社長の勝ち逃げと判明。無線←携帯がある。GPS←法定装備ではない。出ろと強制←証拠ない。 [769643272]
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亀裂があるのに出港←事故との関係が立証できない
荒天でも出ろが常態←その日その時がそうだったか証言ないと無可能、船長は死人に口無し
知床遊覧船の社長、荒天時でも「出ろ」常態化か 事故直後も具体的な対応を取らず「大丈夫、大丈夫」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a90c4f203cd2cb74535c98b7763c8700b2fa7a2
勤務歴のある男性「いつか事故は起きると思っていた」
【斜里】知床半島沖で遭難した観光船カズワンを運航する知床遊覧船の桂田精一社長（58）が、今回の事故の前から船長ら従業員に対し、荒天時でも「出ろ」と強引な出航を指示し、23日の事故直後も「大丈夫」などと具体的な対応を取っていなかったことが27日、複数の同社関係者への取材で分かった。「いつか事故は起きると思っていた。社長のずさんさが事故を招いたと言ってもいい」。同社に勤務歴のある男性は北海道新聞の取材に対し、こう証言した。
【動画】知床遭難 懸命の捜索続く
登記などによると、桂田氏は2016年に前の経営者から同社を買い取り、社長に就任。関係者によると、同社の船は高波に弱く、当初は船長らの判断で荒天時に出航を見送ることもあったという。その後に船長らの離職が相次ぎ、行方不明となっている豊田徳幸船長（54）が昨年、カズワンの船長になった。
男性は「社長は『同業他社が出ているのに、うちだけ出られないのはおかしい』と言い、豊田船長に『出ろ、出ろ』とプレッシャーを掛けていた」。また、カズワンが消息を絶った直後、社長は従業員らに「海保に連絡したみたいだな。大丈夫、大丈夫」と話し、明確な指示をしなかったという。 「社長は『同業他社が出ているのに、うちだけ出られないのはおかしい』と言い、
つまり他の船が出ても出ない事はあったんだな 船体も国土交通省の検査を通ってるらしいね
まだ事故原因が分かってないから社長の勝ちか負けか決まってないけど そもそも何で社長叩かれてるんだ？
船操縦して沈没させたのは船長じゃないのか？？？ むしろ客が言うだろ？
他の船が出てるのに出ないなら文句言う客は当然いる この社長は善管注意義務違反という
伝家の宝刀の条項とか知らなそうだな
重過失で多分保険降りない ブラック企業で働いて、事故が起きて全て社員のせい
ブラック企業ってそういうもんだから。 損害賠償責任は会社の破産で社長はノーダメージでさよなら >>15
意味分からん
生きてても死んでても恨む相手みんな間違えてないか 船の管理責任とかないんかな？と思ったけど
あんなんでも点検クリアしてんのね ほぼ同じ時間に出た短時間コースの船が無事戻ってきてるんだっけ？ 町長に前演説させて呼びに行っても出てこねえ
一切顔上げねえ
土下座後普通のテンションに戻って言い訳始める
あの会見で真摯なのか >>21
だから結局杜撰なことしてる国交省の責任
これから厳しくなるから貧乏漁師とかは廃業だろうなあ >>22
エンジン止まらなければこの船も波風出てきたら引き返せていたしね >>21
法定の検査は最低限度の基準だからな
それを満たしたからといって道義的責任を免れるわけではない 謝罪なんて期待してないだろ
頭下げて舌出してんだから
賠償の責任の範囲とか考えたら遺族泣き寝入りだろうなぁ
悲惨だなぁ 公明党が国土交通省を仕切ってから
日本の国土が乱れまくりだな まあ、運行責任で民事でぶったくれよ
社長の業務上過失とれれば損害賠償取れるから、逃走防止に旅館の会社ごと嫌破産かけながら示談だなw
でも用心深く、まるっきりの別法人にしてあるんだろうなあ 業務上過失致死罪で書類送検
遺族への賠償は保険で支払う
これで終了だな 喜んで土下座写真撮りまくって載せたマスコミも悪いわな >>7
そもそも人命関わるのにそんな奴放置した責任がある あまりほじくり返すと海保と国土交通省にも火の粉が飛んでくるから
ウヤムヤのうちにそのうち別の事件起きてこのニュースは忘れられて沙汰闇になるのを関係者は待ってるよ 逃げられる答弁を教えろと弁護士を脅したのかｗ
当人は自信満々で勝った気でいるんだろうけど
弁護士の方は、あーあ、やっちゃったよコイツ、と思ってるだろ >>7
船長死亡で遺族側は当たり所ないから船長が属してた組織の責任者が頭下げてサンドバッグ役やるしかないんだ
その為の責任者なんだからしゃあねえよ 全業界で検査厳しくしたら高速道路とかほとんど走れなくなるだろ >>36
1人1億って明言してたけどそんな降りるもんなの >>42
まぁ、社長本人だけはそうは思ってないくさいけど
自供してるのにも気付かない様じゃ、完全にアウトやね >>56
ここから二転三転くるから見てな
保身しか考えてないぞ 被害者感情とか考えりゃ納得いかんだろうが
現実としちゃその通りなんだよね
そして規制が厳しくなっていくと… この社長の経営する旅館の食事で食中毒になっても、、、、社長に責任は無い事でしょう
すばらしい経営術です！ hp見たけど小さな船っても60人乗れるんだな
10数人かと思ってた。 別の視点から見ると、この便が事故った事で次かその次か近いうちに事故る便に乗るはずだった人の命が助かったんだよね >>22
結局その点が大きなフォローになるだろうね
重過失は問えないし保険金はらって道義的責任で会社たたんで終わり >>60
凄腕コンサルのおかげでは？
その紹介記事消したらしいけどｗ この社長は絶対自殺とかしないからどれだけ叩いてもダイジョーブ♥ 人の命安すぎワロタwww
ブラック企業でもバレなきゃいいし
万が一ミスっても逃げれるし
モラルとかマジウケるわ
>>8
客も全員死んで死人に口無しなのに
>>67
保険で払えない分は破産して終わり 携帯 △
無線 X
衛星電話 X
GPS X
法律上
必ずどれかと繋ぐ必要 まだ記者会見するだけ立派
あれだけ焼死者をだした三幸製菓は記者会見すらしてない
マスゴミは追及しないまま >>73
他の船が出てるのに「悪天候だから出ません」と言えば客が怒る 法的に逃げ切っても地元でやってる旅館とか終わりだろ >>22
状況が変わりやすい海でその船の航行時間中に遭難沈没したわけじゃないから根拠にならないな 他の会社の観光船もGWの運行自粛だろ。
他の会社も持つの？ >>84
「出航時」の判断はおかしくなかった
と言う事だろ >>77
限度額が決まってる保険の可能性もあるだろ
足りない分は会社負担になって払えないから倒産 >>94
どのみちこの会社は潰すだろ
遊覧船専門会社なんだし 船長とのやり取りのホントのとこはわからんけど、
船長も死ぬつもりで出港した訳じゃないだろうしなあ >>70
なんで記事消しちゃうんだろ
過去に言ってた事実は消えないし魚拓もあるから意味なかろうに >>95
旅館とは別法人になってんのかよ
それじゃあ旅館は法的責任なくてセーフじゃん 確か観覧船の保険は危険伴うから全て保険降りるはず、しかも故意じゃなく事故だからな 社会的には死んだと同じ、人殺しの前科者として扱われる >>94
法律上最低一人3000万以上の保険で今年は高額なのに入ったらしいからそっちは大丈夫だろ
開業医の団体なんかじゃ無いんだし >>91
これな
何をどうしようが社長はつかまる
刑が軽くなる方向に頑張るだけ 何か色々揉めそうな事故だな
船長も行方不明になってるし ＧＰＳはともかく、事業認可や検査で無線設備ありきで受けてるだろ >>97
普通に怒るだろ？
他の船が出ている状況ならな >>92
出航だけの話じゃ無いからナア
スタッフが天気図見てたのに途中引き返す連絡してなかったからアウトだよ >>103
保険は無条件じゃねえぞ
故意に事故装うこともできる
交通事故しらんの？ >>46
法律は一応守ってたようだからな。沈んだ船が引き上げられて色々と調べられたらヤバいかもしれんが >>113
ソレが船長の判断なんだろ？
出る出ないは社長の判断
海の上では船長の判断 ちゃんと説明聞けよ禿げ頭薄毛野郎どもは
船の場合は常に天候変わるんだから、船を出してもこれ以上は危険と感じたら「船長判断」で航行止めないといけないんだよ
船を操縦して状況状況の危険判断をしてるのは社長じゃなく船長だぞ？理解してるか？ >>120
船長が生きていたとしても結局は出航することを判断した船長の責任でしかないんだよな 悪天候による中止で返金しなくていい方法を選んだって事じゃねえの？
