【悲報】4630「ネットカジノで全部使った。一銭も返せない。」★2 [811133648]
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■「ネットカジノで全部使った」4630万円誤送金の男性 関係者へ明かす
1世帯10万円の新型コロナ関連の給付金を、山口県阿武町が誤って全世帯分の4630万円を男性に振り込み町が
返還を求めている問題です。男性(24)は「金をネットカジノで全部使った」と説明していることがわかりました。
この問題は、1世帯10万円の給付金について、町が振り込みの作業を誤り、
対象の全世帯分4630万円を町内に住む男性の個人口座に振り込んだものです。男性は返還を拒み連絡が取れなくなったことから、
町は金の返還と、弁護士費用など5100万円あまりの支払いを求める訴えを起こしました。
男性の弁護士は16日会見で、男性は「金を使い切った」「一銭も返せない」と説明し、
具体的な金の使い道は明らかにしませんでした。
JNNのその後の取材で、男性は関係者に「数社のネットカジノに全部使った」と説明していることが新たに分かりました。
町は今後、金の流れを明らかにしたいとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e29ee65c2b934bcdc8d0a2911b6cd2aba35300
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652765514/ さっき、ニュー速は田口さん支持で一本化したからな? 知らんけどネットカジノなら利用履歴残るんじゃねーのか? > 町は今後、金の流れを明らかにしたい
刑事事件にでもならんと無理では 金がないと、返金する義務が消えるとか思ってるのかね 「そうだ!カジノで2倍にすれば返金しても丸々残るじゃん」
「俺はラッキーボーイだからツキがある今ならイケる」
両津理論 弁護士の成功報酬等々疑問点も多い。山口県は
弁護士はボランティアなのか? 仕事は辞めて金も全部使ったのに弁護士費用や生活費は潤沢です🤗 前スレだけど弁護士が本物かどうかは
弁護士が出張って来たのなら弁護士登録番号くらいは言わせたら良いかと
自分の弁護士ナンバーすら言えないなら、そいつは怪しいと思う >>22
シングルタスク脳でもなけりゃ忘れないって そうか、ネットに包んで隠したんだな。どこだい、指一本づつ始めろや。 って言われそう。 こういう悪質な資産隠しには新しい刑罰が必要だと思うんだよね
強制的に原発施設や下水関係の仕事に付けて1日の1万円弁償。みたいな この人物は相当に賢いな
確かに、現存利益がなければ返還する必要はない(民法121条の2第2項)
借金返済とかはダメだ
返済義務を免れたということで、形を変えて利益が残っているからな
やはり、バクチでスッたということにするしかないようだな 山口の公営ギャンブルで使ったのなら許してもらえたかな この小僧はもう半グレで生きていくしかないな
つか元から半グレみたいなもんか 現存利益の項目だけ知恵つけてて、けっきょく使った分の税金払わなきゃダメとかそういう面全然わかってない
パターンか 浅はかだな カジノで倍にしてから返して恩返ししたかった事にしろ で田口くんは今何処にいるんだ?
インチキ弁護士が匿ってるか? コイツ以外全員に4630万配れば無かった事になるよね
そうしてやろう 大昔は「競馬で使った」が多かったからこれの令和版か?(笑) 近所のインタビューでもケツだしジーパンでウェーイ系って言ってたな 誰の入れ知恵だろうな?
こんな話信じるやついるのかよ おそらくビットコイン使えるネットカジノってことだろ?
もう追えないだろな この事件で注目すべきは、残金が残らないくらいすっからかんに負けていること
普通は少しは残るものだが奇跡的な大負けをしたのだろう
それは運命で生まれたときからそう決まってたわけだ 嘘つけよ
仕事やめてたった4,000万ポッチでどうにかなるわけないだろ
どこに隠した? ミスった役人にも負担させろよ
誰のせいでこんなことになったと思ってんだ ラジコン操作してる黒幕がいるだろ
24歳は矢面に立つ役 こいつ金移動する手際がよかったり銀行口座複数持ってたり、本当かわからんけどネットカジノに突っ込んだって言えるくらいのリテラシーはあるんだな
実際決行したらどうなるかわからないほどの想像力は欠如してるけど これってスりました返せませんで
済むもんなの?
刑罰は受けるだろうけど
何年でも分割でも返金してくださいとはならないん? 4600万の移動って簡単にできるの?🤔
なんかめんどくさそうで諦めるけどな。👴 >>76
もうこいつの頭の中にしかない
ビットコイン黎明期に買って数千万に値上がりしたけどパスワード忘れてて
もう引き出せなくなってるやつ何人いると思ってんねん 試しに463全世帯に4,630万円ずつ振り込んで何件返ってくるか社会実験してみたい 別にどこにいったかとか
かんけーねーから
金を返せっつったら返せ
死んでもいいから作って返せってだけの話だ 「数百万だけ残ってます」がないリアリティのなさよwww 書類送検されて起訴猶予じゃね?有罪にするの難しそう たとえばほとぼりが冷めるまで現金どっかに隠すとかって無理? マグロ漁船にでも乗せて、強制的に働かせて搾り取ればいいのに ギャンブルですった金は返済義務ないらしいけど悪意がある場合は全額返せって事?
今後死ぬまで借金まみれの生活なんかね。再就職できればの話だけど ネット経由なんてすぐバレるんだから本当のこと話せよw 2倍に増やせたら元金返せて無罪狙いか、惜しかったな >>100
余裕でしょ
よくギャンブルで全部使ったって言っているニュース多いけど
そういう事だろ 5100万かぁ 民事だから年5%利息かな
まだ若いんだし残りの人生でコツコツ返してね 将来に渡って返済義務が発生してしまった大金を隠す理由はないよね 返済するまで家族丸ごと、自殺した人の自宅まで行くキチガイマスゴミに追いかけまわされて欲しいよな そんなバカみたいな使い方するわけないだろwww
狡猾なやりくりする人物だよ
しっかりとした計画で有効に使ってるよ 返すけど、次の一手として、もう一生仕事もできなくなった、って9000万の損害賠償請求するだろう。 田口翔は詐欺師です
私こと弁護士はお金も貰わず無料奉仕をしています(笑) やらかした役人の方がむかつくだろ
役人をむしろ死刑にしてやってほしい ネットカジノって金入れるの怖いよな
4千万円張ってきた客がいたとして、俺が運営ならハズレにして即時全部もらう 出所したら海外に逃げれるの?
パスポート作れないよな? >>91
1か月あればFX全ツッパよ!
元本割れたとしても全部飛ばすようなことしなきゃちょっと使っちゃったテヘくらいで済むやろ
>>100
口座から金追われるからまず無理
現金だと大金引き出しづらくなってるし窓口行こうもんなら100万レベルでも使途聞かれる 弁護士の顔写せよ
関係してる銀行の名前も出せよ
いつからマスゴミはこんな弱腰になったの? 最近出てきた弁護士もどきみたいなの含め登場人物みな胡散臭いよな 犯罪でがんじがらめじゃねえか
男性は何一つ得がない 金の持ったことの無いやつがやりそうな事ではないか
普段から少額で遊んでたんだろうな
大金張ったら100パー負けるのにバカでいいな 在日チョン職員が在日チョンに振り込んで在日チョンネットカジノオーナーにベット
完璧やな >>137
法律に強い相手にはモザイク、こいつは訴えて来ないと判断したらフルボッコ。 マネーロンダリングのプロでもバックに付いてんのかな >>128
誤振込であっても、振り込まれた時点で銀行と受取人の間に預金契約が結ばれ、預金債権として成立する
振込人にこの預金債権の譲渡を拒む権利はないって最高裁判例があるから
ネットカジノから取り返すのはおそらく不可能 ギャンブルやらないからわからんけど競馬とかの方が固いんじゃないの? 何でこんなに解明に時間掛かるかねぇ
何故か本人確認出来ない口座とかに入ってたりして ギャンブル依存症なんだな
給料や給付金もオンラインカジノへ突っ込んでたに違いない 役所側は被害者のように振る舞っているが、
職員が誤送金してしまうオペレーションを放置していた罪は大きい
システム的に絶対そうならないようにできたはず 所得にはならんの?
全部使ったというのなら税金も払えないでしょ >>148
公営賭博で100万オーバー勝ったら税金発生するから使ったか使ってないか即バレる >>134
あれ普通に詐欺だから実際想像の通りよ
勝った負けたを演出でつけてるだけ
ライブ動画と言いつつもいくらでも手元の動画差し替えられるからな
バカラとかやめとけな
ビギナーズラック(風のおまけ)で数万とか勝つとそのまま引く奴なんかほとんどいないから結局追加入金になる仕組み
初めから大金ぶっ込んでくる奴なんかカモでしかない カイジとかナニワ金融道に出てくるような奴なので結末が興味深いわ >>157
そうなんだ、そういえば以前億馬券で脱税のニュースがあったような 返すのでは無く弁済だな
しかも税金も満額来ちゃう悪夢のような状態
税金無申告なら10%増額
滞納すると年率14%だから年間ざっと280万円 もうこれは安倍ちゃんに泣きついて助けてもらうしかないな ネットカジノで使うなら仕事辞める意味がないんだよなぁ
儲かったから辞めるならまだわかるけど 誤送金のあとに金があるうちに増やして返そうとか頭悪そうな事考えたんだろうな
しばらくしたら自殺でもしそう >>146
こんな杜撰な手口プロはやらんやろ
金を現金で引き出して協力者に手渡しした後本人が自殺すれば金は闇に消えるが 一銭もないなら就職したらお給料から阿武町へ返還しないとだね。 >>165
鞄に入れて埋めておいたら掘り返されたで万事OK よく考えてみろお前等
これだけ欲深い奴が4630万を数日でネットギャンブル使いきると思うか?
