理研600人リストラに不思議がる中国人「日本は優秀な人材が使い捨ての上に安く雇える」 [828293379]
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「理研600人リストラ」に中国人ITエンジニアは「不思議です」と繰り返した
2022.04.03 16:00
NEWSポストセブン
国立研究開発法人の理化学研究所の労働組合などが、約600人の研究者が雇い止めとなる可能性があるとして、
文部科学相と厚生労働相あてに要望書を提出した。
近年は、日本人のノーベル賞受賞者がまるで口をそろえたように、日本の科学力の低迷と研究環境の悪化を訴えてきたが、
歯止めどころか拍車がかかっているような出来事だ。
中国人技術者が日本の研究者や技術者の環境をどう見ているのか聞いた。 >>590
意味不明
もしかして理研が何だか知らないの？ >>595
>本当に能力あるなら大学や民間の研究所とか引く手あまただろうね。
「定員」とか「ポスト」とか「ポストが空く」とか言うことも知らないのか。
その程度の認識しかなくて書き込むのは害毒だよ。 >>419>>425
そいつはそもそも研究のケの字もしてない
有力者と泊まり掛けの旅行に行って自分の代わりに論文でっちあげさせただけだ
ラボに何も置いてなかったの覚えてるだろ
小学校の理科室未満 人を毎年大勢採用しているようなところは、人を使い捨てすることを
前提にしていたりあるいは適当に使っておいてその後で辞めるように
仕向けている場合があるので要注意。
悪いところに嵌め込まれると、その後の人生はずっと不幸になる。
ジゴロのように甘い言葉で誘い込んでおいて、
仮に婚姻制度も3年間の有期契約性にして、当事者のどちらか一方から
もう継続しない、と通告すればそれで婚姻が解消されるというような
便利なシステムを作ったなら、いったいどうなるだろうね。力の
ある側が使いたいだけ使って使い捨てにしやすくなる。その方が
新しいことにチャレンジしやすくなり、改革が進むと言えるのだろうか。
それとも将来を十分考慮することなく、でたらめが横行するだろうか。 >>615
離婚を選んだ場合、子供は無条件で施設行きにしよう 金儲けは悪、アジアに勝つことは失礼
そういった自虐史観から来る敗北こそ正義
と言うヘンテコ志向を抜け出さないとダメだろう。
多分どうにもならない。 というか日本は設備投資とかする気ないんだから
極端に言えば研究しても無駄なんだよな
ろくに投資する気ないマネーの虎おっさんが偉そうに「リスクが〜」とか「ブルーオーシャンが〜」とか文句つけてるだけ
既存技術のIT化すら活用できてない国が新規研究してどうするの？
日本の研究者が質がそこまで低いとは思わない
米国IT企業だって偉そうに新技術とかビジネスモデルとか発表してるけど、冷静に見たら大したことはしてないぞ >>618
>米国IT企業だって偉そうに新技術とかビジネスモデルとか発表してるけど、冷静に見たら大したことはしてないぞ
だな。
GAFAだって別に何かが優れていたわけでもない。
単にアメリカだから成功したに過ぎない。 >>25
いやもっと高い
行方不明も多い 結果出しての世界だから労働時間も関係ない金が出れば良い方でブラック >>618
日本の大企業なんて儲けたら貯め込むばっかりだしな
円安で儲かるとこがあってもどうせ貯めるだけから日本国にはなんのメリットもない これはまさにその通り
奴隷気質のバカにバナナあげたら死ぬまで働く
それが日本人www ホリエモンやカルロスゴーンみたいに
金儲けするとナンクセ付けられて
引きづり堕とされるから、儲かってない
ふりをして儲けるのが日本式だったのに
それも文春に暴かれるから、それができない。 >>627
能無しをクビにするのと有能をクビにするのとでは意味が変わってくる この間のオリンピック見てもそうだろ
口だけ達者な意識高い系がでしゃばってきて
地味でも仕事出来るやつは冷遇される
ダイバーシティ&インクルージョンとか
何言ってるのかさっぱりわからんw 国立理系の院出たけど、チャイニーズの方がすげえやつ一杯居たのに意味わかんねえことになってるな
理研クビになるようなのは中国行っても同じようなポジションで使い捨てにされるのが殆んどだろ
中には環境が変わることで開花する才能もあるかも知れんが 教えてやろう
財務省は失業者を増やしてでも、国を衰退させてでも「財政健全化」したいからだ
そして財務省の考える「財政健全化」とは世界の一般常識とかけ離れてる >>16
どっちかと言うと「稼いでくれる人」と言うよりは「稼いだ金の近い所にいる人」かもしれん だれ？
