お前ら「戦車はオワコン」ポーランド「最新型M1A2SEP3を250両配備する。60億ドルで契約済ませた」 [279771991]
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ポーランド国防省は米国製戦車M１エイブラムスの250車両の購入契約を結んだ。リアノーヴォスチ通信が報じた。
先に、戦車エイブラムスの売却合意について、米国務省と米議会が承認したと報じられていた。
M1 エイブラムスは米クライスラー・ディフェンス社の主力戦車で1980年から生産を開始。米軍、米海兵隊のほか、エジプト、豪州、モロッコ他、数か国で採用されている。
ポーランドへの売却契約には250台の最新のM1A2 SEPv3のほか、ポーランドが戦車乗組員のシュミレーターなど、ロジスティックス、演習に関するパッケージも購入したことが示されている。
戦車調達計画には総額は約60億ドルが拠出されている。ポーランドの軍部はすでに、今回の購入がポーランド軍史上最大の軍備購入だと明言していた。
ポーランド国防省はエイブラムスがまず第18機械化師団、第１戦車旅団と自国の東部に配置の計画だと公言している。
https://www.pap.pl/en/news/news%2C1146404%2Cpoland-signs-contract-purchase-250-abrams-tanks-usa.html 政治的課題をクリアできたとしても日本は武器輸出はしない方が良いと思うわ
日本製兵器は恐らくアカン、性能が低い訳じゃないのよ
自衛隊が運用すれば高性能を発揮すると思うよ
でも兵器の重要な要素に”バカでも扱える”って要素があるのよ
日本製兵器には恐らくこの要素が欠けてる
74式とかはあれは乗員が日本人だから動いてるだけで海外のどっかの国に渡したら
アッと言う間に動かなくなると言われてる、古くなったからじゃない、最初からそう言われてた
恐らく他の様々な兵器も同じ問題が生じると思うわ >>371
モンキー 複合装甲じゃないモデル？
でもあまり意味がない。
延伸鋼板装甲でも複合装甲でも側面を
撃たれればビックリ箱
正対して撃ちあえばAPFSDS弾
（Armor-Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabot）
なら相討ちとなるようです。 >>21
>広い大地ならやっぱ戦車よ
スターリンが10兆円かけて制作した「ヨーロッパの解放」と言うプロパガンダ映画があり、その悪影響と言われている。
1. 沼地では、戦車はその重量でスタックして脱出できなくなる。
2. 対戦車用地雷、日本軍の爆弾を抱いたまま戦車に轢かれる自爆攻撃が、無駄だったのは、核地雷もある現状では、どうしようもない。
3. 対戦車用榴弾砲には、勝ち目がない即決型霊柩車となる。
4. 戦車を盾ととした歩兵戦は役に立たない。何故ならば、爆撃があって、意味が無いから。
携帯用の対戦車榴弾砲（バズーカ等）は、第２次世界大戦の北アフリカに於けるドイツ国軍の戦車に対して、大変有効で、ロンメル将軍もお手上げとなり、
ドイツ本土に帰って行った。北アフリカ攻撃に目的は、アドルフ・ヒットラーが好きな戦車戦に必要な、燃料である原油を確保する為に、中東の制覇を目指
していた。
バクー（キリスト教圏のアルメリアとイスラム教圏のカザフスタンの中間点にある）の油田も、戦車戦の目的だった。
今言う、制海権や制空権と言う概念が、空軍がない第２次世界大戦時代の時代錯誤な考え方である。
戦車戦を想定していなければ、バクーの油田を目指した対ソ戦や北アフリカ戦は無駄だった。 >>374
① 例えば、ベトナム戦では、ホーチミンルートと言う３条のハノイから、旧サイゴン（現ハノイ）迄を繋ぐトンネルで、ベトナム共産党は Logistics 兵站を確保
していたが、制空権を確保していたアメリカ軍は、戦車戦も行っていた。ベトナムの目的は、民族自決戦であり、アメリカ合衆国軍は、自由主義の死守である。
② 旧ソ連のアフガニスタン戦は、空飛ぶ戦車 Mi24 ハインドと言う重武装をしたヘリコプター戦で、山岳のゲリラ戦と戦い、アメリカ合衆国の供与した2万セット