鵜呑みにする奴どうかしてるわ >>151
特殊詐欺の受け子でももうちっとマシだろう。なんじゃこりゃ。 お金ないのでもう返せません今後は生活保護の中から少しずつ返していこうと思います ネットカジノで使ったか否か履歴調べられておしまいやな これ、仮に使ってたとしたら
結構、バカにならない所得税かからるやろ?
一時所得だから1500万くらい税金とられるんじゃねーの? >>165
国税絡むから諦めよう
返せない時点で所得確定だから潔く所得税2000万円払うしかない
今は払えない!でも14%の延滞税が付くだけだ >>184
やっぱ、そうだよな
普通に逃げても、国税局がくるわ これは予想外すぎるな
貧乏だしなんか買ったり好きなことしたりだと思ったらギャンブルで一瞬で溶かすとか考え方が底辺すぎるわw 返す方法は生涯かけて働いて返すか臓器売るかとかになってくるけどこいつわかってねぇのな
それ以上に日本で自由に暮らせなくなるリスクまで追ってどう考えても盗んだ金額と釣り合わんだろ、、 >>16
自分の金じゃないから思い切って賭けれるしなw >>190
一時所得税として課税されるから2000万円ほど税金請求されて
払えなければ、延滞税プラス。
悪質と判断されたら、豚箱にも行くことになる。
豚箱いっても、税金はチャラにならんよ。 >>180
ビットコインの残高あったら円に換金して回収しよう 名前変更でもしなきゃ就職も無理じゃねーの
変更事由になるのかね? 弁護士雇う金は残してるの草
ほんとゴミクズ人間だわw 4600万の現金化はハードルが高いからネットカジノで勝負したのかな
いいカモになったとしか思えんけどな
ビットコイン買ってネットカジノなんて今どきでおっさんの俺には思い付かんわw どんな張り方してたのか気になるな 最初チマチマのつもりが追い付かなくなって高額ベットしたのかな
どっちにせよ元手でどうにもならなくなって絶望した時の顔見て見たかったわw >>183
500万円控除で50%だからざっと2000万円
無申告だと200万円追加遅れると年率14%
元金が大きいから大変
しかも裁判で負けると丸々弁済義務発生しても確定した税額は減らないと言う状態
税金滞納だから自己破産不可
借金あるからナマポも不可 仮に使い切っていたとしても
税金はかかる。
マジで使ってたら地獄やよ 税金はヤクザの取り立てよりも酷いって言うし社会的制裁食らうかもね ネットカジノに入金だけしておいて、
ほとぼり覚めた頃に出金しようとしているんじゃね?
本当に使ったのか? >>151
資格あるすら怪しい風体してんな
ただの知り合いが弁護してるだけでは? 反社経営のネットカジノかもね
お金帰ってこないでしょ >>202
働いても差し押さられるから、人生詰みやろ >>184
所得税を請求そてしまったらそれこそ認可してしまったことになりかねないから、
係争中だとして未確定状態にしておいて、後から追徴で即死級の課税したほうが良さそう
世間に素直に返した方が得だと思わせないと >ネットカジノで全部使った
俺たちが3秒ぐらいで考え付きそうな言い訳w カジノのチップに変えただけで、まだ使ってはないって感じじゃないの? >>151
これどー見ても堅気の弁護士じゃねーだろwww 何度もいうが、
今後働いた給料を生涯に渡って差し押さえられるにになぜ金を隠す? >>189
返済の意思が無い時点で税務署さんが大喜びだが?
手許にカネが残って無いのは国税には無関係だぞ?
しかも弁護士がギャンブルで無一文宣言したら自己破産も出来なくなった これは誤送金した職員が重過失ということで、
全額とは言わないが半額くらいは弁償することになるんじゃないかな。
残り半分は4千万男が刑務所から出所してから働いて少しずつ返すことになるでしょうね 25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。 違法かと思ったら法律がないのか。こんなの100%負けるって決まっているはずなのに それなら仕方ないな
皆に20万配れたかもしれないしな >>1
あー資金洗浄終わったのか?
ネットカジノが実在するのか本当にそんな額費やしたのか確認するとこからスタートだな。 こいつが合法的に4630万円ネコババするにはどうするのが正解だったんだろうな
まず役所からの連絡を一切無視して全額引き落とし、その金を持ってカジノがある国に行ってしばらく滞在してから帰国
誤振込には気付かなかった、ギャンブルで全て使った
って事にすればよかったのか? >>208
税金は全く関係無いよ?
詐欺会社が詐欺で1億稼いだらそれは課税対象
その後被害者が裁判で1億の弁済義務確定させても税金は返って来ない >>227
どう言い繕っても、所得税は課税されるぞ >>227
気づいた瞬間国外逃亡して二度と日本に帰らないくらいの覚悟がないと無理よ >>227
即日役所の人間が自宅に行って一緒に銀行行ってるじゃん 刑事なら過去に誤振り込みを引き出して詐欺罪って判例があるな
今回はそれは少なくとも付くだろうな 言うても、ネットカジノへの送金方法が日本では多くない。
1番現実的なのが、ビットコインに換え送金する事だろうな。
令状取れるなら、そいつのパソコンを調べりゃ分かる。 >>218
なるわけないじゃん
悪意があったならともかく、個人のミスを弁償させられないよ >>227
そもそも「ネコババ」が合法じゃねえから無理じゃね 不当利得返還請求権で返済義務の抹消を狙ったのかな
返還義務無くても所得税で税金求められるし
それともマジでギャンブルの原資として一攫千金狙った?
でもギャンブルだと破産しても免責されないんだよな デビットカードでビットコインを買ってネットカジノで擦ったという説明か
それなら銀行の預金残高が減ってった理由は分かる >>215
役所側の過失がことの発端だから、口座あるいは現金で残っていると返還義務が生じるが、
使ってしまって無いから返せない という事情なら逃げれるとでも吹き込まれたんだろうな
かなり悪質だよこの弁護士も
資格剥奪じゃ足りないだろ >>227
正解は町に不祥事公表させてその上で返せば良かった
「正直者」としてマスコミが取り上げてる間に儲けるほうほう考えろよ >>233
まず田口はそこでミスってるよねって話ね >>221
気付かなければ使ってもセーフだが実際は4630万も気付かないことあるか?って話なんよね
しかも本人宅まで行って誤送金認めて一緒に組戻しかなんかの手続きまでしようとしてたとこから手のひらひっくり返して全部使ってるから悪意しかない
まあ詐欺で逮捕されるのは時間の問題 非課税君にネットカジノに興じる知恵があるとも思えない >>242
自治体の空き家バンク制度に目をつけて
最近引っ越してきた余所者だから、
町に縁なんかない 問題はどこに隠したかだ。
これ隠し金見つけたら見つけた人のものになるの? >>249
名前晒されて日本中から注目されてる状況を頭良いと思えるのか
凄いなぁ >>227
FXで10倍にして返してたらなにも言われなかったかも? そもそも3分の1世帯が給付給付金対象世帯って
町も終わってんな。 地銀でも今はATMじゃ1日に20万円までしか払い戻せないもんな
窓口で毎日毎日460万円も払戻すのも変だし
2週間でどうやって4630万円も引き出したのかが謎だった まぁ、田舎でメガバンクに振り込まれた金だからな。
ネットワーク上で動かした!って事は、あり得る。
そもそも捜査権限があるなら、メガバンクに金の移動先を聞くだけだろうが、それすら出来ないんじゃ追跡は出来ない。 >>238
じゃあどんだけ損害与えても無敵なんだが?w 昔からこの町に住んでいて役場の人もみんな良く知ってるお年寄りに誤送金せず
少し前に移り住んできた余所者の若者にピンポイントで4000万を送金してる時点で
警察で事情聴取すべきなのは >>259
そりゃあ日本中にあった製造業の工場を中国な他アジアに持っていかれたら他の田舎でもそうなるだろ warota
下手な嘘やなあ。どうせどっかの山林にでも埋めてるんでしょ。 一か八か増やして返す賭けに出てしまったか
弁護士費用で上乗せされてしまったから仕方ないな なんども言うが、
隠していたとして、毎月給料の何割か返済に持っていかれるわけだが
それに隠している金をあててなんの得がある?
返済が終わるまでは家も車も買えない人生なのに >>238たしかに業務上の損失を、個人に支払わせるのはどうかと私も思うが、
プールの水道代は、職員が肩代わりしたけどな。 オンラインカジノってマフィアの資金洗浄に使われるんでしょ
だいぶ前にNHKの海外報道番組で見た
欧州じゃサッカー賭博でかなり大きなお金が動くんだって
そういうところにも犯罪収益金が流れ込んでるんだとさ
ほんで日本はマネロン天国らしいよ
詳しいこた知らんけど 家族や友人など周囲の人が説得して
彼の中に少しだけ残っている善良な心を引き出し
返還させるしかない
どんな人間にでも善意は必ずあるから >>265
働いたことないの?