作文やろ
確かに、な部分はあるけどソースないよ 中国人技術者って誰だよ
ポストセブンがまともな技術者にリーチできるとは思えないけど >これは30年上がらない平均賃金と平行して理系専門職に繰り返されてきた。
人件費抑制こそがニッポン企業の目的だから仕方ないのだ 中抜き五輪の方が
天才秀才より重点予算
政治が終わってんのよ
利権>理研 日本の技術者が安い理由はマネジメント能力も経営能力も低いから
コマにしかなれないと見透かされてる
コマを作るアカデミックな日本教育の失敗 中抜き五輪の方が
天才秀才より重点予算
政治が終わってんのよ
利権>理研 中国は、利用価値なくなったら
亡き人にしちゃうのが、ちょっと >>631
それは中国や韓国も同じ。
ただ、技術力が低いから日本が使い捨てた人材も役に立つ。 そらプログラミングやら英会話やらといった実学を軽視して古文漢文や日本史の年号覚えさせたりといった虚学が死ぬほどお好きな国民性ですから…。 >>606
海外の大学や研究所に在籍したり、他国に帰化した元日本人が受賞してるのもカウントしてるよねw 研究者は大事にしないとなぁ
自ら国力落としてどうすんのよ 優秀な人間は使い捨てにならない
旬を過ぎたから捨てられる 産業構造が変わった事で理系の価値が下がった
海外工場で研究開発も外国でってなった場合には日本人の研究者も要らなくなる
だんだんそうなってきている
日本人は金だけ出して作業は全部外人みたいな 根本的に優秀な奴を嫌う文化があるからなあ
大学教授だってなるような奴は弟子の中で
自分より優秀なのを後継者にはしない
企業でもそう
全てにおいてそういうふうになってる
だから海外に逝く奴しか成功しない
日本人の性質なんだから仕方ない >>29
社内政治で成り上がった役員のおじさん達のことですね
せっかく掴んだ地位と給料、何のために今まで頑張って来たんだ！
俺の贅沢のためなら研究員なんて何人クビにしても構わない！ そもそも日本じゃ理系は冷遇されてるからな
まあ中国で救済してやってくれ 中国は優秀でも政治体制を脅かしそうな存在感が出てくると成長が見込まれてても容赦なく業界ごと潰そうとするのがネック アメリカはまだまだそういうところは緩いけど そもそも中国には有能な者はいない パクリには長けている者多し >>612
具体的に何やってるか知らんが、国の金で複数のプロジェクトが走ってるんだろ？
予算もポストも限りが有るんだから、定期的に入れ替えられるのは当然だと思うが。
600人リストラされた分、若い研究者にチャンスが与えられるなら、そっちの方が良いと思うがな。 >>1
優秀じゃなくて結果も出さないからこう言うことになる
研究員なんて自分の好きなことを勝手にやってるだけだし >>655
欧米の大学に中国人が大勢いたコロナ前、大学の成績優秀者（筆記試験だけの評価）は
ほぼ中国人だったの知らんのか？ そもそも理研の研究員て公務員みたいなもんなんじゃないの？ 日本で優秀か否かは
大体職場環境と人間関係で決まるからなぁ 入れ替えて、若い人たちにチャンスをあげろよ
老害を入れ替えんと、新しい研究成果が出てこんぞ >>17
アメリカや欧州、中国とかは個人に投資するが日本は基本機械や物にしか投資しない。
人間とか不確定要素には投資できねーてのがずっと続いてるからなぁ ひとつ断っておくがほんとうに優秀な奴は引く手あまたやからな
たいしたことないのに研究職に拘った連中が使い捨てられてるだけな レジ袋有料化は義務ではなく、単なる「強い推奨」にすぎなかった 政府「有料化が義務化されたと聞こえてしまったのかもしれない」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650545113/
最高学府の土人包皮じゃなかった法匪の例
なぁわかったかこういうことだ最低限度の責任の取り方もわからん国賊のやから
文官いらんじゃろAIのシビラシステムでいいわ どうでもいいけど
ITエンジニアってどちらかというと文系な気がするけど
世間的には理系扱いだよな…
逆に日本じゃ経済学部って文系扱いだけど
海外じゃ理系なんだよなぁ 日本は大人も子供もみんな子供で自分がマウント取れないとスネるからな
研究者なんてのはマウント取れない相手の筆頭格
日本人のマネジメントは馬鹿が馬鹿相手にまわりくどくてくだらないゴッコ遊びを連鎖的に
回すワークフローが伏魔殿やスパゲッティのようにこんがらがってる（大企業も含めて総じて例外なくｗ）
馬鹿が馬鹿どうしで傷をなめあいながら回してるところに自分の席を脅かしかねない？
あるいはそもそも馬鹿言語しか使えない馬鹿マネージャーは「論理的な言語」を話すエンジニア