乗船させて引き返せばいいって発想は わざとらしくもなく絶妙な会見だったな
芸能関係もテキストにするべき会見だわ >>124
つまり
そんな船長判断を恫喝して
無理やり運行させた社長は犯罪者だなｗ 船検が杜撰だとかいってるバカは船検とは何か調べてこいよw >>70
そうなのか？
それなら、ぜひ、そのコンサルがかかわった「すばらしい」経営の他の会社も紹介して欲しいな 社長は会社が起こした事故事件などの責任を負う責任があるだろ
そのための社長だ >>123
だから免責なんて無い保険なんだよ
飛行機乗る前に掛ける保険と同じでそれを船側が負担するだけなの
船の保険では無く客に出る保険
船の中で子供が走り回って転んで骨折したら悪いのは走り回っていたガキだから保険出ません！とはならないの 実際は出航しないならくびだ！って言ってるのが容易に想像がつく 瀬戸内海の船を転用しているってのが大きいだろうな
陸に囲まれているから全然波が違うらしい >>107
逸失利益とか慰謝料を含めても
保険会社の計算じゃ一億以内におさめて提示だろうしね
それ以上を要求するなら裁判で…
てなるだろうけど
結審まで十年以上はかかるだろうことと勝ってもそれ以上とれない可能性高いんだよな
遺族はかわいそうだが賠償金でもめるのは損 >>129
まあそこは証拠が無いんだよね
死人に口なしだし、船長が自分の生命の危機を感じながら出航したなんて信じ難い >>134
逆に他の船が出てるのに出ない事もあっただろ 沢山の人の命がかかってるのに社長に言われたからとかクビになりたくないからなんて
資格持ってる人間として理由になってない。
建て前じゃなく本気で言うが「職を賭けて」クビになっても拒否するのが有資格者の有資格者たるゆえんだ。
単なる勤め人なら資格を返上すべき。それだけ怖いと言う事を知識として学んだからこその資格だろうが。 >>129
アホ日本人
船を出しても途中で危険だと感じたら航行の中止判断は船長がするんだっての GPSは法定設備でなくとも普通は、つけるだろ。
船舶関係の保険の義務に無いのが驚きだわ やっぱ船体の亀裂の件が気になるね
検査も２０トン以下はガバガバなんじゃないの
２０トン以下は国交省の外郭団体が検査するんでしょ auの電波が繋がらないと分かってたのなら携帯くらい会社が支給すればいいのにね
そういうこと指摘する記者いなかったのか >>143
やっぱり
またしてもお前らの同胞なの？ｗ >>6
国土交通省が盲判押したんだろ
昨日、ニュース見てたら地元の観光船がGW前の営業用に国交省の検査受けてたな。検査項目は70項目ぐらいあるらしいが 乗客殺しても無罪放免ですｗｗｗｗ
残念だけどこれが資本主義だから嫌なら日本から出てけよｗｗｗ 社長「無闇に運航してたわけではない。条件付き運航だ」 国交省「んなもんねーよ氏ね」 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651120082/
はい社長責任確定。 まあコロナ禍にうろちょろする方にも責任というか
過失があるけどね >>122
あっ昨日の会見聞いてなかった人か
今回の会社はそういうルールじゃないのよ >>142
天候判断する船長を𠮟責するブラック企業 社長と船長の関係って
会社の中の事情だから
ほかの連中には知ったこっちゃなくね？
つまり「船長のせいだもん」って言われても「知らねーよ」ってこと >>156
それなら昨日の記者会見やることないじゃん(笑) 事業取り消しは間違いない
民事は原告の人数が多いから長引くだろうな >>161
社長の立場と会社の立場は別物って考えれば〜 >>152
評判が落ちる
SNSで晒され大炎上もあるな
折角東京から来たのに他の船にすれば良かった！ >>125
大都市と僻地を比べんなよ。
よく人口率96%網羅とか書いてあるだろう。人が住んでない過疎地には、空白地が沢山ある。
船で携帯繋がる言い切れるのは、港周辺10キロぐらいだよ。 でもその日もう1隻出てたわけだからその船長に聞いてみればええやん >>154
途中で帰るのは船長判断と言ってたけど？ しかしもう地元には住めないだろうな
観光業は壊滅だろうし
海保の取り調べがあるだろうから網走あたりに潜伏するのかな >>4
もともと瀬戸内海向けの観光船を北海道にに持ってきて改造したものらしいから
外海に出るには厳しい船だったんだろうな
復元力とか 出航してから現場判断なんて乗船客の命を軽く考えてる観光船なんか乗れねえよ 安全管理規程のルール上、「荒れるおそれがある場合は出航できない」 運行会社が中止させる義務がないとアカンで
結局船長だって奴隷みたいなもんだったし 保険にも入ってるようだし民事が示談成立するなら刑事は不起訴だから社長は完全にノーダメ >>171
運行中規定には予約してても出ないことがある
と書いてあるだろう？
他社に合わせるとは書かない おそらく船長なんか存在しなかった
社長とバイトだけ >>7
関係無いかもだけど、原発事故でも東電の社長は不起訴だったよね。
あれも納得いかんのやが。 乗客との契約書とかあれば良かったのにな。仮に本当に船の整備状態が原因じゃないなら代表者がどこまで責任を持たされるか問題になると思うのだけどね。 スレタイがおかしい件
勝ち逃げってそもそもが社長は何も得てる物が無い
遭難（死亡）させる目的があったのなら目的達成になるけど
そんなモノ端から望んで無いだろうし 船上の重責任は船長に有るから、運営会社の社長とでは比重が違い過ぎる
法的資格者の従業員がやらかした場合に経営者に全責任があるかの違い ゴールをどこに設置するかだね
倒産さんは通り道として社長をどこまで法的に問えるかだわ
書類送検じゃ負けですなあ >>169
人口の少ない網走じゃ潜伏しようがない。
東京か大阪で、一年中グラサンかけて、ようやく騒がれないレベル。 海の上って陸が見えてても全然携帯繋がらんよ
フェリーに何日か乗ったけど超絶暇で船内にあったゲームコーナーで
十数年前のエイリアンvsプレデターやってたわ 調べられたら後付でいっぱいダメ出し食らいそうな顔しとる…懲役もありえる…善管注意義務かぁ…
これはブラックすべてにあてはまりそうやな…
岸田が呼び戻されたの知らなさそうやし、寝てたんやろなぁ… 犠牲者が２６人という痛ましい事故を肴に今日も命があることに感謝する。
犠牲者ｗｗｗｗｗｗ調子こいて北海道旅行なんかしてんじゃねえぞダボ共ｗｗｗｗ 津と座間の船舶の欠航条件を見たが、
波2m未満は通常運行なんだよな。
到着先の港が荒れるのが予想される場合は、船長判断になる。
今回は、修理が必要な船を悪天候が予想される航路に船を出した船長に責任があるんだろな。 無理やり責任をのっけても仕方無いだろ
法に基づいてやれよ
変に上乗せを期待するのは間違ってるよ まぁ社長さんが
業務上過失致死傷で刑事訴追されるか否か
有罪懲役実刑になるか否か
が全てでしょうな
マスゴミの仕事じゃない >>187
じゃー今んとこほぼ負け決定だな
新たに船が沈没した原因で船長が知らされてない重大な過失を社長が隠していない限りね 被害者に涙ながらに謝ってるかと思いきや
責任が降りかかりそうになると涙が止まってニヤケながら巧みに地雷をよけてたよなｗ >>170
客が主体的に保険に入っていたの？頭大丈夫？
クレジットカードとかの付帯保険のこといってるの？
社長関係ないよな まぁ
わしらはなんでもええわ
遺族、被害者
この辺りの方々が
納得するか否かですわ
わしらは今後や >>6
会社として30人近く死なせてるから賠償金はどんだけいくかね？ >>202
有限会社じゃないの？
多分潰れたらそれで終わりくらいまでしか出ないでしょ より世間が厳しくなったから業界からは追い出されるやろ >>42
逮捕はない。
あるとしたら自殺しないような意味合い
保険入ってるから遺族は
ある程度納得させらる >>143
船長が航行中止の判断をしても、それを会社に連絡できる手段が無い。 >>81
普通の日本人なら誹謗中傷しないよ
つまりこの社長を叩いてるのはあの国の人達 ぶっちゃけ車でも事故起こした運転手が裁かれるからなぁ
車が事故起こしてメーカーの社長叩かれるかと言えば叩かれないしなぁ… >>121
あの辺りはdocomoの海上3Gエリア内だから、docomoなら繋がる。 >>172
造船所の人によると瀬戸内海のは木造船が多いらしい
日本海や太平洋のは鉄船ばかりで驚いてた >>211
繋がるとしてdocomoの社用携帯でも渡してないとかけれないやろ >>20
じゃ、ロシア兵だけ憎んでプーチンは許すのか？ 刑事事件なら通信記録に残ってるのが証拠になるんじゃない？
