日韓併合は韓国側から頼まれたからだと判明 日本の侵略戦争では無かった [144189134]
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韓国国民の多くはロシアの排除と日本の勝利を望んでいたそうで、
政府と国民の間にねじれが生じます。
「日露戦争」にロシアが敗戦すると、
後ろ盾を失った高宗は韓国皇室の利益保全のために、
1905年に「第二次日韓協約」を締結。
韓国は皇室の保全と引き換えに外交権を喪失し、
事実上の日本の保護国となったのです。
軍の指揮権をもつ統監府が設置され、
伊藤博文が初代統監に就任しました。
韓国併合に否定的だった伊藤博文が暗殺されると、
韓国の開化派が設立した民間政治結社が
「韓日合邦を要求する声明書」を上奏。
日本と対等な立場で合併することを求めました。
しかし当時の情勢や国力を考えて、対等合併はありえないと日本が拒否。
そうして1910年6月に
「併合後の韓国に対する施政方針」が閣議決定され、
8月22日に寺内正毅統監と李完用首相によって
「韓国併合に関する条約」が締結。
韓国は、日本に併合されることになったのです。
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/8082
知ってた🤗 対等合併とは…当時から厚かましさと身の程知らずは変わりなしか 日本人なら知ってるけど
あいつらにキッチリ教えとけよ 資源がなくて土人しか住んでいないような搾取すべきものが何もない国を植民地化するわけないもんな >>8
今のロシアみたいに、日本が宣戦布告も無しに武力侵略して多くの古代韓国人を虐殺した後に不法占拠したと教えられてるぞ 国旗は宗主国にもらった属国旗のまま
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/W-map/VassalState.gif 大韓帝国なんて本来なら名乗れるわけないだろｗ何で名乗れたか分かってんのかこのアホども 大体侵略したらその時の記録が日韓両方に残ってるだろ
それに植民地なら大学作ったり田畑整備して朝鮮人の人口倍にしたりしないよ 損害賠償とは
損害を被った場合に要求できるもの
朝鮮半島にいったい何の損害があったのか？？
むしろ知りたい 朝鮮の司法には、「損害」という意味を
知ってる者がいないのが痛いな あんな国とも言えないもんを併合してやった日本人がアホ
ロシアに駆除させときゃ良かったのに 韓国では日本が侵略してきたニダ～
って教育してきたんだろうなw
こわいこわい 統治前の朝鮮なんざシナチョンに捨て置かれた土人しか居なかったんだしな 実際朝鮮が望んだのかどうかは知らんが戦争はしていないな 当時の呼称は日朝併合だろ
韓国なんて言葉、いつから使い始めたんだ 前から不思議だったんだけどネットのおかげで他国の情報もそれなりに見られるようになってかなり経つのになんであの国は検閲があるわけでもないのに正しい情報が伝わらないんだ？ 日本史上最大の誤りだったな
福沢諭吉の脱亜論を教育勅語に組みこむべきだった そだよ
日の丸の下一緒に戦ったじゃん
当時ちゃんと断れば良かったのにって今は思う 慰安婦とかも全部アメリカのでっち上げ。
GHQが旧日本軍を悪者にしてアメリカを美化するためのでっち上げ。 >>34
日本が日清戦争で清に勝利して下関条約で朝鮮半島を独立させてから 韓、という文字の成り立ちは、
生皮を棹にかけて干す様を表す
または、官吏に晒された罪人の首を表す >>1
＞「韓日合邦を要求する声明書」を上奏。
＞日本と対等な立場で合併することを求めました
厚かましさは何ひとつ変わってねーな >>37
みんな事実はちゃんと知ってるんよ
実は高給に惹かれて海を渡った売春婦だったとか単なる出稼ぎだったとか
国が破綻したんで日本に救済合併してもらったとか
わかった上で歴史を書き換えたいと願ってるんよ 日本は韓国側からの無理矢理なお願いでしぶしぶ併合させられてしまったのよ
日本はもうね、ずっと嫌々で断ってたんですけどね
ホント、昔から面倒を持ち込む国が韓国なんですよ 国際情勢としてロシアに占領されるか日本の庇護化に入るかの二択だったんだよ
選択肢になってないけどこれが現実的だった
今のウクライナみてればわかるだろう >>37
それは逆も然りだとは思わないのか
みんな自分たちは正しい情報を得られていると思ってる 伊藤博文は支援はするけど自立させろ派だったんでしょ？ ホント、韓国見てると、
歴史を忘れた民族に未来はない
ってのはその通りだと思う。 >>49
ロシアに負けて半島がロシア領になれば後に大陸進出とか考えなくて太平洋戦争起こらなかったかもな
いつの世も半島に関わったら負けだよ ハングル広めたのも日本、インドネシア人にインドネシア語教えたのも日本。
なぜか台湾にだけ日本語教育。これが分からん >>57
連中、自分達の土地で中世以前に住んでたのを指す時は古代韓国人とかって言うよ 日韓合邦を要求する声明書が韓国にも文書は今も残っており
何で日本が武力を背景に強引に併合したとなったのか疑問だった アメ公「荒地のクソ喰い乳出し土人部族を日本にしてやれよ
日本「無茶苦茶いうなや…せや！パールハーバー奇襲したろ！ >>42
ほー
ということは、大韓帝国自体、日本の差金で作られたわけだ
もうさ、日程残滓を払拭して半島民の民族意識を改革するには高麗民族統一国家くらいやれなきゃ無理だろうな
朝鮮半島から大陸北東くらいまでを版図に収めなきゃね
いっつも同胞同士で揉めまくって来た連中には無理だわ 当時生きてないけど、現代を生きる韓国人みてると
まぁこれが真相なんだろうなって納得できるだけの説得力がある >>59
台湾は言語の違う部族が沢山暮らしてたから、日本語は公用語として広められたんよ
今でもマルチリンガルのお年寄り多いでしょ？
広東語、客家語、部族言語、日本語みたいな 日本は朝鮮人がどんな連中か知ってたから嫌がったんだけど、当時仲の良かったアメリカから押し付けられたんだよ こんな事、まともな教師に教わってたら、小学生でも知ってる話。
え、知らなかった？
お前の恩師は、まともじゃなかったんだな。 ウクライナ国民が異民族のゼレンスキーを選んだように
韓国人は支配者として日本人を選んだんだよね よく大韓と言うが実は韓国人は小さい
9cmと言う話だ
つまり小韓である
読み方はこかん >>62
慰安婦と同じで（広義での）武力を背景にした侵略みたいなアクロバティック批判だろ あんな国に見切り付けて帰化した俺様は勝ち組w
チョンさんはバカだねえwww
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ そもそも朝鮮ごときと日本は戦争してねーって何度言えばわかるんだこのバカチンが 併合反対だった伊藤博文を悪人にして暗殺したんだよな
馬鹿なのか 併合されてインフラも整いソウル大学も創設し人口も3倍に増え日本は朝鮮半島を成長させたな 朝鮮人は支那人にバカにされていたから日本人になりたかった
それで宗氏改名を機にこれ幸いと日本名に変えたのさ
もちろん日本が強制したわけではなく、変える変えないは自由だった こんなの歴史に興味ない人でも調べたら簡単に分かる事実やん
それに秀吉の朝鮮出兵で、半島には何も無いから戦略上の価値はゼロって知ってるし >>85
あいつらの名前を奪われたってのは大嘘だって簡単にわかるわ
在日どもが通名使って日本人のふりしてる有様だもの
そして韓国人も平気で海外で日本人に成りすます そりゃそうだわ、せんそうしてないからな
韓国の親日派が望んだことだろ。
それを戦後韓国が歴史を修正して、反日派が勢力を持ったわけだわな。
親日派は日本にげた。わかりきってるよな。 最初からチョンコロの頼みなんか聞かなきゃ良かったのよ
ホントキチガイと関わるとロクな事にならんし末代まで祟られるわ 最初からチョンコロの頼みなんか聞かなきゃ良かったのよ
ホントキチガイと関わるとロクな事にならんし末代まで祟られるわ 韓国不都合の事実
・任那日本府
・韓日合邦
・従軍慰安婦 戦争してないってとこが衝撃的なんだよな
つぶす気なら一瞬でつぶせたわけだし。 >>80
しかもその暗殺犯が今じゃ国の英雄扱いだしな >>100
あれ不思議なんだが、暗殺の有無と併合の有無は無関係なのに 親日派が日本を招かないとああいう結果にはならんだろうっていう 昭和天皇
世界史上唯一、アメリカ相手に本気で戦争した人。
負けても僅か20年足らずで、世界有数の経済大国にして
国際社会に衝撃を与えた人。
戦後、大東亜共栄圏は世界中から感謝された
https://i.imgur.com/eJ7b62n.jpg >>100
話がめちゃくちゃだよな、併合するために暗殺してるようにしか見えないだろ。 茂木健一郎 「歴史なんて暇な時間に通史を読めば充分 ゴミ知識」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648151183/
中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンよ、お前達が白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ アメリカがアジアに対してろくな事をしていない。
今のアジア情勢は完全にアメリカのせい。 北朝鮮と喧嘩するふりして
