここらあたりだなｗ >>284
もしロシアがパイプラインガス止めたらEUも大負けする。
どの程度かというと企業大赤字、失業者多数出て、国民は冬に凍死者続出。
日本は資源インフレに円安で負け確定。
アメリカも実は一般国民はインフレに音を上げてる。
このままだと、大儲けするのは米軍需産業と資源系会社ぐらいだな。 ロシアがどれだけ占領しようが勝ちはない。
ウクライナはロシア侵攻以前まで戻して勝利
クリミア半島奪還で大勝利 >>322
バーカ、発想は一緒だろ。
あえて呼称を変更する理由など何も無いしせめて併記にすれば良いだろ。 >>65
君の理屈ならウクライナがNATOに加入しても距離は変わらないな ロシアの「勝ち」
・ソビエト連邦再統合
・ワルシャワ条約機構再結成
・支配下全都市にレーニン像再建立
これでプーさんのソ連脳が満足し成仏できる 人を殺すのも力による一方的な現状変更をするのも地球破壊するのも金銭強奪するのも人類のガンであり害虫でありウイルスである公務員
こいつらを人類の敵だと正しく認識して撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2811176.jpg どちらかの壊滅。
例え今和平になったとしても
それは休戦の意味しか持たない。 後出しでこんな動画出してしかも視聴には登録が必要とかこういう悪どい業者がいる限り終わらん
New Evidence Shows How Russian Soldiers Executed Men in Bucha
https://www.nytimes.com/2022/05/19/world/europe/russia-bucha-ukraine-executions.html >1-10 >300-330
独裁者は、連鎖戦争ペタ マニアックｗ
第2次世界大戦初期の、
ナチスドイツの、北欧 東欧侵攻。
ギガ増税 ハイ インフレ激化
スタグフレーション慢性的構造大不況。
1970年代の、
ベトナム ラオス カンボジアを、
テラ巻き込んだ、
ベトナム戦争、中越戦争
ギガ増税 テラ インフレ激化
スタグフレーション慢性的構造大不況。
1980年半ば頃の、
サダムフセイン朝イラク帝国の、
イラン ギガ侵攻。ペタ戦争激化。
イラン イラク戦争
1990年代以降の、湾岸危機戦争 イラク戦争。
ギガ増税 ウルトラ インフレ激化
スタグフレーション慢性的構造大不況。
1990年前半からの、
ＮＡＴＯをギガまきこんだ、
ユーゴスラビア連邦 ギガ崩壊戦争
ＮＡＴＯを、ギガ巻き込んだ
スロベニア クロアチア ボスニア・ヘルツェゴビナ分離独立戦争。
ちょいあとの、コソボなどでの、
ユーゴスラビア連邦 ペタ崩壊戦争
ギガ増税 ウルトラ インフレ激化
スタグフレーション慢性的構造大不況。 どうでも良いから停戦しろや
コロナで部品入らないのに戦争でさらに品薄だ
どうせ露助もウクライナも東欧のカスなんだから対消滅しろ >>333
せっかく対消滅してる最中だろ
停戦なんてとんでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