役所とかに限らず会社だろうが損失出したからといって弁済させられることはない ファインルージュの複勝に2000万入れて
増えたとこ貰えば万々歳 >>272
受け取れるけど現金で用意しといてもらうには事前に連絡しとかないとムリ 自分の口座に4630万円が振り込まれたことを知った男性(24)は、
必死に考えて「そや、これをタネ銭にしてカジノで2割儲ければ1000万円。
それから返金したら、ええんや!」
」と考え、負けが込んで取り返そうとし、全額すってしまった。
なので現在は開き直しか無いのかも・・・・ 元はと言えば杜撰な行政が悪いのに
とんだ事で有名になってしまって大変だな
と思ってたら申し分のないゴミクズで草 ネットカジノといっても自分達のパソコンからやるオンカジじゃなく
賭博場でやるインカジの可能性もある
インカジなら現金でおろしてそのまま使えるし
スマホを提出しても足がつかない 熱湯火事の炎上www押すなよwww
有吉がついに本性発揮して狂気の笑いを 弁護士費用は?
なんかワイシャツの袖が長いだらしない弁護士だったけど
コイツの費用は残してないのか? 4630万って24歳の人生棒に振れるほどの金額なのかよ
4630億円なら分からなくもないが 返したら無能役場の責任うやむやになるしなw返すメリットが一切存在しないw >>275
あれは職員が自主的に支払ったのでは?
法的には、雇用主は予め従業員がミスを起こさないための施策を施している必要がある
とNHKの法律相談で教わった えらく手際がいいな
本当に偶然で移住者一人暮らしのこいつに振り込まれたんか? なんにせよ地元人の特定はよ
あっワイの地元や
田口翔なんて知らんで 誤送金した役所のやつもネットカジノのやつもグルだったらおもしろいよな これが虚偽であろうとなかろうと
請求できるか否かね
ご振込であることを認識した上で消費したことが立証できるかどうか? 死んだ方がいい目にあうか、返却するかの二択にしたらいい 該当する罪の刑罰と4千万を天秤にかけて4千万取ったって
ことなんだろうけど、予想される刑ってどの程度になるんだろ? ビットコインに換えれば他人のウォレットに移し替えることも可能なのか
それって記録に残るのかな 一度に返さず、月々かえせば何とかなるだろう。
月々20万で利息を含めて30年くらい。
月に6万ほどで生きていける。
反社前科者集団
時間稼ぎ引き伸ばしから
全額出金 全額隠匿
金満悪徳弁護士超高額契約
ガキ以下の言い訳 ネットカジノ
県警は一族郎党8親等まで
全員射殺が妥当であろう
>>290
24ならきちんと大学出たり職歴重ねてないと半分すでに棒に振ってる状況だしなw
そこでの一括5000万弱はでかいよ 馬鹿な奴だよ
公金には利息が付くって知ってるのかな
分割で返せば、その分返済が膨らむのになw 親の死亡保険金が1000万振り込まれた翌日に
早速、銀行から投資信託しろと勧誘の電話かかってきたけどな
銀行は犯罪の匂いがする異常な金の動きを検知しろよ 役所のミスが原因なんだから回収できないんなら役所職員全員の給料から天引きしたりボーナス無しにして穴埋めするのが当然だわな カードなのかルーレットやスロットなのか何をやってどんだけベットしてたのか詳細が知りたいわ
つうかネットカジノって何が主戦場なんだ
俺なら現金化出来る間は現金化して競馬で勝負だろうな >>1
隠蔽かパチカス発想で種銭にしてギャンブルで勝った分頂き発想なのかw
まあこういう輩はアホだからなwww
まあどのみち刑事事件化して実刑にするべきだなw
執行猶予なんてつけるなよ 特に地裁のアホ裁判官よwww >>303
どのウォレットにいくら移したか一生残るのがビットコだぞ
それに加えて国内は厳しくなって取引所から送る際には誰に送ったか聞かれる 親の遺産を生前贈与うしてもらって頭金にして、
月々返せばいいだろう。月に20万くらい。 返さなかったら税金発生しちゃうんじゃないの?税金は返す返さないの問題じゃないからな なら、臓器提供からな
腎臓 金玉 肺 とか2つあるし
腕も目も一つあれば十分だろ 逮捕されればもうテレビで名前と顔写真解禁でしょ
で、金返せなかったら3、4年の実刑らしい 返金断ってネットカジノはないんじゃねえかなあ
隠してるか使い込んだとしてももっと別のことだと思う 現金引出してるならネットカジノは嘘だとバレるだろうし本当に使っちまった可能性あるなw 楽しそうな人生だなぁ
もうスーパースターじゃん
ユーチューバーみたいな >>316
おお、それなら追えるね
もしかしたら回収できるかも!
本当にこいつが2週間負け続けてなければ(´・ω・`) カジノで使い果たしたってのが本当なら口座からカジノに至るまでの金の経由を追えるんかな >>279
こんな額はありえないが少額の場合民間のブラックは補填させられる
それも訴えれば勝てるが大体そんなブラックで働いてる奴は泣き寝入り これさー雑所得だよね
確定申告して所得税住民税払わないとダメなんじゃないの 仮想通貨の動きについてはこのとおり>>316
匿名通貨を使えば隠すことはできると思うが、意図的に隠したという事実は残ってしまう もうほっとけよ
バカだからどうせ申告しないで脱税で起訴されて追徴課税で全部持っていかれるだろ >>324
使ってたら、所得税2000万円請求されて、悪質と判断されたら、豚箱やぞ ていうか
ネットのクレーンゲームとか
あんなの全部イカサマだろw
ビットコインに変えたとかならまだ話はわかるけどよ
マジ真正アホだなwww >>335
普通の人はこんなことできんから、親もそういう人だと思うよ 返せないというのはすぐには無理ってだけなんで、ひとまず5年くらいマグロ漁船か何かに乗ろうか。
まだ若いし。 それで責めるなって無理な話だよな
なめてんのか本当に こういう金を簡単に差し押さえできない銀行のシステムがまかり通るっておかしくねえかね、振り込め詐欺が無くならないわけだわ 463分の1でなんでこんな考えなしのやばい奴の所にミスが行ってしまったんだろうな
運が悪いなんてレベルじゃないぞ まともなネットカジノなら使用履歴出るだろうしそんなに一気に賭けれないんでないの?知らんけど 4千万男の親とか兄弟と話をして
親兄弟親戚でなんとか全額返す約束を取り付けることもありだよね
だって返さないと泥棒の兄弟、泥棒の親戚とずっと言われ続けるんだから >>345
普通の過程で育ってたら、こんなことしないよ これさぁ
追い詰めてるやつ何がしたいの?
自殺したらどうするの? >>345
家族親戚も似たような路線の可能性に至らんとは
さてはピュアだな 田口翔なんて珍しくもなんともないから同姓同名の人かわいそう・・・w >>329
それは法律とは別問題だからな
というか法で禁じてる訳だし
まともな頭持ってれば訴える YouTube観てるとネットカジノ儲かりそうだけどな >>349
そういう奴は、4630万なんて大金を使いこまんw 全額スったから1円も返せない
こんな言い訳通るわけないやんw
よりによってとんでもない激レアに当たったな
返金した方が絶対いいやん
損得考えれば
心理的に5千万手つけれんのか 銀行のATM振込限度額あるし、開示してくれるか知らんけど記録は全部残ってるよね >>349
まったくそのとおり
おまえらが天罰をくださなくても、
今後返済の義務や場合によっては刑事罰で十分罪を償うことになる 勝って返そうとしたのだろうが
こいつの勝負運のなさよ 刑務所行きは覚悟したんだろうから、早く入ればいいじゃん。 >>280
複勝に2000万いれたら入っても精々2200万になるだけだろ >>343
オンカジは賭けようと思えば数千万円でも一瞬で溶かせる >>327
ここ数週間下がりっぱなしだが…現物じゃなくてFXでショートならワンチャンw まあ24で非課税世帯&自治体の安い家に住んでるレベルやからな
無敵の人だよな まずはろくに確認もせずにハンコ押した責任者を処分しろよ >>362
刑事事件になっても、返済免除にならないけどね。 月10万づつでも返していけば39年やろ
返せん額ではない ほんとに4600万も溶かせるか?ワイなら1000万も消えたとこで我にかえるけど >>38
けどさ マジこいつに振り込まれたのて作為的に役所の誰かが
関与しているて疑われてしかたない偶然性だよな
普通の一般人なら はいわかりました 組戻しに協力しますが
一般日本人の民意だろ それがこんな性悪の野郎にたまたま振り込まれるかよw >>190
1回100万で賭けたらあっという間に無くなるとかゴゴスマで言ってたな(´・ω・`) 仮想通貨が騰がって別の通貨に切り替えたら税金払い忘れて追徴2億円きたけど
仮想通貨自体は減ってて払えないっていうやつがいたけどそうなるのか あぶく銭だから真剣みが足らんのよ
肝臓一つベットしてリベンジマッチで >>371
そう、場合によっては刑事罰と返済義務、社会的な制裁の全部を背負ってい生きることになる >>357
ネットカジノは負けの一部が紹介した人に入るようになっている
つまりそういうこと 隣の広島では署内の8000万円が行方不明になるし笑えるなw 本当は闇スロットやろ田口くん?