日本にミサイル撃ってくる国なんで 朝鮮人がどう思っててても良い。
もえとにかく関わりあいたくない。朝鮮人はそんな存在。 日本が負けると手のひら返して被害者と主張し始めました 韓国人がなぜ日本人にコンプレックスを持っているかと言うと韓国人は戦争で戦った歴史がないからだ
ずっと逃げ回っていた >>103
ただの傀儡でしょ
明確な独裁者もいないのに全体的な雰囲気で後戻りできない戦争に踏み込んだ所が恐ろしいわ 韓国の教育って
日本に侵略された→漢江の奇跡で自分達の力で経済成長した→侵略した日本許さない損害賠償を請求する
こんなんだったっけ >>96
半島全てが北朝鮮になってるかロシアになってるかの違いしかないじゃん >>1
キチガイ半島は一時的にでもロシア領にしておくべきだった
そうすれば連中がシベリア送りにされて在日パヨクズも存在しなかったろうに
本当に愚かなことをした こんな状況でも非核三原則維持、核議論はしないと言ってしまう岸田のセンスのなさ
私情で日本人を危険な状態にするなと、せめて適当にかわしておけよ てか、日本がしてる支援てのは貸し付けてるだけな訳だが返してくれるんだよな？もちろん 伊藤が併合反対派で
暗殺した安重根が併合賛成派
なぜか独立の英雄になってる安重根w やっぱあそこって文明が遺伝子レベルで遅れてると感じる とにかく願望ありきで歴史考証がガバガバの韓国人
独立門を日本からの独立だと勘違いしてる人が多数 日清戦争に日本勝利
→下関条約により李氏朝鮮が清国から独立(大韓帝国建国)
→大韓帝国皇室が散財して財政破綻寸前
→ 大韓帝国皇室が日本政府に併合を申し入れ
→日韓併合成立(大韓帝国消滅)
→日韓併合で既得権益を奪われた両班(貴族階級)の一部が独立運動抗日活動組織を結成
→第二次世界大戦終戦
→米国に朝鮮の統治を任された独立運動抗日活動組織が大韓民国を建国
まあ、そりゃ両班が統治する事になった韓国は『反日』が国是となるわな
意地でも日本の朝鮮半島統治時の施策を否定するわな ロシアに蹂躙されるのど日本の管理下に入るのどちらがましかで日本選んだだけだからね
文句ばっかりいってるしロシアに蹂躙されてたら良かったんじゃないの もうさぁ、反日勢力に気を遣うのはやめて、もっと真実を世界中に広めるべきだわ
慰安婦もだけど、どんだけ日本の国益が削がれ続けてるんでしょうか 暗殺された時点で反対派だった伊藤は併合に賛成に転じてたし
併合請願は日本の右翼の自作自演
これが事実 韓国では日清、日露戦争はどうやって教えてるんだろう
清軍やロシア軍が半島に入ってきてるのにあれは侵略じゃないのか >>74
優秀なら別に構わんよ
ただ例外なく調子こいて自滅するから批判するだけで 併合要求されても伊東博文は反対してたのに
その人殺したからな >>80
伊藤は反対派だったけど暗殺された時点では賛成してるぞ >>127
伊藤は反対派だったけど、暗殺された時点では賛成してる 京都国際の学生さん、選抜に出られなくてヒマだから来てる？ シナすら食わなかった毒饅頭を食ってしまったこと自体が大失敗
あのままソ連にでも食わしときゃよかったんだよ >>1
当時の皇帝は日本が即位させた傀儡なんだが
1907年の時点で実質植民地 そもそもなんで伊藤をあのタイミングで殺したの？
日本側にも伊藤消してくれるのは都合良くて裏で糸引いてたとかも聞いたことあるけど、何が本当なの >>101
いや大有り。
伊藤博文は併合慎重派であり朝鮮内部の併合推進派にとっては目の上のタンコブ。
安重根は併合推進派に煽てられた軽薄な跳ね上がり者。
ハルビン駅での狙撃は複数種類の銃火器で行われている。
伊藤博文の致命傷はライフルだったという話もある。
まぁ、こういう国だわ。 桂・タフト協定で朝鮮はいらんてアメリカに押し付ければよかった >>152
伊藤は1909年4月の時点で賛成してるぞ >>119
それな
戦争は国民も望んでたくせに、負けたら軍部のせいって押し付けた罪悪感が日本人の心に残ってるから、日本軍がひどいことしました謝罪しますってのは日本国民にも都合良かったんだよね
南京や慰安婦や併合や強制連行の嘘八百に本気で抗議してこなかった根底には日本人の罪悪感があるんだよ チョンモメンとそれ以外のネラーの区別の仕方教えてください 韓国人にとっては悪魔日帝に占領され悪逆の限りを尽くされたが
独立抗日運動をきっかけに、日帝に戦いを挑み
真の意味で独立を勝ち取ったのが本当の歴史なんだから
余計な事を言うなよ >>137
>>>62
>あれ日本の右翼団体の自作自演だぞ
ソースは？ 日露戦争ってロシアが朝鮮に侵攻してくるのを日本人が戦って勝利して、当事者の朝鮮人は指くわえて見てただけってアレかw ロシアの植民地になるか日本人になるかの2択だったんだろ 安重根は天皇大好きっ子で
偉そにしてる伊藤が許せなかったんじゃなかったっけ
遺言的に ロシアの植民地になってたら韓国人の多くは今頃シベリアに住んでたろ 日本統治時代が酷かったら台湾も反日になってただろうに >>158
今でも国民性は変わらないな
自らの意思で強そうな方を支持しておきながら風向きが変われば責任を押し付けて叩く 韓国併合するにあたり銃弾は一発も発射されていない。 >>168
だいたい大韓帝国皇帝純宗の勅令で日韓併合請願書が出てるのに日本の右翼団体もへったくれもないだろうw
当時、朝鮮併合に反対してたのは親朝的な独立支持派とかじゃなくて借金だらけの朝鮮を背負い込むのが嫌な緊縮財政派だよ >>173
>>174
明治四十二年十二月八日
統監 秘書官
憲機第二〇八七号
総理大臣 統監
別紙報告書御参考迄及御送付候也
憲機第二三六五号（１）
今回一進会の発表したる声明書（2）の主謀者は内田良平にして、仝人が該書を齎らしたることは蔽ふ可からざるものにして、発表後、以外にも国民及政府の反対激烈なるため、殆んど今日にては其成算に苦み居れりと。 伊藤がどうあれ日露戦争に勝ってしまった時点で
どちらにせよ極東の安定のために米英が朝鮮を日本が保護しろ言われる
朝鮮に独立できる能力が無かったんだし
ハーグで朝鮮の使者が相手にされなかったことからも明らかだろ 韓国人には真実ほど邪魔なモノはなからね
瞬間でもホルホル出来るなら何でもいいらしい >>173
一進会は内田良平(日本の右翼団体)が操縦してるって記録もある
乙秘第二五〇号 一月二十九日
菊地忠三郎ノ行動
日韓電報通信社長菊地忠三郎は内田良平が退韓後同人に代り一進会操縦の任に当り居りたるが今回李容九の内●を銜み杦山茂丸、内田良平と会し善後策を講ぜんが為め帰朝せるものにして着京後は日々杦山及内田と会し協議を重ねつゝあり。始め日韓合邦論の起るや一時韓国の政界を賑はしたるも事予期と齟齬し今や頗る窮状に陥り殊に近く合邦の成功を期するの見込なく今や一進会は土崩瓦解の悲境に瀕し此侭推移せば一進会は遂に 当時の朝鮮はどこかに引き取ってもらわないとにっちもさっちも行かない破綻国家で
日本が李氏朝鮮王朝が抱えてた莫大な対外債務を肩代わりしたわけだから
逆恨みする前に自分たちの国家運営能力のなさを反省しろよ、としか 弱小朝鮮半島が植民地よりましな条件の併合で済んだだけましやろ
当時の常識で考えろ 朝鮮戦争は日本から独立するための戦争って
教育されてるんだっけ？ 韓国人の多くは独立門は日本からの独立を記念して建てられたと思っているようだ ワイの職場のおっさん、こういう真実から目をそらして韓国擁護しまくってる一方的に悪いのは日本だと
もしかして在日？ 属国にすれば良かった
韓国の扱いだけは中国を称賛出来る でも日本がこんなクソ雑魚だと知ってればアメリカに併合頼んでたろうにな 色んな所に粉かけて、色んな所利用しようとしたんだろ。 >>172
変わらんね
戦争は日本全体が望んでました
自分たちにも責任ありますって当事者が認めず死んでったからな
子孫に罪悪感だけ丸投げ
まあ、その子孫もテメーで強い意思持てないくせに感情論でトップ叩いて辞めさせたら満足の繰り返しだから親が親なら子も子だ どっちにしても朝鮮に自国を守る気概も統治能力もないってことだよ
なんでも他人任せで誰も責任を取らない、なんでも人のせいにする体質
それでいながら餌だけは欲しがる卑しさ
だからあいつらが地域の安定と平和をぶっ壊す 有名な閔妃（高宗の妻で皇后）暗殺事件が鍵に成って居たんでしょうね。
閔妃は親露で日清戦争下関条約で、日本に朝鮮が独立させて貰った直後に、
露西亜への朝鮮の吸収を願い、露西亜皇帝と内通。
その矢先に暗殺されて、死体の傍に犯行に使用された日本刀が置いて有ったと言う奇怪な事件。
高宗と朝鮮議会が、日本に併合を御願いして来たのはその後。
伊藤博文の猛反対で併合話は頓挫。
所が支那東北部ハルピン駅で朝鮮人の安重根が伊藤を暗殺。
併合反対派の伊藤の死でトントン拍子で併合話が纏まり併合が決まり、朝鮮人は二等日本国民に成りました。
二等日本国民で成って、純粋な日本人とは違う扱いだったそうですが、どう違うのかは、オイラはゼンゼン知りませんｗ
何れにしても日本は、この時代の近代史を何故か闇に封じて、一切教えないので、今と成っては時系列や細かい事実は誰にも解りませんね？ｗ チョンとまともに話をしようと
するのが元々間違い
話が通じないのがチョン
かかわりをもたないのがいいんだ >>174
ミスった
