商船三井が「海洋温度差発電」を発表、発電能力は年470億KWH、発電コストは「6～7円」 [422186189]
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC034Y70T00C22A3000000/
商船三井が「海洋温度差発電」の実用化に乗り出す。海の表面と深層で海水の温度が大きく変わる点を利用して発電するもので、再生可能エネルギーの一つだ。
2025年ごろに出力1000キロワット規模の発電所の稼働を目指す。
既存設備を活用することで発電コストを洋上風力より安くする。多くの場所に展開できればエネルギー源の多様化につながる。
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は同方式による潜在的な発電能力が年470億キロワット時に上ると試算する。国内発電量の約5%に当たる。
大規模な実用化は国内で初めて。米ハワイ州やマレーシアなどでも研究が進んできた。
商船三井は4月、沖縄県が持つ設備の運営を始める。温かい海水で代替フロンを蒸発させタービンを回す。蒸気を冷たい海水で冷やして再利用する仕組みだ。
運営を踏まえ1000キロワット規模の発電所を造る。建設費用は数十億円規模となる見込みだ。
これ産業革命だろ
こうやってだまって仕事をするのが立憲民主党
次回の参院選も立憲民主党に投票するは！
本当に再生可能なの～？
自然からエネルギー取り出したら、自然に影響有るんじゃないの～？
数千年規模だとやばいんじゃない？ これ、風だ台風だ太陽だの
影響受けにくい気がする
どうなんだろ こういうのをおモッキリやらないと
足踏みだけだった大失敗に終わったミクスの後退を
取り戻さないと どこも2025年あたり目指してんな
エネルギー危機を数年後に想定してんのか
予定通り実現できるかな？ 1000kW発電はすごいけど、途中のポンプが3つ。
こいつらの消費電力差し引いたら500kW行くか？ >>16
そんなこと言ったら太陽光発電も同じだぞ
本来地表を温めてくれるはずの太陽光を遮るのだから 近年の海水温の上昇を逆手に取った訳か、太陽光発電よりは断然安定しそうだしやるなぁ これ日本の技術だけじゃ開発は無理なんだし大韓民国に技術的支援を求めて韓日共同プロジェクトにするべきだと思う
資金は日本が出して大韓に技術者を派遣して貰うべきだね 三菱商事の海上風力発電が8～9円だからな。
それを本当に越えられるかが勝負だな。 何年でもと採れるんだろ
メンテナンスコストヤバそう >>2
海水や生物による熱交換器等の腐食や詰まりをどう防ぐかにかかってそうだな 蒸気を海水で冷やす
温まった海水は？
そのエネルギーは空中飛散？ 水温の差が埋まるように変化するならそんだけで環境被害凄そうやけど 課題はフジツボとかの貝が管や海水取入口に付着して能力低下することとか >>26
家の床に発電シートを敷くのが正解だな。電灯の余剰ぶんで発電。 自然エネルギー発電コンプレックス作って管理費集約しろよ １、エネルギーを輸入しなくなる
２、中東と東南アジアから買うものがなくなる
３、日本車が売れなくなる
４、日本経済が崩壊する 温度差が海流になってるのにそれから温度取りだしたら海流が弱くなるんじゃないの これタンカーの船底に搭載したら永遠に航行できるんじゃね？ >>33
最近コピペ貼りまくってるザコをよく見るがチョンが滅ぶ寸前ってガチらしいな
半導体も船もコケてこれからどーすんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww OTECは前からほそぼそやってて佐賀大あたりが頑張ってるはず
状況が限られるんだよな >>53
そのへんは風力発電が大気の流れを阻害する懸念と同じようなもんだが、こちらは天候の影響を受けにくく安定供給できそうなところが良いな 地球を巡る海水の働きを
学び直してこいど阿呆
ドラマでやったcomsかよw >>56
ロシアと同じゴブリン種族だから略奪と強姦で生き延びようとするよ >>8
これ
今まで温度が違っいたから成立していた環境が熱交換によって影響がでそう
それを言うと地熱もか… >>59
海上石油プラントで培った技術をそのまま流用できそうではある このレベルだと大丈夫なのかもしれないけど大規模になると深海と表層の温度差が小さくなって環境へ影響は出ないのかと心配になるのは素人考えなのだろうか >>1
これ、何十年も前にテレビ番組でやってたよな。宇宙船地球号だかなんだかいう番組。実用化したんだな。 >>64
そういうこと
基本的に系を乱さずにそこからアネルギーを取り出すことは出来ない >>1
リンク先に養殖向けの配管を使って1kwhあたり20円に抑えるって書いてるけど？
6～7円てなんの話？ >>68
めっちゃ出る
生態系に気候循環に
地球破壊行為と言える ゼーベック効果による発電だと海面から海底まで届く金属板が要るからこのエアコン式の方がよさそうね >>69
現状で一番安い海上風力より安いのがマジなら最安値だな。 >>33
日本に頼らないんじゃなかったん？
いい加減日本離れしろよ >>74
現状存在するすべての発電方式を否定してどうするよ 商船三井ってすごい株上がったのな
親から相続した株がすごい額になっててビビったわ >>8
いうて火山活動でかなりの熱量を海底も受けてるはずだからなぁ 洋上風力はこの前の入札で1kwあたり12～16.5円だったぞ
20円なら安くないじゃん 海上開発の産業蓄積がない日本
この「8～9円/kWh」というのは、事業者の利潤を上乗せしていない発電原価だ。今回、三菱商事の入札価格に関係者が驚いたのは、洋上風力の最初の入札でこの水準をほぼ達成してしまったからだ。
https://diamond.jp/articles/-/295117
これには勝てないだろ 日本で洋上風力発電動かせる条件整ってるのが千葉と沖縄と石川と青森だけで注目されてるだから黙って風車立ててればええやんけ >>74
化石燃料燃やして温排水捨てるのとやってることは一緒じゃないの？ 洋上風力が10円/KWHを割ったから他の発電は全滅だろ >>74
深海とか自然に冷えてくんだからそんなに影響ないと思うよ。それに海水の量も莫大だし >>85
現存の中でも悪影響トップ
根底から環境壊す方法だわ
実験レベルなら許されるかもだけど
実用化する前に世界からバッシング 海水温の温度差使って発電するわけだが、多量の電力取り出したら海水温の分布が崩れるか、温度差が少なくなって電力を取り出せないかのどちらかになるだろう。 >>87
沖合だと波の影響で横方向へ海水はそんなに移動しない
海流による影響が支配的
上部構造物の強度はどうとでもなるだろ 色んな発電方法があるんだな
いつか発電に使う天然資源の使用量が激減するといいな わりと関係者だがMW級は取水管がデカすぎてそんなすぐ作れんし安くもならんよ
完全にやってますアピールのための記事 >>6
維持がどうかなあ
熱交換器に貝とか藻とか貼り付きまくるしな
特に深海で暖かいと無茶苦茶謎の生き物が集まってきそう >>98
地球の温暖化防止
と気候安定を保ってるのは海水
それに大きなインパクト与えたら
どうなるか >>8
風呂の水かき混ぜて温度均一にするみたいなもんだからなあ
微々たるものなのかもしれないけどなんか怖い アンモニア使用って環境的に大丈夫なん？
お漏らしとか気になるわ >>112
大気中で一番温室効果が高い物質は水蒸気だけどそれを規制も一切なく膨大に垂れ流して誰もそれを問題視しないのはなぜだと思う？ >>104
cpuクーラーのヒートパイプと同じ仕組みだろ
あれも中に冷媒入ってて気化液化繰り返してる >>114
一番あかん表現やないか
表層が50度近くて深層が30度近くて、それぞれに適応した生き物がおるんやぞ >>112
台風による海水攪拌に比べたら屁以下の影響力や 生態系狂いそうだな
まあ何を犠牲にして人間的生活を営むのかって話だからな
天然資源の入手が困難になり原発も太陽光パネルも否定するならしょうがないのな >>112
太陽で自然に暖められてたものをかき混ぜる方が、化石燃料とか核反応使って発生させた熱より影響が大きいってなんかおかしくね？ 沖縄パヨク「ジュゴンガー」
家の屋根に太陽光発電と風力発電付けるとか無理か？
日当たりや風力にあれはあるが、かなり助かるんじゃないのか？ 日本中に出来まくってる数ヘクタール規模の太陽光発電と同等だからそれほど環境に影響はないだろ 1000kwとかショボ過ぎｗ
2，3年で台風にぶっ壊されるパターンだな >>119
海水量は膨大
暖気冷気で気候は変化し循環し
植物動物菌類まで生きてる
排気の垂れ流し量が問題化してるだろ
ボケ >>128
風力はともかくソーラーパネルなんてとっくにやってるやん 地球への唯一のエネルギー供給である太陽光を遮って発電することが許容されるレベルならこれも問題なかろう
熱交換云々言うなら系全体で俯瞰しないと >>131
どんだけでかい発電施設想像してるんだよｗ >>131
答え出てるじゃん
膨大だから影響がない
終わり 何メートルのパイプが必要なんだろ
潜水艦が引っ掛かるレベル？ 水温差で起きる対流ご利用してデカいタービンを回すのかと思ったわ。 日本の地理的メリットを活かせそうな海や地熱を利用した発電に研究費を入れていくのは賛成 >>130
海中は海面と違って台風の影響なんてほぼ無いよ 日本は火山国で地熱に適しているのに
倒産だらけのくせに温泉宿などが妨害して地熱発電が進まない
倒産ぼろ旅館だらけの温泉地なんてもう使命を終えてるんだよ
地元の人はそれを理解して地熱発電所誘致に産業構造を転換した方がいい。 満潮の時に高いところに行くわけだから
そこから低いところへ海水を落としてタービンを回せば
毎日毎日発電できないものか 海中にある凝縮器・蒸発器は高頻度の清掃・メンテが必須です。
そしてその費用は陸上と比べ当然高額です。 >>128
ソーラーパネルはセクシーの置き土産で新築物件には義務化された >>125
かき混ぜるとその境界で発生していたプランクトンが沸かなくなる
釣り人の言う潮目がなくなるからな