ギャンブルは全部インチキや >>378
そもそもこの給付金って困窮者向けでしょ多分 よくネットカジノなんかに手を出すよな。勝てるわけないって思わね?勝ったって人いるのか? 言ってることが本当だとしても
海外のカジノだろうから罪には問えない >>378
わからんよ
振込対象は非課税世帯だから、底辺はみんなこんな感じかもしれん 4630万円もあっという間にすってしまったのかよ
100万単位でかければ4630万もあっと言う間か。悪質だなあ逮捕されろや ネトカジ普段からやってたんだろうな
初回サービスを受ける為に口座やカードを複数保有してたんだろう
そんな奴に誤送金しちゃったらそりやぁね コイツも一時の欲に目がくらみすぎたな
俺がコイツの立場だったら
「数千万もの誤振込が公になったら役所にとっても大変な不祥事になる
町議の椅子を1つ用意するか、最低でも役所で正規に雇え
そうすれば今回のことは全て忘れてやろう」
とでも言ったかな >>388
あれ、結局署員全員で返したんだっけ
それもすごい話だけどさ >>398
パチンコならどう頑張っても200万くらいしか負けれんだろ >>393
勝てないと思う
身を滅ぼした奴知ってる これ間違えて振り込むのも奇跡だし振り込んだやつがとんでもないダメ人間だったっていうのがさらに奇跡だよな まず逮捕して、お金を動かせないようにしてから、捜査をしろよ。
それをしなかったから、好き勝手にやられた。 給付金だから非課税で逃げ切るだろうし田口君の勝ちだよ 幸か不幸か間違って振り込まれたことで人生狂わされたんだな
たぶんそのあたりの情状酌量もあるの見越してやることにしたんじゃないかな >>398
パチンコは検定を受けた機械しか設置できないが、
ネットカジノにそんなものはないからインチキなんてやりたい放題だな この際返還は諦めてもいいから、
こじつけでも何でも刑事事件化して10年くらいぶち込んでほしい >>405
生活困窮者向けの給付金だからクズの可能性は高いよ まずは親からの生前贈与と、持ち物を全部売り払って頭金にし、
月々の返済額と利息を決めるしかないな。給与口座は市役所管理で。 判決出て働けばずっと給料天引き生活やろ?
このまま無職のままで過ごすつもりか 知らされてから金使ったんだろ?
ドクズじゃねーかよ >>367
そこは花田町長の丁半一発勝負に賭ける! >>302
刑事ならせいぜい実刑2~3年
民事は給料の4分の1差し押さえられるけど行方くらませて偽名で生きていけば逃れられる そもそも税金をいい加減な使い方しないから役人は
くれてやれよw これって他の10万給付されるはずの世帯には配られてないんだろ
町にそんな金無いだろうし 現金をカジノのチップに変えただけで
フツーにまだ持ってるんじゃねえの
「現金はもうない」というだけで >>422
偽名で逃げ続けるってまともな職につけないだけじゃなく行政サービスも受けれない病院にもかかれない
まともな神経してたら無理 >>427
配られてるよ
その上で田口に4630万振り込んでる 何にせよ金の流れの解明からだな
まぁネットカジノだのソシャゲガチャだの放置してきたお偉いさんの責任だろ
そういう連中の俸禄削って補填したらよくね
間違っても税負担でなんとかしようとか考えるんじゃねぇぞ >>398
俺は18歳ごろパチンコを自分の金200円分やって
玉が下の口に吸い込まれていくのをみてムカついてそれ以降やってないし
宝くじも2回くらい買ってまあとうぜん当たらずアホくさいから買ってないわw
金使って自分になんも利得にならないことに使える神経て俺はもってないだよなw
パチカスの爺とかと話していてもこいつアホなんじゃないの思うわw
あとギャンブル性向が高い人ているなw 女でも宝くじの話でも興奮しているw
まあ当然その女もパチカスだけどなwww >>349
すればいいじゃん 知ったこっちゃないよ自業自得 来年の住民税でこいつから4630万徴収すればいいだろ
それで何の問題もないよ オンラインガジノの履歴で嘘か解るだろ!
使った物は仕方ない。
一生働いて返金させれば良い。 >>426
偽名で生きてたやつなんていくらでもおるやろ福田和子とか 無敵の人なら分かるが親いるのに
よく返さなかったな 金を隠そうとしてるな
金は残ってるぞ
刑期終えたら掘り出す気だよ >>398はネットカジノもパチンコも悪い意味で有害って意味な
害悪この上ない 弁護士(仮)が弁護士資格持ってなかったらどうなんの?
マスコミは弁護士バッジ確認したのかな 海外オンラインカジノに全額入金してコインに変えて預金してるだけだぞ。
この件で逮捕されなかったら、直ぐに東南アジアへ逃亡して現地で出金する計画だと思われ。 >>443
話がズレてる
こいつが金返さない=まともな神経してないのはいいとして
偽名で暮らしてるわけでもないしこれから偽名で暮らすメリットもない 返せないものは返せないな
この問題はこれで終了だろ
次から振り込む際には十分注意をして振り込もう 市長はこの事件を引き起こした責任の一端を担っている
職員が誤送金してしまうオペレーションを放置していたことの責任は認識しているのか?
職員の二重チェックさえなかったわけだ 無い袖は振れないから仕方ないだろ。
まあ忘れたほうが良いかもね。 4630万円ならFXでメキシコペソロングすれば700万通貨レバレッジ1倍で毎日1万円のスワップ生活できるなあ ネットカジノで勝ったぶんの振込先が別口座とかなら、調べるの難しそうだな >>38
亀だが、現存利益のみの返還でいいのは善意の場合だけだぜ。 >>438
時代が違う
今時アルバイトでもマイナンバー提出求められるだろ もっと柔軟に考えるだ。
一括返済できないなら分割ローンで返すんだ。利息付けで。
リボ払いならいける。 >>455
給料天引きが嫌なら偽名で暮らすしかない
そういう方法もあるってだけ
コイツがどうするかは知らんよ 諦めて騒動のお詫びに全世帯に10万振り込めばいいんじゃね? 本当だとして今回は事件みたいなもんだからカジノ会社からの返金してもらうことは
絶対にできないのかな?田口はブタ箱行きで >>458
返さない男も相当イカれてるけどどうしょうもないご送金起こす雑なお役所仕事がそもそもの発端だからな 田口「バーカ俺には元々何もないだから大勝負にでた自分の人生を賭けてなお前らグズとは違うんだよこのゴミ」
コレ位のハッタリかまして刑務所に行って欲しい >>465
実際殺人とかで指名手配されても捕まってないやつもいるしなあ 間違えたくせに許せないとかいっちゃう首長笑っちゃう >>431
他は普通に10万づつ振り込んでこいつにだけ4630万入れたのか
おかしな話だな 時効は刑事だと3年から7年
民事だと役所が返金を請求できる期間が20年
逃げられる算段出来てんのかな >>415
コイツじゃないけど、一昨日パンパカ登山死した、読み方同じ(漢字は違う)奴が同僚に居たから、それをネタにしたわ >>470
小さい町のどこにそんな財源あんだよ
そもそも非課税のとこに更に金やる必要ないだろ
どうせパチンコに使って終わりよ >>428
かもね
銀行口座の預金残高が0になったことは分かってる
それを本当に全額ネットカジノで擦ったのかどうか
残ってれば、あるいは隠してるなら阿武町役場に回収の可能性が出てくる 返せないわけ無いだろう
生きてるんだろう?五体満足なんだろう?
なら身体売って一生かかってでも返せ さっきテレ朝で自己破産とか言ってたけど、これ免責おりるのか? この弁護士も顔出しNGだし、スーツの裾からシャツ出てるしかなり胡散臭いのよな
喋り方とかも 非課税世帯に配った岸田が悪いで政府に請求すればいい >>487
ギャンブルではできなかったような気がする 権力や立場を利用して田口に返済させることに断固反対する
逮捕なんてもってのほか
今まで誤送金で泣き寝入りしてきた国民はたくさんいるんだ
約場だから助けてもらえるなんて不公平にもほどがあるぞ
それをやるなら今まで誤送金で泣き寝入りした国民を一人残さず救済しろ 捕まっちまったらお金返せないじゃん
これは無罪にするしかないな 弁護士の成功報酬は400万
全部使っているのに払える不思議 いくら騒いだって裁判で返還判決出て自己破産して終わりだろ。 >>366
ただ信用がない口座で海外送金を4600万やるのは短期間では難しいんじゃね 悪意のある利用でもどうにも出来ないのか
法律とは実に無力なものだな なんでこれ刑事事件にならないんだ?
拾った一万円をネコババしただけで拾得物横領罪になる
他人の金を勝手に使ったら窃盗事件
自分の物ではない物が家の庭にあったら勝手に古物屋に売り払っても事件にならないのか?
自己が専有する他人の所有物を勝手に処分したら窃盗だろ?
明らかに誤って入金された金を誤入金と認識しながら自己のものとして費消するのは犯罪だろ? >>487
借金じゃないから自己破産しても給料差し押さえはされると思うけどなあ
法律の専門家じゃないからわからんが 海外に流したんだな。国民の税金を。
許されるわけねーだろ。 そもそも非課税世帯に配る必要が全く無かったからな
救済する必要のないゴミって事がこれで分かったろ >>496
税金や賠償金は破産しようが逃れられんぞ >>496
ギャンブルだと自己破産出来なく無いか?
