結局ドイツ車と日本車ってどっちがいいの？ [837857943]
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メルセデス・ベンツ新型「Tクラス」世界初公開！コンパクト高級ミニバン市場に殴り込み
欧州で「Tクラス」が世界初公開されました。メルセデス・ベンツのプレミアム小型ミニバンで、内外装のつくりはまさにメルセデス品質。
日本にも導入されるのでしょうか。
ベースの「T160」は3万ユーロ（約408万円）から
独メルセデス・ベンツは2022年4月26日、欧州にて新型「Tクラス」を世界初公開しました。
メルセデス・ベンツ新型「Tクラス」
https://kuruma-news.jp/wp-content/uploads/2022/04/20220427_Tclass_12.jpg
https://kuruma-news.jp/post/503483 外車ってウインカーとワイパー逆だけど、慣れるもんなの？ 日本で乗るなら日本車
デポもないメーカーのクルマは乗る気にならん 日本車は外国で売る値段を日本にも適用しているから高すぎる
円高なんだから外国での値段に合わせて値下がりすべき 日本車でもドイツ車でもいいけど
韓国車とアメ車はバカだと思う >>3
あるけど日本では売ってないのでは？
英国や日本向けの右ハンドルは同じく右ハンドル国の南アフリカ？ ポン車に決まってるじゃん
ケアのスピード感がちがうよ 金がある奴はみんなドイツ車
トランプだって私物は全部BMW デカイ男が長距離運転するならメルセデス
小男・小女が年間6000㎞程度の走行、買い物メインの使用なら国産車 日本車ハイブリッドとか持ってたけどリッター１０ｋｍしか走らないからもうやめた そんなに性能に大差はないから
部品が供給しやすいし現地なんだから日本車のほうがいいでしょ ドイツ車は偽装クリーンディーゼル次がEV
技術が死んでるな。 >>19
アメリカでBMWは成金とか麻薬売人のイメージ >>19
アメリカでBMWは成金とか麻薬売人のイメージ 道具として見れば、日本車だろ。車ごときでブランドとか、笑わせるなよ そりゃ金あればポルシェとか最高だろ
超金持ちなら買うわ
金ないから日本車でいい >>26
Audiとかメルセデスの最小型車はLEXUSのトラック（SUVと称している）よりずっと安い 日本車
「大量に生産されており、部品の大量生産も可能。
信頼出来る移動手段を求める人をターゲットにしている。
そのため、日本メーカーはより支配的な販売台数を記録している。
どうすれば故障しないかが徹底的に考えられており、
また、消費者目線で造られている。
ノーマルエンジンではトップレベルとは言えないが、
チューニングも可能で、それだけの耐久性もある」
ドイツ車
「出来るだけ速く移動するために設計された芸術品。
部品は品質を重視しているため比較的高価で、
また、どこでも入手出来る訳ではない。
規則を重視する国民性で、消費者にもそれを求めるため、
マニュアルに書かれている事を守らなければ故障に繋がる。
チューニングがなくとも、最高の性能を発揮出来る。
逆に日本のように2、3倍の性能になるチューニングは不可能」
コスト、信頼性、機能性を重視するなら日本車、
豪華さ、高級感、エレガンスを求めるならドイツ車 >>1
ドイツ車あるある
・窓落ち
・ルーフライニング落ち
・水漏れ
・オイル漏れ
・樹脂のカルメ焼き化
・ゴムの粉化 ワーゲンはどんなに金持ちになっても補しいと思わないな…
何故なんだぜ？ アウディR8とか所有してみたいわな
BMとかアウディの1シリーズ買うくらいならプリウス買った方がまし アメリカでは「日本車」という概念は普及していなくて
ヒュンダイとかKIAとかひっくるめて「asian car」という表現が普通 性能はベンツ
品質はトヨタ
自腹で買うならレクサス一択 ド 日本のガソリン車に全然勝てない
ロ 電気自動車で勝てばいい
ロ 中国にゴーカート売り放題だぞ
ロ 環境活動家に金渡してエコとかなんとか
ド うち原発反対だし
ロ 原発はフランスに作らせて電気買えよ
ロ ゴアがウラン鉱山持ってるから米民主党も乗る
ロ 天下り先用意するから俺から買う天然ガスはセーフのルール作れよ
ド ロシアのガス依存度上げるか…
→ウクライナ侵略 維持費も日本車と変わんないよとか言ってるバカyoutuberがいたよ
全然距離走ってないしｗ >>1海外さんの反応
■ 個人的には、電子系統の面では互角だと思う。
だけど機械工学的な面では日本の方が上。 +16 アメリカ
■ ドイツ車のボンネットを開けると、
何百万本ものケーブルを覆うプラスチックだけが見える。
一方でトヨタのボンネットを開くと、
エンジン周りにかなりスペースがある。
つまり、トヨタ車は修理しやすいんだ。 +10 イギリス
■ 単純に日本の方が技術的に優れてるからだよ。
ドイツ車は生産台数が少ないから信頼性が低いというのは、
全く論理的な説明じゃない。 +3 アメリカ
■ 個人的な体験から言うと、
ドイツ車（フォルクスワーゲン＆BMW）の方が、
日本車（トヨタ＆ニッサン）より運転してて楽しかった。
ニッサンの信頼性は非の打ち所がなかったけどね。 +10 南アフリカ
■ 日本車は技術者によって造られ、
ドイツ車は会計士によって造られる。 +2 アイルランド
■ 日本車の方がより無駄が削ぎ落とされてるって印象。 ポーランド
■ 単純に、企業として日本の方が優れてるからかな。 +4 ナイジェリア
■ 実際、記事で指摘されてる事は事実だと感じる。 +2 デンマーク
■ 日本車の方が信頼性が高い？
いや、それは間違った認識だと俺は思う。 ブラジル
■ 俺の国だと欧州車＝オーバーヒートってイメージ。 +2 インドネシア
■ 欧州のメーカーは常に高級感や、高価格での販売を考えている。
日本のメーカーは信頼性と低コストを重視しながら、
高品質である事にもこだわっている。 +36 インドネシア
■ ドイツは基本的に過剰に技術を搭載し過ぎるんだよ。
戦車の「ティーガーI」がその典型ね。 +3 カナダ >>41
日本車はメーカーで認識されてるよ
一緒にすんなw 自動車を発明しガソリンエンジン、トランスミッション、点火装置、駆動装置とか開発したのは全部ドイツな？
回生ブレーキやハイブリット車を開発したのもドイツ
シートベルト等の安全装置を開発したのもドイツ
ジャップは他人のアイデアを猿マネして、労働ダンピングで安売りしてのし上がっただけのクズ民族 >>1海外さんの反応
■ 品質の問題じゃないよ。
メンテナンスをしないオーナーの問題。 +11 メキシコ
■ 古いドイツ車は定期メンテを受けてれば40万キロ走るからね。
でもほとんとの人は保証期間が過ぎたら新しい車を買ってしまう。
だからほとんどメンテをしないんだ。 +4 オーストラリア
■ 今までBMW、フォード、トヨタ、ニッサンに乗ってきた。
その中ではトヨタがトップだった。
ニッサンもいいがトヨタほどではない。
残りの2つは評価に値しない。 +3 コロンビア
■ ドイツ車は地元にある整備工場じゃなくて、
ディーラーで修理してもらうために、
不必要な電子部品を追加して修理を難しくしてる。
でもそれじゃあ消費者は離れていくさ。
それでみんな信頼性が高い日本車を買う。 +49 カナダ
■ どうやらここで答えが出たようだな。 +1 ナイジェリア
■ 日本車だって同じような事をやってるだろ。 +1 フィリピン
■ 僕の国では、日本製の車やバイクが一番信頼されてる。
どこでも部品を買えるのが大きいね。
しかも整備士も難なく直す事が出来るし。 フィリピン
■ どの車を買うかにもよるぞ。
全ての日本車が総合的に信頼性が高いわけじゃない。 +12 アメリカ
■ たとえ20年前のトヨタ車であっても、
今のドイツメーカーの車より信頼性が高いもの。 +4 インド
■ 「カイゼン」は常に進化してる。
彼らは設計段階からカイゼンを行なって、
起こり得る故障について常に考えてるんだ。
一方でドイツ車は過剰なエンジニアリングを行なって、
生産時にはサプライヤーを変えて、
コストダウンを図ろうとする傾向がある。 +11 アイルランド
■ ？「故障が少ないと整備士の仕事がなくなるだろ？」 +8 マレーシア
■ いや、ドイツ車こそがベストなんだよ……。 +3 😆+3 国籍不明
■ 日本では幼い頃からチームワークや、
お互いの意見を尊重する事を教わる。
ドイツは日本とアメリカの中間の立ち位置だな。 +15 アメリカ 最近は金持ちもトヨタ買うよね
プリウスはもちろんランクルやプラドも売れてる >>39
プリウスってドアがペラペラで内外の音がベタ漏れの上に
吊り下げ式アクセルペダルが誤踏み込みの可能性が高すぎる
新車も何年も出てないから今買うものじゃない 車種や乗る環境にもよるだろ
日本では日本車に乗るのが合理的とは思う まだ日本車
欧州車はイギリス軍>>>イタリア車>>ドイツ車>>>他ゴミだな >>54
じゃあちっこいアウディA1とかに乗りたいと思う？ ドイツ車多いよな
もう駅前とかはドイツ車ばっかりだわ >>1海外さんの反応
■ まぁ街に出ればどこの国の車が信頼されてるかは一目瞭然だろ。
世界中どこに行ってもトヨタ、トヨタ、トヨタ。
たまに違う車があると思ったらレクサスだ。 +1 アメリカ
■ フォルクスワーゲンのエンジンはよく設計されてて、
トヨタより信頼性が高いと言ってもいい。
ただ、VWの唯一の問題は電気系統で、
部品もトヨタより高価な傾向があるな。 +3 国籍不明
■ 簡単だよ。
日本車の方がよりシンプルに造られてるんだ。 +7 アメリカ
■ 消費者のために造られているか、
エンジニアのために造られているか。
日本とドイツの差はそこにあるんだと思う。 +2 シンガポール
■ いや、この記事は間違ってる。
大量生産の方が品質が上がるって言うなら、
何で日本の高級車は信頼性が高いんだ？ +34 マレーシア
■ 自動車関係の仕事をしている人間として、
そして日本車とドイツ車を所有した経験がある人間として、
日本車の方がより信頼出来ると言わざるを得ない。 +9 アメリカ
■ 車には元々「壊れて当たり前」という意識があったけど、
壊れない車を造る事で日本車は人々の意識を変えた。
日本は自動車に革命を起こしたんだよ。 +4 アメリカ >>1海外さんの反応
■ 技術的な教育に関して、日本が世界標準になるべき。 +6 アメリカ
■ 日本車には一切の無駄がないんだよな。 +3 イギリス
■ 日本人は故障の確率を低くする事に徹底的にこだわってるから。
日本メーカーだけそのへんの哲学が違うんだよ。 +5 アメリカ
■ 車だけじゃなくて、全ての機械類で日本が上回ってる。
ドイツは何でも複雑にし過ぎてるんだ。
そう、ルーブ・ゴールドバーグ・マシン*のように。 +26 カナダ
（*簡単に作れる物に、あえて手の込んだカラクリを仕込み、
それらを連鎖させて動かす機械。要はピタゴラ装置）
■ ドイツ車＝駆けぬける歓び
日本車 ＝安心できる歓び +4 アメリカ
■ 何も車に限った話じゃなくて、
シンプルに造れず、複雑になってしまうエンジニアは、
個人的には優秀とは言えないと思うんだよ。
と言う事で、日本車は最高だ！！ +3 アメリカ
■ 日本車とドイツ車。
どっちも他の世界の車と比較したら優秀って事で。 +18 ブラジル >>4
ポルシェも良いだろ
あとスバルの四駆よりアウディのクアトロのほうが優れてる
BMWはトヨタの社長が大好きなあまりガワだけスープラ作らせちゃうぐらいトヨタが認めてる >>40
ほぼほぼ世界中で左右ハンドル関係なくウインカーは左
ウインカー右（JIS規格）なのは日本だけ 生活車かブランド車による
走るという本質をわきまえれば日本車 高級感 日本での認識
Sランク： マイバッハ、ポルシェ、AMG
AAAクラス：アルピナ、メルセデス
AAクラス：BMW、アウディ
BBクラス：VW
Bクラス：オペル ゴルフ7GTI最高
日常使いに遠出、山道どれも楽しい ボディと足回りとシートはドイツ車圧勝
装備の使い勝手は日本車圧勝
あと基本外車はハイオク標準なのがツラい >>63
確かにイイね
どの車種も最初の3年限定だけどな
4年目以降はババ抜きになる >>62
日本は左利きに有利なレイアウトよ
聞き手側に良く使い細かく操作するものを配置するから こっちだとベンツやベンベよりミライに乗ってる社長さんの方がステータス高いよ 外車はハイオクなのがね
ガソリン高の時代にわざわざ外車買うやつはバカ レクサスLCがいいと思う
SUVは全くいいと思わない >>1
まあ中東の一部を除けば世界でほぼ唯一超高速走行可能な
公道のアウトバーンを有する国の車だしドイツ車ならベンツ以外でも
それなりの硬性と高速安全走行は期待できるとみんなイメージしてるからじゃね？
まあVWみたいに燃費誤魔化してるのバレたメーカーもあるけどアレ米国や海外輸出車だけ
イカサマプログラムいれてたんだっけ？にしても当の被害国のアメリカは制裁が甘々だった気がするが。
日本車なら高額罰金と輸入禁止くらいやりそうだがドイツには甘いのかね。
まあ実際のとこ科学的客観的にどっちが衝突時の安全性が高いのか具体的な数値で証明されてるか知らんけど。 >>71
新車なら大丈夫だと思ってると(ry
しかし、ハンドルのフィールとかエンジンの反応とか
一度知ると離れ難いモノがある 欧州車20年乗り継いだが日本車に乗り換えたらめっちゃ楽だわ
どこでも部品売ってるしどこでも整備して貰える >>80
今の時代、
金持ちなら国産新車
貧乏人なら中古外車 日本車はどこでも正規ディーラーあって気軽にメンテ受けれるし何より部品や修理代が安い
英国車だったけどウォーターポンプ壊れて部品取り寄せ2ヶ月＆修理代20万円とかなるし ID:cwWkN1YU0 の脳内アメリカが20世紀のイメージなのか完全ファンタジーなのかが気になるｗ 欧州でアウトバーンよく利用するならドイツ車
日本だと新東名120km/h区間ばかり走るならドイツ車
そうじゃないなら日本車 >>49
韓国車が日本車の振りして無知なアメリカ人ユーザーを騙して売ってるんだよｗ アルピナB7 最高巡航速度 330km/h
こういうラグジュアリサルーンを日本は作れるの？？ ドイツ車は街乗りで消耗しやすいのと売るときに買い叩かれるだけで車の性能は良いだろ
新車なのにヘッドカバーガスケットからオイル漏れしたアメ車は論外として >>93
哲太ってなんだ間違えた
アルピナって自動車事業撤退だってな >>53
テロリストや貧乏な国も軍用にトヨタ車を買ってるね
耐久性抜群で信頼度が高いからな
チャドとリビアのトヨタ戦争ではトヨタ車がロシア製の戦車部隊を壊滅させてるな。 独車に限らないけど欧米人は体がデカいから比較的内装の操作系がしっかりしてるから
たまに国産に乗るとシートからレバー類までいちいちショボくて壊れるんじゃないかって心配になる（実際は壊れない）
逆に150センチ無いお姉ちゃんとかペットボトルの蓋開けられない位のオバチャンがドイツ車乗ってるのを見ると
「無理してるなあ」と思ってしまう まあ個人の自由なんだけど >>86
そして部品が安い
輸入車だとビス一本でも結構なお値段 >>67
オペル日本撤退したろ…と思ったら今年再上陸予定なのか 欧州車はアッセンブリ交換が多いから高い印象
（故障部位以外の部品も新しくなっていると解釈すればいいのか） アフターサービスや整備性がいい方に決まっている
今や10万キロが慣らし運転の時代だからな 最近の外車は全てコンピュータ制御になってるからなぁ
1度不具合起こすと他にも連動して不具合起こる可能性が物凄く高い
だからディーラーに立て続けに行かなきゃならんという時間と金の無駄
多少のアナログが残ってる日本車の方がいいと思うけどな
