暗視装置の格差が戦争を左右、宇は200万円のナイトビジョン使用。義勇兵「奴等は暗闇を恐れている」 [839071744]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
暗視装置の格差が戦争を左右している
最近の戦争だと米兵がヘルメットマウントのナイトビジョン使ってて当たり前のような気がするけど、ロシアは精鋭部隊くらいしか使ってない。商用ドローンが対戦車砲弾を真上から落っことす攻撃でも夜中にやられたら対抗できないという話
https://twitter.com/kyukimasa/status/1517455900071849984?s=21&;t=MPZFPc9SxLX5e2dqety6CQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前ら毎日毎日ウクライナ有利のスレで盛り上がってるよな
いい加減現実見たら？ ソ連崩壊後の混乱期に特殊部隊用のスターライトスコープが100ドルぐらいで横流しされてたけどまあまあ使えたよ
技術力が無いわけではなく、1台数10万円の装備を兵に配布する金がねンだけだわ ロシア兵からしたらプレデターに襲われてるようなもんだろ… >>4
そうだな。旗艦モスクワが沈没しても犠牲者は一人だよな。 今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった ロシア軍はマジで遅れているんだな今の時代で全天候で作戦が出来ないようでは勝てる訳ない だんだんウクライナ軍のほうが装備が良くなって来たんでは 狙撃はサーマルスコープで
気温が低いと位置もろばれ ちな、陸自もロシア軍よりお寒い装備しか無い
それでも「敵は寝静まっているに違いない！皇軍伝統の払暁白兵突撃だ！夜でも分かるように白襷していけ！合言葉を伝える」とか貧乏を現場の工夫で何とかしようとする >>4
現実ってマリウポリすらまだ完全制圧出来てないこと？ ベトコンって、太鼓叩いてたよね。
あれ、クッソ怖いよね ロシアのドローンってペットボトルのふた使われてるみたいだしなんかねぇ… サーマルスコープなんぞ甘え
足袋履いて足音を立てぬよう敵陣に忍び寄って銃剣で刺突して回れば大和男児に不可能は無いのである
どうしても夜目が利かせたいなら猫目錠を服用せよ ロシアってなんでこんなに弱いの？
核兵器持ってるだけの通常戦力はまるで雑魚じゃん ロシアにだって暗視スコープあるだろ。アマゾンで探してみな。 >>10
ナゾ兵器・フェニックスゴーストも投入されるからねえ
アメリカは実戦で新兵器の効果を確認できるし、購入を希望する国が出るだろう、という思惑もあるんだろう >>15
自衛隊は携帯対戦車ミサイルも普通科は中隊毎に一発しか配備して貰えてないしな
戦車小隊と遭遇したら対戦車ミサイルで1台倒して、あとは爆雷抱えて敵車両の下に飛び込んでなんとかするしかない ロシアは日本より人口多いのに人口が１／３の韓国くらいのGDPしかないからな
もともとそこまでの軍事力がある国ではない
過大に軍事力があるように見せているだけでアメリカも騙されていた
基本独裁国家は嘘ばっかりなんだよ 自衛隊だってほんの一部しか持ってないだろ
すごい高いし >>25
太平洋戦争中も米軍は朝9時に攻撃開始し昼休みあり夕方5時には攻撃終了してたって日本側でも証言があった ロシア戦車の暗視装置は自国生産する技術なくて全部フランスのタレス社からの輸入品だっけか >>27
だからロシア兵はウクライナでスマホを押収してるんだね >>30
ねえよ
それなら夜間の空襲なんてあるはずねえじゃん
空襲被害者が嘘ついてると？？
東京大空襲なんてなかったと？
それともアメリカ時間だったとか言うのか？
お前ホンモノのクソ野郎だな
一滴でも日本人の血が入ってるなら恥を知れ
舌噛み切れ カメラのフラッシュ当てたらいいんだろ
漫画で見たぞ 夜間戦闘どうしてんだろって思ったけど武器は提供されてたのね >>20
逆に考えるんだ
核兵器の維持にカネを使いすぎたんだ >>26