スマホアプリのガチャってどうなんだろ 詐欺の被害にあうと警察と法律がいかに無力か身にしみてわかるぞ ネットカジノってホンマに使ったかどうか追えるんだろか >>487
警察出てからあの弁護士連れて裁判所行ったのかよ マネロンしてるじゃないのこれ
というかただの若者困窮者にしては行動早すぎるし、どんなバックついてんだ? 街のパチンコ屋が次々と潰れていると思ったら
ネットカジノに客が流れていたか >>506
まともなとこなら追えるかもしれんけどなぁ 万一バクチで増やしてたとしたら
増えた部分については返還(?)義務無いんだろうか 1世帯10万円の新型コロナ関連の給付金を、山口県阿武町が誤って全世帯分の4630万円を男性に振り込み
↑
もう語り尽くされてるんだろうが、一体どんなやり方したらこんな有り得ない誤りができちゃうんだ?マジで謎 町長、新人役員、役員の上司、田口の4人で分担して返せばいいだろ
田口だけの責任でもないからな 間違って振り込んだ奴から回収しろよ そいつが使った奴から回収すればいいだろ >>70
奇跡的というか限度額までかけたらすぐなくなるよ >>504
ということはネットカジノで全額擦ったという供述は嘘ということか 本当にそれ
老害とかに無駄金配ってると思うと反吐が出るわ >>70
んなもん、ほんとにスッてるとかいう話なら、仲間(表向き赤の他人)のやってる所でスッてるに決まってるんだよなw ミスした新人もちゃんとフォローしてあげないと今後仕事できなくなるぞ
そっちまで無敵の人になったら田口に何するか分からんな >>488
確実に反社が絡んでるよね……
オンラインカジノでピンと来た
で、ふと気になって「空き家バンク」を検索したら、やっぱ犯罪に使われることがままあるみたいだ…
不正に入手したクレカで購入したブツを受け取る住所が必要とか >>513
ア行の人間ならわかるが田口だもんな
不自然なんで何らかの繋がりを疑ってしまう 新人がミスったっていうけど4月から出社として土日はさむから
実質出社3日目でこんなのまかせて教育係も上も通過させるってあるの?w 実はソシャゲのガチャで4630万溶かした……それでもゲットできなかった……。 自己破産も何も借金じゃないんだから貯金が0になるだけだろ 日本の警察は海外で起こったことには何もできない
拉致被害者しかり、カルロス・ゴーンしかり、イスラム国の日本人殺害しかり
ましてや海外のネット関係は大の苦手
カジノの調べはつかないだろう 役場がなんか被害者ぶってるけど出てきたミス見たらもうコレ加害者だろ ここまでするのは、どんなモチベーションなんだ。
この先針の筵の生活が待っていると思わないのが不思議というか、馬鹿なのか? なんか町もマスゴミもやりすぎに感じてきた
弁護士もつけたようだし徹底的にやってやればいいんじゃね
そもそもが町のミスなのにそこの説明責任すら果たしてないしマスゴミも追求しない 3重にチェックしたんだろ?
一番最後に確認した奴から徴収するしかない >>516
勝って1000万円儲けて、元金は役所に返すという美味い可能性は無かったのか? >>540
やはりネットカジノなど危険なものが横行しているから、きちんと管理できる国営カジノが必要
こうよ これ返すにしても、いくらか迷惑料取れるんじゃないの? チェックっていたってハンコ押しただけだろだから役人は仕事してないって言ってるんだよ >>532
町長が許せない、とか言ってたけど
県民からしたらお前が許せねぇよって感じだよな 自治体のことは別にしても来年の納税はないじゃ済まないぞ >>537
そいつスレに張り付いて揚げ足取りばかりで気持ち悪いからNGでいいよ
友達居ない寂しいヤツだからチャットしてるつもりなんだろ 2週間で4630万円負ける割にはいろいろと手回しの早いやつだな >>539
いや説明してるだろ
お前みたいな既に出てる情報をさも無いかのように語るバカ多いなぁ 現金でおろして闇カジノで使っちゃいました、どこかはヤクザ怖いので言えませんなら逃げ切れるか?
でも数百万でも現金でおろすと色々聞かれるよな
4000万とか現金でおろそうとしたらどんな感じになるんだろ >>518
そりゃおまえ
>>151見てくれよwwwwww >>547
住民は盲判しやがって!てキレていいよな このまま行くと来年は課税で4630万の半額は請求されるけど
ギャンブルでは自己破産もできんな 俺も嫌いなやつに故意に大金振込んで使わせて訴えてそいつの人生終わらせようかな
振り込まれた側は面倒なだけで一歩間違えたら人生終了wただただ不利
田口が可哀想 自己破産とは考えたな
免責が許可されるかどうかというより破産申請中に回収不可能という状態を利用しようとしてんじゃないか?
合法的に自由な期間を設けたわけやな >>532
町側は被害者面するのはやめてほしいな
テレビで堂々としすぎていて違和感しかない これ宝くじ買ってた場合当選金だと思ったっていうパターンはどうなるんだ? 使っちまったもんは仕方ないよな。
眼球×2
肝臓×1
腎臓×1対
肺×1対
骨髄×一匹分
膵臓その他雑多な臓器が一匹分
皮膚×皮剥いでみないと採れる量わからん
血液数リットル
etc..
体が資本とはよく言ったものだな。
現物で、それなりに罪をを償い損害分を支払えるだろう。
舌を引き抜く係をやりたい(´・ω・`) 税金は面際されないって誰かが言ってたから課税されるかどうかが焦点だな 警察も任意で事情聴取してるだけで、口座からどこに移されたやらメガバンクに聞くことも出来ないんだな。 役場の担当者だけが悪い4630は被害者扱いしてる奴は何者なんだろう。
これは役場の手違いだが4630が返金しないのはありえないだろ。 >>553
町長はキレてないで直ちに詐欺の被害届を出すべき >>507
可能性の話ね
弁護士の大沢がそんなこと言ってた >>561
市側から連絡があって始めて誤送金があったことに気づいたらしよ
それから、返済を渋ってカジノに金を突っ込んでいるから確信犯だな >>525
ありえない間違い方で、ありえない額の振込を、たまたま空き家バンク利用してた半グレにしてしまい、そいつはカジノで全額すってしまいましたって、それこそありえんわな こいつはバカなのか無敵の人なのか
だが自分の住んでる自治体でこんなの起きたらと思うとなあ こういう事件は即死刑に出来ないの?
犯罪抑止になるだろ。 >>1
ヤフコメ欄で、使っちゃってたら返す義務なしと言ってる弁護士がいる一方で別の記事では義務ありと言ってる弁護士がいて、弁護士ってつくづく信用ならんと思ったわ >>571
その町長がとっとと警察に被害届を出さないわけでな
本人は犯罪だと自覚する発言してるけど役所側は説得して返還させるとか事件化したくない >>579
法の解釈次第だろう
だから裁判ってものがあるんだぞ まずネットカジノの履歴を押収だな。
嘘ついていないかどうか。
隠し持ってる可能性もある。 >>528
普通先輩がチェックするよ
Enter押す前に 何より先にこいつの携帯電話差し押さえろよ
それ調べれば金のありかから引き出し方法まで全部わかるよ >>583
阿武町の町長などによると、男性の口座から先月8日に60数万円が移動され、1週間後に2000万円が移動され、2週間後までに約4600万円が2つの国内の銀行に移動されたという。
これを受け、町は男性を提訴。町が勝訴する可能性が高いとみられるが、問題の金を使った資産がない場合や、口座が分からない場合は回収が不可能になる可能性もある。
今月12日に町はホームぺージや広報誌で男性の実名を公表。今週中にも被害届を警察に出す方針で、刑事的には詐欺や窃盗、電子計算機使用詐欺、単純横領などの罪に問われる可能性もある。 >>579
何につかったかで返還義務があるかは判例があるよ。
生活費→返還義務あり
遊興費→返還義務なし
だったと思う。 >>579
弁護士の言うことが全て正しかったら裁判いらんだろ そのネットカジノはどこのサイトですか?これにどれだけ素早く正確に答えれるかで嘘かどうか分かる >>528
町も嘘ついてるね。
そこが面倒なんだよ。
馬鹿対バカだから、余計面倒 >>576
ここまで重なるなんてないわな
まず役所の人間の調査からだわ 吹っ切れてるな、事実だと確認されたら役所で弁済するしか無いな >>565
あの国だとどういうわけか
沸いてくるらしいよ
あの国には売れないな ネットカジノに使ったってのが本当なら
「返す前に3倍に増やしてからだなwww」
って馬鹿丸出しの事を考えてたんだろ ネットカジノは生放送とかしてるおっっさんおって見てたけどまぁどんどん金吸い込まれてくね
あたったとき発狂するぐらい喜んでてそりゃ泥沼になるわなと思ったものです 慈善事業に寄付したってんならともかくも
それ以外の理由は何の酌量の余地もない
借金するなり親族皆の家を売るなりして
さっさと返金&罰金
な >>227
4600万の入金に覚えがあるわけねーんだから知らなかったは通用せんよな
本来は見に覚えのない入金は届け出るべき事なんだから
入金ミスした奴が悪いと吠える事と見に覚えのない入金で得た金を使う事は全く別もので合法的な方法はないと思う >>601
去年入った人間は一定期間見習いで今は新人だということもできるし、
4月に他部署から移動してきてその部署の仕事は初めてだという可能性もあるし、
そこは突っ込みどころじゃないと思う 宝くじに使えば市に返還したのも同然だから罪に問われないのに なんでよりによってネットカジノ
ビットコインに全ツッパすりゃいいのに
アホが大金得ても無駄だな じゃあ月10万円の40年ローンでどうだ
利息は特別に免除したる 一銭もないではなく一銭も返せないってのがいいよね
返す気ねぇよって感じがたまらん 百パー債務になるし
払わないと金利とられぞ
あとパクられる 間違ってネットカジノで使いましたって言えば 面白かったな ありえないほど無能な役場職員
不審な振込そのまま処理する銀行員
胡散臭すぎる住民税非課税マン
名前も顔も出さないシャツびろびろ弁護士
登場人物おかしいやつしかいない これで詐欺罪になるだろ
知ってて金下ろして使ってんだもん 組戻しは寸前で拒否られる、仮差押えの手続きはしない、被害届は出さずに民事の返還請求だけ、ネットカジノで擦ったと聞いてキレてるだけ・・・
本当にお金取り戻す気あんの? >>603
まあ4000万円って大金に目がくらんで自分のものにどうにかしたい気持ちは理解できるけど
返すくらいならギャンブルで使い切ってやる!って心理にはならないわ
きっとビットコインなりに形を変えて持ってると思うわ
もしマジで使い切ってたなら絶対にコイツの人生が終わるまで強制力を持って返済させるべき ギャンブルで溶かすと返済義務が無くなるんだっけ
ネットカジノは言い訳でどこかに隠したんだろ >>631
田口から返してもらうつもりでいる
アホすぎ 政治家達が将来リアルカジノでやろうとしてる事先にやるとはw スマホを警察に差し押さえられた状態で言える嘘じゃ無いねえ
マジで使ったっぽくない? >>640
浅いな
4630を元手に倍にしてから返せば手元にたんまり残るじゃん 早く役所とグルだったこと吐けよ
警察も吐いたら減刑するっつって言質取れたら嘘だよ死ねってやれ >>299
本人が役場の職員の説明を受けて金融機関の玄関までは行ってるから屁理屈は通用せんわな
本人も犯罪との認識があるから弁護士に相談をして警察の任意での聴取にも応じてるんだし >>641
逆じゃねーの?