の地対空ミサイルのステインガーで、ほぼ全滅し、 Mi24 ハインドに搭乗するソ連兵が居なくなった。撃ち落とされるのが嫌だという事だった。それで、アフガニ
スタン戦から撤退した。目的は、ソ連が不凍結港を確保する為に、インド洋にメタンガスや石炭を輸出する為の道路やプラプラインを確保するためだった。
③ イラク戦やシリア戦で、イスラエルは、戦車のメルカバの大きな戦略上の改造を行った。
1. FF エンジンを先頭において、車内を守ること。
2. 脱出路を後部において、従来の底が対戦車用の地雷の弱点になっているために、底を V 字型の爆発に強固なものとして、後部から脱出が出来るようにした。
3. 側方の防御スカートは、第2次世界大戦中のロンメル型戦車と同じ考えである。
4. トロフィーと言う EMI 、つまり、対戦車榴弾砲の発射準備の設定電波を捉えて、対戦車榴弾砲の場所を特定し、迅速の攻撃することと、航空機における、
デコイ、チャフ、発火飛行体でのジャミング（妨害）をして、自機を護るという事である。
戦車やヘリコプターは無力であるため、あまり意味がないが、軍需産業の為に、仕方なく存在している。 >>375
核戦争や毒ガス等の CBRN 戦での機内の環境を保つために空調などに力を入れているが、殆ど30分くらいで、フィルターの応力が無くなるので、安全地帯に
逃げて帰還する為の装備でしかない。
ポーランドとバルト3国に戦術核を投下すると、放射能汚染地帯が、200キロの幅で出来るので、戦車が前進できなくなる。
放射能の粉塵ろ過するフィルターは、詰まると外して交換しないといけなくなるが、フィルター自身が放射能源となるので、捨てる時には、直接外せないので、
自動交換装置が必要となる。そんなものはない。戦車内に、高濃度の放射線を貯め込むことになる。戦車外のフィルターは、砲弾で吹き飛ばされ、役に立たない。
CBRN 戦では、戦車はあべこべなことに、霊柩車になる。 >>349
普通に怖いだろ拳銃やライフル程度じゃ太刀打ちできない
市民脅すには十分 >>376
チェルノブイリ原子力発電所の2号炉の石棺を守る為に、ロシア人は溝を掘って、塹壕戦で陣地を守る筈だったが、高濃度の放射線に汚染された土砂によって、急性放射線障害で、
急性顆粒球減少症や消化管放射線損傷、脳が放射能で侵されるので、短期間でも滞留できないため、撤退した。
こういった放射能汚染地帯（ベルト・バンド）が幅200-300キロに渡って、局地核戦で出来る。それで、戦車戦が遂行できない。
後は航空機による爆撃と中距離の地対地ミサイル戦になるだろう。
これは、戦争ではない、国家総動員法と言う国民皆兵戦で、民間人がいなくなったウクライナを殲滅し、ウクライナを無人の DMZ とする為、将棋で言う処の穴熊戦法でしかない。 M1は既にいろんな対戦車ミサイルにボコボコにやられてるオワコンな上に
この近辺だとスタックしまくるだろうな >>377
ドローンの映像？凄いな多少時間差は有っても一般人もこんな実況が見られるなんて
つかやっぱ待ち伏せは有利なんだな >>32
対戦車ミサイルは20キロ以上あるから、他の装備も含めて40キロ近くを持って動き回るのは無理
事実上の待ち伏せ兵器だから
今回みたいにロシア軍の動きがアメリカ経由で筒抜けで待ち伏せし放題ってんじゃないと >>370
冷戦時代に大量に作ったのがあって、それを中身を入れ替えて出しているだけなんだわ
完全新規ってのは無いんじゃないかな >>380
市街地とかアンブッシュし易い場所なら劣化ウラン装甲のエイブラムスでも戦車は対戦車ミサイルの餌食や。同伴の歩兵がいないと難しいな。
エイブラムスみたいなゴツい戦車じゃ市街地戦闘は厳しいからBMPみたいな歩兵戦闘車に対戦車ミサイルとか付けまくって主力戦車よりクソ重たい歩兵戦闘車をロシアは作りまくっていた。 これはメーカーは笑いが止まらんだろ
いきなり特需
普通はレオパルドなのに
いきなり大口契約エイブラムス
ガスタービン >>384
そもそもロシア戦車は砲塔の上下可動域が狭いから、市街地だけじゃなく凹凸のある地形にとても弱い
例の砲塔下の弾薬庫もそうだし欠陥だらけなのに半世紀以上何も変わらない >>385
>普通はレオパルドなのに
つか、ポーランドは基本的にドイツ嫌いで、親米国家なんだよ これから東部の奪還作戦になるから今までの待ち伏せ作戦とは違う兵器が必要になるんだってな。 ウクライナは防衛型兵器から攻撃型兵器へ