パワーやスピードや高級感やデザイン重視なら最近のドイツ車全般の方が遥かに上だけどな ジュリエッタの内側ドアハンドル損傷やらE46系のゴム・内装の耐久性やら、F系の「一度外したら再使用できないボルト」やら、お前らそれでええんか？というのはある
日本車ってめっちゃ楽
セルシオの部品供給さえあればセルシオ乗りたいな 比べても大差ない外車に乗ってるやつの気がしれない。
日本車じゃなんでダメ何ですか？ >102
更に言うと、日本車なら新品純正部品だけじゃなく中古部品やリビルド品も安く簡単に入手できる 次のテスラロードスターすげえぞ？
元から0-100 1.9秒という自動車の域を超えたけど
次のはこれにオプションのSpaceX Packを付けると姿勢制御や加速やコーナリングやジャンプに圧縮空気のジェット噴射でブーストする仕組み搭載してて
コーナリング中にタイヤの限界超えても！路面ツルツルでも、道路に穴が空いてても、気にせず突っ走れるようになる
アメリカのゲームチェンジ力すげええええ >>104
部品代はそこまで高く無いよ
ディーラーの技術料が高すぎるんだわ
工数が実際の倍で計算されてた >>110
200馬力でDCTでトランクにゴルフバッグ積めてカッコいいハッチバックが日本車に無かったんで・・・ BMW乗ってたけど日本車では見た事ない故障が出たな
そんなしょっちゅうではないけどそれを経験すると人には勧められない
乗るのは楽しいんだけどね 外車は維持費用が掛かって、故障も多いんだろうな、と思いつつメルセデスのＥクラスに乗り換えて10年余り
3台ほど新車で乗ったけど、消耗品はすべて保証の範囲で、燃料代と保険代しかかからず、マイナートラブルが2回、ＡＭＧにしてから自走できない故障が一回
でも、大きすぎるから、次は国産かな～ >>118
それを言い始めたら純粋な意味の「○○製」なんか存在しない
それこそ兵器くらいだろう >>47
ブラジル人未だにTsuru乗ってるから日本車っていうか日産のイメージ悪いんだよな >>2
カングーだぞこれ あと国内導入してないけど兄弟車でトヨタのもある いっかいドイツ車に浮気したけどなんでやねんってレベルで故障してワロタよ
そのたんびにいろんな代車に乗れるから面白かったけど
ディラー曰く故障修理でうちら生きてますねんだって >>119
シート倒さないと１個しか乗らなくね？＞キャディバッグ >>120
大体外車辞めする人はマイナートラブル連発か中長期入院一発で嫌になってヤーンピする人が多い気がする やっぱり朝鮮車一択やろｗ
聞いてるか？ｗ 擬態してるザイニティｗ 車の価値は中古で売られている車の価格に比例する
新車価格はメーカーが勝手につけているだけなのであくまで参考 実用で乗るなら日本車
趣味で乗るなら外国車
(趣味性でいったらイタリア、フランス、イギリス、アメリカなどのほうが趣味性は高い) >>1
結局、じゃねーよ
ものの訊ね方も知らないお子ちゃまか？ああん？ ベンツの中級以下は値段なりの価値は無いってロンパリの人が言ってたっけ
同じような値段ならBMWを選ぶべきだそうで
あと日本車と同等の性能の車をドイツ車で買おうと思ったら値段は2倍になる >>9
すぐ慣れるよ
最初は間違って晴れてるのにワイパーを動かしたりするけどね 中古車価格見たら国産かドイツ車どちらか1択って分かるよ ドイツ車はただでさえメカ系の信頼性が怪しかったのに最近の電子制御モリモリでソフト系のトラブルが増えた >>84
20年以上イタ車乗り継いでるけど
加水分解でプラ部品崩御するわ
大事なところに鋳物のアルミ使いまくってるから必ず折れるわ
熱持つところにECU置くからすぐに壊れるわ
ゴム系は言わずもがな
内装は外すと壊れることを前提に外さなあかん
そういうのを楽しめれば素晴らしいな 外車乗るのはいいけどディラーが近所でないならやめた方が無難だと思うな >>134
そういうふうにくくると
ホンダS660よりベンツC200のほうが趣味性が高いってことになるで？ >>132
最近は多段ATがトレンドってヤツじゃね？
例えばメルセデスはAクラスなどの下位モデルにはDCTを設定してるけど、Cグラスから上は9ATにシフトしてる。 >>137
価格のほとんどは消費税とエネルギー税（排気量によって車価格の２割以上）のせいだと思う ヨーロッパ行くと、車は道具だと痛感するわ。日本人は、勘違いしてる奴等がドイツ車選ぶ 欧米ですら警戒している日本の製造業の強さ
https://news.livedoor.com/article/detail/17633654/
中国は世界の工場として力を持っているが、生産効率が低く、
エネルギー消費が大きい割に生み出せる付加価値はかなり小さい。
日本はいまでも米国を上回っているほどだ。
たとえば、「自動車」や「素材や材料」でそれが明らかだ。
中国人はよく質の高い自動車として日本車とドイツ車を比べるが、
ドイツ車も日本製の部品を使っており、「欧米でも作れないほど質が高い」と称賛、
さらに、日本の製造業は素材や材料も強いので、コストの変化や政策の変化にも振り回されることがない。
中国のスマホだが、大量の日本メーカーの部品が搭載されていることからも分かるとおり、
日本の製造業は今なお強い影響力を持っている。 >>127
警告灯点くぐらいならいいけど出先でエンジン掛からないトラブル経験しちゃうとね
日本車でも故障はあるけど外車はなんだそれって原因が多いな
次は老後の趣味でなら乗りたい 今となっては安いほう
カローラクロス乗ってユニクロ着てても十分に女くらいは口説ける >>148
車は道具という考え方だと、ドイツ車一択になる。
道具は絶えずメンテして長く使うもの。 どっちがカッコいいかってのならドイツだろうけどなあ 内装とか >>7
新車で語ってごらん 売る時に安くなるからゴミというのは変な理屈だよ
金の損得を考えればクソゴミ！！ 見栄が張れるのがドイツ車で故障が少なく燃費が良いのが日本車 >>1
とりあえず韓国車は論外だな
ノーコリア運動をして徹底排除すべきだ
在日パヨクズも強制送還しないとね >>147
消費税がかかるのは日本車も同じ
日本じゃ買う時にエネルギー税は車にかからないが
ドイツじゃ売る前の作る段階で2割も税金とってるの？ >>145
金持ってる叔父はあえてレクサスだと言ってたな。
安物とは思われないが、それでいてベンツより目立たないからいいそうな。
昔のクラウン感覚なのかね？ >>11
つまり、かの国の人達も流石に母国の車には命預けられなかったか。
タイガー・ウッズを嘲笑ってたんだろうな。 >>149
そういうの下請けって言うんだよw
下請けって利益率低いんだわ 基本ドイツ車しか乗らないけどミニバンならアルファードが世界一だよ >>156
えーベンツやBMWのデザインなんか最悪じゃん
あれのどこがかっこいいのか判らん
どれも同じ金太郎飴デザインだしものすごく醜く見える 他所から持ち込んでるから仕方ないけど
好きな物を好きなように楽しむには
もう少しサポートなりパーツの入手性なり上がらないとな 自宅にリフト付きの広いガレージがあってリビルド品やデットストック品、サードパーティ品の入手コネクションがある人ならドイツ車がおすすめ
一回の修理整備で数百から数千ポンドの節約が出来ます 今までは見た目も中身もマニアックな作りなのがマツダの特徴だったんだが
最近のわかりやすいデザインになってから「外観が良いなら中身が悪い筈だ！」
って意味不明な主張をする輩がでてきたな うちの前に、最近新築住宅が50棟建ったけど、中国人の家が3軒いずれも国産高級車に乗っている。
日本人の家の大半は国産ミニバンか6年落ち位の外車。軽自動車は1軒のみ。 本物=オリジナル=創始者だろ？
1885年にカール・ベンツとオットー・ダイムラーがガソリン自動車を世に出してから人類の自動車史は始まったんだよ
ベンツこそ自動車のオリジナル
後から猿マネパクリで労働ダンピングの安売り攻勢でしゃしゃり出てきた偽物の日本車なんかを買うような奴は、人類の発明史やイノベーションそのものを冒涜してる ミドルローから下は日本車
ミドルハイから上はドイツ車 >>155
ダイソー百均の工具買ってるのが日本車族ってこと。 >>7
すぐ壊れるは修理代高いわ交換部品高いわ
維持費が高いのでリセールバリューが異常に低い
それがドイツ車
日本は真逆だがデザインがわざとかってくらいダサい
見栄はりの成金向けだなドイツ車 でも「車に乗せてもらう身分の人」がアルヴェルあたりの後部座席に慣れると
セダンの窮屈さには戻れないだろうな
ドイツ勢どうすんだろ？ 比べる事がナンセンス
ドイツ語と日本語比べるようなもん。 >>21
嘘こけプリウスとか条件が合えばリッター100行くぞ >>61
スープラ作ってるのはマグナ・シュタイアー
Z4やゲレバも作ってる >>175
メイン、メイン、言う奴は馬鹿
どんな高級車ユーザーも遠出旅行は稀
災害対策と同じで、〈もしものとき〉 この20年でデザイン、性能、全てにおいて日本車の圧倒的勝利。まあ日本車と言ってもトヨタなんだけど… 日本車は人件費が高いので割高ですよって自民党の人が演説してたな。 2021年の純利益
ドイツ
メルセデス 3兆3800億円
フォルクスワーゲン 2兆円
BMW 1兆6100億円
日本
トヨタ 2兆2000億円
ホンダ 6574億円
日産 2050億円
世界の自動車企業の純利益、独メルセデス首位に浮上、トヨタ2位に後退
https://s.response.jp/article/2022/03/28/355645.html >>193
現実見ろよ
デザインも性能も純利益もドイツ車の圧勝 yputubeで有名なベンツ屋が生産中国になってからベンツオワタて言うくらいだから本当に終わってる
中身どうでもいい成金向けだわ 世界中で日本車たくさん走ってるし、欧州車も世界中で走ってる。
好きなの選べばいい。 EV時代はエンジンであんま差つけられなくなりそうだし
高級車特にスポーツカーって難しくなりそうだよな >>168
まじすか 最近のは写真でしか見たことないんだｗ >>188
比べなきゃ発展はない。
トヨタが、ディルド注入したということは
今までの開発思想はマチガッテいたということ >>195
EV化が進んだらトヨタはBMWに抜かされそうだな ウルトラマンと仮面ライダー比べてるのと変わらん。
それかAKBか坂道みたいな。 日本車はほぼメンテナンスフリーだから面倒くさがりに向いている。
ドイツ車はちゃんとメンテしないと壊れやすい、車好きな人じゃないと乗り続けるのは厳しいかな。 ドイツ車乗ってるけど、国産の方がちょい乗りするには楽
結論としては両方持っとけ >>206
トヨタの方が長年EV作ってきたのに何で中国人みたいな事言うのやらｗ
ハイブリッドって中身はEVだぞ。 >>202
ドイツ車はめっちゃ力入れてるよ
ベンツなんてAクラスからSクラスまでEV化したし、日本車はEV化するのが遅すぎる むかし会社の車でコロナのセダンのマニュアル借りて乗り回してけどいい車だったなぁ
マツダルーチェワゴンもマニュアルで乗ってたけどこれも良かった。
結局何の変哲もない普通車の性能が良いのが良いね。 BMWは日本の梅雨に電装系がやられる。発電機なんて水冷式で消耗部品が日本に無いし
オーバーホールはドイツ本国に送る。オーバーホール代１４万円だぜ。 >>190
キニョーの蒸気式砲車のこと言ってんのか？
現代の自動車の機構とはかけ離れてるわな
今日の自動車の基本情報機構と言える内燃機関、ガソリンエンジン、点火装置、吸気機構、クラッチ、ギアシフト、ラジエーターとかは全部ベンツが最初に開発してる
解説ブレーキやハイブリット車はポルシェが最初に開発してる
それをパクって偉そうにしてるのがジャップ >>99
オージーの森林警備隊は日本車以外採用しない
なぜなら故障したら最後命取りになるから >>211
THSの技術公開したのにどこも出来ないから簡単なEVへシフトしたんだろが >>117
イギリスの名車再生番組見てるとドイツ車の部品代高いよ
だから再生品とかサードバーティの部品使って修理してる 個人的には親父が買ったゴルフⅡのCLIのマニュアルが
なんとも穏やかで沁みる乗り心地だったなあ。
アレを超える車は全然方向性は違うけどGクラスだな。 日本車はドアとか明らかにスカスカだよね
閉める時の重量感が違う 未だに日本車に幻想抱いてるやついるけど、最近ではドイツ車に純利益抜かされまくってるし、アメ車や中国車もEVで本気出してるから、日本車が没落していくのは時間の問題だぞ カローラは現在までに３兆円の開発費で シビックは２兆円開発費使ってる。
本田はCVTの開発でも４００億円使ってる。 新車で買って保証が付いてる内に買い替えて行くならどっちでも良いけど
それ以外で日本で乗るなら日本車がベストだな 全部ディーラーにお任せ出来る経済力あるならドイツ車もいいよね笑っちゃうくらいボッタクリだけど車はいい
金に余裕ないならよした方がいいチェックランプ付いたら大体数十万は取られるよ大したことなくてもね なんで日本で日本車が強いって整備から何から何まで揃ってるからだぞ
そこまで揃ってるのに外車買うのは趣味だよ >>222
貧困層には日本車がお似合いなんだろうな
アメリカで日本車買ってる層って黒人やヒスパニックみたいな貧しい人種が多いし >>108
初代セルシオはドイツメーカーがお手上げしたからな
こんな品質500万で作れるかふざけんなと
おそらくいくら金出しても作れなかったろうが そりゃー直進安定性と鉄板の頑丈さで言ったらドイツ車だべ。
日本のペラペラボディはやだな >>195
テスラの先日の四半期利益が33億1800万ドル= 4320億円だったから年間にすると1兆6892億円でいよいよ規模でもトップと並んできたな >>217
プリウスの販売台数がEVの販売台数と解釈すればいいよ。
だって、あれEVだし。 >>235
テスラは勢いが凄すぎるな
毎年販売台数も純利益も倍増してるし >>186
車高と座面が高いといくらサス工夫しても変に振られるんだわ
なのにトヨタのサス技術はゴミという >>116
モーターは常にトルクがMAXだから加速性能じゃガソリン車は勝てないが
そこまで言ったら自動車と言えるのか疑問だな
まあアメリカ本気にさせたらそりゃ勝てんやな
世界中の叡智が集まった国
日本なんざ隙間産業でしか勝負できん >>232
〈静粛性〉特化のお話しな
ルート６６走るアメリカ人にはウケが良かったが
もうあそこを走るセダンなどゼロ
欧州じゃ「鰻を掴むようなハンドル」って殺人マシンのような位置づけ >>243
VWグループのはずなのに壊れまくるからな お金に余裕のある人は 独逸車を乗っていい
お金が無い人には 日本車がお勧め >>231
貧困層に日本車は買えないぞ
日本車、アメ車、アメリカの現地価格調べてみとてもじゃないが無理。
韓国車すらも買えない。そういう層はバス通勤か中古の何年落ちしたボロ車しか買えないよ >>226
日本は労働ダンピングで会社のお金使わないように工夫して頑張ってるのになぜ負ける
始業前に来て掃除・朝礼！サービス残業！週末にカイゼンやQCサークルの宿題！ 輸入車は電装系が弱いのは確か。
その代わりシートのデキやボディ、足回りは日本車よりも金がかかってて
しっかりしてる。
あとは部品代がやたら高いわな。
日本車はその逆。
電装系の信頼性は高く、故障しにくいのは確かだから、
最近の電子制御満載のクルマであれば、その点は安心だし
クルマのことよくわからない人やメンテナンスフリーの人は日本車で充分。
というか、クルマのことわからない人は輸入車乗っちゃダメ。
あと、エクステリアデザインというか見た目でいうと
特に最近の日本車は10年経つとくたびれ感が目立つね。
クソ高いアルファードやエルグランドなんかも、
見た目の経年劣化が早い気がする。 >>141
まあ日本の最後の砦は化学と素材系かな
それで負けだしたら日本は終わりというか4流国家になりさがるかな
