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安倍晋三「円安で右往左往する必要は全くない」改めて1円は1円である事を強調 [828293379]
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0945ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 18:01:55.16ID:HdDEf2FI0
>>943
例えて言うならお前が言ってるのは地球球体説で物事が上手く説明出来るのに平面説信者が多ければ球体説それ自体に間違いが無くても受け入れられない、みたいなことだろ?
0946ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 18:02:29.59ID:HdDEf2FI0
>>944
あわわわわ……
0947セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 18:06:31.47ID:6SjDiqm+0
>>945
だからMMTシミュレータとかいうゲーム世界では成功するって何度も言ったよな?
お前にとってどこまでも都合の良い市民と政治家と企業とその他あらゆる法則が存在する世界なら成功するんじゃ無いか?
永久にそんな世界はリアルでは存在することは無いけど
0948カッパ(光) [EU]
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2022/04/28(木) 18:07:57.69ID:BtRcRbjB0
国内企業の9割をこれで倒産に追い込めそうだな>>1
0950セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 18:46:20.73ID:6SjDiqm+0
>>945
あとお前は結局現在できないことを根拠に批判を展開してるから、結局お前は頓珍漢だったってのは大正解だろ
将来のどこでもドア技術を根拠に移動費を要求してる政治家を批判するようなもんだろ
0951こんせん(神奈川県) [JP]
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2022/04/28(木) 18:56:49.32ID:yk3Au9PW0
美しい上げチャートだ
0952ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:05:55.85ID:HdDEf2FI0
>>947
つまり問題となるのは財政ファイナンスそれ自体ではないんだろ?

>>950
地球平面説信者が多数派の社会があったとしても地球球体説が間違いということにはならんだろう
0953セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:13:55.16ID:6SjDiqm+0
>>952
財政ファイナンスそのものも問題だろ
さっきも言った世界中を「「「納得」」」させる手順を踏んでいないのだから実行イコール信用崩壊だよ

わざわざ言わなきゃならんのが情け無いが、「納得」は実行はやろうと思えばできるもん!って部分じゃ無いぞ
そこから発生するあらゆる問題を解決して維持する手段があることの提示だぞ

納得どころかNG塗れで見てもくれないお前で一体誰を納得させれるんだ
教祖の山本太郎ですら逃亡してるぞ
0955ラビリー(香川県) [ニダ]
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2022/04/28(木) 19:14:36.84ID:HwRt5AM60
インフレ円安アベノミクス大成功!
自民党支持する低脳愚民が値上げラッシュで困ってて草www
0956ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:17:02.19ID:HdDEf2FI0
>>953
財政ファイナンスのメカニズム自体には問題無いね?
0957MiMi-ON(埼玉県) [RU]
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2022/04/28(木) 19:18:30.79ID:aYW5Fdk30
1円は1円なのに
なんであんなに円高を叩きまくって、円安に大喜びしてたんだ?
0958セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:19:01.34ID:6SjDiqm+0
>>952
下は全く違うな
理由はお前が認められないのはガリレオのように強権によって口を封じられてるわけでは無いから
自由言論の場で自由に言いたい放題した結果バカにされるのは100%お前が悪い
0959セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:21:47.25ID:6SjDiqm+0
>>956
それはアウト
お前が散々逃げてる維持が可能という根拠が全くない
可能と言うのはとち狂って後先考えずとにかく財政ファイナンスをその一手だけやれば後は全てめちゃくちゃになっても構わないというような狂人の思想の下では可能ってだけだ
0960ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:22:04.35ID:HdDEf2FI0
>>958
強権によって口を封じられているわけでもない社会で地球平面説信者が多数派の集団があったとき、そのことをもって地球球体説が誤りということにはならないよね
0961ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:23:11.88ID:HdDEf2FI0
>>959
つまりインフレ率を制御できるかどうかが問題であって財政ファイナンスそれ自体が問題ではないね?
0962セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:31:37.24ID:6SjDiqm+0
>>960
現状ほぼ無いだろ
当たり前だが結果的にバカにされてる側の連中が同じところに集まったケースの集合は違うって事で良いんだよな?