おそらく現場から口頭で伝えたわけじゃないだろう >>209
観光バス会社が事故を起こしてバス会社の社長が叩かれたことがあっただろ
杜撰なことをやってる社長は責任を問われるよ >>210
予定変わりそうなときは上司や会社に連絡するじゃん
客と金の話になるんだから帰航してからヤバかったんで帰ったんですは会社と揉めるやつじゃん 沈没する前に家族に電話したおじいさんの携帯位置情報を使って、沈没した辺りを絞り込めないの？ >>208
普通の日本人であるあなたはどのような仕事をしてどういった社会的地位についていますか？ >>207
ちゃんと見てないだろ
過去に社長が運行許可出しても途中で船長が天候が乱れて危険判断して航行中止して戻って来てる
一番危険なのが航行の途中で危険と判断してもそのまま航行を続けようと判断する船長な
一歩海に出たら船長判断やで >>222
低レベルな船長を雇用してた社長の責任が問われるな 知床の他の業者からかなり憎まれてるかも
議員の親父がねじ伏せるかｗ 奥さんが20以上歳下で出産したばかりって社長一人勝ちだろ もともと社長ってこんな感じでうまくかわしてきたのかな 記者会見といい諸々糠に釘状態 >>222
過去それで社長が船長を罵倒して圧力かけてたら
やっぱり社長の問題だし
そもそも出航中止ルールを整備してなかったらやっぱり運用不備で
社長の問題で終了 >>218
無線壊れて連絡できないんだからする必要がないだろｗ
客と揉めようが船の上では船長の権限は絶対で、それと同時に同等の船員を守らなきゃ行けない義務が生じる
航行が出来ないと判断したなら戻るのが普通 賠償金キッチリ取れるんかねえ
複数事業やってたにしても借金まみれとかあるんだよな >>226
なんかトラックの運ちゃんを何十年もやってたらしいな
トラックの運ちゃんと見て
あぁ…ってなった >>222
遭難の危険があって客の命預かってるのに完全に現場まかせって会社の船なんか乗りたくないな…
誰もフォローしないんだろ？ トータルでは負けだろ。
どの道遊覧船の会社は潰れるし、旅館も名前がバレたら危うい。 >>230
保険が出るかどうか次第だね
社長の資産は多分奥さんと離婚したことにして分与と慰謝料養育費である程度隠すだろうし >>229
戻ろうと思ったときに戻れるような状態や船の状況であったという前提が
そもそもアホ 事故るなんて運が悪かったとしか思ってなさそうで全く反省してなさそう スキーバス事故に続くスレイブメンが起こした謀反ええぞ >>229
自分で書いといておかしいと思わん？
通信方法無くても出航できるってルールは会社の不備だぞ 40年も前につくられた瀬戸内海仕様の船をよく知床で使ってたなと書いてあったね >>235
本当にそうだよな
実際に帰ってこれなかったわけで >>233
4軒の宿泊施設もとっくに名前出てる。
でもお前がそれを知らないなら、多分情報量に埋もれて知らない人が沢山いるってことだよ。 >>222
以前、船長判断で航行中止して戻ってきたことがあったけど
その時に叱りつけて今後は何があっても戻って来るなって命令した可能性もあるけどな
無線が壊れていたりGPS未搭載、更には他船が出航は危険と判断する状況でも敢行してるあたり
船長判断で中止することが出来なかったと考えるのが普通やな でなきゃでないで文句言う客もいるからまあ難しいよな >>242
機器トラブルで安全運航に支障をきたす状況でも出航の判断は船長って会社はヤバくない >>232
その場に居て危険か否かを判断することが大事なのに現場に居ない人間が状況分からず指示したらそれこそ一番危険だろw
船の航海においては、船長の判断は絶対だし一番責任が重いんだよ >>245
え、天気図確認の話はしつこく質問されてたよ
社長も普段はしてるけど病院の送り迎えで見てなかったって
見る必要無いなら時間の無駄だしルール上見る必要が無いので見ませんと回答しないといけないとこだよなあ >>245
はぁ？最後に賠償責任追うのは法人であり社長だぞ？
ＪＲ西日本の脱線事故は運転士一人に責任負わせられたか？ 昨日の記者がどいつもダメだったよね
社長は船長に責任を丸投げして逃げ切る気満々だったんだから
船長のキャリアやどうして採用したのかどんな安全教育をしたのか
もっとつっこんでいかなきゃいけないよね アンテナが壊れてたのは当日気づいた。直す予定だった。
→ずっと壊れてたのに、なぜ当日気づいたの？絶対嘘やん >>247
君はこの流れの話、全然理解出来てないだろ >>255
船長の責務の話だけにおさまらんのよ
会社のルールや運営がめちゃくちゃだったから起きた事故 >>195
緊急時にたまたまアマ無線目的の無線局が仕事の船にあるのか >>256
だからさ…
会話のキャッチボール苦手なら絡んでくるなよ この後も営業できるのかな？
事故が起きたのは事実だし今後も何か起きそうな予感がする人は多いだろう 船の状態
装備品
無線
船員の練度
安全規定
出港の取り決め
共同組合からの脱退
安全配慮義務違反は間違いない >>251
今まで危険なことがなく使うことなかったとか？ 昔の四国の事件では「画伯」が犯人と思われ、
道志村事件では母親が犯人説が出て来たのは、
テレビの推理ドラマの見過ぎで登場人物の誰かが犯人だと思い込む人が多い影響なんだろう
JR福知山事件では責任者である運転手が死んだので社長が（不良運転手の研修の件で）責められ
今回の事件では本来の責任者である船長が死んだので社長が責められる、
というのは登場人物の中で生きている人が責めたいという欲求の表れで上記の連中と同じくらいの低能さ >>42
送検はとりあえずされるだろうけど逮捕はないだろう
この人の場合なら
その後に起訴されるかどうかだな この間テレビでやってた村木風海いう男はジモティで貰った船で日本半周していたけどな
あいつ、この船長よりは運がいい >>262
保険が降りるだろうからな
これからの知床ツアーでは2度とこんな事故が起きないように社長も気合い入れ直して頑張るだろう 普通に考えて会社の責任者は社長とか経営者だよな
船の所有者が船を整備しないと操縦者が勝手に手を加えたりはできないだろうな >>269
気合いでは事故を防げないから客が避けるな >>272
だから今回の不幸な事故を教訓に再発防止に努めて知床ツアー大復活やな 12ニューノーマルの名無しさん2022/04/28(木) 14:18:09.05ID:Uw1ssKen0
船の搭乗人物
筑波大出身の帰国子女
かわいいナナコちゃん親子
28歳取締役の金持ち息子
元経営者のご老人仲間
プロポーズ計画の若いカップル
長男から旅行プレゼントされた両親、弟
休暇中の公務員
元税理士事務所勤務の若い船員
ブラック体制に苦しむ船長 >>261
おまえ…
今日もまた世間知らずを露呈しながらWi-FiつかんだのなんのとIDコロコロ変えながら恥をさらすのか？？？
誰かを責めたい、会社と社長に責任を負わせたいその幼稚な感情も理解できるけどさ… 天候が悪くて他の会社は中止していたんだから予見可能だった
それなのに中止しなかったのも事実だろう
予見できなかったとしたら能力不足だしそのような人事をしていたのは会社だろうからな >>278
中止というよりシーズン前らしいね
フライングして一日でも多く稼ごうとした 元々居たベテラン船長４〜５人をクビにして
その時点で雇ってた下っ端をなんと２艘掛け持ちの船長に
で、今回事故ったのがその当時下っ端でまだロクに何も教わってなかったおじさん
これで社長の任命責任が問われなかったら頭おかしいでしょ 既存の法律上問題がないとしたら法律を改正する動きになるから他の事業者にも影響が及ぶことになるだろうな 仮に船長がいけると判断したと主張してもよ
そんなものは天気予報より当たらない
地元漁師は１ｍ超えの波なら危ねえから出さないって言ってたよ
あの辺で漁に出られるのってごくごく限られた凪の日だけなんだろうな
いわんや小舟で外洋ですからね
チャレンジャー過ぎる >>281
ちゃんと見てないのかよ
舟は雇い入れ雇い止め制度で
クビじゃなく年契約で継続するか他に行くかは従業員が選ぶんだよ無知は罪だな 実際あの海域だと６月までは危ないらしいじゃん
もっと言うと店員分の救命胴衣だけでなく
ゴムボート的なものも詰むのが海外ではセオリーらしいじゃん
日本の法律も相当おかしいんじゃないのこれ >>285
で、ベテランいなくなった時点でなんで廃業しなかったの？
ノウハウを継承されてない素人に２つも船を任せて「いけると思った」
その裏付けなき自信の根拠は？ たった半年で２回も事故ってたんだろ
それも普通の技量があったらありえない事故だそうで >>281