・チェコが旧ソ連製戦車提供
・ポーランドは米国から250両の戦車購入
ポーランドが米製兵器へ切り替え、訓練熟度が完了すれば旧ソ連製兵器（戦闘機や戦車）はウクライナへ提供されるだろう
東部奪還への準備
こうですね
分かります分かります 陸続きなら戦車が有力な選択肢に入る局面もあるのだろう ウクライナが対露戦をするには核再武装の問題を避けて通れないな
そしてアメリカに頼らない欧州の国防の要はドイツの独自核兵器の所持 >>389
一昨日ポーランドの戦車はウクライナに提供されたようです。 >>378
77年以上前のT-34/85の主砲は
地方部隊の85㍉師団砲と弾薬が共通で
武装勢力は戦車の砲弾を持っていて
機銃弾は現用の弾をそのまま使えた
2014年からのウクライナ内戦では両派が使い
自動小銃や猟銃だけではどうすることも出来ない動く砲台だった
https://i.imgur.com/HGm1b.jpg
https://i.imgur.com/yJ78uiL.jpg ［６日 ロイター］ - 英国はウクライナに装甲車を提供する計画を策定していると、英紙タイムズが国防関係者の話として報じた。
国防省で検討されている選択肢には、マスティフのような防護警備車両や、ジャッカルなど偵察・長距離警備に使用できる車両の提供が含まれている。
また、訓練実施のために英軍兵士らをウクライナに隣接する国に派遣するという。
同紙は、対戦車・対空ミサイルを含むさらなる支援が、今後数日中に発表されるとしている。 これ、ジャベリンとか自爆ドローンですぐに鉄くず化するんじゃね？ >>385
でも4000両以上あるM1のスペックアップなのよね
M1A2で作ったのは数十両だけだし
アメリカも湾岸で作りすぎて維持費かかるんで放出状態 ロシア軍の戦車って数量的には主力がT72でそれにT80が加わってるだけだろ
挙句にT62まで参加してるって言うじゃん
年式的には74式を主力に61式まで混ざってる戦車部隊だろ
それが撃破されたから戦車はオワコンだっていうのは早計過ぎない？ 撃破されまくってって言うけど
一発で破壊される様な動画は非装甲なトラックや軽装甲車両とかが多くて、戦車相手は少ない
T72クラスでも、ジャベリンなんかだと数発かかってやっととも聞くし
目視で狙える距離まで近づいて…なんてやってりゃ反撃されてるだろうから
攻撃側は、かなりの死傷者を出してるだろう
そんな事を市街地でやってりゃ死者の山になって当然だ >>403
ドローンが使える状況って限られてるんだよ。
敵にまともな防空網があれば簡単に叩き落されるし、電波妨害にも弱い。
（電波コントロールを失っても自律航行は出来るが、攻撃は人間の判断が無ければ出来ない） >>405>>406
主力のT-72は半世紀前の代物だからな
そういうのが爆発反応装甲張り付けただけで出てきて素人の様な戦術で撃破されるのはある意味当たり前の話だと思われ
何しろ「後進4km」というとんでもない機動性なので、敵の攻撃を避けるとかそういう発想がまるでない ニュース速報
「ロシアの州議会副議長が日本に宣戦布告」！！
「ロシアの「セルゲイ・ミロノフ」が日本に宣戦布告！！」
「日本の北海道は、ロシアの領土だ！！」
「日本が敗戦を忘れたのなら思い出させてやる！！」
「北海道に軍事侵攻してやる！！この次のターゲットは日本だ！！」
「北海道が「決戦の場」となるだろう！！」
「日本は「ロシアの領土」だ！！「ロシアの軍事力」を思いしらせてやる！！」
下院はロシアの北海道への権利を発表した
http://regnum.ru/news/polit/3554235.html
МОСКВА, 4 апреля 2022, 12:04 — REGNUM Любая страна
при желании может выдвинуть территориальные требования,
Россия имеет право на Хоккайдо. Как передает корреспондент
ИА REGNUM 4 апреля, об этом заявил лидер СРЗП депутат
Госдумы Сергей Миронов.