とまともに意思疎通ができないｗ
馬鹿のせいでコミュニケーションロスが方々で発生して結果として馬鹿が自分の既得権益を保護するために
馬鹿を放逐するｗ 技術のある人間よりよりイエスマンが生き残るのがジャップ企業だからな
そらどんどん腐ってくよね ていうか最近まで財務省や日銀で幹部務めてたOBが2か月くらい前に書いてた記事だけど
ドル円はせいぜい120円くらいまでしか円安にならないだろうとか
130とか140にはならないだろうとか
書いてたけどさ
たとえ東大でてようが財務省で実績積んでようが日本で出世する馬鹿文系は根は馬鹿ばっかみたいだな >>14
そうやって首切った結果が日本の学力低下だし企業の研究をやめた結果殆ど落ちた原因
未だに研究費や設備投資を負債と考えてるのは日本だけだわ だいたい大学や大学院あるいはその後就職後もひたすら勉強や研究を継続してきたエンジニアや
研究者を大学入試までしか勉強してこなかった馬鹿がどうやって「使いこなせる」んだよｗ
使いこなせないから「使えない」んじゃなくてそもそも馬鹿はエンジニアや研究者とは言葉自体が通じなくなってるんじゃね？ 原発は費用対効果は高いがリスクマネージメントが難しいとか
太陽光発電はインフラ全体のエネルギ密度が小さすぎてインフラを集中すると設備コストが増大するとか
逆に各家庭で小規模太陽光発電を分散させれば使い物になるとか
水素型燃料電池はEVだけの車より燃料補給が短時間になるとか
そういう概念的なことをわかってない馬鹿がどこに投資すればいいかどうやって判断するんだよｗ
マネジメントするなら学歴だけつけてふんぞり返ってないで全方位的にすべてのことにアンテナ張って
なんでもかんでも正解をちゃんと知ってろよ
それができないなら邪魔だからどっか行け 東大出てる東電文系馬鹿経営者は
福島原発で冷却用ポンプを低い場所に設置する経営判断をして100兆円の損害をやらかしたけど
100年に一度の津波と一回で100兆円の損害なら費用対効果は1兆円/年だろ
目先の工事費高をケチって中学生でもわかる確率計算でやらかす馬鹿は邪魔だから投資とか経営判断とか
すんなよ
ていうかなんで東電ってまだ解体されずに残ってるの
今度はいつ放射能まきちらすの？ 馬鹿はおなじ馬鹿を監査できないからな
なにせ馬鹿なんで
監査されないから学歴だけを担保にして中学生の確率計算間違いや
発電所レベルと乾電池で豆電球光らせるレベルの電気の特性のちがいが読み間違っても
誰にも監査されずに放射能をまき散らして３〜4個の地域産業を壊滅させちゃう
馬鹿同士で互いに監査できないからｗ 日本で常識を覆すような（言い換えると「非常識な））技術の発明とか現象の発見した人の末路
→非常識な奴と思われて社会的地位を失って一発退場
日本で「何もしない」エンジニアを指向した奴の末路
→ノーミス（何もしなかったので）ゆえに減点法採点方式では最高得点になる→技術と関係ない管理職への昇進が約束される
日本で「何かを変えたり生み出した」エンジニアの末路
→何かを変えたら必ず重箱の隅をつつく奴が現れてチマチマ減点の対象になることを指摘されて減点が少し積まれる
→何もしないエンジニアよりも不利な将来が待っている
ちなみに「何かを変えたり生み出した功績は（正当には）評価されない」なぜなら、そんな抽象的な評価の基準なんて馬鹿の寄せ集め
には到底作れないから。エジソンの発明とフォードの発明は日本の馬鹿マネージャ目線ではそれぞれどんな価値があるのか
到底評価なんてできない。「電球？何それ？ガス灯やろうそくがあるからいらなくね？ていうかエジソンとかって奴誰？大卒じゃないよねｗww」とか
「ガソリンエンジン？ていうかガソリンって何？それ旨いの？馬車があるからいらなくね？ていうかフォードって誰？大卒じゃないよねｗｗｗ」とか言い放ちそうな
青二才の集まりが日本のマネージャの平均像。
この国で大学出て大企業に就職したらあとは何もしないのが最善策。下手に何かしたらどんな目にあわされるかわからないなら
定年まで「黙ってたほうが得」ってのが日本の企業エンジニア 放射能火炎をまき散らすゴジラと放射能をまき散らす東電はどちらも日本が生み出したダーティーヒーロー
日本の誇り 日本人は結局金を稼ぐ事ができないから人員削減するしかなくなる >>653
技術者を冷遇して来たから中国も朝鮮も衰退してしまったんだけどね。 >>658
卒論がコピペだらけだったのも有名だな、中国人の学生はｗ 【悲報】国家予算の１／６が使用用途不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [118128113]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650690242/l50