社長の話だと半年だかはベテラン船長のもとで学んだらしいよ
船長を任せられるかの判断は言葉濁してたけど >>289
同業者はろくに何も教わってないはずって言ってたな >>269
重大過失なら保険会社が金払う必要ないでしょう
保険屋からすれば契約違反なんだから ツアー業者とかにバスとか船とか飛行機の会社の過去の事故情報を明記するように法律改正した方が良いかもな 確かベテランにもインタビューしてて
その人も何かを教える前に辞めさせられたって言ってた
ベテランを切ったのって要はコストカットでしょ
その結果が乗務員どころか乗客まで巻き込む大惨事 >>287
あのさ、少しは知識得てから絡んでくれ…
会見もまともに見てないだろ >>296
むしろ第三者へのインタビューのほうが状況把握の役に立ってると思うなあ >>203
「今年からたまたま入っていた」保険金から3,000万円が1人当たり出て基本的にはおしまい
後は民事で会社の資産(あればだけど)この社長の個人資産からむしり取るしかないね 船って会社どうこうより海に出れば船長が絶対なんだっけ？ 赤字路線を黒字化したったｗｗｗ
ってブログエントリも消しちゃったしな
後ろ暗いところがなければ消さないでしょ 被害者の方々が社会的地位の高い方が多いので被害者弁護団が作られて根掘り葉掘り聞かれるだろう。 何をもってして勝ち逃げなんだ
今の所逃げてるだけで勝ち筋なんか全くねえわ そもそもあの海域は凹みがめっちゃあって水深がまったく安定してないらしいよ
そんな中を素人が手探りで運行してた
死ねって言ってるのと一緒だぜ 責任取れない上司なんか最悪だろ
パフォーマンスばっかじゃねぇかこのはげ >>257
普通は無線置くよ。携帯は通信エリアによるとしか言えないからな。
繋がる場合もあるし、繋がらない場合もある。
海上でも港から10キロ圏内なら繋がるだろうけど、それ以上、離れたらわからん >>287
マジでこれ、人の命預かってる自覚なさ過ぎ しかも会見によると会社側の通信機器は壊れてた
その日の朝に気付いた
だっけ？
でも同業他社の無線あるからええか、で送り出した
安全管理を他者に丸投げするような判断でいいのかも問われてる >>286
規制緩和し過ぎてんだわ。
人命よりも会社の利益 しかしこんな業者でも運航できる、寒水の海に落ちたら助からないのに
救命胴着だけで済ませてるのは国なんだよなぁ・・・ 悪天候が予想されるのに金の為に無理やり出港させ
船とは真面に連絡も取れないとか客を殺す気だな。 >>301
海外航路なら衛星積むけど国内なら無線だろ。マクロ漁師は無線で通信してたぞ >>312
ぶっちゃけこの船長凄まじいよな
船首は割れてるし無線は壊れてる中で航行続けるとか自殺行為やろ… >>312
「壊れてるのは当日の朝気づいた。直そうと思ってた」
絶対嘘よな。
ずっと前から壊れてて直す気もなかったろう。 ・海水温も出航判断に加えるべき
・救命ボートも定員分搭載すべき
・無線機器は会社側船側双方が完全動作することを確認すべき
なんでこんなに瑕疵だらけかって
ベースになってる法律が酷いんだよな
はよ改正 >>312
その日の朝に気付いたは絶対嘘だよな
知ってて放置してただけ。 >>320
大戦後のドサクサ紛れで作られた古臭い法律のままだからな 社長の勝ち逃げと判明。無線←携帯がある。GPS←法定装備では
https://youtu.be/9vSzWeXPPus >>322
あの会見鵜呑みにしてるやつおるんｗｗｗｗって思ってたけど
俺に噛みついてくる人は１００％疑いなく飲み込んでるご様子
稀にいるんだね 嘘まみれの言い訳でも信じちゃう人も >>312
そこで運行中止とならなかったのが謎だわ >>317
行かなきゃ日勤教育なんだろ
福知山線と同じ構図だ >>320
会社の資本金縛りしないと無理だろな。規制緩和と逆行するな。
派遣屋とか零細ゾンビ企業を統合する意味ても資本金縛り必要かもな >>323
全く知らなかったけどこれほどの重大事故が起きてしまったからには看過できないよね >>320
GPSは当然あった方がいいけど法改正されないから推奨装備なんだよね
海保も検査でGPSの事を指導したけど強制力が無かった >>288
半年で２回も事故を起こしてたんだから船長の船長の能力不足を社長も十分に知ってたんだよな
対策も打たずに重大事故
弁護のしようがないな。 >>319
法定設備が運用出来ないのを知りながら運行を認めたことを
自供してるのに気付いてないのが草だわｗ なぜ出航しないんだと恫喝したか聞かれて
「記憶にございません」
これも絶対嘘やん
払い戻し金惜しさに無理矢理行かしてたろう 今後の人生でこの手の遊覧船は利用しないと心に決めたわ
業界のクズはこの社長だけとは思えない >>331
弁護士も、その場の言い訳だけ教えたんだろうな
今頃はどうやって手を引こうか、誰に押し付けるか考えてるだろ >>331
その2回の事故はそれぞれ別の人で、事故後辞めてる。 まあ一生人殺しって言われるけどね
土下座パフォーマンスのサイコパスには痛くもかゆくもないよね >>333
結局それが証明出来ないからな
厳密には怪しい部分が船長亡くなってるだろうし音声も録音されてないだろうしな 今まで運用側の善意しか頼る物が無かったってこったな
合法的なコストカットでやれるだけやったらこうなったと エンジンが止まったなら整備不良か？
船体の話はしてたけどエンジンの話はしていたのかな？ >>16
保険に入ってたから
破産もせずにノーダメージ >>7
根性腐ってるジャップの国民性
とにかく叩く >>339
日記とか手記みたいなの出てこないかなあ 公明党の人が責任感が感じられないとか言ってたが
責任を認めたら裁判で不利だろ 通信設備の設置って義務じゃないのが驚きだな
来年には義務になってそうだけど >>337
少なくともこの会社においてまともな安全管理がなされていないことは
誰が運行した結果であれ、証明できそうな気がする これもそうだけど三幸製菓は謝罪会見どころか状況説明もされていない。
それで工場稼働再開だとよ。
いいのか？ >>299
船の上では船長が絶対権限を持つけど、1人親方じゃ無いのだから、ほうれんそうを欠いてはいけない。 この社長には雇用者責任以外はないだろう
保険入っているとはいうが会社は破産なんだろうけど
テレビに出てくる山口とかいう教授は
「衛星電話なんてあったというけどないだろう」とか
「携帯電話は通じない」（実際は沈没前電話した人がいる）とか
社長を貶めたい偏見ばかり述べているけど この社長には雇用者責任以外はないだろう
保険入っているとはいうが会社は破産なんだろうけど
テレビに出てくる山口とかいう教授は
「衛星電話なんてあったというけどないだろう」とか
「携帯電話は通じない」（実際は沈没前電話した人がいる）とか
社長を貶めたい偏見ばかり述べているけど >>325
自己保身の為には平気で嘘をつく人もいるし殆どがウソだろうなと思っていても裁判とかになった時に証拠がないと判決に影響したりするからな
嘘で隠したり誤魔化してしまえば良いと言う考えなんだろう
過去もそれで上手くいったからそれが続いているのかも
そうなると今後も変わらなそう この社長の親父が元町議なだけじゃなく
神社の宮司なんだよな
神様なんていないわー >>341
止まったのは航行中に岩にぶつかって船が破損してエンジン停止
この専門家の見解であってるだろう >>307
素人じゃないよ、免許があるのに半年は甲板で研修させていた
誰でも初めての船長航海は素人なんだからそれを責めるほうがおかしい
（どうもあの手の船の船長は地元の船舶免許だけ持っているごろつき感はあるが
それは自動車教習所の土人教官と同じことなのか） >>341
そもそも、船体が外海用に作られていない。 >>338
そんなこと気にしていれば飛行機会社も電車会社もバス・タクシー業者も誰もやらなくなる >>338
そんなこと気にしていれば飛行機会社も電車会社もバス・タクシー業者も誰もやらなくなる >>344
結局、証拠がないからな…
これで航行中に岩にぶつかってエンジン停止、沈没だとほぼ船長の責任になるし
社長の恫喝で中止出来なかった証明が出ない限り社長の勝ちやな😰 >>358
コロナ禍の中での半年の研修で、一体何を学べるのか。 >>312
しかも「9時10分に修理を手配した」とかそこだけ妙に具体的 賠償は保険で払って
明日から通常営業か
あくびも出るわ >>338
まぁ可愛そうなのは事故日に生まれたこの社長の子どもだな
一生言われるんだろうな >>360