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(注1909年)四月十日に両相揃って伊藤公を霊南坂の官邸に訪うて、韓国は併合する意外に途がない、それに就いては斯う云う方針で進もうと思うと前記二ヶ条の対韓方針書を見せた。すると伊藤公は直ちにそれに対して全然同感であると明言せられた。
倉知鉄吉氏述 韓国併合ノ経緯 自昭和十四年十一月』
伊藤の側近の倉知が残すところによれば併合についての意見を小村、桂が聞いた際、併合断行すべしとの方針書に対し伊藤は 全然同感と答えてる
以前は反対派だったがこの時点で賛成派
数ヶ月後に国会で併合方針が閣議決定
伊藤の暗殺はその後
よって伊藤の暗殺により併合された、はファンタジー さすがにデフォルト前夜ともなるとあの生物でも神妙な態度になるんだなw
北と交際がある限りはちょっとしたネゴシエイターくらいの役目はあると自賛してたのだろうけど
その北のお嬢からも蛇蝎のごとく毛嫌いされて殺意抱かれてるんじゃあ、もうねw 韓国じゃなくて朝鮮な
韓国とか言ってる時点で何もわかってない 韓国も王政しいてたからな
それに反発してたグループが日本に近づいたんだよ
まだそこまで日本が関与していないときに確かそのボスみたいのが処刑されてた気がする >>177
知的障害者だったとされるあの純宗ねw
日本の後押しを受けた傀儡の勅令、と書いた方がより正確だね
ま、それでも併合は合法だけどね
フランスやアメリカも承認してるし 日本人全員が知ってて韓国人全員が知らない事のスレを何でここに立てるん？>>1 3月末で切れる予定だった金融優遇措置みたいなのを
9月末まで再延長したらしいねw
もう韓国の銀行がもたなさそうw
日本の銀行は早く鬼回収しておけよ >>17
日本人の祖先は韓国人とかって話じゃなかったか？w >>208
そこ微妙よな
地域:
半島全体→朝鮮
北半分→北朝鮮
南半分→韓国
国、政権:
李氏朝鮮→朝鮮
大韓帝国→韓国
朝鮮民主主義人民共和国→朝鮮、北朝鮮
大韓民国→韓国
とすると日本への併合直前の国号は大韓帝国だから韓国の日本併合でも誤用ではない
となる 実際併合自体は朝鮮にとって何の不条理も不利益もなかったろ、戦後アメリカにとって都合の良い歴史に塗り替えられただけ。
それに洗脳されて日本を恨み続ける韓国人が可哀想だし、もう日本に迷惑かけるのやめてくれとしか ルトワックが言うには朝鮮人が反日なのは「戦わなかった先祖への怒り」だそうだ
清からの独立も日本がある意味代行し、ロシアと戦ったのも日本だからな
日本と戦ったのも小規模な暴動のみで独立したわけではなく
アメリカが日本の敗戦後に傀儡作っただけだしね >>212
いや日本人でも韓国擁護してるような奴らは知らないのが多いぞ
昨日仕事仲間にこの話ししたらそんな事実はネトウヨの捏造だと言われたわw 侵略されて1919年に独立宣言 1945年朝鮮戦争で日本軍に勝ったってことになってんだよ >>220
いや普通にデマだから
伊藤は併合賛成に転じてたし併合請願は日本の右翼団体の自作自演
>>180
>>184 こんな経緯
朝鮮要人「なんだその髪型は？チョンマゲが無い」
日本要人「開国して外国に行ったらチョンマゲは笑われるからさぁ」
朝鮮要人「笑われるのか じゃあ近代国家になるためにウリ達もマゲを切ろう！ 断髪令だ」
朝鮮民衆「大事なマゲを切れだと？許せない！これは日本の陰謀だ！」
↓
義兵が日本軍と戦闘になり鎮圧される >>220
ネトウヨなんてワードを使う人間に普通の日本人がそうそういるとは思えんが…
仕事関係でそういうのがいたら正直ひくし可能な限り距離を置く チョンて阿呆だから独立門を日本からの独立を記念してると思い込んでんだぜ アホか、属国の分際で皇室とか僭称したらロシア以前に清になで斬りにされとるだろ
千年属国は属国らしく三跪九叩頭してろよ 古代から法則を知っていた中華がほっといていた地域を
日本はなぜか飛び込んでいったという歴史 >>37
こっちだって韓国の情報とかわざわざ見に行かないだろ？ 朝鮮側からお願いされたという体にしてるだけだと
昔からみんな知ってるわ
事実上の侵略
アメリカがハワイでやったことと同じ >>226
そうすることにしてる
植民地化して強制労働させ資源を狩り尽くしたとか言って、ネットに真実は1つもないとのたまってる
だから在日だと思ってるよマジで、佐渡の強制労働も見てきたとか言っててもう関わりたくない >>29
しかも、歴史の教科書の3分の1ぐらいが、日本による侵略とその被害だそうだ
そんなのを受験のために必死に暗記するんだぞ >>41
慰安婦言い出したのは朝日新聞のアレからなのにGHQ？
他に責任なすりつけるなよ 併合するために安重根が併合反対の伊藤博文殺して併合進めたんだろ。
これさえ無ければ、韓国なんか保護国にしない
在チョンも蔓延らない綺麗な日本になっていたかもしれない。
併合進めるきっかけになった安重根は
将来日本にたかり、在チョン送り込んで日本を汚すところまで見据えて
伊藤博文殺して併合進めたんだとすると、
チョンの言う通り「反日の英雄」だわな。 >>232
そうだとしても当時の朝鮮にとってもそれしか選択肢なかったろ
植民地時代のことを現代の尺度で未だにグダグダ言ってるのは韓国人くらい >>134
「日帝時代は良かった」
韓国で若者に撲殺された90歳の老人談 21年前の中央日報
【噴水台】韓日合邦の魚 中央日報日本語版2001.08.27 21:58
https://japanese.joins.com/JArticle/18651
＞本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
＞総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。 そもそも賠償責任なんて何も無いのに金出すから調子に乗るんだろ 李完用は売国奴
韓国民は侵略的併合など望んでいなかった 今まで侵略されたニダ！と教育されてたのに、今さら実は日本に頭下げて併合してもらったとは言えないだろうなw >>245
「日帝時代は良かった」
韓国で若者に撲殺された90歳の老人談 >>236
伊藤は賛成してたぞ？
>>206
暗殺されたから併合されたはデマ 通貨スワップも日本が自分のためにやったとか言い出しただろ？
おんなじこと繰り返してるんだよ >>245
借金で首が回らなくなって日本に泣きついてきたクセにwww >>240
そりゃ良い目をした人もいるだろ
だからといってデマを広めちゃいかんわな ウリ達が気に入らない事は全てウソNIDA、とにかくいつでもどこでもイルボンが悪いNIDA、
諸外国の皆さんもウリ達と一緒にイルボンを批判してくださいNIDAァァァァァ！！！！！
こうですか？わかりません >>228
朝鮮人達は、日清戦争講和条約の下関条約第一条が発効した直後に、国名を大韓帝国に改名しているんですよね？
んで高宗が皇帝を名乗り、閔妃は皇后を名乗り親露派の朝鮮人のボスに就任。
其の矢先に暗殺されて、死体の傍に凶行に使われた日本刀がワザとらしく置いてあった。
大陸浪人の日本人の犯行と、強く臭わせてあったんですね？
何でそうしたか？
其れも謎の侭なんですよねｗ >>211
言い訳ばっかしてんなよ
見苦しいぞ
宰相李完用が署名してるだろ 頼まれようがあの生物は見捨てるべきだと学んだと信じたい。 >>1
しかも朝鮮が抱えていたロシアからの莫大な借金を肩代わりしてやってる
併合だからそれは仕方ないんだけどね
ついでに言えば、東北地方へ投資する筈だった資金を朝鮮の開発資金に回し、
東北の米を買わずに整備して教えてやった稲作の産品を積極的に購入してやった >>255
いや政務官の証言がある以上信憑性は高いよ
嘘をつく必要もない立場だし
>>256
形式的には合法だよ
>>258
事実を提示したらチョンになるのかw 歴史を忘れたクソチョン猿に未来はない
万年奴隷哀れ >>261
つまり証拠なしね
嘘をつく必要がないかどうかもあなたの主観ね
あなたデマをばら撒く側の人間よ >>265
ソースは伊藤の側近
この証言は伊藤の自伝にも採用されてるから近所の図書館で見てみ
あとはあなたが認められるかどうかの問題なのよ 韓国って朝鮮戦争は余分だが日本を犠牲にしてうまく立回ったと思うわ
恨むとか筋違い デカい声でデマ飛ばす時代は終わったんだよなぁ
嘘は嘘 一次資料のタイトルだけでも書いてみ
また、側近だから本当のこと言ってるとはならないし、自伝だから事実だ、ともならない
全てあなたの結論ありきの解釈に過ぎない ハーグ密使事件とかあったし明らかに抵抗してたでしょ
まあ英米のお墨付きで日露戦争勝った時点で韓国は詰んでたしこの抵抗そのものが無謀ともいえるが 問題にするべきは、
>>1の事実を無視してでも、「植民地化」というタイトルで特集ドキュメントを放送したNHK >>220
ネトウヨなんて言葉を使う奴がまともなわけがないだろ ウクライナ見てもヤバい国との緩衝地帯って大事だよな
1000年振り返っても結果的に朝鮮半島は割と上手くバリケードになってると思うんだけど
この先も機能してくれるんだろうか？ >>269
倉知鉄吉氏述 韓国併合ノ経緯 自昭和十四年十一月
アジ歴レファレンスコード B12080958700
そのレベルの事を言いだしたら反対派だった、という証拠も無いわなw
同じく伊藤の部下だった小松縁も
「韓国併合之裏面」1920年の中で桂や小村から断片的に聞いた話を倉知に確認した事を記してるし信憑性はかなり高い 韓国っていうのも違和感あるな