自動車はいずれ半導体のように負けるだろう
下請け業者は業務転化しとかないとな
エンジン周りしかやってないとこはキツそう 最近のドイツ車って右ハンドルならウインカーレバーはちゃんと右になってる？ >>215
ポルシェの開発したハイブリッドはパクリ呼ばわりしてる日本車のハイブリッドと同じ機構のハイブリッドシステムだったの？ >>67
プジョーシトロエンボルボミニやらゴロゴロ走ってるやん
視野が狭過ぎやないの 外車は修理に時間と金が掛る
当り前だが部品がほぼ輸入だからな
極端な話で日本車だと中身まるごと変えれるけど
外車はそうはいかないからな >>242
最大速度を出せるのが、たったの9分という弱点は解決されたのかな？ >>250
知識が20年古い。乗ってないだろ？
外車も電子部品満載だからいじれねーししかもすぐ壊れるんだわ
シートの出来も今や日本車の方が優れてる 外車は性能やブランドじゃなくて異国情緒を愉しむために乗るものだろ GT-RとM5乗ってるけどすべてにおいて親切な感じするのは日本車
それとドイツ車はポルシェ以外は10年もたったらゴミと化すので２回車検で乗り換えてる 丈夫でなかなか壊れないのが日本車
壊れるけどかなり古い車でも部品が確保出来るのがドイツ車 日本はトヨタ自動車に全額ベットして生き残るのが先じゃね？ 昔乗ってたBMWはゴムパーツとか樹脂パーツがやたら壊れて嫌になった
今はそんな事ないの？ >>261
日本車はエクステリアデザインがなー🙄
<`皿´>
じゃん 修理に時間かかるのが嫌なら日本車一択
コスパ重視なら日本車一択 日本車はドイツの後追いばっかり
デザインもシステムもドイツ車の方が一歩先行ってるのは相変わらずだよ >>271
今の外車も外装デザインなんか全部ゴミじゃん
00年近辺のデザインが最高だった
以降は全部焼き増しで劣化しまくったゴミ >>270
ゴムは壊れんが日本車に比べて硬い様に感じる >>273
ドイツ車のデザインの劣化は凄いけどな
BMは論外としてベンツもホンダ車みたいなツラの車出してるし >>274
まぁ、せやね
自動車業界って何十年か置きにこういう変な流行になるけど
最近はその流れだよね
１０年後に振り替えるとなんであんな車に乗ってたんだろうって思う奴 >>255
1901年にポルシェが世に出したハイブリット車はシリーズハイブリット方式で回生ブレーキによる発電機構も備えてた
特許は数十年で切れるから後世のトヨタとかはパテントタダ乗りしたわけよ
そもそも1990年代のハイブリット車もプリウスよりはドイツのアウディのほうが先に出してたし >>273
日本車は主戦場が北米なんでデザインはアメ車からパクってる。
ドイツ車からパクってるところなんてあるか？ >>270
ドイツっつーか欧州車は樹脂パーツがネックなんだよな
なのに何でもかんでも樹脂で作るもんだからすぐ油やらクーラントやらが漏れる >>282
フロントグリルとかライトあたりよく見てみスバルもトヨタもアウディのパクリだよw >>282
レクサス初代のセルシオとかベンツ意識し過ぎてるやろ
高級車はみんなあんな顔とか言い訳しても、アメリカ車もエゲレス車もフランス車も高級車はちゃんと別の個性のスタイルだったからなー >>1
R34GT-R
日本車()でも一部車種は暴騰しすぎて
庶民の手では届かない投機の値段になってきたぞww エクステリアデザイン、つまり外観の見てくれは
もうどんなにあがいても黄金の80〜90年代には戻れないからなぁ
32GT‐Rの小股の切れ上がった感じとかNSXの薄さとか
ランクルもあの頃のが実に良いね
初代ロードスターとかもね
今や
本当のお金持ちは数千万かけてレストモッドが大好き 技術力のあるドイツメーカー様がまさか日本のメーカー以下のポンコツハイブリッドしか作れないとは夢にも思わなかったよな
しかもその結果がクリーンディーゼル詐欺とは… 詐欺では他国を笑えない隠蔽詐欺車メーカーほぼ全て
トヨタスズキ三菱日産マツダホンダダイハツ〜‥ 費用対効果で日本に勝てる外国車等存在しない
だからEV戦争が起きてる訳だろ >>284-285
今のレクサスにベンツ臭はしないけどな。
だいたいベンツって、あのマークがフロントグリルにあってのデザインでしょ。 埼玉県川口市では
年式の新しいメルセデスやBMW乗ってるのは中国人がマジで多いよ
タワマンの上層階も中国人だらけだし
6年落ちとか12年落ちとかドイツ車乗ってるのは圧倒的に日本人が多い
ちなみにインドとかあっち系の人はローダウンしたE34とかドヤ顔で乗ってる（しかもコンビニ駐車場とかでやたらと女性に話しかけててキモイ） ベンツはドイツでもサンダルレベルなんだけど
日本だとステータスなんだっけ >>235
１０万キロの壁“の前に攻勢仕掛けてるだけですよ ドイツ車買うならポルシェ911GTS一択で他はない >>291
それは確か
だが乗って走ったらわかるが
所有感を満たすのは残念だがドイツ車には届かないよ >>289
うげ。
維持費と下取り価格も考えて買おうな。
金持ちには関係ない話だろうけど。 >>295
テスラ車はバッテリーの寿命に壁があるからね。 ドイツや欧州の技術を貶すつもりはないが
自分たちが出来なくてクソジャップが成し得た技術は排斥する根性がね
ハイブリッドもそうだけどレースにおけるロータリーなんかも >>240
中国依存の数値。中国切れたら
もう駄目だからTwitter >>4
窓少し開けて信号待ちしてたら
爆音のディーゼルエンジン音聞こえてなんやこのトラックと思って見たらベンツだったわ。
乗ってる人はあれ気にならんのかな? >>271
BMWはもっとひどい
次はBMWは多分買わない 結局プリウスロケットの勘違いや誤操作を起こしやすいシフトの設計者は告訴されたんだっけ？
今どこに入ってるか直感的にわからないシフトのことだけど。
あれはトヨタ最大の黒歴史で殺人車の代名詞になったからなあ >>286
今となっては34GTRなんて、BMWのエントリークラス3シリーズのディーゼルにも性能で負けるよ
クラシックカーの価値やね ドイツでは、日本車のほうがいいことになってるよ。
高いし。 車自体は好みでいいけど日本で乗るとメンテナンスにアホみたいにかかるからなあ
フラ車乗ってた時、たいした車じゃないのに定期点検+α、車検+αの分だけで毎年30万かかっていて途中でアホみたいだなって気付いた
湿気のせいか天井剥がれたし… >>305
ディーゼルは絶対無しだわ
ガソリン一択
ハイオク高いけど >>259
０ー１００フル加速千回で日本車のようにヨレヨレになる解決策も >>299
まあね
満足感は人それぞれだから
一部の金持ちと小金持ちだけが顧客だと企業としてやってけないのが問題だね ここであーだこーだ言ってるやつらはもちろん高年式のドイツ車乗ってたり維持してたりしたことあるんだよな？ >>315
まるでくるおしく身をよじるように走るその姿 は、スピードの世界に生きる者たちの心を捉えて離さない 貧困層が仕方なく買う車
はどっちだ？
それが全てや。 デザインはヨーロッパ車⤴ ハイオクだが
燃費がどーとか言ってる人は乗らなくてよし 20代はスポーツカーに憧れたが40代になると快適性と便利さに重点置くからワンボックスカーになるな。3台目でオープンカー等の趣味の車かなぁ。ハイパワーな車はレースゲームだけでいいや トヨタって自動車設計システムはフランス製依存なんだよな
日産は何故かドイツ製システム使ってる BMW乗ってるけどカッコ良さ求めるならドイツ車。コスト考えたら日本車。 >>327
いやすぐフェイスリフトするからバレるよ。 昔はゴルフが基準だったけど
いつの間にか皆んなゴルフ超えしててワロタw アメリカ人整備士がYouTubeで
ドイツ車は先進的だけど壊れやすい
日本車は同じエンジンを10年以上使い続けるので信頼性がある
って言ってた ベンツbmはフルモデルチェンジしたら、旧モデルが途端に貧乏臭く感じるからなぁ >>300
ローンに保険料と首が回らなくなった奴が所有してた個体が中古市場に溢れるんすわ >>98
エンジンシリンダーにプラグが落ちてエンジンブローした
修理費50万 車検のないヨーロッパはすぐ些細な故障を起こして整備工場に入れて点検整備させるようして
重大な故障を未然に防ぐ
日本車は車検があるから壊れづらく作っても定期的に点検に入る どっちもええで
同じ価格で“日本”で買うなら日本車の方が当然良くなる 国産車もマツダとかレクサスみたいにメーカーで統一したデザインにすればいいのにね。 ディスカバリーチャンネルのクラシックカーディーラーズつて番組のアウディTTの回で
ミッションのボルトが破損脱落しててすげー危ないと思った
ギアに巻き込んだらロックしてるよ >>226
日本車持ち上げてるやつって現実逃避してるだけだからな >>342
猛スピード出て死に近づくのが高い車とか笑 国産車重い：もっと軽量化しろ .外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 ..外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 .....外車高い：むしろ買い得
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない .外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい .外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い .外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ .外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：大らかな気分になる
国産車頑丈：それだけが取柄 .....外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ .外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ ......外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い ......外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. .....外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い ...外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華：品がない ...外車内装豪華：国産車には無理
国産車内装ショボい：安物 外車内装ショボい：見えない所に金をかけている
国産車リコール：粗悪品 .外車リコール：正直で良い >>345
200kmでも安定してるのがドイツ車
120kmでフラつくのが日本車 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 >>355
こっちは日本車乗るから、好きなの乗ればいいんじゃないですかね？ >>330
日本車が急によくなってドイツ車購入は札をドブに捨ててるようなもんになったんだな 日本車はデザインがクソ
ヨーロッパ人はアメリカ人がポルシェとフェアレディZでどっちがいいか悩んでるのが理解できないらしい 知り合い仲間にベンツBMWカイエン乗ってる奴何人かいるけど口を揃えて言うのが「やっぱ車は日本車」
どういう意味で言ってるのかとか具体的な理由とかいちいち聞かないから知らないけど
だったらハナからレクサスでも買えばいいのにと思う
謙遜しとるん？
ステータスなんか？ >>360
BMWがまじでデザインクソ化してきてるんだわ
ほんと辛いわ >>355
サクシードでも120km/hでふらつくとか無いからｗ 30年前のドイツ車 ⇒ 神
最近のドイツ車 ⇒ 日本車とたいして変わらん 排ガス規制で国際的に突っ込まれるのはドイツ
排ガス規制でうやむやなまま突き進むのは日本
隠蔽詐欺やからね >>362
君、GTRに対して凄いコンプ抱いてるね レクサスは外観の見てくれで相当損してるよね
スピンドルだけやめていたらもっと評判になってただろう 日本車の品質も落ちてるから、好きな方買えばいいだろ
120系カローラの時代ならドイツ車なんてゴミだとハッキリ言えたけど ベンツはW140の頃から部品含めて色々と質が落ちたのを感じる。
ドイツで外国人労働者が増えたのも大きいのかもしれない。 >>376
GTRスゴイと過信してる現実知らん信者がおって面白いから煽ってるだけや >>1
直列6気筒多段階ミッションならドイツ
オール電化の車なら日本 どう頑張っても日本車だな
ベンツ BMW ３年であり得ない故障出始める >>362
これがプロボックスに見えてしまうセンスはやばい >>380
僕ぐらいしか釣れませんでしたね
楽しい？ >>381
そうか、
だからどうしようもなく不細工になってきてんだね ドイツ車は3年落ちを半額で買って5年乗ってそろそろガタが来るかな？って頃に乗り換えると良い感じだと思ってる 外車は寿命3年みたいなもんで
3年でへたる乗り心地重視のサスとかゴム使ってるから
試乗時は良い車な気がするんだよな
今はバブル期の日本の旧車の方が格上な印象 >>373
逆だ
90年代の日本車は神がかっていたが今はダメ ドイツ車検クソ高いから金持ちアピールは最強だよ
タイヤ交換で30万とかだからね フォルクスワーゲンはマスコットのビートル捨てちゃうのか？
ザ・ビートルのデューンがカッコ可愛い感じで良さげ >>195
トヨタ、ホンダ、日産の2021年度決算は5月発表だからまだ数字出てないよ
トヨタとホンダは2020年度の数字だし、日産は2021年度の予想の数字だね
今年度は110円から130円まで円安進行したからトヨタなんかはすごい決算出してくるぞ >>396
1円円安でトヨタは400億ホンダは120億利益が上がると言われてる >>367
この場面でサクシードとプロボックスもってくるのは策士 >>348
そうか？何台も乗ったけど快適で故障なく行けてるぜ？
フランス車は一台だけ乗った。
パンダめっちゃ可愛かったなぁ。 実利をとるなら日本車一択だよ。
ただ車はそれだけじゃないけどね ドイツは長く長く乗るので一台あたりの価格をうわのせ
ぶっ壊れやすいので整備で儲かる
で良いのかな レクサス出た当初に
｢エアコンやオーディオのボタンが日本誤表示だとカッコ悪い｣
って批判が多くて後から英語表記をオプションで選べるようになったんだよね >>309
34GTRはクソ重いからノーマル同士だと32GTRに負けるくらい遅かったししゃーない
あれROMチューン前提だよな、軽く400馬力出たし >>220
その傾向はある
目の上のたんこぶだからねえ
ドイツ在住の川口マーン惠美の記事に詳しい 日本車は潰しやすいのでスクラップ化するのに便利・・ 外車はオールドミニしか乗ったことないけどあれが1番楽しかった
クルマのヒエラルキーを一切気にしなくていいし >>11
俺はかなり右寄り思考だけど車はドイツ車
AV、IT家電系はソニー信者
他の家電系はパナ
スマートウォッチはガーミン >>383
ドア開閉だけでわかるくらいボディもヨレてくるよ 設計はいいのもあるが、いかんせん部品品質が悪い。
BOSCHとか電装糞だぞ ま、稼ぎ次第だな。
日本車一辺倒しか考えなかったのに稼ぎが増えると
外車に乗ってたりする。
結局はそういうことよ。
頑固一徹車マニアでこだわってんなら知らんけど。 途上国はドイツ車
部品を町工場で手造りできた。修理機械部品は途上国でも手作りできるのが肝
日本車は電気部品山盛りで途上国では部品が無い