市営バスとか地下鉄とか自治体が運営してたりするしJRも昔は国営だったんだから安全ではない民間がやるくらいなら国営の方が良いと思う人もいるだろう >>362
前に勤めていた人達からの証言とか他の会社の人達の証言とかが参考になるんじゃないかな >>353
沈没前に乗客が家族に電話で最後の通話したんじゃなかったっけ？ >>362
安全航行の為の不備がありまくるから会社の責任は免れないよ
条件付き〜なんて言ってる時点で会社として出航を認めてるわけで船長が勝手な判断してないと会社が明言してる
逆に微妙な天候での判断が難しくなってやりにくかったのではないかな フライングのシーズン一発目だったから無茶させたんだろ？ >>375
船長の助けになる材料が出てくるといいな 会見でお騒がせしてすみませんと言いきったから大人数の死亡なんて屁みたいなもんだと思ってるんだろうなあ >>372
それは文字通り参考程度にしかならない…
例えば今回の事故の恫喝を複数人が聞きましたとかなら話は別で証拠にはなるけど 今回の事故を受けて社長には次から事故には気をつけて知床ツアーがんばって欲しいな >>377
世の中銭やっ！って書いてあった。
あと、更新後の運転免許証を並べて写した画像に、「だんだん人相が悪くなってませんか？」って旧知の人？が、コメしてた。
こき使われててブラックと書いてたな。 >>378
風向き変わってきたぞ下手したら知床の田舎町議の息子より上級ランク高そうな人が
乗客に居たらしいから ・イタコを呼んで船長が証言
・幸福の科学を呼んで船長が証言
この２つしか無い 遺族に対する説明会で経営者自ら「行けると思った」って言ってたんでしょ？ 去年の座礁事故で船首に誰が見てもわかるキズがあったと言っていたが
この話はどうなったの？ >>383
会津の中堅スーパーの跡取りが巻き込まれたとか
北海道・知床の観光船遭難事故で、福島県などでスーパーを展開するリオン・ドールコーポレーション（会津若松市）は２８日朝、亡くなった同市の小池駿介さん（２８）が同社の取締役であることを明らかにした。
https://kahoku.news/articles/20220428khn000012.html >>356
いるだろ
死神とか祀ってる神社なんじゃね >>385
出航許可はしても航行中の中止は船長判断 >>362
実際証拠ないからなぁ
ただ昨日の会見でも嘘つきまくりがバレたら違ってくるかもね
無線機が壊れてたの気付いたのが当日とか
船からの一報を誰から聞いたか覚えてないとか
それだけでもヤバいけど
弁護士がいて裁判対策だけはしっかりやってるのだけはわかった 会社の借金を社長個人が連帯保証人になってたら逃げられんけどな 天気図見たとか言ってたが
実際にはアメダス見てたってw
今テレビで言ってる 実際クソ田舎で新規事業やってる会社なんてこんなのばっかだろ
市町村は人呼べるから強く指導しないしやりたい放題だろうしな >>391
1人親方じゃないのだから、上とのほうれんそうは絶対にしなければいけない。 >>7
会社で起きてること全ての責任が社長にあるからに決まってんだろ >>388
北海道内じゃなくて福島かよ
微妙なとこやな ほんとにござるかー？テレビや国交相や同業者に嘘つき呼ばわりされてるぞ 無能な経営者がアホなコンサルタントの言う通りにやって
薄給経験不足の社員が事故を起こしたという悲劇ってことか だいたい嘘だろ
そのうち付け焼き刃な嘘は暴かれるよ >>405
あるとしたら東北の人は周りを気にして遠慮しやすい面があったり、ことを荒立たせるのを嫌うことが多いことかな。 言うて日本も韓国と似たとこあるから国民にこんだけ認知されたら検察が絶対盛りに盛りまくるでしょ
逃げ切るの無理やと思うよ >>404
途中で引き返したら返金無しじゃね？
出港前に、こういう理由で引き返すかもしれないので嫌なら今のうちに降りれば金返すとか説明あると思うけど、ここがそれをしてるかは知らん。 >>388
ちょいとwiki見てみたけど、売上560億もある大会社じゃん >>410
零細スーパーかと思ってたわ
どーすんの >>410
そこまでいくともうお金どうこうじゃないだろうなあ
息子を返せ！って気持ちしかないだろう 無線アンテナが当日折れたとかいってたけけど調べればすぐわけるのにな
まじで知識ないんかね >>413
船のサービスで通信設備が壊れてたらふつうは休業すると思うわｗ >>413
普通に考えれば始業時に機器確認してそこで分かるはずなんだけどねえ >>7
それ言い出したら、6年前の軽井沢バスツアー転落事故だって
法令に従って運転手2人体制で大きな死亡事故起こしたのに問題なかったことになるんだけど
ちなみに民事では運営会社に1億近い賠償命令が出て
刑事訴訟は未だ進行中 従業員2−3人の零細に何処まで求めてるんだって話ないの
規則作ってそこそこちゃんとしてるじゃないのw 知床は救助に行くのが難しいって判明したからGPSは義務付けられるだろうね
ていうか小型のクルーズ船なくなるんちゃうかな
大手のとこは遠めから見るだけのかなり大きい船でやってるし >>409
ここの会社は返金ありだぞ
それを条件付きとして売りにしている
メニュー作って、どこまで行ったかで料金が変わるシステム
たからか普段から無茶な出港をしていた可能性がある
途中で天気が荒れて各社連絡取り合って途中でやめた時も
この一社だけは先に進んでいたこともあるからな >>404
当たり前だろw
海は天候変わるんだから船長が常に判断して航行を続けるか中止して引き返すかを選択する >>423
すげーホワイトだな
すみません寝不足なので船出せませんもアリじゃん この事件と一番近いのは、おそらくホテルニュージャパンの火災だね
横井英樹は3年の実刑判決が下されてる >>425
古過ぎだろボケ老人w
軽井沢バスツアー転落事故知らんのか？ 結果責任だけでも任意同行で事情聴取のレベル
供述によってはその場で逮捕勾留も充分あります >>422
そう言う料金メニューって、コンサル絡んでそうだなぁ。 >>427
それも見ましたが、事件の内容としてはホテルニュージャパンの方がより近い >>430
コヤマノボルも事情聴取されるかな？
場合によっては送検されるかもね 本当は船長死亡確認してから会見したかったんだろうな >>431
見てないだろボケ老人w
軽井沢スキーバス転落事故は法令遵守にやってるように見せかけて
運転手は初心者レベルだったという共通点もある この船が沈んでいるのが見つかったとして、揚げるなり潜るなりして
事故原因って特定できるもんなの？ >>436
沈没の原因特定しないと船長の過失かどうかも分からない
整備不良が原因なら船長より会社側の責任重くなるでしょ >>436
まず難しい
連絡でエンジン停止したって事だから航行中に運転ミスからの岩にぶつかり船体損傷エンジン停止からの損傷箇所から海水が入り沈没が専門家の意見
これはまず間違いないかと 杜撰すぎるだろ・・・
亀裂が事故と立証できないなら、亀裂が原因で沈んでない事も立証出来ないかと
事故調査委員会とやらは漁船が見つかってから調査だろうしなぁ >>439
まず亀裂だけじゃエンジンは停止しないからな
荒波で運転ミスして船体が岩にぶつかりエンジン停止がまず合ってるかと まあ船がサルベージされたら防水スマホに客が動画撮ってるだろうから
詳しく分かりそうだけどね >>433
セガールなら生きてるからな
ちゃんと確認はしたいところ 社長死んじゃう人かな（自死するような玉とは思わないが） >>7
タクシー会社勤務だが、
とある大雪の日の深夜に他社や個人の車は危険なのでもう全て帰庫しちゃっていて、
うちの車も数台残すのみだった時に俺が偶々会社にいたら、
会長から管理の奴に電話が掛かってきて
「帰った連中を呼び戻せ！車を走らせろ！」と言われたらしい。
他社が走って無いだけに稼ぎ時だと思ったんだろうなあ。
因みにその日は大雪は予報されていて、昼間からそこそこ降っていたので、
夜中は客なんて全然いなかった。無線すら鳴らず。 誰かのせい
何かのせいにしたくなるのもわかるが
なんの関係もない社長晒し者にしたところでやってる事はいじめと変わらないからな 事故の原因がはっきりしてないからな
社長は会社の代表としての責任はあるけど、ずさんな運営管理と事故の因果関係が明らかにならないと刑事責任の追求は難しいのでないかな 1人8000円で30人で20万ぐらいか
土日とかならなおさら無理してでも出ちゃうんだろうなぁ ワイドショーの司会者がFRPを知らなかったことに衝撃を受けたわ 冷静に考えて言うほど叩かれるほどかって思うよこの社長
今回の事って事故だし
ハードラックとダンスったまっただけだろ