朝鮮半島は一応昔から一枚岩だったの？ 朝鮮が併合されなかったら、朝鮮は欧米列強、特にロシアに植民地化されていたかもな。
近代化が図れない国の体制だったんだから、欧米列強に直ぐに飲み込まれたよ。
両班という封建体制だっただろ。日本が近代化したのは封建制から脱したからだ。 >>269
まさか伊藤の部下2人が共謀して伊藤が反対派だった事を隠蔽しようとしてる、とか言い出すんじゃなかろうな？
そんなアホじゃないと信じてるよ >>280
国内政治が併合の意思で統一していた、との形作りをする事は併合派が国内向けの既成事実を作るためには意味のある事よ
死人に口無しだしね >>37
そのネットで知ることができる他国の情報を正しいとは思えない頭になっているからずっと変わらない
たまに他国の情報が正しいと教えてくれる韓国人がいても親日として叩かれて終わる >>275
日本側に付くことは歴史上ほぼ無いからバリケードになってないぞ
元寇でも高麗は元軍と一緒に攻めてきたし
日露戦争でも高宗は早々にロシア公使館に逃げたので実質ロシア側ですし
海があったお陰だよ。味方にする努力は馬鹿らしいので最初から敵扱いでいい位 >>281
それじゃ反対派だったという証拠も無いね >>1
「併合」してしまったが故に
朝鮮人という疫病神・貧乏神に長期にわたってたかられることとなる 日清戦争で日本が勝利し、満州・台湾・朝鮮半島を属国から独立させ
各国に自立政府を設置
満州国の政府はその後中国に吸収され、台湾国は現在も存在
朝鮮半島国の政府は前身の借金に耐えられず国家破産 >>1
「韓国」じゃなくて、「朝鮮」な。
そりゃそうだ。当たり前の歴史の事実。
朝鮮最大政党が併合に賛成してたしな。
日本人よりも朝鮮人のが併合に賛成してる割合が多かった。 朝鮮なんかよりハワイを併合してたらよっぽど歴史は変わってたな太平洋戦なんかなかった 朝鮮に統治能力がなかったんだから日本が渋々引き受けるしかないわな ハワイ国は日米戦争でアメリカが負けてたら
アメリカに植民地化されずにハワイ国のままだよ >>281
ましてや伊藤を暗殺したことにより併合されたなんてファンタジーでしかないよ
だって信用できる証拠がない
併合を正当化したい勢力が捏造したかも知れないからな
あなたの言ってるのはそのレベルの言いがかり 「北朝鮮が攻撃してくる！助けてくれ！」
って狂ったように連呼して強引に入国してきたよな
この時点で南北はグルだなって思ったわ これ2000年代くらいまでは国際的に「日本の朝鮮併合は国際法違反」てことにしようと必死で欧米の歴史や国際法の学者に判定してもらおうとしてたけど
結局「日本の朝鮮併合に違法性無し」て結論しか貰えなくて韓国内でだけ違法扱いになったんだよなまあキチガイよ 日本というか世界の常識だけどな
中国に関しては侵略と言われても仕方ないけど 都合の悪い現実より脳内作用が上回る民族
侵略から独立を勝ち取ったと思ってるキ印 伊藤博文は併合には大反対だったよね
あれが正解なんだよ
朝鮮半島とは関わってはいけない そりゃ当時の一般の日本人にも朝鮮半島になんか興味なかったからな
「朝鮮？はあ？要るわけねえだろ！ その前に国内のインフラ整備の方が先だ‼」
まず、朝鮮政府の合邦の依頼の打診があって、その後両国の支配層の合意があってこその「合邦」なんだから、
植民地化であるはずがない 泣きついて来たから助けてやったら面倒な事になった
日韓史はこの一行でじゅうぶん 伊藤博文が止めなかった、止められなかった時点で無能だということ。
日本の過ちの始まりは、朝鮮（韓国）と関わったこと、そして一緒になったこと。
今からでも遅くはない。韓国と断交すること。 >297
ちうごくについては陣取り合戦に参戦しただけだからなぁ
ありゃ欧米の草刈り場だったな(´・ω・｀)戦後は敗戦国の日本だけを悪者にして難を逃れてるけど 当時の国際法に則って韓国側の要求に応じただけだもんな
韓国の負債を肩代わり、インフラ代やら返してほしいぐらいだわ 韓国人先祖の見栄張りが、話を盛る韓国人子孫によって言い張り過ぎて
もはや被害妄想患者レベルでカオス 韓国のドラマを見ると、
約束、契約など大事な言葉ほど日本語と韓国語で発音が同じ
なんでだろう 朝鮮はいらんけど満州国はもったいなかったな
あそこくれてやったことは中国に感謝して欲しいぐらいだ 韓国の負債を引き取ってる時点で植民地でも侵略でもないからな 世界的常識なんだけど、韓国にはいろいろと都合が悪いらしい。アイツらを併合したのが最大な間違いだったな。あんな面倒臭い連中、露助にくれてやれば良かったんだよ。 常識だろ大清帝国属国朝鮮から解放してやったのに
自己意志で独立しないチキン朝鮮 日本の朝鮮併合に反対した猛国は全世界でロシアだけ。
もっとも喜んで、飛びあがってスキップして歩く癖が付いちゃったのがアメリカ合衆国。
日清戦争で支那清帝国から台湾を贈与された日本国。
一方で、スペインが放棄したフィリピン。
太平洋に両雄並び立たず、竜虎相打つ日米決戦の死闘は確実。
と言う結果が既に出て居て「アメリカオレンジプラン」を発動して猛研究を開始していたアメリカ。
其の予言は日米決戦は確実、其の死命を制するのは台湾とフィリピンの間の「ﾊﾞｼｰ海峡」と言う結論だったんですね。
実際日米決戦で日本が敗れた主原因は、小島が多数点在するﾊﾞｼｰ海峡に大量の潜水艦を忍ばせて、
魔のバシー海峡と言われ、日本の通商を破壊して、石油・食料他の困窮に喘いだのが日本の敗因と成りましたからね。
ちなみに、朝鮮半島の日本化に反対した国は朝鮮を含めても、ロシア以外には皆無なのが当時の世界の情況でしたからね。 ソウル陥落の攻防戦とか聞いたことないもんな
普通に考えればわかること >>1
判明って…（´・ω・`）
学校出てないのか… 土下座して日本の属国にしてもらった真実が広まるの
なぜ韓国人は嫌がるんだろうね？
嘘つきで現実を直視できないと思われるよりもマシ何だろうか 日本じゃ子供でも知っとるわ。いい加減捏造教育止めるニダ。 朝鮮人の屁理屈歴史だと
無理矢理調印させられたニダーってなってるんだろうな多分 ネトウヨファンタジーを売るペテン師とそれに酔うカモのネトウヨ >>1
判明って？
元々そうだろ
糞韓国のウリナラファンタジー以外は >>278
WW2後
西側陣営と東川陣営の代理戦争をさせられるまでは
一応一枚岩風 >>322
バラックを近代化されたのが陥落なのかも(笑) >>300
そう、それも人道的に併合反対だったわけでなく
朝鮮の負債を肩代わりするのが嫌だった
産業もない朝鮮には植民地としての旨味もなかった
こんなことは日本の政治家なら誰でもわかる
にもかかわらず併合したのは併合せざるを得なかった理由があるということ
要するにロシアの南下を防ぐため >>324
日本は未だなんちゃって独立しか出来ていない
って直視させないのと同じなんじゃね？ 併合がすんなり通っちゃったもんだから
日本は緩衝地帯を作らねばならなくなり満州国をつくるはめになった
そして軍部の野心にも火をつけてしまった >>334
？？？
独立してるだろ？
何言ってんの？ 放っておいたら朝鮮半島全部ロシアになってるんだよなぁ
どっちが良かったかは分からん 独立の志士たる金玉均は李朝に惨殺され民主的国家建国は絶望的
国王は使い物にならず
高宗は清朝に事大
閔妃は国政放ったらかしでロシアと内通
借金だらけで国自体をバーゲンセール中
そら併合せざるを得んわな でもその歴史には正義に反するから←これまじで思ってそう >>342
それを言ったら元寇の時は日本人女性が掌に穴開けて綱を通されて連行されてるから >>338
そっちの方が日本にしたら良かったかもね。こんなに気持ち悪いくらいの相手の妄想で恨まれる事にならなかったからな。連中がひどい目にあうのはどうでもいいこと。 >>342
中国行くので道を使わせろってのを拒否ったからな。仕方無し。 これどういうことよ。
なんとか言いなさいよパヨクさん。 >>348
伊藤が暗殺された時は賛成してたし
併合請願は日本の右翼団体の自作自演
まぁとっくに論破されてるアホウヨファンタジーだね >>349
李完用は右翼団体の自作自演と知って署名したのか？ >>334
悔しくて言い返せないから別の話題で返してみた、という事は理解した >>351
そもそも一進会の併合請願を総督府は拒否してる
それくらい知っとこう >>349
というか当時の日本政界に併合積極賛成派なんていないだろ
当時の朝鮮なんて借金だらけで産業もなく、人民の半分が不労の両班なんだから
伊藤公だって生涯を通じて反対派だったけど朝鮮民族のあまりの自治能力の無さを痛感しやむなく消極的賛成派に回ったんだろ >>353
対等併合とか言ってきやがったからな
でもそれと李完用の署名となんの関係がある？ >>332
ロシアの南下政策をふせぐため
当時からバリバリの侵略国家
それと西郷隆盛以来の制韓論も混じった >>354
「やむなく」
それなんか根拠あるの？
伊藤がそういう理由があって賛成したと本に書いたり講演で発言したとかの記事、
関係者の証言でもいいよ
無ければただの願望 >>357
普通に考えて当時の朝鮮を併合したい政治家なんていると思うか？
ほとんど飛鳥時代みたいな文化レベルの国だぞ？
現実に併合後は東北地方が困窮するほど朝鮮に投資してるじゃんか >>358
普通に考えて、つまり君の感想って事でいいね？ ID:bUAdvPKK0はどうあっても伊藤博文を併合賛成派にしたいんだろうね