かつてはだが、現在は両方とも電気部品山盛りなりすぎたので、もっと車両の簡素化すべし >>397
それ10年以上前の話じゃね？
今のトヨタはこんな感じやし
昨年度のトヨタ国内生産台数 1976年度以来の低水準に
2022年4月27日 17時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220427/k10013601641000.html >>305
ベンツは商業車のごとく汚い音するな
クロネコヤマトかな？と思ったらSクラス >>5
まあそうだな
いくら数年だかメンテナンスタダと言っても
部品欠品で本国オーダーとかしょっちゅう聞くし 収入が増えて「次何乗ろうかなぁ～」なんて余裕が出来ると
昨日までのこだわりがスコーンと無くなって視野が一気に広がるしね >>420
そらメタル入ったパッド使ってるから
ダストも酷いしローターもあっという間に削れるし
ノンメタルに変えたら国産と変わらん ドイツ車は乗ってる人がクズばかり
維持費で家計が苦しいから煽り運転をしがちになるっていう情報があって面白かった
高速道路でポルシェやBMWが粋がっちゃうのも病気
アメ車やイギリス車ではそういうのを聞かない不思議 日本車に決まってるやろ、見栄だけのために毎回毎回ハイオク入れてられんわ とりあえず車はWW2日独伊、悪の枢軸国の車を買っておけば安心 ドイツ車なんて実用車だろ？
俺のアルファロメオは故障ネタになるけど 同じ部品でも
フォルクスワーゲン700円
ポルシェ 2500円
これ位売値が変わる。 クリーンディーゼル
ダウンサイジングターボ
ライトサイジングターボ
全部ダメ、トヨタのハイブリッドに勝てないから今度はEVと騒いでるのが欧州メーカーの実情
欧州車のHVは、電気モーターをポン付けしただけのなんちゃってハイブリッドで電気式無段階CVTのトヨタとは別物
普及価格帯の大衆車で量産する技術な無い >>430
まあ宮崎文夫に至っては所有すらしてなかったしな 初代ゴルフGTIだけは認める！
あれマジでカッケーわ >>435
これ
ブランディングに長けているとは思う こまめに整備する暇と数年で乗り換える財力があればドイツ車 走りはドイツ車の方がいいと思うわ
評論家は走りしか見ないし評論家どもがドイツ車持て囃すのもわかる ＞ベースの「T160」は3万ユーロ（約408万円）から
日本では600万円くらい？ >>118
ドイツ資本のメーカーなら
そうゆうことだろ デザインがーとか言うけど車のデザインなんて服の流行と同じだろ >>363
輸入車に乗っていたほうが対外的に都合がいいシチュエーションってのがある
本音では車は消耗品だから経費にしないと無駄だし国産車のほうが気楽 >>446
よく見ると日本車は10年遅れぐらいでドイツ車の流行に乗っかってるからデザインはガチ
ちょうど10年前のアウディが今の日本車ぽい見た目してる 性能コスパリセール込で圧倒的に日本車
外車乗ってるのは酔狂のアホ >>429
そういえば、初代FT86のダンパーでザックスの名称の韓国製ダンパーなかったか？
ザックス社が開発したダンパーなのか？ どっちも最近のはいじれなくてつまんない。
ただの道具なんでコスパに勝る日本車で。 どちらも同じくらい見た目が好みだとして
ちゃんと手間暇お金かけてお世話ができる人ならドイツ車
乗りっぱなしオイル交換すら車検時だけで壊れたら直す程度の人なら日本車 車はただの道具！！とかおまえそれ格好いいと思ってんのｗ？
ほんまにたｔだの道具ならレスせんやろが？ >>435
CVTという負い目があるけどな
いや
連続可変トランスミッションか >>457
オイル交換は日本車でもやった方がいい
あとタイやな、ツルッツルで雨の高速走って事故ってる軽の動画見て「ああ・・・」って察したわ
本当にただの道具と思ってる奴はそれなんや >>261
折角の推測をひっくり返して悪いがゴルフⅥに乗ってる。
故障も無く10年だわ。
シートのデキは日本車と比べものにならん。
自分は腰痛持ちなんでシートが重要なんだよ。
その前にはオペルにも乗ってた。
だから壊れるとか輸入車の樹脂部品のヘタレ具合もよく知ってる。
コンピュータ制御満載なのも知ってるし、簡単にいじれないのも知ってるわ。 タイヤ交換やバッテリー交換もできないアホには日本車がお似合い
おかげで安く手に入るわ 俺今の車が壊れたらスバル乗るんだ!
なかなか壊れないけど。 日本車の貧相な足周り見るだけでウケル
しかもインチアップまでしてw >>443
ディーゼル不正したヴィンターコルン時代のVWグループの接待は凄まじかったらしい
評論家諸氏の持ち上げ方も異様だったわ >>419
その中でもリビルド品が安く手に入るのはスズキ
カネないやつはスズキの軽のっとけば安心 >>462
ゴルフかよw
それでエクステリアデザインとか言えんのは2までだろ
つーかお前の言うシート良くない日本車って具体的になに？
ドイツ車のシート硬めのスポンジなだけで変わりなくなってるんだが？
シート持ち出すならせめて20年前のルノーやプジョー持ってこい >>462
ものすごい低レベルの自慢だな
いまどきキミのようなやつおらへんで 47 名前:ベン('・ω・`)ハチ改 ◆BRZ.9XpOUA [sage] :2022/04/28(木) 19:10:44.83 ID:PGE517Zt0
>>43
素のBMっていうと320iあたりかと思うけど現行で625万円。184馬力。
俺のE90の320iは399万円にMスポーツ付けて車両単体440万。150馬力だけど220kmでた。
この頃の安さでブランド価値は下ったと思うがアウディも似たような感じ。レクサスもCT200とかのせいで高級イメージが下った。
どれも見た目は、たいしたことないセダンで1000万超えとかあるんだけどね。 ドアの開け閉めの感じとか全く別物だよな。
俺はあのドイツ車の重厚感が好きだわ。 日本の自動車産業って、
不正車検・捏造・リコール隠し・隠蔽・社長の横領・偽装、あらゆるインチキをやらかしてるから、
世界的にも信用されてないみたいだね
それにドイツはガソリン車でもEVでも販売台数が世界トップレベルだけど、トヨタはEVで世界第29位
日本の落ちぶれっぷりは半端じゃないわ
ネトウヨがいくら束になって負け惜しみを頑張ったところで、特に意味ない ドイツ車日本車いい悪いではなく
ドイツ車ディーラー日本車ディーラーいい悪いを判断しないと ネトウヨはお爺ちゃん世代だからプリウスをはじめとするハイブリッドに執着してるみたいだけど、
もうすでに昨年時点でEVの販売台数はハイブリッドを抜いてる
つまりもうハイブリッドの方がマイナーであり小数派ってこと ベンツ買う位なら、その価格で日本車を買った方がいい
ベンツ以外なら、好みで決めろ 近所にオールドミニ乗ってる人がいるが通りかかるたびいつもメンテしてるな、いつ乗ってるんだよってくらい
ほんとに好きなんだろうな >>465
ドイツ車って後席も足回りいいから乗り心地いいとかあるみたいやからな・・・
子供がマーチよりフォーカス（欧州フォード＝ドイツ車）乗りたがるって
ブログ書いてる人いたわ
フォードって実際乗るとええ車なんやけど
販売力ではトヨタの方が53万倍ぐらいあるからなｗ
一応二代目デミオは中身フィエスタと同じ欧州フォード系やで >>476
ワイは日本車の半額でアルファロメオの156とか買った方がいいと思う
メンテは定期的にやってな そういやドイツって国ぐるみでディーゼル捏造してたな >>481
日本も排ガス試験結果を偽造してたよねw 日本で使うなら日本車
日常使いが田舎で長距離100キロ以上ならドイツ車 日本のプロのスポーツ選手がドイツ車に好んで乗ってるのは、見栄をはるという以外に
”頑丈だから”というのが理由なんだろ？身体が資本なんだからな。
まあ交通事故でトレーラーに潰されて死にたくなけりゃドイツ車ありだよな。
日本車は軽量を旨としてるから、事故には弱いよね？ >>485
長距離日常的に乗るならまずレカロシートに替えるべきやな 30年ほど前、某国産車買ったもののシートの劣悪さに辟易してたところに、ふと試乗した欧州車に乗って
あまりに快適さに買い替えちゃったけど、今は国産のシートもマシになってんのかね >>493
ずっとイタリア製と思っててある時衝撃受けた事実 海外じゃ日本車の評価高いけど、どうしても、日本国内向けはコストカットして手抜きしてる
という疑念が拭えないんだよなぁ 好みで良いのでは
イタリア車 明るい馬鹿
ドイツ車 冷徹なる狂気
日本車 悩める優等生 >>487
80年代までの過剰品質のベンツのイメージがあるんだろうな。
BMWとかVWは頑丈なイメージは、あんま無い ドイツ車の方が色々と出来はいいけど日本に住んでるなら国産車がいいよ
高級車乗りたいなら盗まれないタイプのレクサスでいいじゃん >>497
ん、その話だと手抜きした日本車に故障率でボロ負けしてるドイツ車はゴミなの？ 今の安いレカロは中国製なんだよな
ドイツ製だった頃買ったやつは永久保証付いてたけど、今でもそうなんだろうか？ 日本のハイブリッドに対抗したクリーンディーゼル
不正がばれたらEVへ逃避
ドイツ車は日本者に敗北しとるな。 ドイツの作り込みと日本車の安心感を足せれば最強なのにな 日本でドイツ車に乗るのは「私はバカでございます」と言いながら歩くようなもんだろ
世界一高品質な日本車が安く買えるのに何を好き好んで高い壊れやすい車を買うのかと
ポルシェやフェラーリにような趣味性の高い車ならわかるが >>510
お前は貧乏だから日本車しか買えるお金無いもんなｗ ドイツ車はベンツとポルシェとギリBMWかな
あとはチョン車レベル >>1
逆に日本では場所にもよるけどとにかく目立つしイキってるとか調子乗ってる！！
とか思われるから損だし、一番は絶対故障関係で大損
素直にTOYOTAが正解 近年はドイツ車とレクサス交互に買い替えるの続けてるけどクオリティーはドイツ車がいい
でも日本で乗る場合あらゆる面でレクサスの圧勝 一般で所有する場合の意見でスーパーカー乗る人は知らんが ドイツ車なんて日本じゃもうすっかり帰化動物みたいなもんだろ
それぐらい街に溢れかえっている
そんなに気を張って買うもんでもないよ
ベンツやBMW、VWの診断機置いてる町の修理屋も多いし >>516
親のトヨタはECUがいきなり逝ってドナドナされたが
そんなもん車で初めて聞いたわｗ >>519
N=1の事象で語ってもしょうがない
100%故障しない機械はない >>518
電子パーツ交換でドイツにデータ送って登録しないと動かない場合あるけど町工場はどうしてるのかな？ ぶつかった時にはドイツやが
日本車は元々ぶつかることを想定してない >>512
もう手元に無いからウロ覚えだけど
機能的に使えなくなるような壊れ方しない限り補修してくれるってやつ
シート表皮の破れとか中のヘタレとか、フレームさえ無事なら面倒見ますよっての
たしか無料だったはず ドイツと比べると日本の車には哲学というものがございません >>484
ん？ソースが見たいのかな？ではどうぞ
EV世界販売、HV超え 昨年460万台
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO59942190T10C22A4MM8000/
息を吐くレベルで嘘をつくのってネトウヨの特徴だけど、それを投影しちゃったのかね？笑 ドイツ車と言えばメルセデスやBMWが有名だけど、
メルセデスもBMWも、いまや韓国の方が日本よりも販売台数が多いって知ってた？
知らなかったかな？
まあ当然だよね、日本って貧しくて軽自動車比率が高いから
このネタもソース必要ですか？笑 >>451
10年は先行ってるよな
デイライトも流れるウインカーもガバッとしたフロントグリルも
10年前のアウディからきてるし 今乗ってるクラウン3500ccだけどリッター15キロ走るし快適だしカッコイイあと2回は車検通すわ(´・ω・｀) 先日ヤリスとかなら新車が買えるお金出して12年前のVW買っちゃった
これから故障に怯える日々をおくるのか…… >>523
まじかよそんなん知らんかったわ
SR-6破れるまで使ってたのに… >>525
それ単年だろ？普通抜いたってなら総数の話だよなあ？ >>524
そもそも日本国自体に哲学とか思想とか倫理みたいな発想が無いからね
だから全てが場当たり的
国民レベルでもそう
論破されたら相手をチョン認定すりゃいいと思ってるネトウヨなんてまさにその典型よな ドイツ車のガワで中身が日本車なら最強なのに
なんで日本車のデザインはあんなにダサいの？
わざとか？ >>9
世界的に見たら日本だけが逆なのよ
isoでそうなってる
日本メーカーも国内軽視だから
コスト削減でそのうちisoで統一するかもね 日本車が見るに堪えない外見をしているのは、日本人ドライバーの事を考えてるからじゃないかな
あまりにも格好良いクルマから醜い日本人が降りてきたら、これは衝撃的な光景だけど、
醜いクルマから醜い日本人が降りてきたら、ああ、ここは醜い国だから仕方ないなって納得できるでしょ セダンなど同じジャンル同士比べたら
ドイツ車の方が格好いいから欲しいな
ハイエースとかジムニーの様な
ドイツ車にないジャンルは最高に良いね >>38
フォルクスワーゲン車は空冷だから、暖房がツラいし、油温管理が難しい。 >>531
それ多分中国製だろ？
俺のはSR-2だったけど、シート本体だけで18万、レールやら入れて合計20万が最低ラインだった時代だわ >>524
哲学ねぇ。
ロシアに天然ガスを止められようかというエネルギー危機に面しても、ドイツは原発を再稼働
させることも無く17基の原発全部廃炉に踏み切ったね。
日本でさえ原発を再稼働させてるというのに、ドイツは原発絶対ダメなんだな、あの国は。
これもドイツという国の哲学なんかな？
スレチスマン。 内外装はやっぱりドイツ車がまだまだ上やな
うわ高級車って質感は外車にはまだかなわない >>537
でも乗ってる奴はみんなちんちくりんだから別にえーやん >>545
ベース入れたら30万近く掛かったんじゃねーかな？購入時は他とまとめてだったから細かくは覚えてないが
15年ほど前だったはず
まあもう無いしどうでも良いけどな 同価格のベンツとレクサスだったらベンツの方が高級感あるわー
作りの差は埋まらないね >>526
でも、台数ベースで世界の数バーセントに過ぎない日本一国で
ドイツ車メーカーの多くが利益の半分以上上げてる＝日本価格がそれだけ高い、って知ってからはな
ハイブリッドに負けて、ドイツ政府ぐるみでクリーンディーゼルとかいう環境犯罪やってたのが全てでしょうな 日本車はドイツ車のデザインをパクればいいのに
最強だろ >>449
日本車は値段に優れてる
ドイツ車は性能に優れてる
日本車がドイツ車なみの性能だったり
ドイツ車が日本車なみに安かったらどっちかが潰れてるかもね >>559
前半、トヨタも同じ構図ですけど、知らなかったんですか？ちょっとマヌケ過ぎでは？
後半、自動車産業の不正・インチキなら日本が本場ですけど、、これまた知らなかったんですか？いくらなんでも無能極まり過ぎでしょ ドイツ車って部品が5年で消耗するって聞いた
だから車検で50万とかかかるとか
怖くて日本車しか買えない >>560
センスがたぶん違うんだろね
パクってもどこかダサくなんのよね イタリア車に決まってるだろよ グローブボックスの中までアートしてる トラック同士の追突事故の間に挟まれたら日本車乗ってたら多分死ぬかカタワになっちゃうよ
ベンツ、BMW、ボルボなら僅かに生き残れる >>561
いや、車種によるけどコスパは日本車一択だよ
性能ってのは一言で言えないけど、例えば燃費なら日本車が上で価格も安い
日本で乗る分にはドイツ車はブランド力で維持してる面がデカい
あとかなりの割合で車の特許はメルセデスが持っている事もデカい >>525