小魚の食い物がなくなればソレを食う魚も影響が出る >>13
色々試して結局化石燃料にってなりそうだなコレ >>149
イメージの図が悪いと思うけど多分深層と表層から地上へ組み上げて熱交換するんじゃないかね メンテとか諸々込みで高くなりましたとかだったら笑う だから人間は全ては知らない
また知らないから
全てをコントロールは出来ない
人間の脳なんて愚かなもんだ
知ってる事だけで考えてもヤバイ事
海洋深層水を大量に汲み上げて循環させる
正に自分で自分の首絞める >>137
その方式は普通にブイとかの小電力用に使われてる 海水を入れると真水が上に上がるような仕組みにしといて
それでタービンを回し水は元の低い位置へ
こんな感じで回せんかな 気化した代替フロンを、また圧縮して深海に戻すのはどうやるん？ いくらでも発想はあるんだろーけど
学術協会が出てきて
戦争の道具になるから
反対
言われて終了 >>16
明日の生活も危ういのに
数千年後の事なんか憂いてどうすんのよ
アンタウルトラマンかよ ＞年470億キロワット時
どこまでできるかは未知数だけどこれはこれで期待したい
ともかく大規模集中発電はやめるべきだ
災害一発あっただけで一挙に不安定になるし、そもそもプラントの計画から建設まで
数年かかるような代物が壊れたときは修理にも莫大な時間がかかる >>144
そりゃ100mも潜れば影響無いけどこれ精々20m30mだろ？
十分影響あるよ 結局はタービンなんだよな
原子力もタービンだしそれに変わる発電方法って発明できないものかね ようはポンプの代わりに水を高い位置にもってくることができれば
発電はできるんだよな
けっこう簡単に行けそうだけどそうでもないんかな 生態系に影響が出そうだから、もう漁場としては成り立たない場所
対馬周辺とかでやるのはどうや
あそこは中国や韓国漁船の乱獲で漁獲量は激減してるし、韓国の
原発に近いから、もう発電だけにして、維持管理を対馬の漁師に
やらせればええねん >>153
馬鹿？プランクトンも発生しなくなるほどの広範囲で膨大な量の海水を混ぜるなんて必要ないわ。
ってか深層水組み上げて捨てたらそこが潮目になって漁礁みたいになるわ。 原発１基 500000kW
これ１基 1000kW
誤差レベルの発電能力で話にならん 漁協 「漁獲量が～」で海洋温度妨害
静岡県「大井川の水量が～」でリニア妨害
観光業「温泉観光のイメージが～」で地熱妨害
日本は特殊ノイジーマイノリティーの意見が尊重されすぎなんだよ。 韓日共同プロジェクトとして日本政府は補助金を出すべきだね >>176
構造物があったらそこが魚礁になるんだな マグマ発電ってどうなったの？
噴火も抑えられて一石二鳥じゃん >>105
理屈ではやがてそうなるんだろうけどそんな事言ってたら地熱だって同じことやで
地球が溜め込んでるエネルギーを電力に変換して消費してるだけだからいつか必ず尽きる まあ株価の動き見てればそこまで期待されてないのはわかる。 >>170
小規模化は事業者も儲からないから無理だな
電力会社は自社でメンテ要員確保してるが屋根にソーラーパネル乗せてる奴は外注だからなにかあれば業者の順番待ち >>173
位置エネルギー分を他のエネルギーで補えれば可能 >>190
交流を作るのにはタービンの効率が良すぎる >>177
汲み上げる深海は日光届かないから発生しないけど？ >>190
位置エネルギーなんて存在しないですから 他の再生可能エネルギーと違って安定してるっぽいところがいいね
風力や太陽光は安定しないから発電のメインにはできない 深層の低温海流を海面の温水で乱すなんて環境破壊だぞまじで こち亀でラッシュアワーで発電する話があったがやっぱ現実には無理なのかね 東北の風力 九州の地熱 ダムだらけの中部と来て四国の海流発電はどうなったんや？ いいから原子力でお湯沸かしてるの早くどうにかしろよ
科学者はアホだらけなのか >>197
可能だし実験もされてるが安定しないからあんま意味がない
蓄電できなきゃ通勤時間帯しか発電でないだろ 自然エネルギーやるなら太陽光と揚水発電の組み合わせが現実的でええやん 黒潮と親潮の境目を一年中追いかけて海をさすらうロマンあふれる発電かと思ったのに やたら都合いい話出てくると安定とかメンテとかいろいろ気になってしまう あったまった冷却水を深海に戻すわけでもあるまい
こんな程度で環境被害とかいってるのはド素人
海はどんだけ拡がってるとおもってんだ これも半世紀以上前から研究してて全然駄目なんだよな プランクトンとか微生物に影響出て、食物連鎖で大型魚まで取れなくなったりして。 数字だけ言われても分らんから原発とか他の電力と比較して >>206
配管斜めにすると効率激減するぞ
最悪マイナス 海の波の力を電力にかえられないの？
波ってすごいパワーじゃん >>211
日本では水の一滴で工事止められるんだぜｗ 雷アホみたいに落ちてる国があるけど、あれ充電出来んのか 実用化したら面白いな
深層水で冷房とかできないの？ >>220
20年以上前から研究開発実験してるけど
実用化の目処立たず 太陽光発電はあまりにもショボくてな…
もっと原子力のパワーをそのままみたいな発電技術があればいいのに 発電所から遠いと、送電ロスでドンドン放電する。
これって親潮と黒潮の温度差を使うんだろ？ 別にそれぞれにあった発電方法でいいと思うが
供給過多でも供給が足らなくても停電。
火力、原子力は稼働や停止も時間がかかる。それらが不要になっても
安定供給ができるのか？
無論、需要も考えないとな。節電とか低電力機器
50/60HZ相互変換装置を増やすとか。 そんなんやるよりさ
長い棒にプロペラ付けといてさ
それを深い海にどぼんと入れてさ
プロペラが潮の流れで回転すんじゃん？
それで発電すればええやないか >>192
は？プランクトン発生しなくなるいうたのお前だろ？ 今の人類は原発止まり
水素利用はこれから
未知の領域だと宇宙線なんてのも 環境に影響が心配って言ってるやつはアホなのか？
>43みたいにしょぼいって突っ込むならわかるけど
規模じゃなくて温度差利用するって目新しいとこがポイントなんだけどな 日本なら海洋温度差発電や波力発電や地熱発電できそうなもんだけど、絶対実用化させない利権があるんかね
山切り開いて黒光りする太陽光パネル敷き詰めてるのはアホの極みだと思うんだがね 日本は火山、温泉多いけど地熱発電が進まないのはやはり技術的、効率的に難しいのかな >>236
お前少しづつ論点ずらして逃げようとしてるだろｗ >>233
太陽光発電で水を分解して水素にしてCO2と合成してメタンして貯蔵したらいい >>189
インフラというのはそもそも儲からないものでそこで儲けが出ると考えるほうが間違い
なもんで基本的に国策という考えのもとで整備されるのだが
儲けが出ないからでかい規模の発電所建てますはいいけど日本はそうでなくても地震
が多くて何か起きたときどうするの？の答えになってないのだ
むしろいまどきの電力なんかは経済から完全に切り離すくらいでもいい感じだ
利益追求だけされて何かの障害で完全に止まったら困るもん
実際そうなりかけたじゃん？
それでもなお小規模が無理というならそのうち確実に大きな災害で完全にストップする
電気が無い未来を少しは考えたほうがいい
その考えに寄ってしまうと俺らは想像以上にでかい潜在リスクの上に立って生活してる
いずれにせよ社会のシステムは大規模集中化→小型分散化を何度も繰り返していて、
この先は小型分散化の波がやってくる >>1
これ取水口にフジツボや海藻詰まって動かなくなるだろ
それに地震による津波に耐えられるの？
アンモニアを作動液にしてるけど流出したら壊滅的ダメージが出る
まともに考えてるのか？ 宇宙でタービン回して
電気溜まったら
地表に投げればええやん 蒸気のアンモニアが漏れて
漁業補償で大幅コスト増の流れまでは
理解した 何でエアコンに使ってるR410Aじゃなくてアンモニアなんやろな 海水の影響でメンテナンス費用が膨大なのは
言わない約束なん? >>1
こういうことやろ？
太陽光発電・・・・・・・太陽光→電気
水力発電・・・・・・・・・太陽光→水蒸気→電気
風力発電・・・・・・・・・太陽光→気温差→電気
海洋温度差発電・・・太陽光→水温差→電気 >>248
仮にアンモニアが漏れてもすぐに海水に溶けるから大丈夫。塩酸撒けば中和も簡単 >>241
使い物に成るか試削するときのコストが高いので試しにやってみようかって気にならない
使える事がわかればその後のコストはそんなにかからない >>105
海水の持ってるエネルギーからすると微々たるもんよ >>259
東京電力の福島原発を動かす電気は東北電力から買っている。そう言う事や 俺のGEXの水中ポンプを差し出してもいい淡水用だが >>248
環境への影響はでかい船洋上に停泊させるぐらいでしかない >>257
上の3つまでは海水と気候循環で冷却器を利用レベル
けどこれは海水という最後の冷却器を壊すレベル 熱交換後の排水と表層の海水の⊿Tを±0かちょいマイナスくらいに調整すれば深海の温度も大して変わらないんじゃね
深海の冷却機能を超える量を使えば上がっていきそうだけど エネルギー資源に乏しく海に囲まれた日本にはこういう発想のものを世界に先駆けて進めてほしい。国も新しい技術は惜しみなく投資しろ。失敗してもいい。どうせ沈みつつある日本なんだから。起死回生の試みを！ >>271
> >>257
> 上の3つまでは海水と気候循環で冷却器を利用レベル
> けどこれは海水という最後の冷却器を壊すレベル
そんな影響有るかよｗ
でかい船は環境破壊するから航行するなって言ってるのと同じだぞｗ 半径100kmの小型台風でも広島原爆の2万4千倍のエネルギーを持っていてだな
それを容易く生み出す海はとてつもなく巨大なエネルギーを抱えている たぶん深海の温度が上がって生態系を破壊するね
グレタツンデレが大発狂ｗ >>276
突っ込まれる前に自己レスするわ
巨大なクルーズ船が環境破壊しまくってるのは知ってる >>270
昔はエアコン(当時はクーラーと言ってた)もアンモニアを使ってたしな >>167