そら、対戦車ミサイルなんて20Kg前後あるんだから、平時に全員持たせるなんて無い
待ち伏せ特化編成じゃないと意味がない 暗視眼鏡あるなしじゃ全く違うからな
ド近眼のやつ集めて片方に眼鏡渡して片方裸眼でサバゲーさせるようなもんだよ
片方だけ暗視眼鏡装備してたらチート級だよ >>39
アメリカより多くの核兵器を持ってるのに維持に使う金は中国やフランス並みだから維持できてるかどうか微妙
多分予算の大半は汚職に消えたんだろう >>42
モスクワを沈めたネプチューンみたいな地対艦ミサイルを持つ連隊が5つあって、
そのうち3つが北海道に居る
一つの連隊だと200発弱の対艦ミサイルを撃てる >>45
だから、最初から車載の中距離多目的誘導弾がある
射程10Kmくらいあるし、直接照準する必要が無く近くに飛ばせばミサイル側で自動的に敵を見つけて飛んでいく 昔ミリタリーショップに通ってた頃は
ソ連軍の暗視装置とか売ってたけどね
確かそれで深夜の公園覗いてて捕まったやついなかったっけ？ >>26
こういうのって中国がゴムボートで上陸してきたぞってなったら装備は修正変更できるの？
漁民に対戦車ミサイル不要だけどバズーカは必要だろうし
ブラックホークダウンみたいに位置ストロボとかも持たせたいよな >>13
陸自は20年遅れてる感がある
10年以上前にエアガンショップでレプリカが大量に売ってて
誰でも買えたような装備すらごく一部しか持ってない ナイトビジョンって世代が有って最新型は米国は輸出してないと聞いたけどどのレベルのを装備してるんだろ >>48
とあるマイナーソシャゲで中多にはお世話になって俺的は好きな兵器けど、本当に実戦で性能を活かせるか心配
実戦で試せるところないかな～(すっとぼけ) >>51
というか、欧米は「対テロ戦争」に入れ込んで歩兵装備が異常に発展したからな
逆に言えばそれ以外が止まってしまった >>53
中距離多目的誘導弾はドローン時代の最適解の一つだと思う
ドローンで見つけて放り込めば良いからね サーマルスコープはこれまで米FLIR一択だったけど
最近、中国のHIKMICROがかなりのクオリティのを安く出してきててFLIRの市場を脅かしてるよな >>58
ロシアも中国から買えば良かっただけなのに、腐敗でそうもいかんかったかと思う フェニックスゴーストのスペックに夜間運用可とあったけど想定してたんかね 前からこの話はあったじゃん。
キエフ周辺もロシアも主要な道路には
狙撃兵置いていたから歩兵も日中動きにくい。
反面、夜間にボコボコにやられてる
ロシア歩兵の動画とかもあった。
ドローンもレーダーがあったり目視されると
s300などがあると
バイラクタルは容易に撃墜されるから
動いていない夜間を
赤外線映像で発見して戦車狙うって
ウクライナ兵も言ってたし。 >>62
自腹購入は割とどこの軍隊でもやることだから >>65
最近のはスタングレネードの閃光食らっても光量調整働いて平気だぞ >>26
＞自衛隊は携帯対戦車ミサイルも普通科は中隊毎に一発しか配備して貰えてないしな
TOWであれば1983年から1998年までで2000発、21世紀になってからもTOW2を1000発ほど買っている。
お前の言うことが事実なら、日本には普通科中隊が3000個もあることになるな。
陸自の人員って普通科だけで50万人くらい居るのかｗ >>58
何年か前に韓国が「フランス製なみを国産！」とかﾎﾙﾎﾙしてたが、寿命がやらた短いって話だったな。 >>69
TOWはもう消耗したりTOW2に交換だから3000じゃなくて３分の１だね
普通科も充足率低くて半分ぐらいで回してるからその単純計算なら更に半分の6分の1で普通科は8万人ちょいの計算だね
教育部隊や補給部隊にストックしてるのもあるから普通科部隊配備は実質もっと少ない筈 >>64
日本軍将校の拳銃は自腹で外国製拳銃だったらしいな >>69
01式2021年調達は40だけだね
調べれば分かるw だいたいそんなモノで左右されたら中東でアメリカ軍が楽勝だっただろ
少しは頭使った記事書けよ >>75