>>961
で、そこで結局お前が散々逃げ回ってる俺と米山の話に帰るわけだけどどうするの?
あの記事のコメントにビルドインスタビライザーなんてホザいてるバカいるけど、そんなのはやっぱり機能しなかったのはアメリカの今のザマが証明してるな
あれはある程度の計算をした上での多少の誤差は自然治癒しますよって程度のものだ
0963セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:44:09.11ID:6SjDiqm+0
>>961
それともやっぱりアレか?
シムシティのようにどんなふざけた(お前ではなく市民側目線な)政策でも実行までなら許してくれる寛容な市民だらけの国家でも妄想してるのか?
0964ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:48:09.71ID:HdDEf2FI0
>>962
なに言ってるかよく分からんけど多数が何を信仰しているかと本当は何が事実であり合理であるかは別の話だろ?
米山の話にも突っ込み所はあるが、俺は米山ではなくお前と話をしてるんだから誤魔化すなよ
それとアメリカの現状はMMT関係ないじゃん
アメリカはMMT採用したの?
んでビルトインスタビライザーが不十分だというならそれを補強するような政策が正しいというだけだろ?
0965ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:49:13.75ID:HdDEf2FI0
>>963
そんな話はしてないよ
多数派が何を信仰しているかってことと本当は何が事実であり合理であるかは別の話だろ?
0967セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:52:33.86ID:6SjDiqm+0
>>964
ビルドインスタビライザーが機能するかどうかだが何言ってるんだ?
MMTとか言う更に予測不可能な状況ならもっとめちゃくちゃになるってだけだろ

そして最後の「正しい政策」って何?
あと何で「正しい政策」は支持される前提なんだ?
そこは米山の指摘にもあるぞ、ちゃんと読んだか?
やっぱり実行までならどんな政策も無条件に受け入れてくれる寛容な国民市民だけのシムシティのようなシミュレータゲームの攻略の話でもしてるのか?
0968さかサイくん(やわらか銀行) [US]
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2022/04/28(木) 19:53:31.69ID:X1SMoZBZ0
>>1
円安誘導のアベノミクス金融緩和を止めろ
0969セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 19:59:29.47ID:6SjDiqm+0
>>965
少なくとも自分が理解されないのは周りがバカだからだと言う左翼特有の思い込みは合理的ではないな
0970ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 19:59:54.51ID:HdDEf2FI0
>>967
だから機能が十分かどうかだろw
例えば累進課税では所得が増えれば税率とともに税額が大きくなるんだから貨幣供給量を絞る作用が大きくなること自体は間違いではないが、その絞り方が不十分だから結果として機能が不十分だったという話
正しい政策というのは目的に対して合理な政策という意味
そして多数派が何を信仰しているかってことと本当は何が事実であり合理であるかは別の話
0971ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 20:00:05.96ID:HdDEf2FI0
>>969
多数派が何を信仰しているかってことと本当は何が事実であり合理であるかは別の話
0974セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 20:04:07.86ID:6SjDiqm+0
>>970
増税連打を支持する国民なんぞおらんぞ
あと税率は思い付きでは決めれんぞ
ここも米山が指摘してるな

いやシムシティでは確か税率は即座反映できたか
やっぱりゲームの攻略の話でもしてるのか?
0975セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 20:09:46.40ID:6SjDiqm+0
>>970
そんなもんヒトラーやスターリンのような超独裁体制でも不可能な柔軟性が今の日本にあるわけないだろ
日本人を何かの人間ではない意識共同体生命かなんかだと思ってるのか?
0976緑山タイガ(埼玉県) [ニダ]
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2022/04/28(木) 20:13:27.58ID:sQhTI3an0
財政ファイナンスというのは簡単に言えばなにかといえば、