ギャンブルでの負債では自己破産申請できないとか なんで町役場は被害届出さないのか
もう町役場も胡散臭くなってるな カジノの入金履歴も調べた方がいいよな
駅のロッカーとかに隠してるかもだが家宅捜査して
調べた方がいいよ曖昧はいかん >>38
現存利益ってのは不当利得と知らない間に使ってしまっていることがまず第一の前提
誤入金については町がすぐに知らせてるので成り立たない >>646
ここにも信者おるやんw
お前自宅押し売りの高級布団でも買ってろよ カジノの出金口座押さえてたらネットカジノしようとは思わないな
公営カジノで現金増やすならまだしも >>657
裁判になれば振り込みの承認プロセスを
根掘り葉掘り聞かれることになるからかと ネットカジノやったこと無い人は分からんかもしれんけど
4000万とかわりと一日で空っぽにできるぞ しがない青年が、ある日突然
時の人となり、大金抱えて必死で逃げてからの悪あがき
彼の人生は一体どうなるのか
たまらん
誰の身にも起きるかも
この金額が3億円だったら皆はどうするのか
正論かざしてる民はそれでも正論掲げるのかな おもしれー >>655
この町役場トロイからボイスレコーダー
持参してねーだろうなぁ。
24歳が罪も償うて言うてる音声録れて
るんか? これは誰かの入れ知恵
借りた金は10年返さなければ返済義務は無くなるのらりくらり10年逃げるつもりだ
田口「逃げ切ってやるでえwww」 >>641
んな訳ねーだろw
ギャンブル等の借金は免責理由にならないんだよ 「お金は動かしたから返せない。罪は償う。」
という謎のコメントがこういうことだったとはなw
予想はできたが、すべてつじつまが合ってしまった >>666
ネットでなくてもカジノなんてそんなもん
泡銭なら特にな >>673
ネットカジノをやると一日できっちりゼロ円まで使いきれる 儲かったネットカジノ屋が4千万くらい慈善団体に寄付すればいいのでは? 弁護士の胡散臭さといい反社系の知り合いにいくらか渡して金返さないでいい方法手伝ってもらってるんかな。 わずか数日で税金4600万円丸儲けのカジノのことを忘れるな >>678
いやそこ問題か?
勝手に使い込みしたのが問題なわけで ホームセンターの店員が反社と関わりがあるのか 笑かす これは現金をすぐ引き出して、直接ビットコイン売りたい人に連絡して、直接現金とビットコインを交換したな(笑)
もともとビットコインアカウント持ってりゃ話は早い。ビットコインを秘密裏に売りたい人も非課税でいける。双方にメリットがある。 >>687
数日で4000万溶かせるっていうのが信じられん人もいるかなと 全部使ってないと言え
って誰かから入れ知恵されたのかな? 最初に60万下ろしてるからそれでとりあえず豪遊したやろな 登場人物みなアホそうに見えて
実はハイレベルな頭脳戦かもよ
面白いわ >>227
他の人に1億振り込ませて気づかなかったで押し通す >>392
>>395
ああ そうだなw 悪度性向は高いのは確かだなw
ただこいつは元々土着の人でもないしやっていることがドライだよなw
他の貧乏人でも土着の人ならしらがみがあるからこういう性悪なことはできにくいだろw 元手がただだからな
ギャンブルで成功すれば儲かるし
失敗しても無い袖は振れないwww
完全に勝ち組 しかも2000万くらい課税やろ
ネットカジノなんか半社がやってるし
そっち系か オンラインカジノって履歴残らんの?
馬券買って全部外れた、とかなら調べるの大変そうだけどオンラインカジノなら入出金と掛けの内容全て残ってそうだけど。 >>151
弁護士って肩書きを騙るだけで罪に問われるんじゃなかったか? >>701
全くの新人なんでしょ?いきなりそんな大金扱う仕事させるなよな
上司もなにやってんのか
弁護士はなんか顔出さないし
関係者どいつもなんか妙だわ
>>710
馬券なら調べたらすぐ分かりそうな気もするけど >>88
今それを争おうとしているところだと思うけど >>710
海外サイトでしょ
ログ取るのなんてまず無理じゃね ネットカジノやってみたかったけどこれで規制されるかな 4630万をギャンブルで2倍にして、元の金をきっちり返還してたら面白い話だったけどなぁ これじゃ詐欺罪になるだろ
まあネットアカウント忘れたとでもいえば証拠は自白以外なくなるとは思うが >>710
海外のカジノにサーバのログを出して下さいっていうのは無理だと思う
本人がカジノに入金した記録まではクレジットカード決済でも仮想通貨でも追えるはず
つまり、カジノに種銭が残ってたとしても確認はできない >>713
データ受け取ったらあとは自動だろ
そこらのBBAじゃないんだから窓口でいちいち用紙に記入してるわけじゃないぞ 海外のネットカジノに現金で振り込みなんてできなさそう
ていねいに追っていけばうそかどうかわかるな 会社の金を横領して告訴される前に、親族から金を集めて告訴を免れるのが日常茶飯事だけど、こいつはとことんやる気だな? >>38
こいつアホ?民法も知らなの?
不当利得は悪意の場合、全額利息付けての返還だぞ >>727
現金の場合は国内の決済代行会社挟むか仮想通貨挟むケースが多い このカジノに使ったって証明する義務どっちにあるんだろ?
返済免れるなら田口の方? お、いいぞ
この手の事件には2chの元司法浪人が登場してくれないとなw どこに隠してんだよ、オンラインカジノですったなんて、履歴でわかるだろう >>732
田口の弁護士にある
偽証したら弁護士免許なくなるから 嘘だろうけど、本当にオンラインカジノしてたんなら動画撮影して公開して欲しかったわ。
その辺のユーチューバーよりめちゃくちゃ面白いやん。 人口3000人の田舎の町でたまたまそんなネットカジノの知識があるところに振り込まれるかね もうオレオレ詐欺みたいなのが接触してて入れ知恵してんだろ
お前に半分とかで ネットの接続履歴調べれば嘘ってすぐバレるやん。
バカだなw >>151
なにこの弁護士なら何しても許される感じ・・ >>744
そうなんだけど
開示義務は発生するのかね? ヤクザ絡みのカジノサイトで反社からキックバックされると
信じてるとかかな。 それも嘘だろ5ちゃんでも見て良い言い訳でもできたと拾ったんだな それにしてもこのSNS社会で顔の画像すら出回らないのは凄いわ
これもう田口翔という名前すら偽名でも使ってたのかとすら思える
本名ならよほど誰とも関わりのない訳アリの陰キャだろ >>398
頭悪いなあ
パチンコ・パチスロは仕組み上、一定時間内には一定金額しか負けられない
2週間ほどで4000万溶かすのは、たとえわざと負けようとしても不可能なんだよ坊主w 役場の人間もコイツも全員アウト
連帯責任で返済させろ
許すかカス 4千万一瞬でスッてしまえるというのもすごいな
いやでも勝ってしまう場合もあっただろう >>748
刑事告訴や被害届出せば警察が調べるやん。 >>744 こちら側のユーザー履歴は見れるから証言と一致するか捜査すんじゃね
つっても一部の金はどっかに隠したか預けたかされてるだろうな 20代で5000万なら余裕だろ
職無しならコネで県庁など入れば人生余裕で+だ こわいねネットカジノ
一瞬で4千万が一文無しになるなんてさ >>543
もちろんあるよ
ただ全額なくなるまで負けるのは奇跡ではないってだけ なるほど、10倍とかになったら全額返して、9倍分をいただくつもりだったのか。 500万かけて返せる見込みのない金請求するバカ町長 こいつ頭悪すぎやろ
カネには手をつけずに粘れるだけ粘ってその間に配信でもすりゃ
相当稼げたはずなのにw 4000万 間違って入金されて運使い果たしたな
カジノで勝ち切る運がもう無かった そういや役場の4000万で一山当てて勝った分はどうなるんや?