誰にでもありうる事だぞ >>448
致命的な勘違いをしてる
人命や安全運行に係る第一義的な責任は船長だぞ
一刻を争う緊急事態、通信途絶の状況ならホウレンソウよりも優先して船長が判断しなきゃならん
航空機や客船、電車やバスだって皆同じだよ 20数人殺した関係者は今後100年以上言われ続けるからな
そういう事から逃げられるものでは無い
本人 嫁さん 親類 友人 全て全て何年も何年も言われ続ける
そのくらい酷い事件 やっぱ仕事人とかハングマンとかが必要だよな
私刑がないからクソ悪人がのさばるんだよ。
社会を正す手段は暴力だけだわ 8時に船長と、とある場所で会ってるって
言ってるけど
若い甲板士のこと、スッカリ忘れてるよねww
うっかりしちゃったねww >>450
通信設備破損のままのフライング営業ってだけでギルティじゃね？ 事故が往路復路どっちで起きたのかすら不明だろ
往路だとすれば、天候急変で事故ったのではなく、操船ミスで船が破損して往生してたところに天候急変して致命傷になった可能性だってある訳だ
会社が責められるべきは、無線機の不備やベテランをクビにした要員体制にあるが、事故そのものの責任はやはり船長に帰するところが大きいと思う >>450
叩かれてるのは安全管理を怠ったことによる事故の可能性が高いからだろ。
事故の原因は別に偶然だけじゃない。 >>460
復路だよ。
滝の辺りで、波のせいで戻るのが遅れるって言ってるから。 >>451
波が高い予報のなか、出港の判断をするのが一刻を争う緊急事態なの？ >>417
車と違って海上では船長の責任になるらしいよ なんで会見の最後歳と生年月日聞かれてあからさまに動揺してたんだろう？ >>464
出航時は携帯つながるから無線機うんぬんは関係ない
こじつけでしょ
結果的に出航した判断が間違っていたのはわかるけど、
やはり船長の責任は重いよ >>467
船長の責任が重いのは当然。
無線機やら携帯やらじゃなくて、船長の出航の判断を許可したのは誰だと思ってるのよ。 >>466
オカルト的に言うと誕生日がわかると四柱推命で行動や思考のパターンがわかるので他人には教えないって考えがある
中華系で生年月日を教えない奴はそれ JR西の福知山線事故みたく、たぶん船長が簡単に休止できないプレッシャーがあったのだろうと推測はつくよ
それでも人命を預かる者として、無理なものは無理と突っぱねる強さこそ責任だよ
結局は自分の身の可愛さから乗客の命を危険に晒したのだから
どっかのデータ偽装とか、チャレンジ東芝の粉飾決算も根は同じ
現場に正義感が欠如してる
そうさせる経営はもちろん悪だけど、人命に関わるような事に最後の盾となれるのが現場だろ
自分の仕事にプライド持ってりゃ、無茶な上司に従って他人の命を危険に晒すなんてありえないよ >>471
業務に見合った報酬を提示しないからスキル持った船長が辞めていっただけ 保険金最低3000万とか
×26人だぞ保険会社どこか知らんが破綻レベルだろ JRや航空会社、観光バスの大会社だってずさんな事故おこしてんだから
これくらい零細ならなぁなぁでやってるのはどんな業界でもあり得る話 >>468
いや、だから、船長がOKしたなら追認しちゃうだろって事
役人は責任逃れで条件付き運行なんて有り得ないと言ってるけど、普通に考えて、出航時はそれほど荒れてなければ、ヤバくなったら引き返すだろって考えてしまうのは、わからんでも無い
死人に口無しなんで、本当は船長が欠航進言したのに無理矢理出港させた可能性はゼロじゃ無い
この場合は会社の責任は非常に大きいと言える テレビは朝からずっと『知床遊覧船』の事を叩いている。それはそれで良いとしてそれなら何故、同じ様に『三幸製菓』の事は叩かないのか？ >>472
そうなると、見合ってない報酬で安かろう悪かろうの仕事を引き受けた船長の責任は重いよね なんだ被害者なんていなかった
叩かれてる社長こそ被害者 >>477
旅客の命を託すに値する船長を選べない、適任な報酬を払うだけの利益を出せない社長が無能 俺が経営者だったとしても、出港時にそれほど荒れてなければ、途中で引き返す判断もありとして、出港許可しちゃうと思う
会社利益うんぬんもあるけど、観光船なんてほぼ一見客な訳で、それを楽しみに遠路来て頂いてるわけだ
すでに荒れ狂ってるなら、客も納得するだろうけど、出港時点では1m以下の並だし、途中まででも楽しんで欲しいと思うだろ
結果は天候、機材不備、スキル不足、船体不良？などハードラックだっただけ
再発防止としては二隻運行体制を義務付けるような形だと思う >>480
自らの未熟を知ってるのに安い報酬で請ける方が悪
安値で請ける人がいなければ、賃金をあげるしか無い これ、乗客から別途保険金徴収してるのかな
網走の砕氷船では取られた 昨日の記者会見は社長の勝ち
マスゴミの完敗
何の準備も、勉強もして来ない記者ばかり、
言われ放し
何も突っ込めない
土下座で先制パンチされて主導権握られたまま
記者のレベルは、恐ろしく低いことが良く分かった >>481
貨物船船長してます。
知床半島の西側は西風や西からのうねりが来ると半島に沿って走る事が困難になる。
波高3mでローリングしながらの航走なら尋常じゃないから。
全速なんか到底ムリだから。
オレなら網走方面に支えつつ回転落として走り、折り返して追い波にして斜里方面に向ける。
航海ってのは避難の事も考えなきゃダメなんだよな。 >>484
その前に遺族にボコボコにされてて泣いてたからしゃーない >>276
上級を妬んだブラック船長の道連れ自殺だったのか
ブラック船長｢お前ら地獄に道連れだー！
ヒャッハー！｣ >>444
何処の法人よ？
うちの会社ですら事故起こすとシャレにならんから自己判断で帰ってこい言われるのに >>485
船や海域の事は素人なんでわからないです
ただ経過はどうあれ一度出港したら、乗客の命を預かる船長の責任は重大な訳で、海域の知見や操船技術が未熟で危険を認知していたなら出港を拒否すべきだったと思うけど違いますか？
人の命を預かる仕事なら、たとえ会社からのプレッシャーがあっても自分が最後の砦という自負、気構えを持つべきと思います >>489
そりゃそうだろうけど出なきゃ文句言われるんだしクビになる可能性まで
チラつかされてるかもしれんだろう >>379
日常的に繰り返されていたのなら今回だけは違うと考えるのは合理的ではないと思う >>380
会社が存続するとしても別の人が社長やった方が良いだろう
会社が無くなっても他の会社があるから困らないだろうな 捜索するのにも手間や金がかかるよな
それらは税金から出るんだろう
会社の利益のために何かあった時に生命やお金は他の人に押し付けている構造じゃね >>489
仰る通りです。
大型の船ほど安全管理規定は厳しいもので、小型の船ほどルーズです。
私も運航時は管理側と何度も衝突してましたね。
時化ても出ろと指示が来るんです。
立場上、積み荷も大事ですが乗組員の命も大事ですし優先事項です。
ですから反発してましたね。
かなり、管理側からは嫌われました。
この事故は非常に分かります。
日本の周りを走ってる貨物船もこういった管理者に指示されてるのが多いという事はご理解ください。 >>8
自己責任だからなんなら一筆書くとかいう癖に
何かあれば、プロならなんで止めなかったー
って言ってくるよね 人命軽視で相当荒稼ぎしたんだろうな〜
いい車に乗ってやん ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（ ´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ
♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
(( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪
(＿)^ヽ__） >>7 >>20
大人になったらまた書き込んでくれよな 証拠は海の藻屑だしな
実態はあの辺の観光業が腐敗してたみたいだが >>495
海保は税金で仕方あるまい
漁協漁船の費用は、あるいは保険から出るかもしれんが 外部監査が厳しくなるだろうな
ちゃんとやらないから厳しく見られるようになる 何気なく船乗るけど、実際事故ったら逃げ場もなくてマジで危ない乗り物だよな
海の怖さを改めて知ったわ >>488
おお！タクシー仲間がいたか。
地域を聞けば納得かもしれん。
川崎区の隣だ。
但しうち以外は法人も個人も皆帰った。
つまり守銭奴会長だけで無く銭ゲバ運転手もいた訳でお恥ずかしい。 >>496