もし反対派だったらそれを暗殺した安重根(韓国最大の英雄)は大マヌケ野郎ってことになつちまうからなw >>359
君はどう思う？
当時の朝鮮を併合したい政治家がいたと思うか？ >>358
それだけ巨額の金が動くならいくらでも金儲けできるって考え方もあるぞ
東京五輪だって異様な予算の膨れ上がり方したでしょ >>334
伝説の外交官 若泉敬はなんやって独立でしか無い事を沖縄民に
詫びる割腹自殺したよな >>361
国防上の緩衝地帯という目的もあったよね
あと念の為言っておくけど俺は併合は合法とする立場な
違法だとする法が無い以上は合法 朝鮮をロシアにやってたら北と西から攻められてヤバイと思ったのかな
昔からろくなことしないロシア >>362
イベントと国の併合を一緒にしちゃいかんだろ
例えば一時期の夕張市みたいに巨額の負債を抱えてる地方自治体があるとして、そこと合併したいと名乗り出る地方自治体はあるか？という話だ 在日の知り合いに
日本と韓国は戦争したこと無いよ
って言ったらマジで信じられない顔してた いい判断だったと思う
ロシアや中国に併合頼んでたら再独立は不可能だし >>364
だから大陸とのバッファとして保護国「大韓帝国」を打ち立てたが役に立たなかった
その帰結として併合した
畢竟、日韓併合は安全保障上の理由しか無いと思う 朝鮮近代化までしてやったのに現在じゃ日本人差別してくる朝鮮人キチガイすぎ
福沢諭吉が大正解 帝国による朝鮮併合は歴史の授業でも
ほとんど触れることなく終わるな
よほど都合悪いことでもあるのかね近代史 >>366
その例えだと仮に夕張市に国防上の価値があれば国も地方自治体に任せないんじゃないの
朝鮮半島は安全保障上必要だと叫んで巨額の投資を促しつつそのお金を身内で回して利権を拡大しようとする政治家が出てくる可能性は十分考えられるんじゃね どんな過程だったとしても許されることではない
人外の生き物に当たり前の人権を与えるとか未来永劫悔い続けるほどの愚行
昔の中国人は連中の扱い方をよく分かってたんだよ >>374
政治家個人の利益にはなるかもしれないが
国家全体の利益にはならない
(安全保障上の利益にはなる)
大正時代の本邦は政治家個人が国家併合を決められるような政治体制では無いだろ？ >>305
チョンに殺されたんだから止められないじゃんw 時の皇帝である高宗が決断したことだし
自身の行動を書いた本に記載されている
米豪日韓合同会議で韓除く全員が高宗自ら
言い出したと確定した
周知の情報なんだがな 日韓併合は韓国側から頼まれたからだと判明 日本の侵略戦争では
https://youtu.be/a5deSitPe-8 まあでも国民総意じゃなかろうし
そもそも国家意識、「俺は朝鮮人だ」という意識のある民がどのくらいいたのかと
日本にクリンチすることが万民救済のため、と考えたやつもいるし、民族自決がないと無意味と考えたやつもいるんだよな
どっちが善とか悪とか一概に言えたもんじゃない >>375
いや俺もあんたも、先祖代々朝鮮半島住みなら大体おんなじような仕上がりになったと思うぜ？
それともなきゃ死んでるかだな >>1
そうやって捏造しても真実は一つしかない。
ジャップは韓国人を強制連行して幼女を虐殺したことを認めろ 自分達より強い国には常に土下座して生きてきた国
だから自分達より強い国と戦ってきた日本が心の底ではうらやましいと思っているのだ
朝鮮*には自分より強い奴らと戦った歴史がない
だからいつも歴史を捏造するのである >>387
教育を受けたことのない奴はそういう風に言う
韓国人でも教育を受けてる人は日本統治とちゃんと言ってくれるよ
受けてない奴は植民地支配と言って攻撃してくる >>290
これなんだよなあ
ちゃんとハングルに訳さないと一般人に伝わらない
一部少数の人間しか真実を知らないからそれを言うと迫害される 知識も力も無かったんだから仕方ないよね
唯一生まれた反日というアイデンティティで生きてきてるんだから事実がどうとか些末な問題
事実も正義も反日には勝てない とにかく事実はどうでもいい
嘘でもデカい声でがなり立てて相手を辟易とさせたら勝ちという全くもって非生産的なメンタリティだから >1
日本人はみんな知ってる
知らないのは国に訳のわからん教育をされた朝鮮人だけ >>389
でたらめを言うな
韓国の教科書には残酷な日帝の蛮行の真実が記されている。
日本の歴史教科書を韓国の教科書に置き換えるべき >>396
英語教育を受けていて英語の情報に触れることができる韓国人はそんなアホなことは言わない
韓国人にも教育のレベルの差があるんだよ 常識だろ、ロシアの南下政策にびびって泣き付いて来ておいて >>1
侵略戦争ってどういう事www
日本は朝鮮と戦争したことなんて一度もないが
清国の領土だったって認めるってこと！？ 好きで併合されたくせに無理矢理されたと被害者面
好きで軍人相手に売春してたくせに無理矢理だったと被害者面
好きで祖国を棄てて日本に移住したくせに強制連行されたと被害者面
チョン脳は嘘だけで出来てる >>404
韓国は朝鮮戦争で日帝を打ち破り独立を勝ち取った！
独立門はその記念碑！
とか真顔で小学校で教えるんだぞ、まずそこから何とかしないと‥ >>406
草
じゃあ、真隣の国は一体なんだよとwww >>50
あの時代に日本とアメリカが友好だったと？ >>408
確か最大の貿易相手はアメリカだったと思う
燃料もアメリカ頼み >>411
だがネット以外で得られる情報量もたかが知れてる
ひろゆきじゃないが見分けられない奴は論外かな ロシアの今回の件も将来的に「ウクライナから望んだこと」ってなるんだろうな >>402
ジャップの教育レベルに差はないね
日本人は全て平等にアホだ >>25
我々は過去から偉大だった
って言う色々支援受けて発展した現在の韓国人のプライドを傷付けた損害じゃね？ 韓国人は日本のせいじゃなくてキチガイロシアの南下政策のせいにすりゃいいんだよ
あれがすべての元凶なんだから セオドア・ルーズベルト
「私は日本が韓国を手に入れるところが見たい。
日本はロシア南下に対する歯止めの役割を果たす事になる」
「日本による野蛮国・朝鮮の解放は、人類にとって幸福になるばかりか、
それは、白人の役割では無くアジアの盟主である日本の明らかな天命ではないのか。
ましてやこれに対する一撃すら与えることもできない無能で野蛮な民族、集まれば争い分裂することを
事にしている朝鮮人、仮に統一国家が形成できたにせよ、朝鮮がアジアにおいて、
何の脅威にもならない、と判断した」
１９０４年７月、米国タフト国務長官（後の大統領）が、日本の桂太郎首相との間で、
秘密裡に協定を結ぶ。その内容は「米国がフィリピンを占領、支配する代わりに、
米国は、日本が朝鮮半島を支配することを認める」
１９１０年８月２２日、米国の強い要請でもあった日韓併合条約がワシントンで調印。
朝鮮側は、朝鮮王国最後の総理大臣であった李完用が、調印した。
第二次協約の調印のときに高宗という王と、その周りに５人の大臣たちがいたが、
その５人の大臣たちが、すべて終わった後に王に上奏文を提出した。
これは韓国の高宗皇帝が、日本側の協約案を修正し調印する方向に、
すなわち交渉妥結ということで一貫した行動をとったということを実証された。
したがって、第二次日韓協約は韓国の高宗皇帝の意図に沿って
行なわれたものだったということが分かってしまったのである。
朝鮮人の言い分は全く無知蒙昧の妄想の戯言と言う事だった 田原がよく言ってただろ
「韓国は辞めると死刑になるから亡命先とスイス銀行の口座教えてくれ」とか
パク・チョンヒって奴は調子のいいやつだよ
>>1のだってリップサービスであって行政文書に書かれているわけではないので意味がない
喜んだところで法的拘束力なし 大統領が約束しても守らない国だから、当時の代表が話を決めても真実は残らないのだろうね。 正直、助けたらダメな人って居るからね
倒産寸前の会社が、大企業の傘下に入れて下さいとお願いして「自社が強引に吸収された許さない」言う仇で返すのは見捨てて良いんだわ
国レベルだと特に韓国が面倒、北朝鮮のが距離を置いるだけマシ これは嘘
望んでいたなら日本と独立戦争なんてしない
実際は独立戦争で勝利して韓国が建国した事実
これは国連が認めているよ >>429
ホントにその設定でいく？
つらくない？
大丈夫？ >>1
大韓国大皇帝純宗の玉璽の入った詔書見せてやればいいのに。 >>421
ロシア以上に外国に借金しまくった王族や、代々民からの搾取で自分達だけは立派に暮らしてた両班の連中が悪いし、
彼らこそが朝鮮衰退の原因だろ
しかもそいつ等って、朝鮮人以上に満州人の方が多いんだろ
朝鮮の支配民族は満州族
ああ、君ら朝鮮人は民族人種より国籍の方が重要なんだっけ？
じゃあ全部朝鮮人が悪いわ
満州人は関係ない >>429
罵声を浴びせる気にもならない
憐れさ。 >>1
韓国は最後まで自由を望んでいた
日本が韓国を併合したのは、韓国の莫大な資金を吸い上げて、日本の高度成長を図るため
これは歴史が証明している >>402
日本人がアホな理由って日本人が英国教育を受けていないからなんだな。
猿語しか知らない日本人は猿だ >>429
日本が韓国に攻めてきた時、韓国は朝鮮と協力し、日本を撃退した
韓国は戦勝国となり、独島などの領有権を認められた >>1
あ
れ
？
脳
ミ
ソ
パ
ヨ
ク
が
黙
り
し
て
る
ね