湾岸戦争やイラク戦は光学装置の差でアメリカ軍圧勝でしたわ
イラク統治後に新生イラク軍に渡した装備が反政府勢力に回ってから怪しくなったんや フランスも技術力あるよな
プジョー508とかの大衆車にもナイトビジョン搭載されてる
https://m.youtube.com/watch?v=Tu-AP-hueAw
これあれば無灯火で走っても事故らないw >>4
ていうかジャベリンで無双されそうなのに、最前線にペラペラ装甲のBMPで出撃させられるロシア兵が不憫だわ
ブラック企業の社員みたいな この危険性は、あるとおもっていた。
ドローンは、
① 小型
② 夜間の赤外線スコープは、視野が昼間よりは格段に狭い。
↓
小型で、３次元で機動するドローンを夜間、暗視スコープで発見するのは、難しい。
↓
人間の視力による夜間赤外線スコープによるドローンに対する対空監視能力は限定的。
↓
自動で小型飛行目標を探知する夜間警戒赤外線センサーが必要になる。
このセンサーとＶＴ信管付、２０ｍｍ ～ ３７ｍｍ級の対空機関砲の組み合わせで、ドローンに対処することになるだろう。
↓
技術的には、既存のもので充分で、赤外線センサー自体は、程度の低いものなら、
１００均でも、３００円で売っている。
ただ、軍事的なものは、さすがにこれではとても無理なんで、急いでも、
実戦配備まで、３ヵ月くらいはかかるかもな、 ８０つづき
ちなみに、
ロシアの場合は、アリーナアクティブ防御システムのセンサー部に赤外線を組みこむだけなんで、
その気になれば、すぐにできるだろ。
車載用アクティブ防御システムを保有しない国は、ちと、時間がかかるかもな。 ８１つづき
ロシアの場合、2K22 ツングースカに、赤外線センサー装備をすれば、
ほぼ完ぺきなドローン対策になるだろうな。 >>82
ツングースカはレーダー管制射撃出来るからいらんやろ >>83
ツングースカは、低空で飛行する航空機、ヘリを想定している。
レーダークロスセクションが、小型ドローンとは全く異なる。 ８４捕捉
小型のドローンをレーダーで探知するのか？
大きさが様々なんで一概にはいえないが、
小型の場合、初めから既存のステルス機よりも、ステルス性があるともいえるんだぞ？ つべで見たけど、米国のサーマルとかナイトビジョンとか凄いことになってたな スペックで知ったかするオタクの人って働いて人使ったことないんだろうなと思う ８５つづき
まあ、やってやれないことはないかもしれいが、
レーダー電波を出すと、こちらの位置がばれるので、常にオンにして警戒はしないだろ。
いくらロシア軍でも。
夜間ドローンに対する警戒は、常時する必要がある。
なんで、赤外線だろうな。 >>13
日本は技術大国だから暗視装置ぐらい持ってそうなのにね >>69
常時配備数が１であって
実戦になったら補給用のストックが必要だろ ８８つづき
仮に、相手の対空システムのセンサーがレーダーだとわかっているなら、
そういう、ドローン戦術も誕生するかもな。
↓
第２次大戦中、英国は、ドイツの夜間戦闘機の搭載レーダー用レーダー警戒装置を開発するため、
わざとおとりの爆撃機を飛行させ、
ドイツ夜間戦闘機に追尾させ、レーダーを作動させて、逆探知し、
そのレーダー情報を収集するという決死作戦をやったことがある。
↓
たしか、その作戦に従事した英国の重爆撃機は、ドイツレーダーの周波数を探知したものの
撃墜され、乗員も戦死じゃなかったかな？
↓
同じ作戦を無人のドローンでやれば、安価だし、乗員の戦死もない。
↓
ESMを搭載したドローンを一定の高度で飛行させる。
↓
相手の対空警戒システムが作動。警戒レーダーだけでなく、追尾レーダー作動。
↓
追尾レーダーの情報をドローン探知。
みたいな。
レーダーをセンサーにする防空システム対処にはまずドローン
みたいな時代がくるかもな。
そんな大戦中レベルの戦術がポイントになるような時代ではないので、
逆にいえば、初めから、赤外線しか考えないだろうな。 みんなアイアンサイトで撃ってるが狙いにくくないんか >>89
予算がね…