中央銀行のインフレ抑制能力をぶっ壊しながらインフレ圧力をかけるものなので、
これでインフレ率を制御できたら奇跡というものだ。

車のブレーキをぶっ壊し、アクセルを吹かしながら、制限速度を守れるのを期待するようなもの。

ついでにいえば、そんな愚行をする全段階では過度なインフレが進み始めてるのが相場なので、
坂道を下ってスピードがついている状況という条件まで付くだろう。

どだいあり得ない話でしかないから、まともな国はどこもやらなくなってる。
0977セーフティー(茸) [US]
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2022/04/28(木) 20:26:39.72ID:6SjDiqm+0
>>971
地動説だの合理性だの言ってるが天動説が有力通り越して絶対な時代に地動説を言えばみんな無条件に信じる前提で計画立ててる奴がいたらストレートにバカだろ
0980ちくまる(SB-iPhone) [GB]
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2022/04/28(木) 22:27:37.49ID:TzagcmVG0
物価が上がってんだよ
上がった分補助金だせアホ
0981ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 22:50:11.63ID:HdDEf2FI0
>>974
米山の話にも突っ込み所はあるが今まだ論点はそこじゃないよ
要するにインフレ抑制の手段が問題なだけで、俗に言われる「中央銀行の独立性が失われると財政規律が甘くなるから信用が失われる」という意味での問題は財政ファイナンスには無いんだね?
0983ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 22:52:28.65ID:HdDEf2FI0
>>977
平面説が主流だった時代があったからといって球体説が誤りということにはならないね?
0984ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
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2022/04/28(木) 22:55:00.49ID:HdDEf2FI0
>>976
国債の価格はある程度下がるとしても中央銀行のインフレ抑制能力は損なわれないでしょ
0985らぴっどくん(東京都) [ニダ]
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2022/04/29(金) 01:22:05.23ID:uws5CSHQ0
輸出用の円と輸入用の円の二種類の円貨を設けたらどうなるかな?
と思考実験してみたくなる。
0986ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [NO]
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2022/04/29(金) 02:30:21.38ID:91CCqHfE0
>>985
その二種類が等価交換されなくなるのでは
0987アソビン(茸) [US]
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2022/04/29(金) 04:35:21.68ID:Db/6oS0x0
>>981
手段が問題ではない、少なくとも今の人類には不可能なのが問題
インフレの抑制が現実には不可能だから日銀を独立させてるという話なのにインフレの抑制ができたらとか何をバカなことを言ってるんだ
ゲームの話ならゲーム板に行ってやってくれ
リアル現代社会に持って来られても困るし、そんなんで批判とか頭おかしいとしか言えんわ
お前が言ってるのはどこでもドアは理論上可能なのに作らず政治家に渡航費を出してるのは不当だと言ってるようなものだぞ
前提が無茶ならその時点で終わりなんだよ

>>983
根拠もなく球体だと言う奴は「間違ってる」とすべきだよ
小学生のテストじゃないんだから当てずっぽうの回答は無条件でバツだ
0988緑山タイガ(神奈川県) [CN]
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2022/04/29(金) 04:39:36.36ID:ronjeiqv0
じゃあさ、すべて円建てで貿易できるようにしてよ。安倍ちゃん!
これなら為替リスク負わなくてすむしね♡
0989緑山タイガ(神奈川県) [CN]
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2022/04/29(金) 04:54:56.43ID:ronjeiqv0
>>979
金融緩和→円安=株高

相関関係はあるのよ。
バブル経済がなぜ起こったのかというと、きっかけは1985年アメリカの思惑によるプラザ合意で、日本は円高に持っていかされたわけ。
合意とは言ってるけど、日本はアメリカに言われたら従うしかないわな。時の大蔵大臣は竹下登。
で、これでは円高不況になる!って恐怖で日本は不況対策のため公定歩合の引き下げに動いたんだな。金利下げれば企業は金を借りやすくなる。金余り現象だ。
金が余るから、銀行はどんどん融資する。企業は借りても使い道がないから本業以外にまで投資する、しまいには財テクなんて言葉も流行ったわけさ。
で、株価は異常な値上がりを続けたというわけ
0990緑山タイガ(神奈川県) [CN]
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2022/04/29(金) 04:56:54.12ID:ronjeiqv0
>>989
補足をすると、バブル期はプラザ合意による円高だったんだけどね。
0991アソビン(茸) [US]
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2022/04/29(金) 05:03:01.11ID:Db/6oS0x0
>>989
今の円安にアベノミクスは無関係ってことでは?
国債多過ぎ問題でゼロ金利政策続けるしかないのはアベノミクス以前からと言うか安倍政権ではむしろその辺のバランスは歴代に比べりゃ優秀だし(あくまで歴代に比べりゃ)
そもそも円安政策って言う割には元々の110円前後で止まっていたしで
むしろ責任の大きさで言うなら埋蔵金の当てが外れて国債大量発行した民主政権の方が責任デカいだろ(それ以前の自民の方が大きいと言ったらその通りだが)
0992レビット君(東京都) [AU]
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2022/04/29(金) 05:06:19.60ID:dy+n3CDA0
末裔のバカボン 使えねぇ〜
0993緑山タイガ(神奈川県) [CN]
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2022/04/29(金) 05:12:20.67ID:ronjeiqv0
>>991
まあ円安というよりはデフレ脱却!がアベノミクスのターゲットだったからね。そのための異次元金融緩和。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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