なんとなくだけど
高温側のパイプを海中深くの冷たい海水に引き込んで冷やして体積を小さくする？
もしかするとだけど
高温側で回ってるタービンに小さい圧縮用タービンつけてターボの要領で
微妙に圧縮 圧縮して熱でても深海の冷たさでそこまで抵抗発生しない？とか
少し圧縮しないと上がってこないからね、お互い均等になって >>276
船や飛行機の環境破壊が問題になってるけど >>252
安いから
なんで家庭やビルで使ってないかというと可燃性だから >>276
デカイ船でも水深100mまでかきまわせないぞ ＣＯ２削減でメタンハイドレートの開発は全く話題に上らなく成ったな これ実はすごいことじゃないか 自分は素人だからわからないが >>49
今さらながら発電モーター回すには
ターボが一番効率いいしな
で、そのタービンさえ回せれば
動力はぶっちゃけ何でもいいのヨ なんか凄い事やるな
口だけのお前らとはやはり違うな >>271
発電量と発電効率考えて、海水温が何度上がるか計算してみたら？ >>178
原発の試作機は１ｋｗだったんやで １０００倍の能力じゃんｗ >>286
かき混ぜて影響出るレベルじゃないってことだ
環境に悪いって言ってるやつは逆に大自然の圧倒的なパワー舐めすぎ >>281
海水温が上がると言っているやつは
エネルギー保存の法則を無視しているよな これができるなら地熱発電にすればいいのに
日本は火山大国だからいくらでもできるだろ >>295
発電してるから、どこからかエネルギーを得てるはずで
基本的には奪ってると考えられる エネルギー保存の法則を無視して
海水温が上がったら永久機関になるわなw >>297
その辺の火力発電所の排水でも排水溝の川下流の生態系は影響出てるんだか？ 地球の閉じられた環境の循環を壊さず
種に生存に悪影響及ぼさないもの
光合成
だけど何世紀経ってもダメ
地球外から降り注ぐ宇宙線も
夢のまた夢ww 海洋温度差発電をしてなくても勝手に自然界で膨大な表面積で熱交換してるっていう 日本が成功しそうになると
何処からともなく環境保護団体が現れて
「アンモニアがー」って言って妨害するまでが
一連の流れ >>271
それだと深層海流は大規模な環境破壊って事になるな >>299
意外と地熱はムラがあってベストな場所がないという
温泉でさえチョロチョロになってるとこあるやろ
かといって、１年中安定してるとこは安定して噴火しちゃうしｗ 470億キロワット！！！って驚いたが国内需要の5%しかないのか >>283
解説ありがとう！
でも自分にはさっぱりわかりませんわw https://www.jst.go.jp/tt/journal/journal_contents/2016/08/img/1608-02-4_fig_2.jpg
仕組みはこうらしいけど台風で上の方の施設は無茶苦茶になるんじゃないかな
海底の方はまだ被害はすくなそうだが
上の施設が壊れたら下が宙ぶらりんになってひどいことになりそうだ 暖かい沖縄でいくら発電できても、寒い本州で出来なきゃ無意味だろ >>1
1000kwの発電所を数十億で作るって
1kwhを10円。建設費50億円とすると、
投資回収するのに68年と出たんですけど…
悪いこと言わんからやめとけw >>309
は？
表層温度下げてるのが深層水なんだが
深層水には豊富な栄養分も含まれている
深層水産み出しているのは南北極の氷と凍土 火力も原子力も海水暖めてるから、これだけ生態系批判はおかしいよな >>304
最初から規模の話ししてるんだけどなｗ
これ1000キロワットの発電量な
その辺の火力発電所の発電量どれくらいか知ってる？ 表層の熱を奪って、深海に熱を与える
なんか海流が変わって気候変動が起きそうだな 海上に巨大な水瓶作って近くに自転車トレーニングジム作って足漕ぎで海水をポンプさせればいい
ついでに自転車漕げばマイニングできる仮想通貨作れば乞食が勝手に自転車漕いでくれるぞ！！ 発電コスト6～7円が安いのか高いのかの基準がわからん >>44
フジツボがダメなら柿本（改）にすれば良い >>326
表層の熱エネルギーの一部が電気エネルギーに変換されているから
与えるよりも奪うエネルギー量の方が多くなる
海水温が上がるのではなく、むしろ下がる >>323
ここで1つ作って終わりならな
太陽光パネルの廃棄問題と同じで増えると害になるってだけだぞ まあ日本が開発してるから台風想定は絶対してるとは思うけど
長年運用の付着物は対応甘そうな気はするな どこかの誰かが人間の歩く運動で発電する仕組み作ってくれんかね
前にネットで見た時はスゲーと思ったけど、その後続報が見当たらん >>39
そう考えるとコスト高そうだけども。沖縄だと台風もガンガン来るから、物理的にも壊れそう >>313
ポンプを使って代替フロンを回すんだよ。 >>320
キロワットあたりの売価とか示されてないのに
どういう計算で回収年だしたんだ？ >>334
> ここで1つ作って終わりならな
> 太陽光パネルの廃棄問題と同じで増えると害になるってだけだぞ
この発電施設の一基の話してたのに大量に作ったら環境に悪いって言い出したｗ 海底火山や熱水噴出孔と比べれば深海に与える影響は無に等しい 海水温上昇を考えてる奴大丈夫か？
基本的に熱を奪うん方向だが これくらいなら大丈夫だと思うけど大規模にやったら深海の生態系に影響あるだろうなうなぎとか 蒸発器のエンタルピーもあるし一概に海水温度上がるとも言えん >>146
廃墟だらけの鬼怒川に地熱発電建てたら良いのに >>343
方式の話だから当然だろ？
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は同方式による潜在的な発電能力が年470億キロワット時に上ると試算する。国内発電量の約5%に当たる。
これ読んで無いのか？ >>355
それが維持できなくなるレベルの規模じゃないの >>317
田舎でソーラーいくら発電しても意味ないだろって言ってやれ >>64
上手く行き出すとドイツやフランスが環境破壊だといちゃもんつけてるくるかな
液化石炭発電も直では騒がなかったがco2排出が～とか言い出した >>355
つまり、大規模に熱交換が行われて居るんだよ
どうしたら、君の言う冷却器が壊れるんだよ >>342
60億建設費÷1000kw売価1万円÷24時間÷365日=68.5年
運転経費計算に入れなくて、建設費を回収するだけでも、100%設備稼働して68年だ。
20倍は効率良くならないと実用化は無理だ。 >>359
どうかな？
何マンガロン組み上げるのか知らんが
深層冷水をこの用途に使えば
地球上の何処かに影響は出るだろ >>315
そんなことより、熱交換器にへばり付く生体のほうが厄介 いやいやｗ
これか明らかに反SDGsやんか
鬼畜かよｗ 漁協「ガタッ話は聞かせて貰った！補償！補償！補償！」 >>362
既に壊れかけていると言うのが「温暖化」だろ？ なんかさもっとデカく長期的に夏冬の寒暖差をつかえんのかね 1000キロワットしか出ないから発電コスト安くても建設費用回収出来ない、まだまだ実験段階 >>315
アンモニアでやるのか。大気が循環するのかと思ってた。海上プラント的な構造なんじゃないの。それか縦長の浮体にすれば台風とか関係ないくらいに安定する。 >>70
俺が二十歳の時に考案した。
手帳メモに書いてそのまま３０年経った。 >>357
じゃあ今までとは違う論点になるけどお前の進め方に乗る
どんな環境にやさしいとかエコとか言ってる発電設備でも環境に影響はあるんだよ
水力でもダムでもな
お前が言ってるのは発電するなって言ってるのと等しい >>370
温暖化によって深層海流が壊れかけているってこと？ 海水による配管の劣化と毒性のある液化アンモニアが漏れた場合どうするの？
豊洲の冷凍庫が液化アンモニア冷媒で止めることできなくて電気代垂れ流ししてたやろ >>365
> 地球上の何処かに影響は出るだろ
出ねえよｗ
お前福島の処理水海洋に放出するなって言ってる集団の一員？
それなら納得だけど >>378
> 海水による配管の劣化と毒性のある液化アンモニアが漏れた場合どうするの？
> 豊洲の冷凍庫が液化アンモニア冷媒で止めることできなくて電気代垂れ流ししてたやろ
洋上航行するタンカーに穴空いたら重油が流出して海を汚すからタンカー禁止って言ってるのと同じ
そういう否定の仕方はいくらでもできる >>300
そりゃ当たり前
影響考えるなら定量化するべきって話 取り合えず原発を全部動かす。化石燃料購入費用が減った分を
新世代発電開発にぶち込む。国外に金は出て行かないので内需も増える(´・ω・`)
発電よりは蓄電池の開発の方が重要だと思うけどね。 >>379
出ない根拠挙げてから
出ない結論にしてね ガラスで円錐形の構造物を作って太陽光で暖められた空気の上昇気流で天頂のタービン回して発電するってのがあったな。下は人が住む町になる。 >>377
壊れかけているから温暖化してるんだろ？
北極の氷が溶けているのは冷却機能が低下してる証拠だろ
製氷室の氷が溶けている冷蔵庫は故障してる >>127
> 沖縄パヨク「ジュゴンガー」
ああ、言い出すなあ。
文句を言うことで金儲けになるなら何でもする。
琉球日報と東京新聞と朝日新聞もコンビになる。 >>376
全く違うけど？
どんな発電も影響はあるが影響が少ないところに手を入れるな！と言う話だ >>2
この、タービン回して、
という原始的な方法以外に、なにか効率的な発電方法無いのか？ 老害が出来ない理由を一生懸命探してる間に世界はどうやったら実現出来るか動いてる
EVに関してもそうだけど本当に日本は没落しちゃうぜ >>379
１人の人間が排出する二酸化炭素の量は年間１０トンだってね。
でもね、君の生死は自然界に影響を与えないんだよね >>101
知能低い人間はちょんのように0/1でしか考えないけら
海水の量考えられないんだよな
福島の処理水を汚染水と言い海が汚染され韓国まで到達するとか
幼稚園児並みの頭脳 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 >>387