役場の金返還すりゃ自分の物?それとも架空の金になるから勝ち分の金も差し押さえくらうん? >>775
いうほど誤振り込みは運がいいか?
死神がとどめさしにきただけだろ 第三者なんかに預けてても
ムショ出てきたらドロンに決まってんのにな
馬鹿じゃねーの >>151
身だしなみは大事だな
ここまでだらしない格好だとマトモな社会人とは思えん タコ部屋で原発作業員はどうだ?
やーさんが管轄してるとこくらいあんだろ You Tubeで放送すればよかったのに。
まあ嘘だろうけど隠して時効過ぎてから拾いに行くんだろうけど 振り込んだ役所は4630万円の損
使い込んだ奴は自己破産不可の課税
利益を得たのはネットカジノ業者と国税が余分に取れる国か
まあ損した側は自業自得だから問題ないな >>392
山口の田舎に移住すれば一定期間非課税になる特典がある。 それならしゃーないな
役所は自分でなんとかしなきゃ >>151
これスーツのしつけ糸ついたままじゃね? 俺ならワンチャンFXで全つっぱするけどな
最近の若いもんはオンラインカジノなんてはやってるんだ しつこくカメラ向けるマスコミには「11兆円よりマシ!」って連呼したら、報道管制かかってる話題なのでそれだけでその映像使えなくなるのにな >>788
収入無い奴にどんなに課税しても金なんて出てこないんだが ネットカジノで溶かしたふりしてるだけで
全部スイス銀行に入ってんだろ いまから消費者金融とカードローンで限度額まで借りてお得意のネットカジノでもうひと勝負すればいいんじゃない?今度は勝つかもよ?
初月金利無料のとこだったら増やして返せばへーきへーき まあ嘘だよね
隠しておつとめ終わったら掘り出して働かないでその金で生活するつもりだろ あからさまに嘘だし弁護士費用はどこから出たの?
弁護士もグルじゃないのか? >>1
振り込まれた口座から分散して別口座に移動って時点で計画的だろこれ
振り込んだ職員きっちり調べろよ絶対繋がってるぞ 嘘に決まってんだろ。
早くヤクザか半グレに捕まって埋められろ ( ゚Д゚)「親族から一人500万円くらい金集め手、足りないなら親族たちの家や土地を担保に借金させて現金用意させたらいいと思う」
(´・ω・)「親族が2000万円くらい返して、残りは本人が10年20年かけて支払え」 仕事辞めて全財産カジノですって弁護士雇ってもう何が何だか
これからの生活どうすんの?来年の税金どうすんの?もう死ねよ >>151
これ刑事に受け子と見抜かれるやつやんけ 田口くんはパチンカスらしい
じゃネットカジノですってんてんも納得 家買ったと思って月7万円くらいずつ返せば50年くらいで完済じゃね? 日本で禁じられてる違法賭博に、
普通の銀行から普通に何千万でも振り込みできる現状がおかしいですよw
政府の失態 多分オンカジに入金して逃しただけでまるまる残ってると思うけど仮に全部スったとしてこれから働いて返せばいいんじゃないの?
一銭も返せないという理屈がよくわからない 今どこでどうやって生きてんだよこいつ
実家に隠れてるのか?倫理観と言うか生きていく思考回路が無くて頭痛くなる 町長が被害者ヅラしてるのが厚かましい
お前は町民に謝れ >>794
取れるか取れないかは別として損ではないやん >>304
低所得者世帯向けの給付金だったんだよな
それを24歳が受け取ってる時点で、こいつに返済能力があるとは思えない 刑事の方は裁判員裁判かな
おれ裁判員当選しないかな 俺の手で裁いてやるよ覚悟しろ 金の隠し場所はネットカジノの可能性もある
送金したからって、全額使ったとは限らない
金の性質を考えると、使ったことにして口座にプールしておく気だったのかもしれない
外国企業だから日本の警察も簡単には調べられないでしょw
後は、本人がカジノで全額使い果たした、頭にきたのでパスワードとかも捨てて、もうわからないといえばいいだけ >>452
出国できないよう手配くらいされてるでしょ 全部すったのに飯食ってスマホ使って弁護士雇えるの?
おかしくね? 振込用紙を書いた役場職員と
振込用紙を処理した銀行員
どっちの罪がより重い? 4600万あったら、VYMに全部突っ込んで
毎年100万程度の配当金を貰えるな
人生ヌルゲーになるな 年金毎年もらえる感じやもん ギャンブルで1番勝てる確率あるのは競馬だな。競馬新聞もプロが予想してるから参考にはなる いずれにしても送金記録だけは残る さっさと調べろw
送金記録がないなら、アホの嘘だってことになります ネットカジノは円通貨使えたか? ドル通貨のみ。両替したらバレるのにバレない。ということは? 同級生とかから学生時代どういうやつだったかっていう情報でてきてないの?
同級生の間では話題になってるはずだろ? >>828
ルーレット赤黒に勝てるまで倍プッシュが最強 パチンコで使ったでいいじゃん
カイジの沼なら1時間もしないうちにスッカンピンでしょ >>829
使ったとオンカジにブールしてるが同じ意味なら換金させるよね? 今さらだが当日に本人に連絡してから口座を凍結すれば良かったな >>817
ヅラしているということは、町長はやっぱりハゲだったのか(´・ω・`) バックにろくでも無いやつが居るんだろうなあ。まだ若くて人生賭けるには少額と思うけども >>297
発想がチョンコロって思ったら、やっぱりチョンコロだったwww
ナチュラルボーン乞食www (´・ω・`)黙秘はいいけど嘘は駄目だよ
(´・ω・`)もし全額カジノで失ったのなら
(´・ω・`)所得税2000万背負ってお終い まあどちらにせよ
この町は弁護士費用すら取り返すことはできないだろうね よくこんな事が言えるよな
身内を含めて抑止効果がきかねーやつって最強だよな
普通はたった4000万で身内からこんなことがでたら困るので
全力で阻止するだろっておもうが 四肢切断して拘束し、1日1回不定期で急所を外して刺してやるだけで許してやれ。 >>151
一枚目は正しいんだけどな
スーツが肌に触れないようにシャツが長いのが正しい
まぁ、長すぎだけど >>842
単に貧困だから
判断能力を失っただけだとおもうけど 昔、あった
みずほ証券のジェイコム株の誤発注事件の時みたいに
返してもらえないのかな?
ネットカジノの会社と交渉してさー。 >>850
嘘だろうと、本当だろうと、
ちまちま返済してもらう以外に戻らんだろうね >>884
出来るわけない。振り込みは、支払い側の意思で行っているわけだし、
正式な手続きを踏んでいるから、振込先側に違法性はないしな。 >>36
エントリークラスのグラボみたいな名前だね >>861
すまん。884は844の間違いやった。 >>857
カジノで本当にすったのであれば、カジノ側はリスクを負って
4000万の勝負を受けて正当に4000万手に入れたんだ
返す理由はないだろ
下手したら一億当たってたかもしれない >>838
全額使い切ったと弁護士は言ってる
弁護士費用は最初下ろした60万を着手金として下ろした可能性があるだけだろ >>831
ベラジョン系で日本円使えるカジノあるぞ >>866
延滞税が年率14%で280万円加算や
こっちはきっちり払えよ >>868
マジでギャンブルだと自己破産も出来ないから弁護士使って追い込むとかバカの
限界超えてる >>864
いや、みずほ証券の時は個人投資家とライブドア証券以外は
返ってきたんよ。
良心でさ。
まぁ使い切ったTさんが返してないから
ネットカジノ側もなんでやってなるかもだけど ネットカジノってクレカじゃなくて即金でやれるところあるんかな?
決済されてないなら送金止めればいいけど ネットカジノで使い切ったことにしてどこか隠してるんじゃねえの >>873
ネットカジノ側の評判が上がるなら広告費として返すかもしれんけど
黒に近いグレーのネットカジノはこれ以上日本で
ネットカジノが話題になるの嫌いそうだと思う >>877
そうだね。もしネットカジノが返してくれるなら
日本で英雄扱いだね。
その発想なかったわ。
確かに
パチンコなみにグレーな状態なら公表すらしないかも やっぱネットカジノって全く儲からないんだな。
ネットカジノ必勝法ってうそなんだ! すき家
吉野家
知床クルーズ
このへんは胸をなでおろしてるな たぶん「振り込まれた金を使っても金融機関や振り込んだ人が悪いから合法」と思ったろ
役場は法律を無視して攻撃を仕掛けた
たぶんこの人は違法じゃない 全部つっこんだにしても、もうかった部分はどうしたんだ なんかイマイチ時系列が分からんな
一番分からんのは4千万円以上の金どう送金したんだ
ネット振込なら何千万も一度に送れるのか? 代理人経由で田口被告側からの発表されることって過去の実績から判断すれば信憑性が・・・ こんなの言い訳簡単に足がつくだろうに
弁護士は無能だな 間違えて振り込まれてとんだ災難だなw
株やFXで間違えて約定して
数億円損してしまっても取り返し出来ない
振り込んだ職員は、
お金を扱う意識が欠如してたのだろうな 本当にネットカジノに全額突っ込む馬鹿はいない
賭け事に使った金は不問とするっていう法律の抜け目を利用してるだけ
絶対どこかに隠してる
国税なめんな >>11
あんた先月もジャンプしたよね?ちゃんと払えんの? 一番初めに金は移動したから返せないと言っていたのにその後にネットカジノ、弁護士費用、逃走資金に金使ってるのが頭くるね。 フリースピン1回100万以上のやつもあるから、数時間でなくなる笑笑 阿武町の借家に残置物置いてるだろ 今月の家賃25000円は払ったんだろうな 大家さんに迷惑かけるなよ最低限の礼儀だ 仮にオンカジの口座にプールしてるとしてどうやって出金するつもりなんだろうな
どうやっても最終的には国内の銀行口座に出金することになるから絶対に足が付くと思うんだが >>874
そんな詐欺師の小汚えイノチなんかいらん
きっちり耳揃えて返しやがれ >1
先週発売の、雑誌 SPA! で、
「ネットカジノは、
日本国内に、現物のカジノが、
ないから、検挙 摘発ができない
セキュリティホール
電脳無法地帯、治外法権だ。」
という特集が掲載されたら、これだww 誤送金を動かした時点で犯罪なのに
なぜ逮捕しない? なら何で一度元気化したんだ?