中国が290万台、欧州が120万台、これで410万台だな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC127E30S2A110C2000000/#:~:text=%E3%80%90%E5%8C%97%E4%BA%AC%3D%E5%A4%9A%E9%83%A8%E7%94%B0%E4%BF%8A%E8%BC%94%E3%80%91%E4%B8%AD%E5%9B%BD,%E8%BB%A2%E3%81%98%E3%82%8B%E5%8E%9F%E5%8B%95%E5%8A%9B%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
https://newswitch.jp/p/31365
中国でEVが売れる理由はナンバー取得問題が大きく、例えば上海でガソリン車のナンバーを取得するためにはナンバーだけで160万円ほどかかると言う事情がある。（落札制度）
EVは登録料金だけなので、この制限にない。
なお、最も売れてる車種は45万円のヤツ（免許不要）。 >>525
中国が290万台、欧州が120万台、これで410万台だな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC127E30S2A110C2000000/#:~:text=%E3%80%90%E5%8C%97%E4%BA%AC%3D%E5%A4%9A%E9%83%A8%E7%94%B0%E4%BF%8A%E8%BC%94%E3%80%91%E4%B8%AD%E5%9B%BD,%E8%BB%A2%E3%81%98%E3%82%8B%E5%8E%9F%E5%8B%95%E5%8A%9B%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
https://newswitch.jp/p/31365
中国でEVが売れる理由はナンバー取得問題が大きく、例えば上海でガソリン車のナンバーを取得するためにはナンバーだけで160万円ほどかかると言う事情がある。（落札制度）
EVは登録料金だけなので、この制限にない。
なお、最も売れてる車種は45万円のヤツ（免許不要 ちなみに欧州市場におけるトヨタのシェアはわずか６．６％
これ韓国Hyundaiにも負けてます
意外だよね、知らなかったでしょ？
だから「トヨタを締め出すために欧州はEV化をしてだなー！」とかいう妄言を吐いてる人を見ると苦笑してしまいます >>565
オイルがにじんでいるのでシールを新しくするのかなと思ったら
オイルパンごと交換されたと聞いて怖くて買えない 2011年以降なら買って良いよ。
BMWは故障が多いのと部品が高いからやめた方が良いよ。 >>526
自分が何に乗るかは大切だけど他人が貧乏で中古の軽四しか買えなくても気にならない 自動車産業って、日本国における最後の砦
日本国は自動車産業だけに頼る一本足打法
自動車産業が壊滅したら、日本は終わり
その日本の終わりがいよいよ近づいてきたわけだから、こりゃ大変だよね
しっかりちゃっかりテスラ株やVW株を買ってる人もいる一方で、日本沈没という現実を直視できない人もそりゃ当然いますと笑 ドイツ車の相対価値が落ちたよな
とくにベンツとか見栄以外で買う理由ないし ルノー乗りのわい、高みの見物と言いたいところだけど輪に入れない感
所詮大衆車メーカーだからのぅ 見栄を張るというのは、軽自動車の黄色ナンバーをオリンピックパラリンピック記念の白色に貼り替えている日本人の事じゃないかな？ >>574
中国はEVを売りやすい特殊事情があるって話だな。>>571
それと、無免許で乗れる45万円12馬力の車種が農村部で爆発的に売れたと言う背景もある。
https://blog-evsmart-net.cdn.ampproject.org/i/s/blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2020/09/05_WHG_MINIEV-1536x864.jpg
ただ、中国は2035年までに全車種を電動車（HV50%、EV50%）にすると発表してるんで、今後はこれまた特殊事情でHVが伸びるだろうな。 ドイツ車（）笑
価値のないものを高値で買わされてるだけの情弱養分層ｗ >>572
グループかよw
単体シェアはどうなんだよチョン君よ >>5
同意する
郷には郷で…。変な所壊れたら部品が本国にしか無いって
言い出すし >>592
1位がVWグループ
2位がスレタンティス(そもそも合併した会社)
3位がルノーグループ
4位がHyundaiグループ
5位がBMWグループ
6位でようやくトヨタグループ
全部グループなんですわ
おわかり？全部グループ
お前何も知らなかったんだね、まあお前みたいな無知丸出しのゴミがネトウヨの実態って事よな >>590
んで、その売りやすいはずの中国で、日本のトヨタ・ホンダ・マツダ・日産はEVを何台売りましたっけ？
はい論破ですお疲れちゃん
もうちょっとマシな負け惜しみしようぜ 車がステータスとかいうのは日本では30年前に終わってるから
一部の人間だけが車をファッションとしてるだけで
大手企業やヤクザでも実用重視でミニバン使ってるのが日本だし >>596
軽自動車の黄色ナンバーを白色に貼り替えて見栄を張る日本人の事は全て棚に上げちゃいますか笑 >>597
お前が惨めだからって日本貶めてもお前は惨めなままだろう
頑張って働けよw ディーゼル車に乗るやつはドカタかマツダ病が脳が腐ってるかのどれかだ 見てくれならドイツ車、実用重視なら部品の供給から考えて日本車 軽自動車比率が4割もある貧困ジャパンで
ドイツ車の話題なんてちょっと無理・無謀だよな >>597
で、お前何乗ってんの？
ナンバー隠してIDメモ書き添えてUPな どんなに高い外車でも内装の内張りが剥がれて落ちてくるのがウザい >>565
ドイツ車は、5万キロで部品交換と聞いた気がする。
あとゴム関連は日本の気候だと劣化しやすいと聞いたな >>605
日本人の常識では自己紹介は自分から始めるものだけど、言い出した側のお前が先にupしてくれるようだね
お前がupしないとなると、それはお前が非国民だって事で確定しちゃうけど >>594
トヨタグループ？それ何があるの？教えてチョン君 >>608
いやいや、小生の粗末な車は挙げるに値しませんよ
鼻高々にご高説してらっしゃる貴方様こそUPして下々を平伏させ黙らせるべきでは無いでしょうか？
当然、マイバッハやゾンタ、ブガッティのような嘸かし神々しい車体が拝めるのでは無いかと下々の者達は期待してますぞ >>607
プジョーからスズキに乗り換えたけど国産車の塗装・ゴム・樹脂部品の強さは異常 >>74
どこでも日本人なら国産車乗ってる社長の方がステータス高いわ ドイツ 「これからは水素の時代、日本と組んで水素社会にする」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651144859/
ウクライナの危機に対応して、石炭とガスの代替電源として
水素を促進するために日本との協力を強化するとショルツ首相は東京で述べた。 >>7
BMWに比べれば全然だよ
BMW買ったら昔のマツダ地獄以上の地獄を味わう 外装は日本 エンジンはダイムラーの俺が勝ち組
スカイラインな 故障は日本製が断然少ない、。長距離を走ったときに疲れないのはドイツ車かな、スエーデン車も疲れなかったけど ほぼ乗りっぱなしでも故障をしないのが日本車
5年乗ったら色々取り替える必要があるのがドイツ車
最後は好みの違いだな バブルの頃なんかは車雑誌読んでると、大して運転も上手くなさそうなモータージャーナリスト()がクラウンやマークⅡをバカにして、230Eとか525i辺りを褒めていたけど、何故マークⅡが売れるのかについて向き合って評論してるヤツは殆どいなかったな >>621
それは難しいな
00年後半には追い越したから周回遅れまで持っていかないといけない まあ日本車はドイツ車の廉価版と思って乗ればいいよ
お金が出来たら乗りたくなるのがドイツ車だな >>626
あの頃は間違いなくドイツ車の方が上だったからな
当時の日本車が優れてたのはエンジンだけでカタログスペックに出ない部分はボロ負けだった 普通に日本車が一番いいと思う
低いグレードは間違いなく日本車一択 >>626
クラウンに手がでなくていつかはクラウンと思ってマークⅡ売れてたんだろね今からすると、あのぐにゃぐにゃの足廻りは尋常ではなかったわ >>630
特に足回りの出来はもうどうしようもないぐらいにドイツ車が上だったのは認める
でもジャーナリストを名乗るなら何故ハイソカーやデートカーが売れるのかをきちんと分析してほしかった、どいつもこいつも浮世離れしていて「何やら下界ではマークⅡが売れているらしい」みたいな思い切り上から目線の記事ばかりで自分達は特権階級みたいな態度が見えてくるのは普通に腹が立ったわ >>635
あー徳大寺か？
まああいつはしゃーないジャグァーが至高だからな >>616
日本で乗るのもドイツ車（欧州フォード）だな
フォーカスとかフィエスタって欧州では一番売れてる車やで？
日本ならカローラヴィッツや
それが旋回とか足回りで優れてるっていうのは脅威やで
トヨタは商品力販売力は強い
あとトラックとかランクルも現場の軍隊が一番使ってるから認めんとあかんやろ
アフリカでもちゃんと部品が手に入るから使われるしな >>633
GX71マークⅡはフニャフニャな足回りだけではなく、トルクがスカスカな1Gエンジンも嫌だった
どう回しても全く走らないの1G-EU、回せば走るけどトルクはない1G-GE
唯一まともに走れたのはGTツインターボに積まれた1G-GTEUのAT車だけ >>638
フォーカスの最小回転半径知ってんのか？ >>637
晩年には軽が良いって言ってたけどな、都内の細い道走るときに
ワゴンＲとか ベンツよりクラウンやアルファード乗りの方が見栄っ張りだよな >>641
そういや初代ワゴンRは褒めてたな
俺にはあれどこがいいかわからん >>637
いや、徳大寺氏はあの当時では一番まともに考察してた記憶がある
地方の日本家屋の納屋や車庫に馴染むようなデザインで、そこに住む年老いた親をマークⅡに乗せたら「立派な車を買ったねえ」と感心されるだろうと
そして、マークⅡのことを「普通の人々が興味を持つ車として、それがマークⅡなのは寂しいことだけど、そんな車が全く無いよりはずっと良い」とか言って評価していた気がする >>626
評論家様は、庶民には丁度よいパッケージングがマークⅡって評価。 >>1
日本車の方が多分故障が少ない
ドイツ車は物理的な故障やオイル漏れはまだしも原因不明のECUやセンサーのエラーで
新車で買った3台のうち2台で何度も苦労したのでもういいや >>641
人生最後の車として乗りたかったのはクラウンだって言ってた、特に210系クラウンの乗りやすさを評価していた >>643
あれは実はシャーシの作りが優れてるんや
欧州フォード誉めてる人も初代ワゴンRもお勧めに入れてたからな
実際乗ってどんだけ動きがついてくるかとかの方が大事なんや
それは車体と足回りの設計に優れてる方が有利になる >>652
乗った上で言ってんだが？
そもそも欧州フォードなんだと思ってんだよフォーカスもフィエスタもガチでつまんねー大衆車だぞ
せめてKaやピューマ持ってこい >>647
そうそう、何かそんなことを言ってたよね
「仕事で徹夜した帰り、マークⅡでダラダラ帰宅すると、これ以上ないぐらい最高な車に思える」とか何とか言ってたわ >>643
あれが良かったので今の主流、ハイト系がある 故障して急に乗れなくなったり修理やメンテに金がかかっても困らないなら
日本車とは違う快適性やギミックがあったりして趣味に合えば外車も楽しいが
新車でハズレを引いたら乗り換えも視野に入れておきたい 25年ルールから外れたスープラが高値で売れてるんだろ？
同じ年代のマークⅡも同じエンジンだったろ？
あれも高く売れるのかな？ >>654
詰まんねー大衆車って言うならプリウスとかアクアなんてどうなるよ・・・
フィエスタSTに当たるような車も無いし >>659
あのパッケージングを成り立たせるくらいのシャシー性能も有ったと言うことだよ
背高でもグラッグラなら商品にならん まあ金が貯まれば車映えするものに乗りたくなるよ
伝説の89年辺りのをレストモッドして乗るのがオシャレかな
新しいのは家族用に安全一番で買い与えるよ
そうなるとメルセデスになってくるけどね >>660
JDM: Japanese domestic market のスポーツ車は色々とあって相場が高めだな 結局、壊れやすさが段違い
壊れた場合の修理にも部品の輸入に何週間も掛かったり
燃えてるのはだいたいドイツ車だしな お、ひがみ国産廚が沸いてきたな
そういう時間帯だな
がんばれー トヨタはランクルやろ
アメリカで一番売れてるカムリとかな
ウクライナにも供与したったらええのに
ウクライナ軍には三菱のトライ㌧がなぜか使われてたけど ベンツはずっと質実剛健なイメージあったのにな
手を入れながら長く乗り続けるなら多少高くても良いかと思って調べたら
知れば知るほどポンコツで候補から外れた >>626
日本製
スグにhttps://youtu.be/i8-1Vy8B33cこうなっちゃう事に疑問も抱かなった無知だったんだよ
今まで死ぬほど見てきたわ
セドグロ
クラウンマークⅡチェイサーの自爆 >>638
ドイツに出張で行ったときに、ドイツで結構走っていたのがトヨタヤリスと日産マイクラ
売れてるんだなーと思った >>626
外車を異常に持ち上げる人達って『道連れ』作りたくって持ち上げてるんじゃないかって疑ってみてしまう
膨大な整備費や保険料等の維持費
毎食のおかず一品減らして武士は食わねど高楊枝のやせ我慢
それに負けて手放せば『虚無』に落ちる恐怖 >>672
最低限のメンテでも30年くらい軽く乗り続けられる日本車がおかしいともいえるな >>661
アクア乗ったことあるか？無いだろ？
日本のコンパクトというかDセグくらいまでは00年後半には確実に欧州越えてんだわ ドイツ車って故障多いし今だと部品輸入に余計時間掛かるし最悪 >>673
金持ちの外車乗りは保証期間切れたら買い換える
貧乏な外車乗りは中古買って修理費が車両価格より掛かって文句タラタラ言う ドM以外にとって新車で買って3年以内にまた新車に買い替え続けるならドイツ車もアリだけど4年目以降の外車全般は確実にドM向け。
50歳になったV12のイギリス車を持ってるが女王様として進化し続けてる。 >>677
そもそも初代セルシオで高級ドイツ車を叩きのめしてるからな やっぱり80年代のハイソカーの話には皆レスしてくれるね、よくも悪くも車というものに注目していた時代だったよね
今だとアルファードになるのかな、賛否両論があるポジションの車
でもそれじゃ、普通の若者には買いづらいよな… >>683
初代ってアウトバーンで180巡航が出来るってのが売りじゃなかったか？ 弱っちいなぁ ていうか貧乏くさい国産廚
がんばれ国産中古廚w >>683
本気を出したときのトヨタには他の国産メーカーはどこも勝てない
当時日産がトヨタより走りの良いイメージはあったけど、インフィニティQ45じゃセルシオに太刀打ち出来なかった ボルボも高いのに高級だと思われてないよね？ 認知度の差かな
ボルボの内装質はレクサスを凌駕するよ LSもLXも勝てない 日本車の拘りってなんというか居住空間としての快適さって気がする
ドイツ車は走りに偏重していて、一言に車好きと言っても
車のどういう所が好きかで求めるものが変わってくるのかなって思った
子供と釣りに行ったりスノボに行ったりしたいのか
一人でドライブしたいのか