ベテランが辞めたのって金の問題だけじゃくてそういう融通がきかないのもあったんだろうね つまり時化が危険だなどの地元漁師の意見は
あくまでも主観で法的にも判断は間違っておらず
点検なども国で定めた基準をクリアできる十分なものだったと
だとすれば完全な不慮の事故ということか
船長は運悪く座礁などにより船を破損させてしまい
浸水からエンジン停止、帰港できず沈没ということか 風速とか波の高さの具体的な数値を示した判断基準に沿って運行するか決定していないと法律違反になるみたいなことをニュースで言ってたな >>509
そりゃあそうでしょ。
気に入らない管理者はのうのうと生きるのに俺は死ぬとか普通に嫌じゃん。
しかも、そんな事態になったらほぼ間違いなく、旅行を楽しみに来た何の罪も無い人をあの世へ道連れだぞ？
頑固にもなるさ。 帳簿しか見てない素人社長が人事権行使した結果でしかない >>486
そんなの演技だろ
言い訳すんなマスゴミのレタレ記者
ちゃんと海難事件の資料も調べずに手ぶらで記者会見にくんな
向こうの方が遥かに周到に準備していたのは明らか
マスゴミの完敗 なんか周囲の評判が異常に悪かったのに反して
法的義務などはしっかり果たしてた上での
今回の事故だったんだとすれば
国の基準が甘いのか本当に不幸な事故だったのか。
それともやはり重大な管理ミス、過失責任があったのか。 この会社に抜けがけ運行をお願いした旅行会社ってわかったのかな。
あと船を修理したとされる造船会社も もうこう言うのいい加減にしない？
遺族が非難するのは良くわかるが
我々は第三者なんだよ
それを寄って集って一人を袋叩き
正義の使者にでもなったつもりか？
正直俺は土下座なんかみたくない痛々しいだけ
我々が考えるべき事は
こう言う事故が起きた時に
遭難した人をどうやって生還させるかだ
極寒の海ではライフジャケットなど
何の役にも立たない事は
今回の事で良く分かっただろう >>509
辞めたではなく、更新しなかったが正解だと思います。
道東のこの手の船は流氷の来る時季はお休みですから。 >>518
ソレが起きない、起こさせない為の安全管理規定であって、最優先させるのは乗客の生命。
それを軽視し、掛けるべき経費を希薄させ続けて来たのは船長ではない。運航管理者たる社長です。
一番尊重すべきは乗客の生命！ 安易に土下座する奴ほど絶対に信じてはならないと教わった
土下座できる者は他のことでも容易に一線を越えてしまう >>521
会見場にグリルでも置いとけばよかったかな 桂田社長：「当社として、捜索中の被害者の方々の捜査のために、でき得る限り尽くしていく所存でございます。また、当社として・・・」
被害者家族：「それ紙に書いてるのか。こっち見て言え」
桂田社長：「今後、被害者の方々の事故の原因の究明に向けて、協力を全面的にしていきたいと思います。逃げ隠れは致しませんので。申し訳ございませんでした」
被害者家族：「何で今なんだよ。何でだ！」
桂田社長：「事故が起きてから」
被害者家族：「遅いだろ！」
桂田社長：「申し訳ございません」
被害者家族：「どういう気持ちでいたんだ」
桂田社長：「あの、各ご家族の対応や、チケットの手配とか宿の手配。あと、国の監査ですね」
被害者家族：「そんなの言い訳だろ」
桂田社長：「はい、言い訳です」
被害者家族：「言い訳なんて冗談、聞きたくないです」
桂田社長：「はい、申し訳ございません」
被害者家族：「何かにつけて（言葉が）軽いね。何日経ってると思ってるんだよ」 被害者家族：「天候の確認は『波が何メートル』で『風速が何メートル』で。運行状況の・・・例えば、3時間のクルーズですよね？」
桂田社長：「はい」
被害者家族：「予測ができたはずですよね？そこの部分のデータはあるんですか？」
桂田社長：「データは、その、私がその」
被害者家族：「それをなぜ、開示して頂けないんですか！？」
桂田社長：「はい」
被害者家族：「それをまず、開示して下さい」
被害者家族：「（午後）1時に港に戻ってこなければいけないのに、（午後）1時13分まで連絡がなかったのに、おかしいなとは思わないんですか？」
被害者家族：「その管理者は（船と）連絡とってるんですか？その間は・・・」
桂田社長：「確認します」
被害者家族：「いや、それもう（既に）確認するべきことじゃないんですか？」
被害者家族：「最初の説明会から、何の進展も無いですよね。ずっとメモを取っているだけですよね。自分の家族が海に沈んで、寒い思いをしているのに、ずっとメモだけとって、ろくな資料も出せずに・・・。納得できると思ってるんですか？」 事故から4日が経つなかで、桂田社長の不十分な回答に、憤りを隠せない様子の家族たち。そんななか、突然・・・。
被害者家族：「笑ってませんか！？」
桂田社長：「いや、そんなことないです」
■「笑うな」家族に説明中・・・社長が笑顔？
出席者からは、桂田社長が一瞬、笑っているように見えたといい、激しい口調で詰め寄る場面もあります。
被害者家族：「何か、さっきから笑ってるように聞こえるんですけど。さっき、紙かなんか見せてる時ありましたよね、笑ってるように！ばかにしてるように！思えたんですけど！」
桂田社長：「すみません。申し訳ございません」
また、別の場面でも・・・。
桂田社長：「乗船名簿を見てですね、どちらの方が、あの。えーと電話のやり取りをして・・・」
被害者家族：「こっちは来てねえぞ、なんも」
桂田社長：「はい」
被害者家族：「笑ってんじゃねえ！」
被害者家族：「笑ってんじゃねえよ、コイツ」
被害者家族：「緊張感がないっていうか、ねえ。なんなんだろう。そうやっていられるの。不思議でたまらない・・・」 被害者家族：「どこまで子どもたち皆、楽しんでいたのか。どこから恐怖を何時間味わったのか、やっぱりそこは知りたいです！」
■家族の悲痛な叫び・・・「皆、人生、生きてきた」
被害者家族：「両親、孫が生まれてすぐだったんですよ。初孫で、すごくかわいがって」
被害者家族：「謝りましたか！我が息子は、まだ海の中。冷たい海の中に、まだおるんですよ！ただここでね、頭を下げて『すみませんでした』じゃ、すまないんです！」
被害者家族：「ご遺体は、ご自身のほうで、皆さん確認されましたか。どんな人が死んだか。亡くなったか。知らないですか」
桂田社長：「それはあの、直接は見ていないです」
被害者家族：「見た方がいいですよ」
被害者家族：「皆、人生、生きてきたんですよ。家族を待っていたんですよ」 ■無線・衛星電話使えず・・・ずさんな“安全管理”
27日運航会社の事務所前には、国土交通省の運輸安全委員会の姿がありました。屋上の無線アンテナをカメラで撮影していました。
桂田社長：「午前8時30分、他社の船長から、当社の無線のアンテナが、屋根から外れている報告があり、直ぐに私は9時10分くらいに、業者に修理を依頼致しました」
事故当日、出航前に無線アンテナが破損していることが判明したと話した桂田社長。さらに、無線アンテナが破損していたことは、船を操縦する豊田船長には知らされていませんでした。 この社長は人命をゴミ扱いだろうから
懲りずに犠牲者出し続けるよ >>335
山と海のレジャーは死と隣合わせだよ
まあ海に限らず水辺は危ないけど…
長生きしたいなら避けるべき 法定装備になっているのは船舶コンパスと海図
補足として、代わりにGPSでもいいですよ、って
電子海図とGPSがセットになってるのあるし、今はそっちが主流だろーけどね >>473
いや…
その程度で破綻してたら
そもそも保険会社の経営許可でないよ… >>510
情報まとめるとそうだよね
この状況で重過失になるとか騒いでるのもいるけど
はっきりいって過失はいくらもあるけど重過失までは問えない
て結論になるよこれは
この会社の杜撰な営業には腹立たしく思うけど >>457
こんな状態でGOサイン出した会社が一番ヤバい >>467
船の運行に必要な設備に不具合があるのに営業した会社がどう考えてもおかしい 自分が旅行でフェリーとか観光船に乗ることもあるだろうからちゃんとしておいてもらわないと困るだろうな >>537
検査した行政機関に責任が波及するので一斉にスルー >>358
船長は、地元民じゃなさそうだよ。地元の漁師のセオリーすらしらないと言われてたしな。
漁網を避ける、海岸から距離をとるなどやらないし、回遊コースも勝手に変更してたらしいしな。 >>541
関西の水上交通の運ちゃんじゃなかったけ？ >>394
アメダス見ただけで判断できないんじゃ駄目だろ ベテラン全員切って、新人を安く雇う、
船の保守管理も徹底してやらない、
そういうコストカット指導したコンサルも晒せよ。 なんで遺族は社長刺殺さないの?