中抜き官史の本領発揮ｗ
やっぱ日本国は最高だぜ！ 電通とパソナに金が入るのが一番大事で、あとはどうでもいいのです！
理研より利権！ 日本の大企業エンジニアの処世術
一流大学の理系修士←社内の99％がこの人物を正当に評価できる基準をもってない
価値を生み出してもその価値を評価できる人が居ない
（逆に頓珍漢なことを言い放ってもそれが頓珍漢だと評価できる人が居ないが言っても得しないのであえて言わないが）
社内や社外ですら価値を正当に評価できる人が居ない価値を何か生み出してもだれも評価できず苦難の道を歩むことになる
楽をしたければほかの事務系総合職社員のように社内政治に全振りして「何もしない」のが一番省エネな理系サラリーマン人生を歩める
社内でエジソンやダイムラーのような努力（サービス残業ともいう）をして命を削って何かの価値を生み出したとしてもこの国ではどうせ評価されないし100億円の利益を生み出しても給料はせいぜい1000万円/年前後どまりだし アンカミスったわ
>>682
悠仁様に弓引く朝敵発見ｗ 一流大学の理系修士号をとって日本の一流企業に就職する際には
自分の専門分野に全振りするのはお勧めしない
むしろ就職と同時にやんわりと手を抜いて「普通の」総合職ルートに軌道変更を
試みた方が「知的好奇心」は充足される
タコつぼのような狭い専攻領域に引きこもっていても使い捨てにされるし業績を上げても
見返りはないのでやんわりと総合職方面へ進路変更を試みる
そこにはドラマや映画に見られるような体育会系ばりの威勢のいい社員とか作法や
将来の旦那目当ての美人OLたちが織りなす人情や人間模様が観測できてきわめて興味深い でもさそれじゃ満足できないんだよ諸事情人間模様なんかさ
ふつくしくないでしょ下界の痴れ事なんかさ >>691
基礎数学や理論物理学の整然とした体系を扱うのは美しい
幹からすべての枝が整然と導かれる様には惚れ惚れする
実務は何かと「汚らしい」。ただの誤記レベルではなくあっちとこっちで矛盾してたり
重複してたり、冗長的だったり、逆に不足してたり
人間模様も言語化が難しい多くの要員を内包しているが確かに馬鹿や未熟たちの織り成す
汚い所業の絶え間ない「掃除」が業務の核心だったりする
それでもいろんなものに興味が尽きないのでいろんなものを見てみたい
特に社会の大部分の人が関与し人生の大部分に関わる人情や人間模様にはそれ自体が知的好奇心の対象でもある 学術会議とかウンコふき取る紙以下に役に立たないのに
税金だけはいっちょ前
こういうとこへ国の予算まわせばいいのにな 日本のお家芸の車もドイツ人とアメリカ人の発明
日本がかつて得意とした家電機器やコンピュータも欧米人の発明
日本人の発明はせいぜい枝葉がほとんど
すべてじゃないけど >>694
世界初のCPUのIntel4040は日本人が設計したんだがｗ
情弱は知ったかぶりで言わない方がいいよ。 お前らどいつもこいつも皮肉ばっかだな
内心めちゃくちゃ悔しがってる事の発露か これって理研の研究者みたいな知的なトップ層だけじゃなくて大田区の町工場で汎用旋盤まわしてるような職人にも言えることなのよね 無能に優しい国なんだからその分優秀なやつの給与は下げないとな 日本は商品を売ったり、仕事を取ってくる営業が一番偉いからな
アップルみたいに客の方から売ってくれって言うような商品を作れないと理系の地位は上がらない >>645
それ抜いても日本人の方が多いぞw
それに当たり前だけど中国から出た中国人もいっぱいいる訳で >>703
顧客のニーズを拾って来るのも営業の役目だからな。
アンケートを取ったり客とのやり取りでデータを集めてきてもエンジニアがそれを無視した製品を作るのが日本の技術者の悪いところ。
自ら製品を売れないようにしてるんだから解雇されるのは自業自得だわな。 雇われの身ってそんなもんだからな
金を生み出さなければ能力あってもお払い箱だよ
金持ってて成長してる中国行って活躍したらいい
そして衰退してる日本を見返したら良いんだよ >>707
鴻海に行ったシャープのリストらエンジニアって有機ELテレビの開発してた筈だけど全然役に立って無いなぁ。 >>14
とりあえずお前みたいなのを指導者にしたから没落が止まんないんだろうな >>705
そもそも先に機能要件があるのにエンジニアが無視して作るとか普通ねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