モスクワ 2022年4月4日 12時04分 - REGNUM
どの国も望めば領土主張をすることができる、ロシアは北海道の権利を持っている。4月4日付のREGNUM通信によると、これはSRSFのリーダーである州議会副議長セルゲイ・ミロノフが発表しました。
ニュース速報！！ Earthquake: Magnitude 4.7 – Poland
By (USGS)- April 7, 2022 モスクワ、セントペテルスブルグ、ボルゴグラードにバンカーバスターを、プーチン政権の閣僚が隠れているシェルターあたりに、10発ずつお見舞いした方が良い。
既に第3次世界大戦は始まった。 >>418
https://regnum.ru/news/polit/3554235.html
DeepL
>領土の主張をすれば、ロシアは北海道の権利を持つ。REGNUM通信の特派員によると、SRZPのリーダーである州議会副議長セルゲイ・ミロノフ氏は4月4日、このように述べたという。
>
>放送で動向を追う："ロシア、欧米の制裁に適応し報復的な動き-放送"
>
>どの国でも、望めば隣国に対して領有権を主張することができ、自国の立場からそうする正当な理由を見出すことができる」。ミロノフ氏は、「最近になって、日本だけがクリル諸島
>に対してそのような欲求を示すようになったが、一部の専門家によれば、ロシアは北海道に対してあらゆる権利を持っている。
>
>ミロノフ氏は、モスクワはこの問題を公式に議論していないが、東京がどこで対立に転じ、ロシアがそれにどう対応するかは分からないと述べた。 局地核戦が待っている。ポーランドとバルト3国は、戦術核による放射線汚染地域として、東西で幅２00キロの幅が、戦車が２－3時間も運航できないくらいの
状態になる。 CBRN
（Chemical: 化学物質・：毒ガス、
Biological: 生物兵器：ウイルス・炭疽菌・天然痘：天然とは、ロシアが戦時・軍事用しようとして唯一残していた。
Radiation: 放射線：電力供給用の原子炉 Nulear Power Plant:原子核発電の破壊工作によるメルトダウン、メルトスルー、チャイナシンドローム
超指向性電磁波兵器
Neuclear Bomb: 原子力核兵器：中性子爆弾、コバルト爆弾、水素爆弾、プロトニウム型核爆弾、反物質爆弾、反ダークマター爆弾
） 戦に対応できる戦車と言っても、殆どの例で、兵士室空間の環境を清浄に保つための濾過・吸着フィルターは、屋内にある。そのため、フィルター自体が吸着した
放射能を濃縮する為、却って、危険となる。
従って、兵士自身が、兵士室内で、Anti-Nuclear Wear, CBRN MASK を装着しなければならず、結局は、放射能汚染地域を向けることが出来ず、棺桶となってしまう。 ロシアは、旧ソ連の継承国ではない。真の旧ソ連の継承国は、唯一ウクライナだけである。
ロシアは、ならず者国家である。獣である。ET である。
特にプーチンと言う数十名からなる、 FAKE PERSON を擁立した ロシア GRU の一連の犯罪である。
原因は、〇〇人の〇晋三によるロシア甘やかし政策である。
① シベリア出兵とは距離的にもっと当く過ぎるので、ウクライナ派遣をする日本赤十字社を護衛する為に、まずは
派遣前に、憲法9条の改正の為の発議が起こる。
敵地ミサイル・ロケット・ Star Wars 類似計画に対する破壊能力を『集団的自衛権』として、軍備を持たないと宣言
した我が国が、自衛権を保有することが出来ることを謳うと同時に、赤十字社がウクライナに派遣されることが、憲法
違反ではない旨の憲法修正条項が必要。決して派兵ではない。
陸上自衛隊の第８師団が、中国・台湾にではなくて、ウクライナに日本赤十字社のエスコート・護衛が出来るという
必要がある。
② 集団的自衛権の範囲で、虫獄軍のハーグ条約違反の南沙諸島・スプラトリー等の島礁部の人工島を自然に破壊する
為に、至極自然な天然の海底地震による津波発生による、自然で且つ天然の破壊が、必要不可欠である。自然に起こっ
た、地震、自然に起こった天然の津波が必要。これは、気候・天然の地学的な激甚災害でなければ意味がない。でない
と、人工的地震や津波と区別がつくので、テロではないことを、自然・天然と説明できるものでなくてはならないし、
仮に区別が出来なければ、拙い。
③ オーム真理教等の反社会的カルトを一時的な自宅謹慎乃至、カルト収容施設に収容すべきである。自身の寮であって
も良い。買い物・トイレ・入浴以外は、警察官・監視人の同伴を義務付ける事。
④ 帝政ロシア等の絶対王政主義の禁止、アンシャンレジーム体制の禁止。近代主義に対するアンチの否定。
露助は、消滅する。ウクライナが生き残り、 Galcia Halich とのゲゼルシャフト的な利益の為の共同体となる。
運命共同体ではない。拙くなったら、容易に離脱出来るモノでなければ意味がない、 >>420
>結局は、放射能汚染地域を向けることが出来ず、棺桶となってしまう。
結局は、放射能汚染地域を抜ける（突破、Throught）ことが出来ず、棺桶となってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