何が壊れかけているか、はっきりと具体的に言って下さい。 >>146
やたら地熱に期待しとる奴いるけど、よく調べてみろよ
地熱って火力の1～10%くらいしか出力でないぞ（一機あたり） >>387
壊れてるのは化石燃料とか核燃料とか使って自然のサイクル外の熱を大量に発生させたからじゃないの？
こっち有効利用した方がましじゃないの？ >>390
影響が大きい施設を影響が少ない施設にリプレースする可能性を潰せってことかｗ
まだ事業化もできるかどうかわからないごく小規模の施設を作ってみて
それを考えるっていう話なんだけど 塩水の腐蝕力で設備がすぐにダメになったりしないだろうか？
メンテナンス料が高くならなければいいが NEDO経由で税金ガッポリで終了なんじゃねーの？
何千億単位？ 海から電力としてエネルギー得るんじゃ相対的な海水温としてはマイナス方向に動くんかコレ >>398
自然の冷却機能だろ？
>>400
物理的に無理だな
自然が大事なら原発が一番だろ？ その海洋温度が高い場所 と言うのは固定できるものなのか？
海底火山活動とかに左右されるポイントじゃないのか >>112
海底火山が噴火や熱水吐けば一瞬で覆る誤差程度の熱量で言われても
地球全体の環境として言うならな >>402
塩水でつべこべ言ってたら原発なんてとても運用できないんだが。
あと、火力でも原発でも冷却水は海水使ってるぞ。
今さら腐食とか詰まりとか言ってるけどアホなん？ >>396
ソーラーパネルも本来地表が得るはずだった
光エネルギーを奪って大気温を下げているよねw
エネルギー保存の法則を知らないとか、心配になるレベル >>404
田舎の中小企業のメガソーラ1基レベルの話だから >>410
そうやって温暖化や気候変動してきたと
世界の科学者は言ってます >>401
太陽光パネルも実験レベルでパネルの廃棄問題とか一切出なかったな 原発のコストにはなにやっても敵わんやろ(´・ω・`)
日本は資源無し地震津波ありの時点で高コスト化必死で詰んでる ×地熱←温泉協会
×小型水力←流れてくるゴミでメンテ地獄
×風力←台風
×太陽光（山間部）←土石流
×太陽光（平野部）←ソーラーレイ モーターを回す動力があればいいのたからハムスターの面先に人参ぶら下げて回させたらいいんじゃないか >>408
原発の温排水は自然界に影響与えてないとでも？ >>406
エントロピー（位置エネ）が減るんじゃないの？ 安定してるし、絞り出せるエネルギーだけで日本の電力を賄える。
本当に実用化できれば大本命に躍り出る。
原発、火力すら要らなくなる。 >>419
俺の地元の伊方原発付近じゃ大型の魚が釣れる
(´・ω・`) >>412
その太陽光で植物が生育していたんで地表温度は変わらない
野山に設置してるんで砂漠に作って無いだろ >>408
熱は熱輻射で宇宙へ放出しています。
CO2に依って、それが阻害されているから温暖化しているのです。 >>8
なにかあって困るのは後の世代だろ？そいつ等が頑張って挽回すればいい
俺は今を便利に生きたい 本来は海流に消費されるはずのエネルギーだぞ？
それをパクって海流変化させて発電とか・・環境破壊なんですけど？ >>415
パネルの廃棄問題や土砂崩れは法律の話だろ？ >>234
黒潮とかとんでもないエネルギーでプロペラがもたんだろうな
案は昔からあるけど >>419
表層の元々温暖な水域だけど？
火力発電所作るのにアマゾンの密林切り開くのはやめよう！ってレベルだぞ >>422
>>424
タービン回す発電方式はかならずなんらかの影響はあるんやで 深層海水温には理由がある
冷却する為に深層海水で冷却すると深海に熱が蓄積
嫌な予感がする >>1
>>温かい海水で代替フロンを蒸発させタービンを回す。
日経の英文版では代替フロンではなくて、液化アンモニアに
なっていたが。どっちが正しいのか。 牛のゲップは地球温暖化の原因だから牛を地球上から消そうっていう話？ そんな発電法が有ったんだねえ
日本は海に囲まれてるんだから有効利用出来るならこんな良い話は無いけれども・・・
潮流発電にももっと力を入れよ？
風力なんかよりもよっぽど安定して高電力作れそうだし >>110
船の底に使う塗料に藻がくっつかない良いのがあったはず。 >>411
最近東京湾のトンネルの水漏れのニュースを見たので >>240
それやってるのシナチョンだから
妨害するだろうな
ってかなんで外国勢力が日本のエネルギー産業に参入できるのか
甚だ疑問
売国奴共のシノギになってしまった >>439
牛の数減らして人造肉食えってことだ
人造肉の環境負荷がどれぐらいあるかは知らない >>431
「地球、環境に優しいと」か言ってるやつは自然の圧倒的な力に対する尊敬や畏怖がないんだよ
そういう奴と話すときは「地球、環境に優しい」ってわざと使うけど 実用性が低そうだが、さっさとやって見切りをつけるのも大切だ>>1 >>432
もともと温暖でも温度差としてはおんなじだろ。魚が住めない温度の排水してるんだぞ？
この発電にしても、深層で冷却する必要ないんでない？
組み上げて中層で熱交換して捨てたら影響すくないだろ。 海水の温度からエネルギーを引き出す結果となりますから、
総合的には海水温度が低下します。
つまり、二酸化炭素を出さない発電という面で、地球温暖化を抑制するということと、
その発電の方法で、海水温度を下げるという面で、地球温暖化を抑制することで、
二つの事で、優れた発電と言えます。 海水温の上昇を心配をするならば
持っているスマホを捨てたほうが効果的だよ
なんなら電気も使わず息も止めて生活してくれ >>445
最近培養肉が出来たよね
味覚視覚では判別不能
量産化と大きく培養できない >>438
法律の不備による環境破壊ですけど？
コンプライアンスがまともな企業のまともな施設もありますよ 考えてると頭こんがらがってくるけど、地球規模の熱循環系の一部を短絡して、運動エネルギーに変換されるはずの熱エネルギーを電気で頂くって発想なんだよな
熱交換器周辺の環境変化は当然あり得るけど、海流による熱循環は阻害される方向だから、低緯度はより暑く、高緯度はより寒くなる可能性はあるがその逆はないというのがマクロな理解ということでいいのか？
だとすると極の氷が融けるというのはあまり心配しなくて良いような気がする >>411
バカはお前や
海水の腐蝕力しらんのな
金ですら溶かすんだぞ >>443
既存のシステムで運用できてるもんが仕組みがかわるだけでなんで運用できなくなると考えるの？ >>458
氷が地熱や大気の熱で溶けてると本当に思ってるのか？ >>460
漏れる前に交換すれば良いんじゃないの？
コストに合わなければその施設の稼働止めれば良い 原発付近の海で魚が大型化するのは事実だけど
あれは放射能なのか単純に冷却後の温水のせいなのか
(´・ω・`) >>460
だからさ、火力でも原発でも海水使って高温の蒸気を冷却してってのを普通にやってるのに、なんで加熱するでもないこっちのシステムでは腐食が問題になるの？ >>2
温度差だからベルチェ素子みたいなのと思ったら
蒸気でタービンw 既に沖縄の久米島に海洋温度差発電の100kwの施設が2013年に出来て沖縄県の保有化で現在
まで稼働してるのに商船三井が目を付けて、同技術の大規模化や展開を目論んでるんだろ。 >>462
地熱とか一言も書いてないけどよく分からん絡み方してくるなら知ってる事教えてくださいよ どちらにそろ日本は脱火力発電に力を入れなきゃならないから
火力に変わるベース電力として原発をバンバン作らないとね
まさか反原発再エネ信者って再エネだけで脱火力が実現するとか
思ってないよな？ >>435
自己レスだが、和文版と英文版で記事内容に差をつけるのは納得が行かない。
朝日新聞も同様のことをやってるが。
和文記事では会員でないと読めないのに、英文版では無料で記事の全文が読め
るというのは変だ。
和文記事も完全に公開すれば、記者の記事のレベルが確実に向上すると思うが。
ハッキリ言ってやる気になるはず。 さっさとやれや
発表ばっかりで全然ビジネスして稼がんやん 1000kwh発電所の建設コストが数十億はかなり高いんじゃないのか
燃料がいらないからランニングコストは火力より安くなる可能性もあるんだろうけど >>461
新規発電設備も数十億円分作るわけだから想定外に保守コストが掛かりましたなんて事がなければいいんだけどね
近年想定外という言葉が多く使われるので企業の説明を鵜呑みにできなくなってる
成功してほしいとは思ってるんだ この程度で地球環境とか言ってるやつwwwwwwww >>1
そんなことより潮の満ち引きで発電できへんの？
へばりついた牡蠣は中国人に取らせてやればいい。 >>468
原発にしても火力にしても熱交換は真水で直接冷やしてるわ
海水はその真水を冷やしてる
海水に強いステン316Lを使っても腐食には勝てないから定期交換のコストに勝てるかが問題だわ >>16
エネルギー保存の法則から、再生可能なエネルギーなどない。
こんなの全部嘘と詐欺のかたまり 代替フロンなら海水温への影響なんて微々たるもんじゃねーの知らんけど >>337
基本設備をほぼ沈めておけば台風の影響は微小で済む
メンテナンス費用が高くなるのと津波では大破するリスクはあるが >>480
プラントの腐食とか交換器に生物とかそんなん既存の発電所とかわらんから課題にもならんし、深層水だって至るところで汲み上げて事業化してる。
採算の読みが甘いはあっても技術的な想定外はないわ。 >>485
鳴門海峡の潮流で発電しようってアイデアがあったな 地球の場合温暖化は問題化しないよ
砂漠化や全球凍結とかオゾン層破壊とか
火山の噴火他による日射の遮断とか
そういう奴の方が問題になる てか調べたらアンモニアは常温で気体。-33℃もしくは8気圧程度で液化
だから海水温ガーでいちゃもんつけてる人は無理筋 >>492
温排水と通常海水との温度差だって20℃以上あるわ この程度で環境破壊言うてるやつはもう呼吸を止めればいいと思うの >>432
アマゾンと規模が違う
君の言っていることは、海水が薄まるから海から塩を取るのを止めましょうと言っている様なものだ。 >>487