買い物の足として街乗りで使うだけなのか
目的によって必要な性能が変わる >>690
おベンツは幅が広いけど、基本的にはラグジュアリー路線 安い国産車で充分。態々高いドイツ車を買う理由が無い。 昔はメルセデスもBMWも、まあ内外装は無機質というか無愛想で近寄りがたい雰囲気だった
でも、あれが良かったな >>692
静粛性は綿詰めたらいいからな
その他が知りたいわ >>677
Ａ３
１シリーズ
Ａクラス
ゴルフ
おまえさ。。。惨めになるだけだから、そのスレ消しとけ ベンツとか無駄装備多すぎだし、部品やたらと高すぎ
サブバッテリーとか要らんでしよ 全員金があればドイツ車買うくせに笑
俺は良いと思えばメーカーの国なんかどうでもいい >>680
もう、それ言うの古い
どこのジジイだ？
それとも５ちゃんねる知識ゼロか？ >>680
もう、それ言うの古い
どこのジジイだ？
それとも５ちゃんねる知識ゼロか？ >>697
206S16
ゴルフ3 GTi
E36 320
E46 323
メガーヌ
A3
自分のだけな
で？何の話だっけ？
ああお前アクア乗ったことある？無いよなあ >>636
ゲトラグは良いものなんだが？
そんな意味分からん事よりも、アイシンAW＞＞＞＞＞ZF そしてジヤトコw >>703
人によってはZF社の方が良いと言う人間もいる >>703
ああそうそうその2つ思い出せなかった
ゲトラグが良いには同意出来んが ドイツ車も国産車もネオクラシックの世代に入ってきたが
どっちもいいものはいい
ただ部品が即なくなるのは国産車
ドイツ車はOEM部品としてでなく純正部品を再製造するから偉い ベンツやBMWは陸橋や首都高入り口の上り坂で止まってるのを時々みるんだけど
邪魔だからね、故障しない車を買いなよ。 コスパ悪いよな
どうしても車でイキりたかったんやなって目で見てるわ デザイン ドイツ車
安全性 ドイツ車
高級感 ドイツ車
剛性 ドイツ車
耐久性 日本車
アフターケア 日本車
バリエーション 日本車 昔の560SELとこ560SECのAMGやケーニッヒには憧れた
BMWだと635CSiとかカッコよく見えたわ
でも自分の車となるとイーグルマスクのGX61マークⅡ街道レーサー仕様とかキャラバンバニングとか、変な車ばかり乗ってきた… >>696
スーパーレジェンドのほうが高速道路安定性
山間部安定性は勝ってたな
セルシオ後期
レジェンド前期 両所有歴
現地の到着時の疲労度はセルシオの勝ち
で、ドイツ歴後にＬＳの感想は、まだ鰻ハンドルやってるアホ >>182
＞日本は真逆だがデザインがわざとかってくらいダサい
これについては何となく今の日本の趣味になってるのはユーチューブで理解したわ。
ユーチューブのサムネイルを見たら日本のやつは「ショック・・・」とか「ランキング」とかデカデカと派手な色の文字が全面に書かれてる一方で、
外国のサムネイルはお洒落な画像を使ってる
日本の求める形は美の感性ではなく、効用や理由を積み上げた形なんやろ。
使い易かったらダサくても受け入れられるが、デザインの為に機能性を端折るのは許されない
日本人にとっては機能性や機能の数が価値なのであって、デザインや乗り味は価値ではなく「ついで」の価値 >>713
お前コンパクトしか乗ってねーじゃん
どうしたの急にw 個人的には、アコードインスパイアとか2代目レジェンドは素直にFRで出して欲しかった レクサスLS、ベンツのsクラス、eクラスワゴン、アウディSQ5乗ってたけど（所有してたとは言ってない）
走りは圧倒的にアウディが良かったな
レクサスは優等生、sクラスは高級、eクラスは無難って印象 つーかもしかして乗った車種じゃなく車名並べただけ？すげーw >>715
日本製Ｄセグメントな
大人３人乗ったらボロボロよ
特に県超え観光地
日本は、まだまだ誤魔化し開発よ
女房がずっと独Ｄセグで
女房姉妹がトヨタＤセグ
免許歴なしの義母でさえ「あーつかるる(トヨタ)」「(俺の妻)のほうがいい」って言うってよ
運転手的にも日本のは軽いタッチ操作感ってだけで失格 性能で言うならレクサスの方がいいんだろうけど、同じ金払うならベンツの方が欲しい 俺が買えないような車はそもそも比較対象にならないな・・・ ただ、中東のゲリラが使ってる車はトヨタのピックアップトラックなんよな
究極の過酷な状況で選ばれる車はトヨタ
そこからいえば中身がドイツ車に劣ってるとは思えない
あと、ドイツ車はクリーンディーゼル詐欺をしてたしな。
ドイツ車のディーゼル詐欺を暴いたのは島津かどっかの日本のセンサーメーカー
バレたから今度はEV前倒しと言い出してるようなドイツメーカーが２兆円の利益出してるのは
本当の自動車の性能・デザインなどの商品力の実力なのかというのはある。 >>719
ああ。ごめんｍ
ふぇら抜き後の酒は効きすぐる ドイツ車に乗ってて一番いいなと思った事はまわりの車が一定の距離感をとってくれる事
運転していて危険やストレスなく運転できるのはかなりいいなと思う まあ国産車と比較したらベンツは壊れるよ、それでもベンツだからと思って乗ってる >>726
長いこと乗ってても疲れんってことやろ？
これみんカラのフォーカスの感想にも多い＞疲れない
ワイは日本車と比較できんし空気と荷物しか載せんから分からんがｗ >>729
高級車だからメルセデスを採用したんじゃないだろ ３月に新車買いに行ったら酷いもんや。
ハリアーハイブリッドで良いかなと思ったら１年待ちだってよおおおお
クラウンハイブリットも駄目なんだろうなあ
量産のカローラなら３カ月たってよお！嫌！ あと３年は愛車マークXに乗り続ける。
それなりの車格の国産とドイツ社で値段それほど変わらんが、コロナで車がないんだから３年位はドイツも国産も無いわい >>61
クワトロ良かったけどハルデックスなんちゃらがぶっ壊れてやめた >>733
ステアが重いから高速走行は楽だわな
それは味付けの違いであって
住宅街や細い山道に入り込んだときあのステアの重さは邪魔でしかない >>715
そういう情報はどうやって調べてるの？クラッキングしてるの？ >>721
こういう人がいるからドイツ車のイメージも悪くなるんだよな…
車の出来が良かったとしても、それに乗っている連中と同一視されたくなくて国産車を選ぶパターンっていうのはあると思う >>733
ま、冷静に分析しても当たり前なんだなー
独＝負荷増すほど締まる脚→高速安定性(多乗車状態ＯＫ)
日本＝負荷与えてドライバーが感じないように→多乗車でフニャル
フニャれば、全部ダメ アメリカに居て日本車かドイツ車か迷うのはわかるよ
日本に居て日本車選ばないなんてもったいない 圧倒的に日本車。外車はもういろいろあったからいいかなってなった。納車当日に異常ランプが点灯して調べたら排気ガスセンサーの異常で納車日に修理で入院した事とかあるよw。部品も海外から取り寄せで結構待った記憶がある。お店は平謝りでいろいろサービスしてくれたから良かったけどね。 >>739
ふーん。
あんたには、５ちゃんが聖書なんだな
ごめんな。おまえの聖地に >>742
納車直後の給排センサって
客のガソリン入れ間違えを疑うから仕方無いわな >>742
納車直後の給排センサって
客のガソリン入れ間違えを疑うから仕方無いわな >>746
日本にもX-90という物がありまして…
あとトヨタIQなんかまんまチョロQだ >>747
「ドイツ車じゃないとまともに運転できないー！」って宣言してしまった君はさぞかし運転上手なんだろうね↓
721 エネモ(やわらか銀行) [FI] 2022/04/28(木) 22:59:34.72 ID:CRnm3utn0
>>715
日本製Ｄセグメントな
大人３人乗ったらボロボロよ
特に県超え観光地
日本は、まだまだ誤魔化し開発よ
女房がずっと独Ｄセグで
女房姉妹がトヨタＤセグ
免許歴なしの義母でさえ「あーつかるる(トヨタ)」「(俺の妻)のほうがいい」って言うってよ
運転手的にも日本のは軽いタッチ操作感ってだけで失格
740 エネモ(やわらか銀行) [FI] 2022/04/28(木) 23:21:47.13 ID:CRnm3utn0
>>733
ま、冷静に分析しても当たり前なんだなー
独＝負荷増すほど締まる脚→高速安定性(多乗車状態ＯＫ)
日本＝負荷与えてドライバーが感じないように→多乗車でフニャル
フニャれば、全部ダメ ドイツ車や。
日本車とか、あんなふにゃふにゃペラペラしたもんは車じゃない。 >>752
30年前からタイムスリップしてきたのかな？w >>538
左手でギヤ操作しながら右手でウインカー操作する場合もあるから
左側通行のイギリスとか不便じゃないかなと思う >>737
細い山道に入り込んだとき。
此のときの最重要要素＝タイヤ路面インフォメーション。
ここ無視のお前は間違いなく運転音痴 メルツェデスはシャシとボディ剛性がしっかりとしてて高速カーブでもよじれる感じしないな >>755
問題！ID:3k0To4CP0さんは細い山道をどんな車で時速何kmで走行しているのでしょうか？ 実際EV転換しても4輪に必要な先進技術の殆どはドイツの特許
日本は既に負けている >>761
メリディアンとかあるぞ？
で、欧米のは、コミカル系とかドラマ仕立と様々あるが
日本のはＨＥＮＮＴＡＩ一辺倒だろ。もうダメだろ ドイツ車を新車で所有した事がある人か、比較検討して相応の車に乗ってる人以外の意見って何の説得力もないよね >>763
それなw
クソやらボロを吐き捨てて何の参考にもならん、偏見しか感じんわ 豊田章男「新入社員の皆さん、この艶めく上品なエンジン音を覚えてください！」BMWの名機B58エンジン「ブオオオオンwww
https://m.youtube.com/watch?v=qZM5Xh2Dzw8 世界のどこにいても整備しやすいのが日本車
その恩恵を最大限に受けられる日本に居て日本車を買わない理由はない 最近新車買ったら運転アシスト機能色々ついてて驚いた
安全面第一の日本車だろ
いざという時ちゃんと機能するか分からんがw >>766→>>765
トヨタが一番疎かにしてきた部分。
だから、多くの日本人が意味が判らない。
五感で感じるってなんや？
そういうお前らから変わらなきゃいけない EVはトヨタ排除の方便。言い換えればそこまでしなければ自動車業界はトヨタに席捲され欧州メーカーは壊滅した。
現にオートバイがそうだろう。
BEVは製造過程含めて考えればエコでもない。貴重なレアアースの浪費でもある。
将来的な本命は燃料電池だろう。そこまでの過程はトヨタが提唱していた限りある資源を高効率で使う、HVを繋ぎにして水素社会へ移動するのが社会へも環境へも負担が少ない最良の道だろう。しかしそれでは欧州メーカーは永遠にトヨタの後塵を拝すことになる。 >>775
造語は印象が悪いよ
人に伝わるように書こうね 日本車はドイツ車にかなわないのであるから、日本人はドイツ人のチンポをしゃぶらねばならない！ クルマだよ
かっこいいとかおかしくね？
乗ってる本人はかっこ悪いのに >>13
ガソリンとか中間全部すっ飛ばして瞬間に店頭価格に反映されるもんなあ >>778
Ｇとランクル
このランクルだけ勝ってるな。他は全滅だけど 日本車勝ったな。思える一覧
いすゞ １１７クーペ
いすゞ ディーゼルジェミニ
初代 フェアレディＺ
初代 コスモスポーツ
歴代 ロードスター
ユーノス・コスモ
トヨタ ＬＦＡ(追い付いたな)
ランクル
ラリー峠カーとしてのスバルワークス
ジムニー
唯一無二としての比較対象なしとしてのセンチュリー 実用なら日本車だろ
見栄やこだわりあるなら好きなのかえ 団塊世代の引退とともに日本車があらゆる面で一段上がった
もう自動車で日本に対抗できる国はないよ ドイツ車のEVってガソリンより安くできそうなのになぜ値段高い？
HVもバカ高くて絶対にガソリンのほうが安上がりなのに >>788
AE86が無い やり直し
ヤマハ製4AGエンジンの至高
トヨタ車でもヤマハハイグレードのエンジンはBMWとサウンド同等。コスパ世界最強 ただしトヨタ製エンジンは糞 >>477
グリスアップ必要だもんな
それが楽しみなんだろう。
グリーン・ガン持ってカ・イ・カ・ンとか 欧米みたいな広くて長い道を走るならドイツ車もいいね
ガソリン安い地域なら特にいい
安定性と精密な作り込みなのは日本車も多い
アメリカは日本車バンバン走ってるね
日本車の旧車も走ってる >>790
アホなクレーマーが居なくなった。
長尺アイアンがトランク入らんと凸したり。
Sクラスでさえ入らんのに馬鹿に付き合ったメーカーも馬鹿だった ドイツ車よくても街乗りとメンテナンスで日本車以外は無理だ >>797
確かにな、アクセルの仕組みを知らんで踏まないくせに加速が悪いだの
椅子の座り方知らんくせに椅子が悪いとクレームつけるやつが居なくなった
製品づくりの段階でもアホなクレームつける重役も居なくなったんだろう
色やデザインが格段に良くなってる 実体験語らずにドイツ車褒め称えてる人って、国産普通車すら買えずに中古の軽に乗ってそう >>794
冬至のＢＭＷ３に勝ってるかというと
ダメダな。 >>801
乗ってるよwプリウスもね
アウディのバーチャルコックピットなんて日本車の先の先いってるよ
後追いで今から真似すんだろうけど
5年前からあんのよね >>784
AUDIを高級車扱いする人は12気筒が欲しくて乗ってる人が多かったが
麻生もそうなの？ >>801→>>671
クラウンが最高って思ってるユーザーに合わせたメーカーが馬鹿だった。
道路段差衝撃をハンドル受けたら「なんだ、この安っぽい仕立わああ」って老害。
これ、実は真逆で
ロードインフォメーションが無いと疲れるし危ない。
まだまだ色んなとこで日本ユーザーは真逆信仰してる。 >>800
でも、まだまだショールームで車内乗り込んで「広い」
「広いから余裕と小疲労」ってなユーザーいっぱい。
で、メーカーがトレッド無視した車内拡張する→ヨレヨレ
ヨレヨレが一番の疲労原因という事を知らない。 >>806
ふわふわグニャグニャする車は視点が派手に動き続けるから脳が疲れるんだよね
だからそんな車に乗ってるやつは運転が嫌いなやつ多いんだよｗ
そりゃお前がそんな車選んでるからだろうと、言ったら怒るから言わないけどｗ 普段はレガシィで週末用に12年前のシロッコ買ったけど、やはりレガシィとは比べるまでも無く楽しい
あのスタイリングなんて絶対日本車じゃ出ない
実際日本では不人気すぎて早々と販売終了しちゃったけど…… BMWはマジで故障多かった金払って直しても解決してなかったり
あとゴム無品の寿命が短いから新車で買って5年乗って次じゃないとホースやパッキン類次々逝く
耐久性、故障の無さは国産圧勝だわスバルやマツダは知らんけど >>807
おまえの世界じゃ視野視点なんだろうがな。
ボディの歪みってのは常に発生していて身体も感じ取ってる。
これが疲労。
急制動時に何段階もの挙動が発生したりカーブのハンドル操作以外の挙動。
同乗者さえこれは判る
特に遠距離到着時にスタスタと歩いてトイレにいく
「あれ？日本車だと降りて直ぐにアタタタたっと背のび運動してたのになあ」って >>811
お前もあれだな、一面しか知らないんだな
そんなことは全部分かってるんだが、脳が一番疲れるのは目から入ってくる情報の処理なんだよ
一説によると、脳の活動の８０％が目から入ってくる情報の処理に使われている シートは良かったなあ
ぱっと座った時は固めに感じるが長時間乗っても疲れなかった
明確に良かったのはそれくらいだ走りも昔のロードスターやスカイラインのが楽しかった ドイツではBMWのタクシーがほとんど居ないのな
日本は、日産が撤退した
信頼性と耐久性を測るなら、パトカー、救急車とタクシーだろ
自動運転とEVのエサに成りたがりが多すぎて草 >>813
おまえ脳で運転してるんだ？
五感で運転しなさい。 >>305
>乗ってる人はあれ気にならんのかな?