(笑) ロシアが攻めてきて占領されそうだったから日本に助けてくれって頼んだのが正解
それを日本がWW2で負けたら無かった事にしてるのが韓国 >>441
日本の常識は世界の非常識
アメリカから見れば韓国は戦勝国であり植民地支配国 >>442
日本は敗戦した腰抜けの分際で泣きべそをかきながら独島を返せと喚いている幼稚園児だ。
韓国は大人の対応をしてるが、日本というガキをぶっ飛ばして韓国が上だということをジャップに教える必要がある >>445
韓国人は日本人の祖先
敬う姿勢を見せるべき >>448
ほぼ同時だったはず
そのために韓国は戦勝国となった >>452
なぜ韓国が独島の領有を認められたか、考えてみろ
戦勝国であるからにほかならない >>438
韓国はもともと日本人の祖先
日本の文化では韓国に勝てないのは道理 >>453
勝手に海に国境引いて不法占拠してるだけ
厚顔無恥にもサンフランシスコ講和条約にも
戦勝国として参加しようとしたが却下されて
竹島が韓国の領土として認められてもいない >>456
なぜ韓国が独島の自衛権を有していると思う？
それは韓国領だから
当然の話 >>457
国際司法裁判所で決着つければ済む話
何で韓国は逃げ回ってるんだよ >>458
裁判とは、訴える側が頼るもの
韓国は自国領を当然のように統治しているだけであって、日本を相手にする必要がない >>459
じゃあ日本も韓国を相手にする必要ないね >>369
要は日本の利益の為に併合したってことよ
インフラ整備にしても欧米植民地同様、そうする事が宗主国の利益になるからしたという合理的な理由
それをもって朝鮮人は感謝すべきとか近代化して「やった」のに文句いうなというのは違うでしょって事よ
ましてや伊藤を暗殺したから併合されただの併合請願をされたから併合してあげただの
デマに基づいて語ったら更にダメって事
これはあなたがそう言ってるとかじゃなくて、このスレ全般の論調に対してね >>461
つまり、「事実はどうあれ、日本人は許さん！」て事だな >>355
？
2つを絡めたのはあなただよ？>>351で
その2つは元々関係ないから >>460
独島は韓国に任せて、裁判などはやめることだ >>462
事実はどうあれ、なんて言ってないな
事実に基づかないデマは流すなって事
デマに基づくと結局はその主張の正当性すら無くす事になる >>301
植民地化というのは誰かが頼んだから植民地じゃないなんて定義は無いよ
近代の植民地か併合かを分ける定義は
本土と同等の権利を付与されているか？
朝鮮は名目は日本だけど本土と法的に対等じゃないから植民地だよ
インフラ整備したとかは植民地の定義とは関係ないんだよね >>464
すべての問題を韓国が解決しない限り
日本政府は韓国を救済するつもりないしな
その方が支持率も上がるからしょうがねーよな 太平洋戦争のはるか昔の朝鮮通信使の記録ですごいとか羨ましいとかねたましいとか記してるし関わっちゃダメだったんだよ（´・ω・｀）伊藤博文が正しかったんだ >>469
鶏泥棒なんとか無かったことにしようと色々やってるよね >>467
朝鮮の青年は志願兵以外は戦争末期まで招集されてないからある意味優遇されているとも言えるが
男として認められてなかったんだろうな この「韓国側」ってのを世界にアピールしつつ
そのおかげで今まで韓国から被った数々の難癖、たかりをアピールしたい >>465
なるほど、「日本人の話は全部虚偽だ、日本人は許さん！」て事だな 有史以来ほんの75年前まで中国、日本に寄生してましたとは自国の子供に教えられないわな
ただこのグローバル社会で通用しないぞ 実質、植民地になって搾取されてるのは日本と日本人の方だけどな。
この植民地状態を解消、経済的にも回復する方が日本人にとっては重要。
その為にも異民族とその宗教への非課税措置は廃止しないといけない。
彼らの宗教に有利な「小選挙区比例代表制」の廃止も然り。
これらをやらないと、日本と日本人は前に勧めない。 >>35
おいコラ
チョンと言うなってんだろ糞ジャップ 日本軍が韓国を制圧し韓国軍を解体し韓国マスコミを弾圧し
日本の息のかかった者たちを首脳にしそいつらに日本への併合を認めるよう宣言させて併合し
韓国皇帝を廃位させ日本に連れ去っても侵略じゃないのか
なら、今の日本を韓国軍が制圧して自衛隊を解散させ日本のマスコミの言論を封じ
韓国に迎合する者を日本の権力の座に就かせてそいつに韓国に併合を打診させ
天皇を廃位させ韓国に連れ去っても侵略じゃないし日本人は文句言えないな 日韓併合ではなく
日韓併?が正解ですね
韓国国会決議でこれが決まりましたｗ >>455
1948年に建国した国が先祖って時系列おかしくないか？
タモリより若いぞ >>461
「日本の利益のために」って言うけど
その時点の日本は朝鮮含めての日本だぞ？
つまり日本が朝鮮のインフラを整え人民に教育を施し都市を発展させたのは日本(朝鮮含む)のためである
↑これでいいな？ ネット時代だと共産系教師って生徒に突っ込まれまくりだろうな >>490
その生徒の内申書を盾に取るぐらいは
異民族の共産主義者たちには朝飯前
下手すると学校どころか教育委員会ぐるみで異民族で共産党だろ >>450
韓国の建国がWW2終戦の3年後なのに？
時系列って言葉知ってる？ >>461
実際に併合請願書は出てるわけだし、あの頃の大韓帝国はどっかに身売りしなきゃにっちもさっちも行かない状況だったのはお前もわかってるだろ
日本に売るかロシアに売るか、清朝と心中するかの三択だ
自主独立の芽は自分たちで潰した(金玉均)
故に「韓国側から頼んで併合してもらった」はデマでもなんでもない >>450
WW2の時に韓国と日本は戦争状態にあったの？
それならWW2中に朝鮮人慰安婦は存在出来ないぞ？w >>25
朝鮮人が倍増したとか、本人たちの目線でも損害でしかないだろ >>467
本土と同等って？そもそもインフラも含めて全て日本が整えて上げた物だろ、それを分かった上で本土と同等と言う言葉を行っているのか、朝鮮投資で一番割りを喰ったのは何処だと思っている。金は無限に湧いて出て来る物じゃ無いんだぞ。 >>489
そうだよ
どの植民地も宗主国と現地人の為にインフラ整備したんだよ
そこは日本も欧米も変わらない
>>494
俺が言ってるのは一進会の併合請願が自作自演って言ってるだけ
併合請願書は今で言えば立憲共産レベルの弱小政治団体の出した請願程度の意味しか無い
一進会は朝鮮最大の政治団体では無いからな
実数としては4000人に満たない団体
当時の朝鮮人トップは併合を認めてるんだしそこに疑義は無いよ そもそも日本が悪かろうと、アメリカと李承晩みたいなのの言う事は無視すべきだろう
当時の日本では李承晩はテロリストで親日派が政府の人材だ
今の日本で言うなら安保重視してるのが当時の親日派で
アメリカに支援されてテロリスト活動してたのが李承晩だ
そのテロリストをアメリカが正当政府、勝ち組とし、親日派を引き釣り下ろして韓国政府をでっち上げるわけだが
でっち上げのテロリストが大将なんだから共産党に遅れを取るのは当たり前だな >>498
たとえば法的権利について本土と対等じゃなかった
朝鮮に関しては国会ではなく朝鮮総督命令で法を扱う
以下引用
朝鮮ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律ヲ裁可シ茲ニ之ヲ公布セシム
御名御璽
明治四十四年三月二十四日
内閣総理大臣 侯爵桂太郞
法律第三十號
第一條 朝鮮ニ於テハ法律ヲ要スル事項ハ朝鮮總督ノ命令ヲ以テ之ヲ規定スルコトヲ得
インフラ整備については欧米の植民地でも整備されるが常識
インフラ整備は近代植民地の特徴で日本は欧米のそれを真似たにすぎないから >>499
まあ
「韓国側から頼んで併合してもらった」
「日本は朝鮮のためにインフラを整備し人民に教育を与え経済を発展させた」
この2点を理解してくれたんならいいよ >>498
そもそもインフラ整備で赤字になるのは当たり前
民間企業の行う投資と違って公共事業とはそういう性質のものだろ？
学校を作っても即、利益が上がるわけじゃないよな？
公立病院を作っても利益追求できないよな？
それらを整備、長い年月をかけ殖産興業をし、ようやく税収という形で回収される性質のもの
日本は回収する前に敗戦により手放しただけの話でしかない >>502
それが欧米では行われておらず
やったのは日本だけ、だと変な勘違いをしてないのであれば俺も異論は無い >>497
じゃあ現代日本でも日本人減らしてまで朝鮮人増えちゃだめだよな
朝鮮人ですら生きづらくする朝鮮人の方が日本人より多い日本、て >>503
赤字になるから、欧米の植民地の宗主国は必要最低限のインフラしかやらなかったんだよ。 アメリカは異常だから自覚はないが、李承晩なんて内戦で負けるために作られた大将だよ
普通なら実権を持っていた親日派のトップから代表を選ぶべきだ
日本では戦前人材がそのまま残って政権を作ったように
外国と繋がってたテロリストを大将にして内戦にもつれ込んだわけだ
蒋介石にも言えて、あいつも色んなところで外国から支援されたテロリストだな
まず李承晩と蒋介石も毛沢東や金日成のような実権を持たないテロリストって考えると
親日派の実態が見えてくる 統治国が撤退するときにはインフラを壊していくもんだよ >>504
まあ植民地じゃなくて併合だしな
イギリスにおけるインドじゃなくて北部アイルランド