熱水じゃないからSUSじゃなくて樹脂性でいいんじゃね？ 本来その寒暖差で海流を作っていたのにそれが弱まり死の海になる
気候へも大きな影響を与え始める
映画のネタにありそうだな 温度じゃなくて、海底の深さを利用する発電はどうなった >>506
温排水が環境には問題なくてこの発電方式が自然破壊だとかアホなこと言ってる奴がいたからそいつと勘違いしてた。すまんな。 原子力で、タービンを回す
火力で、タービンを回す
地熱で、タービンを回す
風力で、風車を回す
水力で、水車を回す
どんな方式だろうが結局何かを回さないといけない
何も回す必要の無いのは太陽光ぐらいか 海流が変化して生態系に悪影響を及ぼすので中止になる未来しか見えん ほんとν速民は環境環境うるせえな……
実現したら日本のエネルギー問題解決するんだからええやろ 新エネルギーの開発は急務
色々頑張ってる企業があるのは良い事 >>2
なるほど
要するに冷蔵庫でも発電できるってことだいいんだな >>510
太陽光パネルは製造時と廃棄処理の時の環境負荷が大きい >>518
逆のことをやってるから
電気を使って冷蔵できるなんじゃないか？＾＾； >>487
定期交換した配管の中は
貝類がびっしりしてる
塩ビ管でもいいんでない 石油天然ガス石炭ウランは全て外国から買わないといけない
このウクライナ危機の資源高とこれからもっと強烈な円安時代には脱炭素と共にエネルギーの地産が日本の生き残る道 環境問題関係なく日本のエネルギー自給率を上げるために火力に変わる
発電方法の開発に全力を尽くしてもらいたい。これ国防政策でもある。 楽天でんきから6月から値上げするって通知来た。うちは東京電力より600円ぐらい高くなりそうなんだって。そのぐらいならいいや 楽天でんきとしては出ていって欲しいからワザワザそんな通知よこしてきたんだろうけどw そのコストが国内で回る金ならええんやけど
どうなんやろ 海水と水で濃淡電池を造れ
車は原子力自動車に全てすべきだ >>39
船のエンジンは海水冷却多いよ。対腐食の技術は確立されてる。 海洋深層水と表層水の温度差で発電して
その電気で海水電気分解して水素を取り出し
その水素で車を走らせる
トヨタが勝つのか、悪くないんだけどなんかムカつくな >>434
風呂のお湯は冷ましてから捨てるタイプの方ですね >>1
それより妨害している池沼パヨクズを駆除した上で
原発再稼働させることが重要だろ 潜在的な発電能力って、領海内で同じような発電機を建てまくった時の試算やろ
現実的に国内エネルギーの0.数%にしかならない
その他ってやつ 表層水と深海水の温度差を利用する発電は、散々研究とテストをされて、
その結果、絶対に採算が取れませんと、ボツにされた古い既知の技術ですね。
何か新素材か新技術が発見・発明されたんですか？ お味噌汁を1杯捨てたら、風呂桶何杯分の水で薄めないと環境がナントカカントカ言ってる奴居たなそう言えば。
味噌汁を捨てても、味噌汁を飲んでから小便しても、下水に流れ出す塩分濃度は同じやのに。
もう味噌汁飲むな。 >>17
ぐったりして力を貯める→流星指刺
こんくらいしか対策思いつかない(´･ω･`) >>1
これ海の自然環境破壊するんじゃないの?
海流とかも変わって大問題になりそう どんどん具体的に進めようよ
凄い発電エネルギー量じゃないか
地表面海水温度上昇(いわゆる地球温暖化)に相応しい発電なんだよね
ホントは地球発電というべきなんだけども これ、仕組みは冷蔵庫やエアコンと同じなんだよね
新しい技術じゃないんで実用化は困難じゃない
問題は温度差の小さい海域では使えないよって立地の問題や
経年劣化・破損など、生み出すエネルギーをペイできるかって問題
他の発電方式と比べて技術障壁が低そうなので
実用化までがとても短期間で済むのはメリット
漁業に差し支えない範囲でどんどんやって欲しい これ15年くらい前はほとんど発電できなくて、海洋深層水しかできなかったんだけど、改良されたんやな >>541
逆に地球温暖化の影響を抑えることができるね
そこから勾配エネルギーを奪っている
過激な気象変動が起きる確率を押し下げる >>544
たぶん海水温度差が凄いんだと思うｗ
ここが元凶なんだよ 「生態系が〜」って市民団体からバッシングを受けて、マスゴミがそれに乗っかる未来が見える。 >>541
お前が全く何も理解できてないってことはよくわかった
地熱もそうだけど、地熱発電駄目なら温泉も駄目だろ
これにしたって同じだし、これが駄目ならエアコンも駄目だろ
エアコンで空気の流れが人為的に変わっちゃう！って叫べよ
ただ海底の冷たさと海面付近の暖かさを熱交換するだけだぞ
エアコンと一緒
何が問題？逆に聞きたい 1000m前後の深海にパイプを伸ばすのも大変だな。沖合に巨大施設を浮かせるのか？
施設建設に物凄い巨額がかかるので金融が難しいというが。
世界では5－13MWのプラントが建設中なのでは？ 久米島の海は温度差１８度あるんだってよ
そしてこの発電方式は夜間であっても悪天候であっても
大きな影響を受けない所が素晴らしいの
つまりはベースロード電源をこれに置き換えることが出来るってこと >>99
海水が対流したら生態系に変化出るってこと？ >>16
海流のエネルギー使って発電ってアイディアが有るんだけどさ
海流って地球の自転で起こるから、これで発電だと、海流のエネルギーがそれだけ減少するので
ひいては地球の自転速度などに影響及ぼすかもとか言われとるなｗ >>99
海面付近の水の暖かさで蒸発器内の代替フロンを気化させる
↓
この気化したフロンをパイプに送り、その力でタービンを回して発電
↓
フロンは徐々に冷え底の方に向かう
↓
すると海底付近の水の冷たさで液体に戻る
↓
この液体に戻ったフロンを蒸発器に戻す
の繰り返し >>553
それは原因と結果をごっちゃにしてるだけのアホの思考 海の水に満ち引きがあるのは衛星である月の引力が影響している
月は徐々に遠ざかってるのでいつかは地球も終わるんだが
それは別に海洋温度差を利用して発電するからなどではない
アホはそこの区別ができない >>553
それって太陽光発電をしていたら太陽の光が弱くなってるって言ってるようなもんだぞ >>8
海は広く人間が温度変換出来る範囲なんて極僅かだろう
プールでメダカが動き水を掻き混ぜた程度のものだ >>548
ヒートアイランドとか問題になってるだろバカ >>562
この的はずれな感じ
ニュー速って感じだわ >>555
どちらが熱源になるのか制御が必要でコストが高くなりそうです。 出力1000kWというのは、おおむね蒸気機関車D51の1台分と考えるとわかりやすいかもしれん。 火力発電や原子力発電では、タービンを勢いよく回すために蒸気を海水で冷やしてる
それと組み合わせたら通常も新海水も両方とも効率アップ出来るね この発電技術とバイオ燃料があれば日本は非資源国から少し離れられる >>10
メタンハイドレートも良いが所詮アレも有限だからな。結局一時凌ぎにしか成らない。 >>567
原発続けたい馬鹿は引っ込んでろよw
政府が莫大な補助入れて国策にして輸出も後押し
日本の技術が世界を変えるな >>573
せっかく閉じ込められた温室効果ガスを
自ら解き放つバカは居ないと思いたい >>574
幻視か幻聴かな
週明けにでも病院行ってこいよ 今日深夜、17日(日)0時25分から
NHK総合でプロジェクトＸ
東京タワー、新幹線の２本立てやるぞ まあ実用化しないよね
日本が開発したやつ
未だに水で充電できるバッテリー一般的に実用化してねーし。
あんだけ騒がれたのに。 メタンは二酸化炭素の比じゃないからな
あまりにヤベエってんで牛のゲップを減らそうみたいなことを
大真面目に議論してるくらいヤベエ
そんなものが固化してるなら寝かしておいて
とてつもない氷河期がいつか来た時に解き放つほうが賢い >>579
あたま悪そう
ちょっと考えればわかるだろ
ていうかイカれてんのか >>581
どれのことかわからない
使い捨てのやつは災害用備蓄には向いてると思う
あのくらいならモバイルバッテリーでもいいけどね >>8
こういう声で埋め尽くされるのかな
やらない言い訳、やらせない言い訳を考える能力だけは超一流 >>553
ひょっとして、宇宙船の中で水をグルグル循環させることで推進力が生み出せる？
それって世紀の大発見じゃね？ よく発電所の近くの海水温度が上がって問題になってるね 自然保護団体が野生動物がーーー
環境保護団体が景観がーーー
漁協が漁業権がーーー >>584
原発の存在を否定する新技術が邪魔なんだろ？w
国土や国民を毀損する時点で原発とかゴミなんだよ
金稼ぎたいなら国土や国民が毀損されない方法でやれば良い ロシアの問題があるから１日でも早く脱天然ガスしないとな
目指せ500万kWだな 海流が地球の自転で起こってるってのは俺が採点者だったら△かな
正確には月の引力の影響が地球の自転運動によって
大きくなったり小さくなったりするから
そして海流ってのは副産物であって
これを利用しようがしまいが特に何もないと思う
無駄に垂れ流している運動の一部をエネルギーとして利用するのは
大変無駄がなくていい
地熱だって利用しようがしまいがいつかは冷えていく
その事は変わらないと思うし、それわかってて
温泉として地熱を利用してるんじゃないのか
温泉が良くてエネルギー保障が駄目って頭おかしいよね
普通エネルギーの方が商用利用よりも優先順位上だよね >>595
長期的に見れば自転に対するブレーキ効果もあるかねー？ 周囲海水温が上がるだろうから
どの程度の影響が出るかは試算がいるだろうな
そもそも深層水側も含めた影響測定ができるんか？
エルニーニョやラニーニャのような
異常気象に繋がる恐れもあるので慎重な態度が必要。 >>56
船も半導体も元はどっちも日本の技術のパクリだしな
何一つ生み出した事がない、キムチすら中国のパクリだし 風力も潮力なんかもそうだけど
地球をかき回す力奪って大丈夫なのか心配になる
ほんのゴクゴク一部しか使ってないってのも分かるんだけど Climate Crisisを止めるためには温室効果ガスを