V class の２３００ｃｃ等、最近のは、昔に比べると静か。一番静かなのは BMW X6 ３０００ｃｃ、遮音が聞いた室内からは分からない。
プラド 2800cc はかなり静か。 LC 300 の ３３００ｃｃ V6 も相当静か。
ベンツのバスの音は、フソウの super grate と同じくらい、音がデカイ。１０リッターを超えると物凄い音がする。
１５年前の名古屋万博時の TOYOTA の FC バスは、会場を運行していたので、外も内も無音なので、驚いた。
今は、ミライ壱車種なんだろうけれど、静かさの中の最高位は EBV か FC かどちらだと聞かれると、此れだと思うが、熱効率から言うと、
Diesel 一択らしい。音がする分、熱効率に改善の余地があるのだろう。 >>817
五感ていうのも反射以外は脳の処理だよ
ただし、五感に入ってくる情報が多いほど目から入ってくる情報の処理に脳が忙殺されるのを防ぐことが出来るんだわ 追加で書き込むとだな
視点が動き続けることによって周囲の状況認識を修正し続けることが求められて脳の負担が増大する
逆に視点が複雑に動き続けたりしない状況だとこの点は大幅に軽減される
そういうこっちゃ >>810
>あとゴム無品の寿命が短いから新車で買って5年乗って次じゃないとホースやパッキン類次々逝く
C class も燃料のパイプが、9年くらいで、破れたことがある。ガレージでないと、ガソリン車は、直ぐに揮発するので、漏れが分からない。
火がついて初めて、分かる程度。 Diesel が良い点は、これ。自然発火しにくい。 >>819
それ４ー５年前までの学説な
今は観測機器の発達により
人間の色んな動作や反応に脳味噌は介在してなかったことが次々と発見されてる。
で、言われてみれば
居眠り運転ってマジに脳は寝てる。で
無事故で済んだ人がびっくりの長距離寝てたとか、よくある。 >>819
>ただし、五感に入ってくる情報が多いほど目から入ってくる情報の処理に脳が忙殺されるのを防ぐことが出来るんだわ
マイバッハクラスのセンチュリーと比較したことあるの？ >>820
残念でしたね。
茂木健一郎が最近狂ってるのも脳科学オワコンな。
疾患の痛みさえ脳味噌介在なく直接痛んでるパターンもある。 乗り心地なら独
故障の少なさなら日
ハイブリッドの燃費ならトヨタ
ディーゼルでよければ独も燃費まあまあ 4AGってそんな良かったっけ？2JZ-FSEとかの方がええわ >>815
五シリーズの後輪キャス
あれ、後部座席の人が窓ガラスで頭撃つほど、キュッキュ効くから無理だわな 三十年くらい前ちと儲かったのでなんと無く憧れていたBMW買ったけど電装がヘボくて閉口した。それでも高速乗るには良かったので満足していたが知り合いのレクサス運転させてもらったらレベルが段違いで愕然とした。
EV推進とかの奇策仕掛けなければ欧州メーカーなんかバイク業界みたいになっていたと思う。 正直ドイツ車って90年代までが至高だっただけで
今のドイツ車ってその本懐だったボディの溶接が
マジでクソ過ぎるんだよなぁ…
エンジンやピストン形状は3Dプリントで進化してるけど >>828
うんじゃ３０年前のトヨタと比較しなきゃ統合失調症だわな 30年前ならE36対スープラ3代目辺り？
メルセデスは124シリーズか🤔うーんメルセデス圧勝！ 新車を買って、一生乗りたいならハイエース
オルタネ、エアコンのブロアモーターとステアリングラックは、20から60万キロの消耗品だからな
リビルトパーツが充実してる車種じゃないと維持が無理 >>831
>見た目はカングーにベンツマーク付けただけやんけw
ドイツのサッカーチームのスタメンは、 T class で移動している。 V class とは限らない。
5年前に、カングーの MB 仕様がある事を知り驚いた。 具体的に日本車と違いを感じる部分
足、直進安定性と吸収性
ブレーキ、ダストは出るが効き目よし
ボディ剛性、カーブでgを掛ければ判る頑丈さ
シート、長時間乗れば判る疲れ難さ 工場労働者の平均年収は日本の方が230万円くらい安いから
日本車の方がお得。
ていうか日本人にはドイツ車は手が出ないだろ
実際には途上国の賃金だし 新車から13万キロもハイゼットカーゴ乗ってるが
故障らしき故障はたった一回だわ
こんな安心外車にあるの？
一つの気筒がうごいてないかんじでノッキングしてるという故障 ドイツ社とか乗ってると、果たして
善人かどうか信用していいのか疑ってしまう。 どう考えてもウインカー右の方が日本では便利なのに。それ以外は気に入ってる。BMW 320d 故障の少なさで言ったら日本車が一番だと思う
でもそこ以外はコストダウンしまくりだから性能を犠牲にしてる節がある >>841
>でもそこ以外はコストダウンしまくりだから性能を犠牲にしてる節がある
おそらくは、コストダウンが行きつく先は、手作りの Cell 方式だから、そういう意味では、 BEV が良いと思う。 90年代中頃までだろう
メルセデスがプレミアムだったのは
ま、日本車も安い部品使いまくりで今じゃ3流に成り下がったけどな >>538
あれ完全に左ハンドルのためのUI規格だよね
右ハンドルでも今はマニュアルギア操作のために左手塞がる事ないからいいけど
ギア触ってた時代はとウインカー操作時に同じ側にあるのは不便だよね >>37
20年くらい前らしいけど知人が新車で買ったゴルフが
買って3日目でオートウィンドウ落ちたって言ってた
あとほんとか知らんが運転中ビートルのハンドル取れたヤツがいるって
うわあああああああってはめようとしたら元に戻って一命を取り留めた 富裕層は海外製高級車と国産車を複数台持ってるパターンが多い
両方に良さが有るからだ 金持ちは選択肢が色々あるからね
一般庶民は耐久性と維持費で車を選ぶ 自動車移動そのものが もう時代遅れ
緊急車両と物流関係だけでええ 自動車移動そのものが もう時代遅れ
緊急車両と物流関係だけでええ 自動車移動そのものが もう時代遅れ
緊急車両と物流関係だけでええ 日本で乗るなら日本車でしょう
しかし左ハンドル車だと右手でシフト操作するから右利きの自分には違和感しか想像できんのだが 役所が、180km/hリミッターの装着を国内自動車メーカーに強要している所為で、
ドイツ車に顧客が流出して日本経済や日本の自動車産業がダメージを受けている事に気付いた方が良い
高性能車やスポーツカーにまで180km/hリミッター付きじゃないと販売できないようにするのはおかしい >>846
日産製造のサンタナでもレバーは逆のままだったらしいしな。
なんであんなものを造って売りたいと思ったのか今なお謎。 >>853
国産車でも軽バンなんかで左ハンドルが選べるようになれば便利じゃないかとは思うのだが、
役所の認可が降りないんだろうなぁ。 マイカーなんて無駄の極み
まだ若いんだからたわら先進国株インデックス投信でも積み立てしておけ。
マジで、、、
田舎とか都会とか関係ない。贅沢したら金がなくなるだけ 中古車の流通価格みたら分かるだろう
国産普通車買えないけど、見栄張りたい奴が中古のドイツ車を買う 中古外車買える奴は普通に日本車新車で買えるわw
今どき外車乗るのを見栄とか言ってる時点で
ジジイの感性過ぎるだろ… >>470
外車でアタリ引く強運は自慢してもいいかと。 >>487
ウドだから日本車は狭く感じただけだろ。
世間の反感買わないために頑丈を持ち出した。 >>157
ボディに戦車の技術を応用したらしいな
すぐひっくり返るから無意味だけど >>854
リミッターカットすればいいけどチューニングショップが近くに無いとECU外して送りつけなきゃならんから面倒だしな ラジオ点けてもドイツ語だから何言ってるかわかんなくね？ >>863
いま新車で買えるリアエンジン5ドアMTなんて変態車
他に選択肢無いしな～非力だけど楽しいよ コスパやと日本車、コスパ比べたら中国車が今一番凄い車作っとる >>4
AMG GT とGT3RSどっちが良いかな？
予算2000万で悩んでる 20年ぶりに国産に復帰予定
TNGA評判良いって言うからどんなもんか楽しみだ 3年ごとに新車で買い換えるならベンツ。
中古買って乗り潰すなら日本車。 >>874
GT3RSを普通に売ってくれるのか知らんけど
その二択なら間違いなくポルシェ買った方がええよ
今のメルセデスはAMGまでクソや
GT系はドンガラまでした事ないけどC63でボディワークが
ゴミだった時笑いも出なかったわ ＶＷ9Ｎポロ（丸目4灯のやつで正確には前期モデルの後期モデル）に14年8か月乗ったが
消耗部品交換意外に故障とかなかったな。9Ｎポロは日本のジヤトコ製4速ＡＴなんで
DSGみたく故障は全くなかった。飛び出すカップホルダーが壊れたのと天井とドアの
内張がはがれた。気に入って乗ってたけど最後は大量オイル漏れで辞めた >>881
ドライバーの腕が悪いだけやろｗｗ
車の性能一切関係ねえわ
ライン取りが全然違うやろｗｗ >>882
180キロは必要ないと思うけど
緊急危機回避のために100キロ以上出るようにしておかないといけないと思う
具体的にはすぐに120くらいまで持っていけるくらいの余裕はないと危ないと思うわ >>888
機械的にハンドル操作してるのもあるのにこの動画は手動だから信用出来ないわ
同じ人でも毎回同じようにできるものでもないし >>886
そういうのを胡椒っていうんじゃないのか？＾＾；
俺は国産車だけど定期点検以外での修理が必要になったのは
三十年たってからだな >>573
オイルパンの軽量プラスチック化はドイツ車が先駆だが最近の日本車もプラ化してきてる、消耗品だよ >>888
俺もサーキット走るがプリウスの方はちゃんと一発カウンターあてて
一度ヨーイング抑えてるけど
ゴルフではそのままカウンター当てずにそのまま次の動作に入って暴れさせてるやん
やってることが全く違うのに同じドライバーもクソも無い
腕じゃないならわざとやってる
同じライン取りするなら一発カウンター打ってヨーイング止めろと >>887
一般車の99%以上はど素人が乗るんだから
欧州車至上主義は見当違いってことだね >>895
カウンター当てても入らないくらい足回りが糞なだけでは？ >>897
全然ちゃう
タイヤも違う、プリウスはエコタイヤ、ゴルフはハイグリップタイヤになってるやろ
ハンドル切り杉な
プリウスはグリップ弱くて挙動が穏やかだから同じことやってもアカン
それかなんか目的があるテストじゃないかコレ
知らんけど まあ総合性能なら日本車のほうが圧倒的に上だろうね
外車の寝落ち率見たらごく一部の人気車種（ミニなど）以外は凄い大きい
燃料もすべてハイオクだし ドイツ車と日本車ではエンジンやサスペンションの性能、シートの質、外の鉄の分厚さなどが全然違う
高速で事故って死にたい人は日本車でどうぞ ドイツ車は10年で樹脂パーツが崩壊して屋根が落ちてくる >>902
型落ちした車種の天井なんて国内に在庫なくて本国発注でーす
いつ納品されるかわかりませーんとか言われるだよなw オイル交換で2万払うのが普通なドイツ車。国産なら1万でお釣りが来る。 連休とかたまに乗り出すのに日本車なんか乗っても盛り上がらないでしょw >>901
同一価格の下のクラスで比較するとドイツ車のエンジン性能はしょぼくないか？
例えば400万円ちょいと言う買いやすい価格と独自ローンが安いので売れてるA180（ベンツ）はテンサン136馬力で1.4トン弱もある。 保証が切れる 5年からあちこちガタがくる
12か月点検「ここからオイル漏れてます」で修理
オイル交換時「ここからオイル漏れてます」で修理
スタッドレスタイヤの履き替え時「ここからオイル漏れてます」で修理
7年目車検「ここからオイル漏れてます」
俺はここで諦めた
5年 5万キロまでだね >>901
今ではエンジンは日本車同様オールアルミ製ですよ。ボディに関しては
衝撃吸収ボディなんで鉄板の分厚さが違うなんてことはありません >>494
日本のマスコミは日本車の車検不正、排ガス試験偽造を不自然なまでに取り上げないよねww 国内車で良い
ドイツ人ならBMW乗れば良いんじゃね バッテリーも日本車とは規格が違うから高いんだよな。ポロで3万した
ワイパーの動き方が左右でちょっと変則的なのが日本車と違うと思った
ライトはウインカーに付いてるんじゃなくてダイアル式のがメーター下に着いてた ドイツ車信仰してる人がまだまだいるんだよな
安全性がーとか言ってる化石にはびっくりしたが 日本車をバカにしてるだけだよw
そんなの乗ってどこ行くの？ >>901
欧州車乗りだけど走りの質は国産より全然上だな
難点は高剛性故の重量くらいか
最近の動力モジュールは出来がいいので燃費は悪く無い ドイツも日本もなんだったらイタリアも戦争でボロ負けした関係で
航空機作れなくなったお陰で、自動車産業はトップレベルになった >>904
ドイツ車はオイル交換の間隔はものにもよるが大体25000㎞やぞ