欧米の植民地とは違って当然だわ >>506
そうでもない
植民地の中でも識字率がダントツで低いインドですら初等学校を20万校作ってるから >>509
欧米の植民地と同じだよ？
具体的に何が違うのか挙げてみて >>511
んー…そうするとお前は「日韓併合は併合じゃない！」と言いたいのか？ 「日韓併合」という言葉は日本と大韓帝国が併合したものということはほとんどの日本人が共有してる認識だと思っていたがID:bUAdvPKK0の中では違うらしいw >>37
自分達だけが正しくて世界中が間違ってると確信してる人達だから海外でも態々歴史書や地図に上書きして啓蒙してまわってる とりあえず嘘つきで手癖の悪い半島ゴブリンは干上がれ 伊達に世界各国からOINK呼ばわりされてないという事か >>37
事実をそのまま認めればもう一度日韓併合を強要してくるぞ。それでいいのか。
それを抑え込む自制心が強烈な反日を生んだんだよ。
海老蔵を愛するが故に攻撃する麻耶と同じ >>512
>>513
併合って手続きとしての名称でしかないんだよ
併合しました、ただし実態として欧米植民地と変わりません
この状態をどう評価するかの問題 日本国籍をもらえたから朝鮮族でも日本代表として五輪に出場できた
植民地ならできない事だ >>513
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BE%B5%E7%95%A5#:~:text=1834%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%82%A2,%E5%9B%B3%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
より抜粋
「フランス支配の既成事実が作られていった。1834年には、アルジェリアはフランスに併合される。」
これはwikipediaのアフリカ、フランス植民地のアルジェリア侵略の項だけど普通に併合というワードが出てるよね？
植民地であっても併合という言葉を使うだけの話でしかないんだよ >>520
その国籍が本土と対等ならね
そういう特例があっても対等とは言えない
例えば1945年時点では朝鮮住民に日本の国会の参政権は与えられて居なかった
逆にフランス領セネガルでは植民地に人口比議席は本土に劣るものの選挙区が設定されフランス国会に黒人国会議員を出してる
しかしセネガルがフランスの植民地ではない、とはならない >>519
ウィキペディアにそういう記述があったからって一足飛びに併合イコール植民地化とはならんし、イコール日本による朝鮮の経営は植民地だったとはならんだろw
いろんな併合があり
いろんな植民地経営がある
それだけ
お前は言葉のいいとこ取りをするな >>523
うん、じゃあ日本統治の朝鮮と欧米の植民地、何が違うの？ >>522
日本に住む朝鮮人には選挙権あったし議員もいたぞ？ 併合前から日本は財政難の朝鮮国に何度も支援していた
朝鮮王朝は併合を願い出る声明書を送っていた（韓日合邦建議書）
互いの君主が承認し、正式な条約を結んで争いなく朝鮮は日本に併合された
これが史実なんよ
もちろん全員が朝鮮人全員が併合望んでいたわけじゃないが、あくまで朝鮮王朝の決定 >>525
それはイギリス領インドも同じ
イギリス国会にはインド人議員がいたし、不可触民出身の議員すらいた
だからと言ってインドが植民地じゃない、とはならないだろ？ >>524
目的が違うからな
併合は国家の拡大
植民地化は他国の従属
似て非なるもの
養子と子分くらい違う >>528
朝鮮も日本に従属してるが？
だって「対等」な併合は否定されてるんだから
じゅうぞく
【従属】
《名・ス自》
他のものの下に、つき従うこと。他の支配を受ける状態にあること。
「―関係」 とりあえず、日本が作ったインフラは全部壊さないとな >>529
頭悪いなお前
だから目的が違うって言ってるだろ
言い換えれば理念だな
日本は朝鮮を日本と同じ国にするため莫大な投資を行ない統治した
スペインはフィリピンを同じ国にしようと思ったか？
その経緯において実態が多少似ていたとしても目指す目的がまったく違う
大韓帝国が対等の併合とならなかったのは国の格が違うからだろ
言うまでもない >>510
インドに初等学校が20万校ね、インドがどれだけ広いのか分かった上での意見なのか？それと上下水道や列車はどうなのですか？あと電気もね。 >>532
アジア初の鉄道はインド鉄道だぞ
電気は知らんがダムとか腐るほど作ってるよ
イギリスは初等学校だけではなく大学もつくってるし、そこで研究したノーベル物理学賞受賞者も1930年に出してる
アジア人初のノーベル物理学賞はインド人
もちろん植民地の中でもインドの識字率は低いから褒められたもんでもないがね
>>531
確かにスペインは植民地へのインフラ整備を重視してなかったよ
でもその後のアメリカは割と熱心だった
ユネスコ調査だと識字率で言えば朝鮮半島よりもフィリピンの方が高い
>言い換えれば理念だな
いくら理念は立派でも実態が植民地と変わらなければ実態で評価されるでしょ
>対等の併合とならなかったのは国の格が違うからだろ
うん、だから従属って事じゃんそれ
日本の朝鮮統治も法的に本国と同じになれば併合され植民地では無いと評価される
例えば元植民地であった沖縄の法的権利が東京と違うとか無いよな？
それが併合が成された状態
当時の朝鮮はそうでは無かったというだけの話だよ
例えば1946年に朝鮮での選挙が予定されていたり、義務教育の施行が予定されていた事からもそれは既定路線であることは事実
でも1945年時点での実態は植民地だと言えるって話 >>531
俺は別に日本統治下の朝鮮は大航海時代のヨーロッパ宗主国がやってたプランテーションのようなろくにインフラ整備をしない植民地経営をやってた、という主張をしたいのではなく
同時代の欧米植民地とそう変わらないインフラ整備を伴う植民地経営をしていたから植民地だよって言ってるだけなんだけどな 安重根は独立派だったらしいから、併合してほしくて暗殺したわけじゃないよね。
むしろその逆だよね。
日本で言えば、併合派の蓮舫が居たり、（安重根のような）独立派のネトウヨが居たり。
そういう時代だったんだろうけど。
何しろ日本と戦争したわけでもないので、朝鮮の統一した意思が独立に在ったと見るのは無理だろね。 >>501
そりゃ国会と地方自治体が対等なわけないじゃん。 おいおいお前ら
韓国人に事実を教えるのは犯罪だぞ？
反日アイデンティティが崩壊し精神がやられて死ぬ
つまり自殺教唆になるぞ >>534
植民地と言っても、沖縄やアイヌが日本人であるのと同様に、朝鮮人もいずれ日本人になっていたんじゃないかな？
「民族性を失う民族浄化のようなモノ」と考える向きもあるだろうけど、アイヌ文化、沖縄文化のように、日本の中の朝鮮文化程度に残ったんじゃないかな？
逆に言うと、元の日本人の方にも朝鮮文化が徐々に融合していくと思う。
一方向の文化侵略にはならないはず。 >>536
？
同じ国で総督が法律を決めるっておかしいと思わない？
本土は総督が法律を決めるのではなく民主主義だったんだから本国と同じではないわな
つーか総督府なんて植民地経営の典型例でしょ >>539
いずれ日本人になってたのはその通り
でも1945年時点では違ったというだけの話だよ >>540
昔は征夷大将軍とか居たからね。
征夷しなかったけどね。
完全に日本と融合すると、総督が抜けて朝鮮府とか朝鮮都になってたんじゃないかな？
こういった融合していく形態は、日本の習慣というより、中国の思想から影響を受けてるんじゃないかな？ >>541
殆どの中国人は、中国人としてのアイデンティティを持ってる。
ところがそうじゃない人も一部には居て、それがウィグル問題なんじゃないかな？
当時の朝鮮問題も同じかもしれない。 >>533
当時、朝鮮は日本の1地方だったんだから、日本政府から指示が出されるのは当たり前だろ。
現代でも日本政府から各都道府県に通達で指示が出されてるが各都道府県は植民地か？
お前の言い分だと対等じゃないから植民地ってことになるぞ？w >>543
地方行政に対する指示レベルじゃなく
東京と沖縄で適用される法律が違ったり参政権が違うって話
帝国憲法も適用されなかったし、君の挙げてる例は違うよ 一国二制度は、植民地に過酷な法律を課してるわけではなく。
併合される側に猶予として馴染みやすい法律を適用することですよね。 今後、朝鮮が併合を願い出てきたときは、国民投票で統一意思を確定するよう言うべきですね。
いろんな派閥が入り乱れてるから後々問題が起きるんだと思います。 >>540
地方分権って知らんのか？
朝鮮総督府は高い権限が与えられてた地方自治機関というだけ。
国から県に通達で指示が出てるからといって「○○県は日本政府に従属してるから日本の植民地だ」なんて言わないだろ？ >>550
論点が違う
沖縄と東京で刑法の適用が違うって話だよ
あなたの話は都道府県ごとの法律適用が同じである事が前提 政争に勝つために、外国勢力の力を借りるのは、後々問題が続きますね。
朝鮮の皆さん。 >>550
俺のは
法適用が違う
従属してる
あなたのは
法適用が同じ
従属してる
この違い >>547
香港とかはイギリスの名残で本国より高い住民自治がされてたしまた違うかと 文大統領は北朝鮮の力をアテにしてましたからね。