実質排出ゼロどころか、マイナス、つまり自然が吸収する分と
差し引いた時に排出量がそれを下回るようにしていかないといけない
これをやった上で我々の経済活動社会活動も止めない
そんな方法は選択肢が多くない
この発電方式にしたって発電所を作るのにエネルギーと資源を消費する
ただ、人類が今持ってる中では抜群に持続可能性が高い選択肢 再生可能エネルギーは全て生態系に影響出る気がするんだけど触れてる専門家見ないのはなんでなんだ てかまだ温室効果ガスとか言ってる人いるんだなウケる >>1
海水の温度差が少なくなるって一大事だと思うんだが、これ再生可能なの？ >>604
頭悪そう
>>605
いいとも悪いとも確定できないからでは？
要するにわかんねえんだよ 代替フロンを循環させて
深いところで液状にして
暖かいところで気化さすんだろ？
海水が循環するわけじゃないんだろ？ >>602
それはあなたがアホだからなのよ
月が地球から離れていくより前に
太陽が死ぬ
つまり、地球がある限り
それらは終わりのないエネルギーなんだな >>595
自転だけに最高得点は与えられねーわってか >>521
温度計などの膨張差が大きいアルコール案とガス案があって
トルク不足補うのにシャフトーーーー
ま、Ｖ６エンジンにしてのクランクを回すってなのだったな。
よー刑務官土人 >>605
再生だろうが火力だろうが原子力だろうが
何かしら影響がないわけないだろ。
だから何だって話だわ。
影響いやなら死んで迷惑かけるな。 安全性も教えなさいよ
動かす人数やそれによる雇用も リング状にしたチューブの片端を低温海水、反対側を海面の温水部分で
代替フロンを気化させてタービンを回してまたチューブに戻す
理屈は分かるけど温度差は15℃くらいだから効率悪いよねえ >>1
さすが芦田愛菜ちゃんを生んだ一族
日本の守り神か！ 核融合発電が商用化されたら、こういう不安定な再生エネルギー関係は全て一掃されるだろうから、全企業が一致団結して早く核融合の開発に取り組んでほしい >>91
気象は海水の対流に端を発する熱交換が作り出していると言っても過言ではないんじゃない？
無視できるレベルとは思うがそこに介入してバランスを多少なりとも変えるわけだからね >>257
水力は位置エネルギーを電気に変えてるね >>607
海水浴と太陽光での海水温度上昇くらいの差が有ると思う >>607
そんなに大量の熱を回収できるわけないじゃんｗ
誤差以下だろこんなのｗ 火力だろうが原子力だろうが、本土で発電して離島まで送電して…
ってのは効率的じゃないから、離島（あるいは離島国家）向けの発電としては悪くない
けどベース電源（の一種）としては使い難いよなあ >>625
一回水素に変えちゃえばいいんじゃね
水素輸出できるようになると
エネルギー立国やで。 これ二十年以上前からいわれていたけれど
まだやってなかったんかという感じだよな >>630
それやった奴(国)が言うセリフだろﾀﾞｧﾎｯ >>632
やるやる詐欺を２０年以上やり続けてたって話やで どんな発電方法も最終的にタービン回してるけどこれより効率いいものないの？ >>634
バカかおまえ
映画1本撮るのだって構想20年とか言うだろ
これが映画1本撮るどころの話じゃないことくらいわかるよな
というかオマエみたいな低能は参加しなくていいんだよ
アホで何もわかってないんだからさ >>638
20年立ってまだ実用化されてないってことは
後２０年立っても実用化はされないってことやで アオハタジャムの動力なしに勝手に閉まるビンの蓋の原理を応用できないかな 開発補助金目当てでーす
年度末も終わったから来年の年度末に向けて発表しますた 日本が色々エネルギー生み出してるのにちっともシェール革命みたいにならないのは、
世界のしくみをチェンジしてはならないと自重してるの？しくみを司る組織から禁じられてるの？ EV自動車の件を考えても技術があって実用性があっても
日の目を見ないの分かるけどな
知らんけど送電網とか蓄電とか
あと新しい事には絶対ケチをつける人種を説得することとか
ハードルは多そう 水素→アンモニア→尿素に変換してしまえば、火災などの危険性の心配も激減するし、遠方への運搬・保存も容易になるね。
今の水素精製は石炭が主力だが、石炭の高騰で採算がさらに悪化だね…
太陽光なりの直流からの電気分解より、やっぱり生物使ってアンモニアや尿素をダイレクトに作るのが効率がいいかな。
今の時期だと、幼女が大好きな蓮華などマメ科のクサの根っこにいる根粒菌の仲魔がやってる。
イカやサメなんかのアンモニア臭くなる肉食性の海棲生物は、生産出来なくても貯める力が優れているから一次貯蔵に応用できる。
この辺のバイオテクノロジーで他国に遅れを取らないよう、国は研究費の助成をケチらないで欲しい… >>576
温暖化続いて海水温上がり続けたら全部メタンとして放出されてまうんやで。
だが、メタンハイドレートは地球が寒冷化して氷河期になった時、海面が低下して水圧が下がった際に自然融解してメタンを放出し、温室効果ガスとして間氷期を作る事で生物絶滅を防いでいたという説もあるから、
利用は相当慎重にやらないとアカンね。 >>646
エネルギーさえありゃあ、そりゃ何でも出来るけどさ
アンモニアと二酸化炭素を尿素にするために化石燃料が必要なのが現実・・・・ わかりやすくいうと水を１℃上げるにはエネルギーが必要だけど
1℃下げるにはエネルギーが不要
つまり永久機関だね 要するに昔からあるバイナリーなわけだけども
海水では地域に関係なく高温の方が低すぎて話しにならない
低温地熱水（温泉水）を使うか低温部に排雪を使うとか
大幅な工夫が必要だと思う 絵空事で商用レベルに乗りそうにないなぁ
海を舐めすぎ 温度差も良いけど
波力発電 や 潮力発電 も 国産でしっかり出来る様にしてくれよ。
海藻が絡まって壊れたとか過去によくあったが。 1000kwか…
そこらの船についてる発電機くらいの出力だ。
バストラックのエンジン４台分くらいを発電機にしたくらい。 １０００ｋｗ規模の発電って
サッカーコート一枚分の広さの太陽光発電くらいやで
ただ置いとけばそれくらい発電できるのと
深海から水くんできたりする手間とか
海藻が絡まったらダメとかそんな面倒なことしてたら
普通に太陽光発電やれやってなるだろ >>636
フレミング右手の法則で電気起こす限り、回転運動は外せない。
流体でタービン回して回転させるのが効率が良い。
クランクで軸回すのはロスがある。 ポンプがあるけどこれの電力でプラマイゼロつーかマイナスなんじゃね？ つまり太陽光と地熱、、風、海洋生物からのエネルギーみたいなのを総合的に電力に変換するってことか
地熱オンリーより効率はそりゃいいわな 現状だと日本に一番適した発電方法かもなぁ
ただやはり規模大きくなった時の自然への影響やなぁ ほぼ枯渇しないマグネシウムと海水で発電しろよ
もうしてるのか？
良く考えたら海岸沿いに原発有るから実はしてたりして
そんで庶民からは高額な料金を吸い上げる >>663
陰謀論ではそういわれてるね
事実かどうかはしらん 原理的に良さそうじゃね
津波や台風の大しけの時でも壊れなければ最高かも知れん >>21
コロナでバブった株価が2025年ごろに調整終わるのかな？
日本だと黒田総裁の任期が2023年に終わるからアベノミクスの失敗の影響がなくなる頃とか？ え？？？
なにこれ？
どのくらいの規模でどのくらい設置可能なんだろうか？
国内発電量の約5%とかヤバくね？
これで建設費たったの数十億なん？
今までの発電所全部ひっくり返らんかこれ >>655
熱交換するだけだからタービンが海に浸かってる訳じゃないぞ >>667
まだ実用までは壁が多そう、でも夢はあるよね
かつては原子力発電もそうだったんだがなー >>639
そう願ってやまない立場ってだけだろオマエが タービン発電じゃなく熱発電がアゲアゲらしいし
発電効率高めていけば働かなくて済む すごすぎ
洋上風力発電と比べて海や漁業への悪影響もこれか検討ってとこかな まぁ仮に実用化出来る状態まであっても利権者どもの妨害がハンパ無さそうだが
この数字上のスペックは利権者どもは脅威だろ You Tubeで車のオルタネーター使った無限発電機見たんだけどあれってホントなのかな? アメリカ民主党の黒幕は許さないだろーな
トロン同様 これ、どっちに転ぶんだろうか？
海流が減速しオホーツクや北太平洋の温度低下
海流が加速し同上の温度上昇
生態系への影響は気にしないものとする あ・・・
改めて記事読んでみたら完全に内容取り違えてたし、みんな勘違いしてるなこれ
潜在的な発電能力
つまり将来あちこち建設してフル稼働させても国内発電量の5％にしかならないってことで
今作ろうとしてるのはたった1000キロワットの発電に数十億もかけるって事だったか
発電業界がひっくり返るようなものじゃ全然無かったな さらにググってみたら海底と表層の温度差が必要だから年中稼働出来るのは九州、四国の太平洋側と沖縄くらいか
これだけで日本全域をカバー出来るものでは無さそうだな >>121
深海はエネルギーがないからほとんど生物がいない。
ただ、熱水が吹き出す場所は生態系が構築されている。 まぁ
昔からあるんだけど
遅いくらいだわな
俺がやろうと思ってた
って人いっぱいいると思う 温度差が無くなると発電しなくなるんだろ
その時のマイナスコストを無視した数字がコスト６～７円 >>1
深層の温度上昇で深海生物の大絶滅が起きそう。 軌道エレベーターができれば地上と宇宙の温度差で発電できるな >>74
それ貴方の感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？ エネルギー源は海の表層と深層の温度差なのはエエとしてや、液体に戻った深層から
表層まで汲み上げるポンプの稼働分までちゃんと賄えられるんかね？
各種ロスで結局イーブンすら達成できずになりそうな…… >>696
なんで熱交換した後の廃熱をそんな深度に捨てないといけないの？ >>696
むしろ海底の栄養豊富な深層水が表層に出て来て
プランクトン繁殖していい漁場になる可能性がある 地熱発電と潮力発電で日本は十分にやっていける