社長が生きてようかしんでも保険金ほはらわれんだろ 何故か偉そうになるマスコミがウザいから謝罪会見は嫌いだ >>548
ワリに合わんでしょ
沈没現場に花を手向ける船に同乗してもらって、海に蹴り落とすくらいのことは考えてるだろうけど >>1
記事の内容とは関係ないけれど、無可能という日本語はあるの？ 最終的には、この社長は流石に無罪とはならないだろうし、業務上過失致死等で逮捕される事になりそうな気がする 社長を刑務所送りは難しいかもね
会社倒産させて夜逃げコースかな 昼は遺族対応、夜は任意聴取
逃げる隙も与えられず、一段落する頃にはすっかり調書が巻き上がって、そのまま身柄送致と…
逮捕すると期限とか面倒だしね
今のうちにキリキリ吐いてくれると助かるなぁ 刑事罰と民事で多額の賠償金は避けられないだろ
一生罪を償って生きていくしかないな もちろん経営者責任もあるが、そりゃ船長が無能としか言いようが無いしな。 >>563
船長を無能と言い切れる場合は、経験豊富な船長の下で万全の体制で船が出港した場合だけだろ。 >>9
こういう時の保険って基本的に被害者救済が目的だから出るよ。希望額かはともかく。
ただ被害者側もしっておかないといけないのは、請求しないとビタ一文出ない。
加害者側から勝手に支払いを提示してくれるとは限らない。 エンジン故障がなかったら普通に観光して戻ってきてた。 元従業員らの証言と船を見つけて沈没原因の究明
この辺から外堀り埋めていくしかないね 最初から、イカダで巡る知床半島のツアー、とかなら転覆しても客の自己責任
だろうが、ひび割れてる船体であることをしりながら運航しているボートじゃぁ
狸の泥船じゃないか。 この素人無責任サイコパス社長でもたくさんの客の人命を預かる遊覧船会社を
すんごい適当に運営できてしまうっていう現状に対して
あらゆる面で法改正が必要になってくるな
会社の義務、船の種類や装備の義務、運航上の義務
客を乗せて荒海を航行するには余りに簡単過ぎる船舶免許
はっきりいってこの辺の整備がされるまで他の海やら川やらの観光船の会社も危険度は同じだろう >>525
これさ、なんか凄い追い詰められた状況になると
笑った表情になる事あるってどっかで聞いた
それかな まあ、資産ロンダして、セーシ・グエンと名を変えてひっそりと暮らすだろうな >>576
ほとぼりが冷めるまでロンダした金で海外で豪勢な暮らしすんじゃね 26人死なせといて
社長は責任無いとかあり得ないから お前が決めろ！お前が決めろ！そう！お前が明日からキャプテンオブザシップ！
お前が舵を取れええ！ヨーソロー！ヨーソロー！ >>578
法人が犯した罪による損害賠償責任を代表取締役個人の資産で負わせるのはほとんど無理だと思う GPSもなく無線の代わりに携帯でOKって発想が海知らない人だわな
会見の場でそこを指摘する人居たのか知らんが北の海でとても客乗せて商売する状況ではない 知床のような海上保安庁の管轄の目が届きにくい遠隔地で観光船事業をやるなら、遭難で
外海に出やすい航海コースなのだから、通信設備は標準以上かつ、外航船に近いぐらいの
ものが必要不可欠だろ。
携帯があるからとか、GPSは法定装備ではないとかは、法律を盾にして乗客の安全をない
がしろにする言い訳に過ぎない。 >>518
> 極寒の海ではライフジャケットなど
> 何の役にも立たない事は
> 今回の事で良く分かっただろう
https://youtu.be/IAuRoAUV19o >>582
そもそも、内海用の老朽船を外海用にするのが問題だろ、内海用だから構造上3mクラスの波にも対処出来ない。
それを分かった上で、悪天候になる可能性の海に連絡手段も無しに出港させたんだから、船主で有る会社の責任は船長よりも重い。 >>591
そうだとしても、残念ながら法人格の損害を社長個人の資産で賠償させるのは無理なんよ >>573
考えが浅はかで短絡的
事故の原因は複合的で荒天出港起因なのか、整備不良起因なのかも、わかってないだろ？ JRもJALも社長が逮捕されたことないだろ？
つまりそういうことだ
あと土下座で執行猶予勝ち取ったも同然
ベテランをリストラさせて逮捕だったら大手企業全部アウトw >>594
飛ばす航空機に不備が無いようにしているからね。 >>445
責任取らないなら社長なんぞするなってこった >>596
モノを知らずに感情まかせの考え方はガキだぞ
ミス=業務上過失致死の責任は本人に帰属するんだよ
免許が必要な仕事とはそういうこと >>475
追認したら責任も被るんだよ
当たり前だろ >>599
会社も責任追うんだなこれが
車両使用停止処分とか営業停止処分とかあるだろ >>7
昭和天皇は一切の責任を取らなかったがこの社長は少しは責任を取ろうとしている
昭和天皇よりだいぶマシ
殺した数も桁違いだしな >>599
法人に自由刑を科するのが無理ってだけだろう >>594
規模が違うだろ馬鹿
社長のワンマン企業だろ >>601
それは法人格としてだろ
社長個人の責任は問えないよ >>605
恥ずかしすぎw
小学生並みの考えかた
仮にも法治国家の一員なんだから少しは法律を勉強した方がいいぞ
法律は弱い者の味方ではなく知ってる者の味方だからw
サッカーだってルールを駆使してオフサイドトラップとかあるだろ。法律も同じだぞ。 >>149
マスコミ殺到 ドアを蹴飛ばして国土交通省に責任の矛先向かう異常さ もう遊覧船は信用できんわな
全てとは言わんがこういうのがわんさかあるんだろ >>2
それだけ安全を軽視してたってことだろう
単なる叩きはダメだが事故後は様々な方面で安全確保が注目されるのは大事なこと 法治国家だから証拠が出ない以上は無罪放免だな
保険もばっちりだし老後はリッチに暮らすだろう 遊園地の類いもコロナで経営が破綻しかけていたりするから、コストがカットされれば
ジェットコースターだとかその手の遊具の安全性は損なわれている可能性は高い。 コロナ自粛で経済制裁受けた業界はベテラン従業員切ったとこも多い
で、今から新人入れて人数だけは揃えても現場は回らないよ
人命や安全に関わる業務でバイトや非正規が主体のところは避けるのが賢明
君子危うきに近寄らず そういえばスエズ運河の賠償は結局誰がわるかったの？ 松ちゃんはなんて言うかなラジオで昔言ってた福知山線の事故のときの社長の扱いのことを話してたように いまでもそう思っているのだろうかね >>609
法律を運用するのは人間だからなぁ
上級国民には法律も緩い >>259
船長の趣味がハムで、常に無線機持ってたらいいよね しかも二日前に船体の点検受けてるんだよな？
これもう船の欠陥だろ 同一コースを複数の船が乗り入れるのに、管制がないんだね
船だって共有すればいいのに 「えー、いわばですね、証拠はないと
、そのように思うわけで、えーあます」 >>414
地方の名士ならだいたい市議会とかで自民系で当選してる政治家が本人または親族にいるって感じになるのが多いな >>573
瀬戸内の零細貨物船の船主も似たもんだよ。
広島と熊本も同じ事やってるよ。
特に二代目社長なんかまんまだよ。
法定備品や書類すら揃えてないからな。 >>122
条件的出港が国交省はないと言ってるから、社長が悪い！ IT土方が条件付き検収とか言ってくるんだけど
今後ははね付けることに事にするわ >>124
アホか。ここは社長と合議制。社長も同罪や！ 歩合制で船出さなきゃ賃金でなくて生活できないとかでなきゃ船長側から無理に出させてくれなんてならんと思うがな 内海用の老朽船を波の荒い知床に持ってくるとは、保険金目当ての殺人行為と見られても仕方がない。 >>628
そこなんだが
あの大臣が言い放っていたけど
禁止する法的制限があったんだかな？
知床社長「沈没はクジラのせいじゃあああ」 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651296134/
26 みらいちゃん(茸) [US] ▼ 2022/04/30(土) 14:28:10.12 ID:Hqt4pSxb0 [1回目]
まぁクジラの可能性もマジなくもないよ
船見つかったんだし調べれば分かること
28 サンコちゃん(長野県) [CN] sage ▼ New! 2022/04/30(土) 14:28:35.95 ID:9eDNQ2KX0 [1回目]
>26
深すぎて作業できないし調べられないの分かってるから余裕 オーガズムに達するのは、とても解放的で、とてもプライベートな瞬間。もしもその一瞬を、写真で捉えたら…
http://deis.web1337.net/?7221/9ZB2A8CY2 >>245
その場にいる船長の判断が1番っていつの時代の話だよ
今の天気予報は精度高くて船長の判断より優れてるぞ
というかその場での判断は最終判断だな
天気予報も完全ではないからね
でも天気予報でダメとなってるのに完全でないからとか言ってたこの社長は最悪だけど
ちなみに他社は運行管理者が天気予報を常に確認していて
異常があったらすぐに船長に連絡する体制にしてるって
船運転しながらスマホ見てる訳にもいかないだろうしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