日本車の5倍くらい長いからずっと安上りや 毎度よく伸びるよねこの手のスレ
ドイツ車ディスってんのも金さえあれば手のひらクルックルになるんだよね >>915
VWのポロやゴルフ、オペルのザフィーラ、ベクトラ あたりだな >>917
昔はボルボに代表されるように確かにボディはカチンカチンにして安全を保つというのが
主流だったですからね。しかしそれでは高速で事故を起こした時に車は壊れなくとも
乗員が衝撃で死んでしまうし歩行者もひどく損傷を与えるので今では衝突した時に
全部がうまく壊れて衝撃を吸収して乗員や歩行者への事故への配慮がされています
この衝撃吸収ボディのことをトヨタはゴアボディなどと呼んでいました >>846
これなのよね。アームレストに腕を載せてウインカー操作出来る方が自然だし、長距離走行にも対応できる。ウインカーを右にしないのはメーカーの怠慢と見るね。そういう点ではionic5は評価できる。 >>925
当時はトヨタ（セルシオ）をパクったと言われてたなw
まあ車重は軽量化するからプラスにしかならないけど >>922
エラーメッセージでたら数百万かかるボッタ >>921
事実誤認も甚だしい
ドイツは戦後ドルニエが旅客機開発して30年くらい前まで日本の空を飛んでたが
今はエアバスグループに入ってるがなんでも作れる大きな航空機メーカーがある
イタリアも世界では数少ないタービンヘリコプターを開発できる航空技術大国
日本の警察や海上保安庁ほかでイタリア製のタービンヘリコプターが多数導入されてる
アグスタって聞いたことねえか
バイクが有名だがヘリコプター作ってる航空機メーカーだ >>919
高剛性じゃなくセッティングだな。
日本車は日本仕向と欧州仕向けを分けていて、例えばドイツ向けだとバネレートとダンバーとブッシュを相当硬くしており、ファイナルも低め（車種によっては高め）にしてる。
例えば欧州向けヤリスのデフはローギア設定なのでキビキビとした走りになり、国内でジムカーナをする人が好んで取り寄せる。
逆の例もあり、例えば欧州向けインプレッサはアウトバーン向けにファイナルを相当なハイギアにしてある。（国内向けはサーキット対応でローギア設定）
ドイツ車はと言うと（日本人が高剛性だと喜ぶため）欧州仕様をそのまま日本に持ち込んでる。 20年前30年前ぐらいなら日本車って即答できたが
もはやメイドインジャパンが最強だったのは過去のもの
今は見る影もない
日本車は足回りもエンジンも退化していってる
ドイツ車は相変わらず
つまり昔と変わらん
相対的に日本車がダメになってきてる そういえば他人ので昔のハコスカ乗ったことあるけど昔は日本車もカチンカチンの
ボディでずっしり重かったんだよな。あれはあれでいい感じだけど
昔の空冷のＶＷビートルも他人の乗ったことあるけどボディ重すぎて全然加速しない
エンジンがバリバリ言ってクソうるさいけど楽しい車。ちなみにデュアルエキパイは
エンジン元から2本になってる本物 >>26
ワーゲン来てるじゃん
見栄っぱりしか買わないから情弱の象徴見たいになってる 父親が外車好きでドイツ車やフランス車やイタリア車とかアメ車など色々乗らせて貰ったけど、
ドイツ車はとにかく金がかかるしフランス車やイタ車はやたら故障が多い。
アメ車なんて所有していたうちの半分の期間整備工場に入っていて、自分は日本車を買う事にして満足してる。 ドイツ車と日本車どちらがよいか？
そこはみんな試乗して比べて欲しいわ
似たようなクラスで乗って比較して欲しい
乗って運転した瞬間に差を感じるから
なんで評論家がベンツ褒めるのか？乗れば少しは判る 日本車は生活の道具担当
輸入車は夢と所有欲担当
という住み分けが出来ていていいじゃん どーも、○○オートと申します。
なめとったらあかんぞ！ >>938
調子のいい時運転するといいんだけど車検と故障の時に後悔するって聞いた 中古の外車は故障を恐れるのか安い。パーツ持ち込みで修理出来る所を知っていればさほどお金がかからず、パフォーマンスも高い。F系は売れたのでリビルドや社外品の部品も豊富。BMWでいえばF系の年式であれば10年落ちまで行かないので、そこまで深刻なトラブルには遭遇しない。BMW320d 走行距離30万キロっす。 ポロの乗り心地が固くて純正は185-60だったのが次の交換で185-70に変えたっけ
最初は外国メーカーのなんてとこだっけなあ？が付いてたけど次からは国産に変えた
1400㏄75馬力で燃費11キロはひどかったなあ。エンジンが低回転型で高回転全然回らんし
高速で155キロまでしかでないしｗ低速トルクは強くて街乗りはよかった >>942
ポルシェターボの車検代が57万円だった時は親父も青ざめていたよｗ
ちゃんとこまめにメンテしてればもっと安いですよって言われたけど親父もオイル交換はマメにしてたし車好きだから洗車や掃除も丁寧にやってたのに納得がいかないようだった。 アフターコスパ考えたら日本車だけど
ドイツ車にするとしたらデザインがカッコいいからだろ
マツダやレクサス以外の日本車の大半はデザインがヤバい >>932
ドイツ車だってエンジンはダウンサイジングで1500㏄で3気筒だよ
ダウンサイジングターボの耐久性には疑問が残るしドイツ車もかつての魅力はない
ＢＭＷのシルキーシックスとか言われた時代は見る影もない 自分ゴルフワゴンはガチ表彰状もらうぐらい乗りましたよ
でも自分以外の家族は日本車 いとこが変態伊仏乗りなので ぼんやり見てても
車を移動手段として捉えてないなら日本車に乗るべきだと思うの
自分もゴルフを見送ってからは日本車以外乗る気にならない
日本車は本当に優等生 安心は 虚栄心を超える
いとこは今シットロエン乗ってるけど ドMめと罵ってる
奴は修理してくれるとこが近くにあるからいい気になってるだけ
自分もそうだったら虚栄心だけでシットロエンに乗りたい 中古で買ったミニクーパー（BMW）を7年ほど乗ったけど、これと言った故障はなかった。
天井の内張りが剥がれたけど、注射器で接着剤入れて修理したw
燃費は普通に走って6前後、長距離で10前後と最悪だった。（ハイオク） >>946
遠い知り合いがフェラーリ乗ってるが年間のオイル交換代が１０万円超えるらしいw ベンツはリセールバリューが悪いから買うなら日本車ですね 高張鋼板使用量も仕上げ行程も全然違うんだが？おまえ→>>911 >>952
8000キロごとにプラグ（8000円）を交換する必要があるが、ツインプラグであるため12気筒だと24本+工賃になると聞いたw >>950
昔はフランス車って鬼のように壊れたらしいですね。欧州トヨタとプジョー
シトロエンは提携してたし信頼性は飛躍的に上がったそうですね
イタ車は中古のアルファ155を試乗だけしたことあります。とにかくアクの強い顔が好きで
欲しかったですね。左ハンドルでマニュアルしかなかったですが2.0ツインスパークエンジン
は吹け上がりがよくてトヨタ4ＡＧにフィーリングが似ていました。欲しかったけど
結局買わなかった >>882
市街地やスクールゾーンは別として
日本の法定速度は
今の性能向上とで人間の散漫漫然を一番誘発する速度。
事故の９８％が法定速度以内で起こってる裏付けでもある >>955
全然違うだけでは説明になってませんよ。具体的にどこがどうどのくらい違うと
数字をだしてはっきり説明して下さいよ。さあ答え待ってますよ このアスペルガー→>>857たまに、これ書き込むが
お前の食ってる食材作ってる奴は
トラクターだけで機器の操作が上達するのか？
運ぶ運転手はトラックだけ運転で上達するのか？
国防どうするんだ。道路はだれが作るんじゃい。
貴様のような自己虫老害に食い散らからされた日本男児にむけて吐く言葉か？死ねや片端め >>861
おまえさ？
需要供給価格が正直な中古価格＝社会の根幹が解ってないな
何時までも高額車種ほど人の見栄虚栄が集中してる商品なんだよボケ お金があったら「ちょっとメルセデスでも買ってみる？」 これからＥＶに変わっていくから内燃機関のエンジン車そのものが時代遅れになっていくな
フランスで世界初の蒸気自動車→ドイツで世界初のガソリンエンジン車→世界のメーカーで
ＥＶ開発（今ココ） >>871
これ、そろそろ辞めないと企業理念モラル反するよな。 医者や弁護士や社長など金持ちがよく外車持ってるのは資産運用の一種であって、金持ちの場合は資産を全部現金で貯蓄しておくよりモノに変えたほうが資産運用上良いから。
資産運用が必要無い程度の所得しかない庶民が金持ちの真似したらアカン。 >>908
トルクで見る時代
しかもスペックが全く当てにならんのが独ｖｓ日の対照。
８０キロからの特製が月とスッポンで。
しかもＡＴが気忙しく落ちたり上がったりデタラメ多い日本。 >>960各メーカー様の造語が行程様式だからお前で調べろ低能
最新スバルの高剛性ボディ工法が
アウディが二世代前からやってる >>967
カイエンとかじゃなくて911とかcar guyなのね🚗 高額な修理代が出せる人 → ベンツ
そうでない人 → 日本車 ID:WPGlmhFA0(12/12)
こいつ
自動車音痴より社会音痴やな
これでも自動車知識が日本人の並程度ってのが日本がダメ国家になった要因かもな ドイツ行って驚いたのはタクシーが殆どベンツだった
あとどこ行っても似たような風景とジャガイモとソーセージばっかりだった事 >>939
事前知識として大切なのは
アクセルペダル特性な。日本車は早巻きつって少し踏み代でピョコピョコ発進する。
ドイツはアウディが早巻き傾向以外はズブーっと踏み込むセッティング
ブレーキもな
これも団塊時代の悪習慣の残り >>968
昔のドイツ車は確かにカタログスペック以上に馬力がでているとカー雑誌に書かれて
いましたね。初めて乗った外車は他人のでこれは何回も運転させてもらったけど
初代ＶＷジェッタでした。1800㏄80馬力でしたがエンジンかけた時の排気音が
すごいカッコよくてガンガン走りましたね。これ本当に80馬力？と思いました
あれからゴルフキチガイになってずっと買えずに日産が作ったドイツ車と言われた
プリメーラ2.0マニュアルを買ったっけなあ >>973
おまえ何も自分で説明できなくて情けないやつだな。説明できんなら正直に知らねえと
言えよ。だから数字をだして説明して俺に教えろって言ってるだろ
知ってるって言ってるなら知ってる証拠をみせろや。さあー逃げたこと言ってないで
俺に解るように具体的にどこがどう違うと数字で説明してくれよ。自分で調べろとか
逃げるなよ >>964
ガソリン車が嗜好品になる時代が来るな。ポルシェの空冷が高騰したみたいに BMWの320dだが、高速道路なら満タンで1200キロ走れる。タンク容量は57リッター。東京から九州まで行けるから、高いガソリンスタンドに行かなくて済む。 >>976
アウディなんてＶＷのプラットフォーム使ってるしそんなの全部がそうじゃねーだろ
おまえの乗ったことある車種だけで全然説明なってないな。雑誌の知識請負いが受けるｗ >>940→>>181
道具と言っていいのは軽トラジムニーランクルプロボックスだな。
あとはドライバーを創る道具と言っていいのが自動車。
粗悪な工具でわ、まともな物は作れない。 >>973
おまえさあ、おまえのレスよくよく見るとカー雑誌の記事の内容と同じ事言ってるよな
オマエ本当は多くの車なんて乗ったことないだろｗ丸わかりだぜ。学生かよ？ >>982
おい、はよ説明しろやボンクラ！逃げてんじゃねーぞアホ >>984
あんた973と同一人物か。違う人と思ってた。暴言すまない、あやまる >>433
電装品が壊れる
しかも高額パーツ
保証期間内だと安心してても
パーツ本国オーダー
直るまで何週間も待たされる >>981
アクセルペダル特性の話し？
だからＶＷのボディは上手なんだよ。
アコーディオン対策の国策でもあったからな ドイツ車の整備士が
国産と比べてあんな作りが酷いのに
素晴らしい宣伝だけ見て買っちゃうんだよなーって言ってたな
で、買ったら宣伝とのあまりにものギャップで
整備士が客からクレーム言われる毎日 昔から結論は出てる。ブランドでイキりたい輩がベンツ。 >>986
少なくとも
ボルドー強じんボディなんて大正時代知識は社会音痴な
クレーンで吊るして落とし「壊れません」
これから広告宣伝への規制法規が始まったんだよボケ。
誇大表現禁止や捏造映像禁止な 雅子さまはもうマイバッハ操縦できないの･･････
不憫だ >>989
日本人は内装への文句が多いからな
ベンツも一時期酷かったなビビリ音や浮き。
で、簡素な爪固定だから、シロウトがみたらびっくりする。
今は質がそいとう上がったけど おっさんども！
おれのもだが運転免許 普通免許 8トンまで運転できる
がすごいお得らしいな そら、保証期間過ぎた中古車の
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