既得利益を失う役人と企業、政治家が反対しているだけ
国民でこんな奴ら叩き潰せばいい >>696
逆、深海生物が増える
熱水鉱床ほどではないが 海が冷たくなって、流氷で埋め尽くされるようになるわけか >>713
バビル二世でそういうのあったな
超能力使いすぎて氷漬けになった都市 >>706
その他の選択肢が増えるのはいい事じゃないか すげぇな
たった6〜7円で450億円の利益とか…これもう革命だろ エルニーニョの時は安くなってラニーニャになったら効率下がるから電気代上がるとかなら面白いな こう言うの、結局津波とか来る時の海流のうねりとかに耐えられるんかもあるし錆びるしメンテ大変だし実現難しくはあるよね 東京湾でやれば海水温下がって猛暑も緩和される副効果もあるんじゃね？ >>711
高効率足漕ぎ発電機作ったとして一人あたり100wが発電し続ける限界じゃね？
10人で1kw、1万人で1000kw、1000万人で100万kwか >>711
天帝様のために人力発電する御仕事あっても良いよね
スポーツジムではエアロバイク発電が一時期売りになってた >>718
6～7円ってのはすごいよな
原発事故処理費用度外視の東北大地震前の原発で8円前後だったしな 数十億円って曖昧だけど
２，３十億でできるなら安いんじゃね >>725
日本の電力必要量を人力発電だけで賄うには10億人くらい必要だと思う>>724
中国人に天帝様のための人力発電をしてもらうかね >>706
いやエネルギー政策ってのは何かに大きく依存するんじゃなくて細かく分散させる必要がある
原発だって太陽光だって他の方法論だって必要だよ･･･割合の問題 これはアンモニア臭で湾岸住民や魚達がの健康を害するるんじゃないのか？ まぁ早い話 >>114 みたいな事をするわけだから
規模次第ではあるけど環境に影響しないわけが無いだろうから様子見なんだろうけど
ただ原発の廃熱垂れ流しに比べれば大した問題でも無い気もするが
燃料的にはエコでも環境的には疑問だな 温度差で電気生み出せるんだからやりゃーいいのに、と常日頃思ってたがやらないから技術的に無理なんだろうな、とも思ってた。
出来るんかい。 そもそもうまくいっていれば公表しないし、金が足らないから投資募ってるんでしょ
つか、そもそも金が必要なら実証実験すらできてないってこと 人工太陽できたらどうにでもなるから、それまでは満遍なく色々やったらいいんじゃない？ >>16
風力も太陽光も何らかの影響与えてるよ
波力発電なんかは自転に影響するんじゃなかったっけ
まあ人類レベルの時間感覚だとないも同然だろうけど >>733
こんだけ国土切り開いてやりたい放題やってきたのにそんなこと気にするんだ。
既にやっちゃってることの方が影響でかい可能性もあるのに？ ウクライナの戦争終わって原油価格が落ち着いてから再生可能エネルギーの実用化に動け
化石燃料で20円再生可能エネルギーで60円の価格差つけて理想論言う奴は高い金払って使えばいい
電気の卸値20円超えた時にやることじゃない >>8
砂漠でした野糞が環境破壊引き起こすと思うのか？
おめえは知らねえかも知れんけど海ってものすごくでけえんだぞ！ 数が増えると深海の海水温が上がって環境破壊って結末になりそう >>14
こんな事言うのは朝鮮人だろ
海底火山より温度低いわ
朝鮮人ってアホすぎる >>743
茸、大阪、愛知、神奈川
SoftBank Android
SoftBank iPhone
この辺の朝鮮人が妨害工作に来てるな >>739
5chらしい素晴らしいキチガイコメントありがとう
考えてみれば代替フロンって沸点が低いからそれ使うんだろうな。と
温度差による海底への影響ってほとんど無いのかもしれないな
一番の問題は万が一漏れたりパイプが割れたりで放出すればエコなんて吹っ飛ぶ本末転倒な環境破壊マシーンになりかねないって事か
どのぐらいの量を使うんだか。原発の二の舞はゴメンやで >>372
雪を貯めといて、夏に冷やすってのはやってるよね
冷却機やエアコンとしてならそれもねつえねるぎーの回収になるよ 地熱発電は何で流行らないの？温泉いっぱいあんのにさ。 >>650
上げるのも下げるのもエネルギーは必要なわけだが すべてのご家庭に地中熱冷暖房システムの導入義務付けるべき 今日の夕飯作ってる熱も大気に熱拡散させて影響与えてるんだがそういうのはスルーで海水温度上昇は危ないって笑えるわ >>748
ほんと馬鹿なコメントでワラたわ。
万が一漏れたらヤバい環境破壊って、アンモニアなんて使いまくってて多少漏れたからって何を今さらだろ。
目の前で実際に生物が死んだりしなければ自分達が環境破壊してないとでも思ってるの？ >>1
ど素人だけど
1.熱循環による海の気候変動に悪影響を与えないか
2.アンモニア貯蔵に破損が起きた場合の海洋汚染はどう考えているのか
取り敢えずこの2点が気になる >>756
そこを気にしてるならなんでお前は息してるんだよ
呼吸すんなよ
日本の全家庭が一斉に晩飯作ったって原発１機分の熱量にすらならんよ >>11
全体の温度は上がらんだろ
温度差が無くなって魚は酸欠するかもだが >>703
欧米はアルミで熱交換してるけど
日本のはチタンなんだとさ
材料物性は日本のお家芸だからいいとして
コスト高そうだよね これを海じゃなくて北半球と南半球でやれば最強じゃね？ｗｗｗｗ >>761
俺は代替フロンの代替のアンモニアの話をしてたんだけど？ >>725
厚生労働省が健保負担を減らす目的で補助金を出し
それを地域電力会社が貰ってエアロバイク発電可能なジムを作る
会費永年無料！さらに走行距離に応じて景品と交換できます！
みたいなTEPCOクオリティを見せてくれないかね
割と悪くないと思うんだよな
特に年寄りはフレイルが怖い
何もしないよりはチャリでも漕いだほうがいいのだが
自転車で道を走るのは極めて危険だろ
自転車専用道路なんてほとんど存在しない我が国において
若い人でさえかなり危ない乗り物となっている
仕事できる人は仕事した方が金になるだろうし
会社からお声の掛からない暇な人はチャリを漕ぐ >>761
なんだかんだで化石燃料燃やすのが一番だよな。って将来的にはなりそうね つーか、相模トラフとか近海に深海があるからお手軽に首都圏に送電できていいな >>767
それで年金が増えるようにすればいいと思う
あと、失業者は失業給付が増えるようにすると
ていうか生活保護の代わりでいいだろ、労働保護ということで >>767
自転車って膝のリハビリにもいいらしいしいいよね
発電効率さえ良けりゃ アレコレ考えるのもいいけどどうせ原発動かしたほうが早い ここ見てるとなにか新しいものが出る度に課題だ懸念だといって身動き取れないでいる間に覇権握られてしまうって近年の日本の問題点がよく見える。
で、周回遅れになってスタンダード握られた後に慌てて後追いすると。 沖縄周辺海域の水深深い海域を浮体式なども含めフル活用した場合
２８００メガワットくらいは発電可能らしいね
沖縄の電力需要は満たせるという話
メガソーラーの建設コストは
発電能力１００万キロワットあたり２０００億円程度
この海洋温度差発電所の建設コストは
発電能力１００万キロワットあたり３０００億円程度
これは原子力発電所と同等程度 発電量の安定を考えるとメガソーラーよりも有望なんじゃないかね
そして技術的にも既に海洋深層水を利用してる地域であれば
技術障壁がとっても低い 非接触充電もできるんだから逆に運動エネルギーをアスファルトから吸収できる技術できるようにすればいいんじゃない？ それよりももっと優秀なバッテリー開発して
夜に作った電力を昼間の分に回せないのかね ポンプを回す電力で発電した電力を使ってしまいそうだが 地熱発電もあるのになんで原発ばっかり動かしたがるの？ 日本だとわりかし気にならないけど物作るのに安定電源は絶対に必要 >>1
だからな、再生可能エネルギーだからって、勝手にエネルギーを奪って電力として利用すると、それは環境破壊だからな。
この場合だって、勝手に深海から冷たい海水を引き上げて、冷却に使ってる訳さ。環境を変えてクリーンみたいな顔すんな。
太陽光や風力や波力や潮力、人間のエネルギー大量消費のために使われるんだ、良いわけねーじゃん。
あっちのエネルギーを奪って、都市部で使用したら、それは環境を変えているんだよ。 極端に言うと、赤道が暑いから、極から冷たい空気運んで、地球トータル的にはプラスマイナスゼロで地球環境に影響を与えてない。って言っているようなモノで、
風力だって、そこにある自然エネルギーなんだから、それを奪うと環境を変えているんだぞ。
川の流れだって、太陽光だって、何で人間が勝手にエネルギーを奪い取って、離れた場所で使い環境を変えていない！見たいな事を言うんだよ。 >>762
そりゃ、地球トータル的にはそうかもしれんが、あっちの自然にあるエネルギーを、都市部で使うと環境を変えているよね。 原発は震度６で事故する。幸い放射能が外に漏れてないだけです。 >>532
清水冷却ですら定期的なメンテが必要になるんだわ
腐りにくかろうが詰まるもんは詰まる 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党内に堂々と中国追随を公言してる宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/k3X4aLo.png
https://i.imgur.com/EAJBaTd.png 多少は問題ないかもしれんが、大規模に広範囲に施設を作ると
海水温の変化や施設自身が原因で海流が大きく変わるかもしれんな これ温度差無くなって海流止まってスノーボールアース直行するから、むしろ電気使って逆回転させて温度差広げた方がいいよ >>8
このスレ馬鹿ばっかりで怖い
物理学んでないとこうなるのか >>393
大きな電力を作るのなら、大きなモーターを回せば良い。
コレが一番単純で効率的。
熱エネルギーを運動エネルギーに、運動エネルギーを電気エネルギーに、 損失は大きいが、それでもめっちゃ電気作れるんだからイイんじゃねーの？君は何がしたいの？ パイプの詰まりとか腐食とか、火力でも原発でも海水使って高温の蒸気を冷却してるんだからメンテナンスなんて既に確立されてて技術的には全く問題ないのにな。