ウクライナのように受ける側なんだからどう考えても闇に紛れて行動してくる敵への対策が必要そうなんだけども 日中戦争の時も義勇兵ふりしたアメリカ兵が戦っていたなぁ >>75
そもそもロシアは防御側やからな、、、そりゃ被害は攻撃側の方が多いやろ。
しかも砲弾もおおっぴらに撃ち込めんし、前線の兵を殺すつもりの戦争になるわな。 暗視装置を徒歩で常時使う奴は普通いない。というか使ってたら目が夜間慣れしなくなってしまう。
あれは要所要所で使うものだ。
車で動くときは常時使う。 >>78
相手の車が気が付かないから無灯火なら普通に事故るわw ナイトビジョンなんか使うやつはクソ雑魚だとデューク東郷が言ってた >>103
どっかの戦争で暗視装置使ったら一方的勝利だったとかいわないか >>104
つまり雑魚が暗視装置使うことで強化されるということか >>28
騙されてないだろ。
予算確保のため敵を過大評価してるだけ。
じゃないと予算削られるしｗ 英米がふんだんに武器、装備送るからウクライナ軍の戦力が
戦争は金よね >>51
まずは予算倍にして歩兵の装備を充実からかな
あとｊはトイレットペーと海自は金曜日のカレーを事務官にも食わせてやってくれ >>104
使ってみればわかるがそんなに使い勝手のいいものではない。
くそ重くて少し頭降っただけでずれるし、双眼鏡みたいに要所で使うものであって、常につけてたらライト当てただけで視界がなくなる。
結局夜間なれした生身の目が一番いい。 サバゲーマーでさえ、中国製の民生用暗視装置つかって戦ってる サーマルもナイトビジョンもないなんてサバゲーマー以下だわな 暗視スコープに対して閃光弾使って一発逆転
みたいなのゴルゴ１３で２回ぐらいみたわ 中国製の「民生用」のサーマルスコープや暗視装置の性能を見ればびびるよ
民生用でさえ、実戦に使えるレベルの性能
サバゲーマーはこういったのを装備して戦ってるのに、自衛隊にはろくに配備されず
もはや自衛隊は中国になすすべが無い サバゲだともうほぼ全員が光学機器付けてるからなw
何か特定の時代や地域のコスプレをしたい人は別だが >>4
負けに負けて司令官更迭だってよ
お前が現実見たら？ >>124
ライト使ったら眩しいだろ、ってきれられそうだな。 >>127
最新のもヘルメットが少し動いただけでずれるから、動きの激しい戦闘行動でつける奴は居ないぞ。
技術者はこういう風につければ使えるだろ、と思って設計するけど、重量バランス悪くてちょっと頭降っただけでずれる。
結局、人の気配があるところを注視するために使う、眼鏡的な使い方になる。
ちなみに写真はただの試着写真で使用なんかしてない。ていうか保護カバー付きで見えるわけないだろ。 >>128
マジもんのアホか？単なるサイズの参考画像だろ
アメリカ軍の動画とか見たこと無いのかよ
普通に付けて訓練もしてるわw
頭が10年以上遅れてるぞ
https://youtu.be/gOeBrXgR3HI USA Army fight Soldiers in Combat at Night 2003 (Real Battle)
https://youtu.be/bWKsNyWSYDM >>126
>>127
初めてナイトサバゲやった時に暗視ゴーグルの話になって、「果てしない出費合戦になると怖いので禁止しよう」となって今に至るw
タクティカルライトの類はOKだけど、ライトつけると同時に暗闇から多数のタマが飛んでくるんで使えるモンじゃないとわかったw
今は各自の銃の先端に釣用の（折ると光る）明かりを付ける事を義務付けて、この色で敵味方を識別し、えい光弾（トレーサー ）限定戦を楽しんでる。
https://www.hblt.jp/blog/wp-content/uploads/2019/09/0000.jpg
何がしかの光学機器（ドットサイト優勢）は確かにつけてるね。 サバゲー用の民生品は赤外線ライトとカメラ（同じ装備だとお互いモロバレ）
で止まってると思ってた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