使ったアカウントやネットカジノへの送金履歴とか出せよ 阿武町のお金の支払い方。
最初に4630万円を463人にきちんと給付をした後にもう1回、
この男性1人に4630万円を振り込んだ。
手続きがなぜこうなったのか、さっぱりわからない。
これは誰の指示で、どういうふうに行われたのか。
なぜ振り込み依頼書をもう一度、銀行に出したのか。
ここをしっかり町長または副町長が説明しなきゃいけない。
橋下談
たしかにおかしいよなwww >>909
来年新札出るのにそんな大量の旧札を持ってても目立つだけだし 脱税目的のタンス預金と一緒で結構厄介な隠し方 とりあえず氏名を公表したのは駄目みたいな。訴訟されたら町の負け確実らしい。
なんかこの町長も役場も振り込まれ逃げした奴を責めるだけで、自分らのミスを棚上げしてて感じ悪い。
母親呼びつけて同伴で職場へ乗り込んだらしいし、およそ行政とは思えないノリだわ。 何でここまでして返済しなかったんだ?
今時の子なのにSNSもやってないみたいだしかなり変わりもんなんだろうな 海外FXも微妙なオンラインカジノも業者はその国で処罰されたら困るから
結構身元確認と入出金履歴がハッキリとのこるからこれが嘘か本当なのか
調べれば簡単にわかるけどな
ここで嘘ついてたらこの人はアウトだろうけど 返すとしても4000万無利子なら優良金融業者すぎる 阿武町が金取り戻すために動くのは当然だけど
なんでこの男一人に4630万円振り込んだのか
ちゃんと担当した職長をはじめ職員の責任追及するのも当然だろw
なあなあしているじゃないぞ まあ俺はここの町民でないから傍観だけどよwww ネットカジノってクレカやろ?
そんな枠あるとは思えんが 常連でもない奴がいきなり大金を用意して来たら警戒しない? >>922
うやむやにせず
しっかり追って欲しいわ これがガチなら返済はまず無理だしいよいよ振り込んだ奴の責任問題になってくるな
4600万の税金吹き飛ばしたんだからただじゃスマンだろ
懲戒免職でも生温い 本来議会が町長を糾弾するものだが
なあなあですますのだろうな ガメても分割で返すと言って毎月1万ずつでも入れとけば罪には問われないよな 町役場のありえない額のありえない間違い方
振込先がたまたま空き家バンク利用してた半グレ
オンラインカジノで全額すったという見え見えだけど考え抜かれた嘘
顔出しNGで怪しさ満点の弁護士の登場
そしてこの期に及んでまだ被害届をださない町
これ、登場人物全員グルだろ もうお金は返って来ないでしょうね
この若者の勝利でしょうね
1ヶ月もすれば、この騒動も忘れ去られるでしょう
がんばろう日本! オンカジはスロットみたいなやつを最速で1秒で2回転、1回転につき10万ほど賭けられるので1時間もかからず負けられるな。 町長はどうせ地域ボスだろw
こんな過疎町で声を上げるのもいないにだろうな
村八分にされるのが関の山www >>928
まぁ使途が確定したらそうなんだろうけど適当な事を並べても
日本の銀行から海外に金を移すのはちゃんと残るからな >>913
それな
その説明が省かれてるのは腑に落ちないな こんな奴に10万あげようとしてた給付金政策自体廃止しろ ネコババや詐欺で4630万取得した犯罪者だから
そういう人からお金が戻ってくるのは難しい >>911
逃げてないからだよ
おまけにトラブルの原因を作ったのは役場のミス 女と男が共犯で、たくらんだんだろうな。
間違って振り込んだことにしてさ、おれたちのものにすんだよ。
そういう話をしたんだろうな。さいわい男は町の制度で空き家にすんだんだろう。
接点はあるかもしれない。
これは犯罪だ。 >>934
普通に町役場に協力者がいるてことがすんなり納得するよなw
あまりにもおかしいすぎるw ネットカジノってだいたいチャイニーズマフィアの経営だよね >>913
こっちの方が経緯明らかにしないといけないだろ ネットカジノなんて
金を道にばらまくようなもんだろ
無いでしょー? >>939
ああその可能性強いよな
町役場の職員なんて町長の情実人事でコネ採用だろうしなw
まともに採用試験もしてないだろw >>913
詳細は不明だが、いらない紙の4600万の振込用紙も町が書いててそれを銀行に出してたから銀行員も振り込んじゃったとか。一番上にあったのがタグッちゃんらしい。
なんか、いろいろおかしいんだよ。 担当者は返済しろとまでは言わんけど
ちゃんと表出てなんでこんなありえないミスしたのか説明しろよ >>913
フロッピーでエクセルファイルのリスト
渡すぐらいのセキュリティなんだろう
認証作業が全然なかったら
役所の人からきたリストは機械的に振り込む >>656
>>674
いや民法的(703条)に不当利得の場合は善意で消費した遊興費の返還義務はないよ >>949
データーはFDに入っていていわゆるバッチ処理だろw
それが各々に10万円配布のデーター。
それとは別にこの半グレ宛にに4630万円の振込用紙も銀行に出したのなら
町職員のだれが作成したのか追求しないとおかしいよなw >>956
何で知らなかったって前提にしちゃってるの?
アホかな とにかく町職員の誰かが共犯だろ
まあ刑事事件になったならなw
だから町もなかなか刑事事件化したがらない
警察の捜査入ったら当然共犯者のあぶり出しするだろw そんなもん誰が信じるかっての。
現金のまま裏山にでも埋めてるんだろ。 金融機関側の人間としたら、どういう順番で振込先の順番を決めてたのが気になる
あいうえお順なら田口は来ないだろうし ウクライナで死体処理地雷除去私服に銃を持って前線の斥候あとは砲弾運びなどなといくらでも仕事はある >>947
プールの水とめなかった教師と校長が払ってたな >>958
返済意思を示すならそれ大事だなw
毎月1000円でも返済するなら法的に返済意思が認められて法的には責めれない。 バックに組織が居ると思う
弁護士調達したり
いろいろと悪知恵付けてそうだな >>966
埋蔵金かそれおれが見つけたら山の所有者に半分渡して2000万はおれのもん 実際全部使うものかね?
全部使ったとして、最後の1発をかけた時はどんな心境だったんだろ これでネットカジノにいくら注ぎ込んでも勝てないってことがわかった 100歩譲って、ウワアああ!!!なんだかよくわからないけど
大金持ちいいい使いまくれえええ!
とやってしまったガチで頭悪かった場合、
刑事罰とえるのかな?
民事訴訟は負けそうだけど 話し合いの中で、残ってたお金をわざと使って
こんな言い回しをしてるなら、望み通り求刑するべき 弁護士つけてるがな タダ働きはないだろ
予算とっておいたんじゃないかな
金はまだありそうですねw オンラインカジノの口座にw 卑怯なネコババ男と弁護士に遠慮することもないから
いずれ暴露される
っていうか詐欺罪逮捕となったら捜査の過程で
何やってるか丸わかりになるんじゃ >>645
新人だからってこんな無能通り越して池沼レベルのミスするか?
一応公務員試験受かってんだろ?コネ採用だろうけど。
まあこんな振込作業新人にやらせて、二重三重チェックしてない役場もゴミ組織だけど 違法カジノでスッたと言えば足がつかないと考えたんだろな >>大阪府寝屋川市が1人10万円の特別定額給付金を誤って
993世帯、2196人に二重に振り込んだ。
その総額は2億1960万円に上るという。
もし口座の名義人がこうしたお金を使ったら、犯罪になるか――。
これは、半分ほど回収してるらしいが。。。 行政が誤振込さえしなければこの24歳の小僧はそれなりに慎ましくその他大勢の一人としてパッとしない人生を過ごせたはずなのに、4600万も振り込んだせいで気が狂った。
ネットに顔も名前も晒されて警察に事情聴取までされてマスコミに追いかけ回され個人情報も丸裸にされて、高圧的な態度で行政のおっさんに返せと迫られてる。
そもそも誤送信した側が一番悪いのにすべてこの小僧に罪をおっかぶせて申し訳ないという気持ちが1ミリもない口ぶりの行政側はどうなんだよ。 4600万で、知らなかったはないから、
やっぱり、詐欺罪が成立するんじゃないか そろそろオンカジとかいうグレーなんとかしろ
カイジの沼みたいなもんだぞ 嘘松。絶対どっかに隠してる。
もう返ってこないし、今後の悪しき前例にならぬように抜け穴はつぶしておくべき。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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