まして高温にならないんだから既存の施設よりも技術的には難易度低いのに。 お前らパイプのつまり 好きだな。
ある程度、内径は減るかもしれんが、つまりはしないだろ。
何がこびりつくか知らんが、どこまで成長するねんw >>9
立憲民主がどう関わったのかはわからないが、
うまく行きそうになるとたかってきて、規制で縛って税金ごっそり奪って、お友達既得権益者に分前配るのが自民党だな その情報、ロシアと中国と朝鮮のゴキブリに知らせない方が良いのでは これ増え過ぎたら地球規模の海流循環に変化が起きてやばいくない？ >>8
海水の表面温度が下がって地球温暖化対策になる可能性 今でも原発や火力発電は海水を温めて発電してる
正確に言うとスチームタービンを回すのに蒸気を海水で冷やしてる
だからそのお湯と深層水の温度差で発電したら双方共もっと効率良くなる しっかりと物理屋さんに相談してんのか？
ぱっと見カスのような発電量のはずだが。 >>71
外部に痕跡を残さず内部の熱を上げる事はできないよな 470億kWhって全世界にパイプ張り巡らせたらとかじゃないの？
エネルギー密度クソ低いでしょ 地下に眠っていた化石燃料や核燃料使ってエネルギー取り出して温室効果ガス放出するのと、海水が太陽光などから得て保持していた熱エネルギーをほんの少し取り出すのと、どっちが環境に対しての影響が大きいのかと考えたらわかりそうなもんだが。 >>1詐欺だね。政府から補助金ふんだくる詐欺。
相変わらずこの再エネ業界は詐欺師ばかり。
ユーグレナ:リッター1万円の糞燃料
チャレナジー：大して効率の良くない風車
音力発電：ガキの夏休みの工作 >>821
今まで自然に成り立ってた境界を徐々に破壊するって事は、そこに住んでた生物を全滅させる行為なんだけど
再エネ系はエネルギー生成方だけを見て、そのシステム構築での環境破壊を一切見ない屑なのは太陽光発電で証明されてるからね 日本の潜在発電量という理想値でも総発電量の5％とか >>823
んなアホな。
瀬戸大橋とかゆりかもめができて生態系全滅とかならないだろ？
火力発電所原子力発電所付近の温排水口で生物全滅するか？
台風で海水がかき混ぜられる度に生物が死滅するのか？
それらと何が違うのか印象ではなくて理論的に説明できる？ シナ君やチョン君の国では場所的に無理な事なので必死に叩きに来てるな >>825
それらが深海に影響をもたらした事実を先に挙げたら反証できるけどね
海温断層ってことは、上からどんだけ熱が来ても断層で下は守られてるからね
ついでに、原発や火力の排水は自然破壊でやたら訴えられるが？
https://spc.jst.go.jp/hottopics/1805/r1805_lan.html
例えば米フロリダ州ビスケーン湾にある原子力発電所では、排出する温排水が付近の水域の水温を8℃高め、1.5km海域内の生物が消失した。 俺バカですまんが
例えば100の力でタービン回して200の力（電気）を生み出せないんか？
200の内100をまたタービンに利用してって永久機関できないのかね
揚水ってそんな感じ？ 潜在的な発電量てつまりはフル活用した場合の数字だろ
それでこんだけなら話にならんだろ >>828
エネルギー保存の法則
揚水発電もあれ緊急時に備えてるだけで
エネルギー効率としては最悪 >>827
8度ってすげえな
この廃熱と深層水の温度差で発電したらいいのに
コジェネ アンモニアボンベの中の圧力
温度℃ 圧力 Mpa (旧単位kgf/cm2)
-50℃ 0.04MPa (0.42kgf/cm2)
-40℃ 0.07MPa (0.73kgf/cm2)
-30℃ 0.11MPa (1.22kgf/cm2)
-20℃ 0.19MPa (1.94kgf/cm2)
-10℃ 0.29MPa (2.97kgf/cm2)
0℃ 0.43MPa (4.38kgf/cm2)
6℃ 0.53MPa (5.45kgf/cm2)
10℃ 0.62MPa (6.27kgf/cm2)
16℃ 0.75MPa (7.68kgf/cm2)
20℃ 0.86MPa (8.74kgf/cm2)
25℃ 1.00MPa (10.23kgf/cm2)
30℃ 1.17MPa (11.90kgf/cm2)
35℃ 1.35MPa (13.77kgf/cm2)
40℃ 1.55MPa (15.86kgf/cm2)
45℃ 1.78MPa (18.17kgf/cm2)
50℃ 2.03MPa (20.73kgf/cm2)
参考：
アンモニア沸点：-33.34℃
1気圧：0.101MPa=1.033kgf/cm2
炭酸水0.25MPa、ミドボン7MPa >>827
原発の排水を湾内にそのまま流したら風呂桶に入れる様なもので、そう成るだろうね。
日本の「海洋温度差発電」は発電後の海洋水をそのまま廃棄せずに周辺企業で再利用するから安心し給え。 >>834
深海の海水を「利用して冷却」するんだろ？
「冷却した熱は海水を温めて放出」する訳だから、この原子力排水すら届かない深海の温度を上げていく、しかもずっと止まらず緩やかに上げていく
最悪は温度上昇によって断層が無くなるまで行くと思うが？
海水を下げてから海水に戻せるなら、そもそも海水を使って冷却する意味すらないから不可能だろうな >>834
あ、読み違えた
・・・要するに、永久に深海の水を吸い上げて無くしていくってこと？ これくらいの規模の会社なら、与党夜盗問わずハイエナから身を守れるかな？ 国連女性機関が『月曜日のたわわ』全面広告に抗議。「外の世界からの目を意識して」と日本事務所長
https://yuoi.ooguy.com/2772/t7OUYRxJY.html >>835
熱交換する場所、排水を捨てる場所を中層にしたらいいんでない？
断層で守られてるんならそれより上まで汲み上げて熱交換して捨てたら下には熱が届かないんでしょ？ >>828
エネルギー保存の法則、かつエントロピーは増大するから無理だ。
この一行が理解できないなら、やり直せ。 >>841
でも、海底からくみ上げたら、冷たい水は減少するぜ。
地球スケール的には小さな事かも知れんが。 >>843
なんで深海の水が冷たいのか？
を考えたら問題ないんじゃないの？
てか熱交換前の熱源が上層の海水なんでしょ？
で、燃料燃やして暖めてる訳でもなく、その上発電することで海水温のエネルギーを取り出してるってことになるよね？
局所的には影響出るかもしれないけどそんなにヤバいようなもんかね？ 発電量よりポンプに消費される電力の方が多いっていうオチは？ >>845
さすがにないだろう
商船三井が大企業病でもさすがにそれはない
さんざん計算してほぼ間違いなしと世間に発表してるわけだからね 表層の水よりも原発の冷却水使った方が、温度差を稼げるので効率が良い。 表層水と原発の冷却水を使えば、深海からくみ上げなくても、十分温度差がありそうなんだが・・・・ 原発が1基で1ギガワット。
この海洋温度差発電は1メガワット。
差が1000倍もあってワロタ。 >>596
海中で溶けた生ガスが大気に放出される方がもっとヤバい
燃やしてCo2にした方が遥かにマシレベル 新しいものが実用的なものとして定着するのは何分の一かな 使えるものは何でも使っていかないと
原発の燃料のウランも確認されてるものは85年分、未発見のものを入れると350年くらいはあるはずという楽観論もあるがいずれにしても有限でいつかは無くなる 原発推進派「原発を再稼動させたらこんなのいらない」
反原発「チャイニーズジェノサイドソーラーがあればこんなのいらない」
なぜなのか？こたえは簡単。どんな勢力にもバカはいるが、利口がいるとは限らない。 発電によって熱が出るのか、元の熱を超えるような事はないのかは分らんが
元々太陽光の熱を使って太陽の届かない深海の冷たい水を使うだけで平均的な温度が上がるわけじゃ無いと思うが
問題はその循環。
冷たいところが温まるわけだからその弊害がどうかって事だけど
てかこれ成功したら定義的には永久機関って言えるんじゃ無いのか？
ひょっとして世界初？ >>835
温めるならプランクトンが増えて海洋資源が増すだろ あ、永久機関の定期には当てはまらないか
それをいうならソーラー発電も永久機関だわな メガソーラ―は土砂崩れを起こすからね。それに比べると何か起きても因果関係が複雑だよね >>843
それだと、太古からずっと海から塩を取っているから海水の塩度も薄まっているなw >>786
地熱は温泉地との戦いだから
結局出来る場所が少ない >>8
いうて、一回の雨ふる、ふらない未満のレベルじゃね？ >>786
硫黄やらは金属類と致命的に相性が悪い
錆びたりして蒸気漏れたら死人がでてたりする フロンを海面と海底に循環でしょ
20℃も差がないだろうし
液体アンモニアで冷やすのがメインでしょ
環境の影響はしれてるでしょ 温泉熱でタービン回してたけど、あれはもう忘れられたのか >>828
人類の果てなき夢よな
永久機関が創れれば、それこそ戦争などする必要がなくなるだろうし、全てのリソースを人類の発展に向ける事が出来ただろうな >>872
とりあえず買っておけ
実験が失敗する前に売り抜け >>2
これだけ大がかりなことして電球ひとつ光らせるだけって >>839
そう。
さらに、台風とか来ても大丈夫。
再生エネルギー思想は海底や地中への怖れの念を排した、アンチ・パガニズムの側面もあるような。 やっぱ熱媒体とポンプ使わんとイかんのか
普通に海流発電じゃイかんのか 補助金詐欺でしょ
日本はこの手の助成金乞食が増えすぎた 仕組みをよくよく考えてみれば
これならソーラーで良くね？ってなってくるな
ソーラーよりも陽が落ちてから1時間ぐらいは発電に余裕がありそうなメリットはあるが 深層の海水って、養分多いから魚寄る見たいな
表層の温度は若干下がるから、環境的にはメリットあると思うな。
発電所の排水で、温度上がってるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