こういうのがマズいんだと思います。 >>549
無理ですね、後になって必ず「あの時は無理矢理賛成させられた」と言い出すに決まっている。 >>545
当時は地方分権が行われていたというだけのことだろ？
それでも地方自治が国・政府の下に来るのは当たり前。対等になるわけないだろ。 >>556
戦争に負けてなかったら、朝鮮人も日本人としてのアイデンティティを持って「私は日本人です」と言ってたのでは？
日本人になってれば、南北に別れることも無かったんだし。
結局、今回は上手くいかなかったって事ですよ。 当時の朝鮮には反対派も賛成派も居たってだけなんだけどな
日本にだってアメリカより北朝鮮を敬愛するチョンモメンみたいなのがいるだろ >>557
いやだから指示関係だけじゃなく憲法や法適用も違うって話
今の沖縄と東京で適用される憲法が違うとかありますか？
お答えくださいな >>551
従属する立場だから植民地と言ってたんじゃないのか？
東京も沖縄も地方自治体の1つなんだから、どちらも日本政府には従う立場。
それを植民地とは言わない。と言ってるんだが？
因みに各自治体独自に条例を制定する権限があるぞ。当時の総督府は強い権限を与えられてたというだけ。 >>560
それと植民地と何の関係が？
むしろ高い自治権が与えられてたと言えるんじゃね？ >>561
民主党政権時代に「地方は政府に従属していない」って事にならなかったっけ？
大臣が福島周辺で「復興に手を貸してほしいなら態度で示せ」的なこと言ったとき。 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 >>564
たくさんいるから団塊なんですよ。
最大派閥相手に商売するのは基本的な戦略では？ >>560
「独自に法を決められる＝高い権限が与えられてる」ってことだよな？
むしろ「日本の法を押し付けられる」の方が「従属」じゃね？
そんな高い権限を与えられてて植民地？
県は条例しか決められないから、むしろ権限は低いよな？ >>561
従属と法適用の差異の2つ
>>562
そもそも朝鮮には住民が意思決定に関わるシステムが無かったのに自治ってw
総督府が立法するのに自治ってw
あなた自治の意味分かってます？ >>566
それを日本人しかなれない総督が決めるんだから
そもそも当時の朝鮮人には自治すら無いよ >>558
朝鮮半島への投資と言う重りを付けられた上に対米戦だから勝てる訳が無い、まぁある程度戦った時点で講話による終結が最善策だった。
一説によれば朝鮮半島へ富を流さなければ、連合艦隊がもう１つ出来たと言われたらしい。 >>567
総督府に朝鮮人が1人も居なかったとでも？ >>568
朝鮮人に統治能力が無いから、朝鮮人かは頼み込んで日本に併合して貰ったんだから当たり前だろ。
それと植民地と何の関係が？ >>568
朝鮮人の自治が無いという時期に朝鮮の国力回復や各種法整備がなされたんだな
その総督府の朝鮮統治に朝鮮人は参加してた 自立できない弱小国家の進む道の中で自分達でマシそうなの選んだ結果だろうに
ロシアに征服されるか清の属国として亡国となるか日本に併合をお願いするかの3択だった
まぁ清が日本に負けたのが一番の原因かもな >>570
いや朝鮮人は大勢いたよ
と言うか現地人官吏を使うのは植民地の典型例
トップは日本人しかなれませんでした
>>571
うん、それを植民地って言うんだよ
現地人は民度が低いから我々が統治する、って典型的な植民地のロジック
>>572
もちろん >>572
現地人官吏をその支配構造に組み込むのは植民地支配の典型例だよ
軍人も議員もその一貫だな >>574
じゃあ植民地ってのは「良い統治を得られた土地」ってことだなw
良いことじゃんw
老人が「日本の統治は良かった」というほどだしなw >>576
日本が特別だとおもわず、欧米と変わらない統治だと理解できたのならその通りだよ
実際欧米植民地でも朝鮮でも人口は増えてるし近代化もされてるからな >>577
欧米と同じという話は出てなかったな。
違う点も多々あったよ。
まぁ少なくとも「朝鮮人が統治するよりも良くなった」ということだけは言えるね。また中国の属国にでも戻った方が良いんじゃないか？
日本はもう助けないから。 >>578
インフラ整備なんかは欧米と変わらないね
教育、軍事、交通なんかは欧米の政策を踏襲してるよ ゴキブリホイホイだーwww
おまけに、書き換えられた歴史を
恥もなくさらしてる。
こんなスレ、流しの下に置いとけよw >>380
もう隠せないと悟ったのか最近の韓国ドラマの抗日シーンは豊臣秀吉まで時代が下がってる。 >>577
当時の欧米列強で植民地の王族を宗主国の王族として扱った国ってあるの？
インドのマハラジャがイギリス王家の一員として扱われた例とかある？ 要するにリバビリン(京都府)はいつまで経っても政府vs人民の図式だからダメなんだよね
日本(単体)が朝鮮を一方的に支配し従属させてたという固定観念から抜け出せていない
現実には人民も国家運営の一員であり日本(日本単体+朝鮮)が日本と朝鮮その他を運営していたという図式
日本軍には朝鮮人の将軍が9人もいて師団や旅団を率いていた 最近 韓国併合ってレス見るんだけどね
俺の認識では朝鮮併合なんだよね
２ｃｈで韓国併合なんてチョンが書いたら
「韓国は戦後出来た地域じゃねーか」と罵倒されてたぞ
韓を名付けさせたのはあまりにもみすぼらしかったので
日本軍が名付けてやったと２ｃｈではレスがあった
併合時 朝鮮には王など居らず 居たのはただの支那が任命した酋長のみ
国と名付けられたのは日米が保護国として推奨認定された賛成票要員の時
この時初めて半島に国なる物が出来上がった ここが韓国の誕生記念日だ 韓国人が朝鮮人と呼ばれたときに「それは差別にあたる。」って言ってるyoutuberいたな。理由は言わなかったけど。日本人にはわからない感覚。 こないだBSフジみてたらチョンの言い分は「朝鮮の王は併合を認めておらず売国奴がしたことで許せないことだ！」とか言ってたが
35年も朝鮮の王はなにしてたんだ？wwwww 知ってるけど
この事実をそれなりの地位の人が言及すると社会的に抹殺されるからな
過去何人もいただろ >>592
日本との統合はうまくいき軍人でも中将にまで出世した人もいた。奴隷も解放して奴隷も喜んだがその持ち主である両班からしたら恨み骨髄で反日テロリスト雇ってたが国民から支持うけないので国外逃亡。ハワイに逃げてたのが李承晩。終戦後に米国が日本とまた手を組まないように李承晩を大統領にして歴史も書き換えた。 安重根が天皇万歳といい併合反対派（独立維持派）の伊藤博文ぶっ殺したのが真実よね
そしてテロリストを何故か英雄扱いしててアイツら本当に馬鹿なんだなと思い知らされる >>596
嘘の歴史を作り学校で小学生からみっちり教えているからな。まさか学校で嘘を教えているとは考えないだろう。
国が嘘の歴史教育なんてするわけがないって当たり前の感覚を利用して嘘の教育やった。 日本と戦う勇気と戦力あったらソ連と闘ってたら良かったろが日本に泣きつかないで(´・ω・｀) >>37
モリカケを5年やってる国の人間が何言ってんの 李王朝がロシア・ロマノフ王朝と清朝の間で蝙蝠外交した挙句、
困って日本に尻拭いさせたのを忘れるとか、ぼけ老人かよ。 半島は蝙蝠外交が伝統？
二枚舌を使う、裏表がある、あの方は女優、必ず言い訳を用意しいている、と言われている偉い人の
奥さんがいる クリミア併合はクリミア国民投票で決まったので
ロシアの侵略では無かった
やってること一緒 >>600
あれはエコーチェンバーの中のやつらが騒いでただけ >>584
そんなん人種的、宗教的に近い国同士でよくあるやつじゃん
あなたの言うそれは宗主国のイギリス王室と植民地のアイルランド王室とかの姻戚関係だよ
ヨーロッパなんて征服国、被征服国間で姻戚関係結びまくりだし
君の質問は日本は太平洋戦争時にインドネシアを帝国領土に編入した際、人種的に近くなく宗教がムスリムである彼らの王族を皇室に迎え入れたか？の問いと同じ
やってないでしょ？ >>585
それも似たような制度がイギリス領インドでも国王任命インド人将校があった
彼らは英本国軍に指揮権を有し准将としての地位があった
いい加減諦めな
どこまで言っても日本の植民地政策は欧米のパクリなんだって
そもそも台湾を領有した際、総督府法律顧問として雇ったのが英国人弁護士なもんで
似てくるのは当たり前なんだよね >>596
伊藤は暗殺の半年前には併合に賛成してるぞ
7月には併合を閣議決定してるし
アホウヨは未だに反対派を殺したマヌケという神話を信じてる >>605
なんで「当時の欧米列強で植民地の王族を宗主国の王族として扱った国ってあるの？」って訊いてるのに
「あなたの言うそれは宗主国のイギリス王室と植民地のアイルランド王室とかの姻戚関係だよ」と論点をズラシた？
欧米列強で植民地の王族を宗主国の王族として扱った国があったかどうかYESかNOかで答えてみなよw
日本は内鮮一体であくまで朝鮮を日本の一部として扱ったんだよ >>610
そもそもの話として君の質問条件が現実にマッチしてないって言ってるんだけど、その点に関しては？
ちなみにイギリス王室がマハラジャと姻戚関係になった例は無いね >>607
別に心ならずも大局を考え私を殺し賛成することもあるだろ？
なんでお前は「伊藤は併合反対派じゃない！」という妄想から一歩も踏み出せないんだ？
当時の大韓帝国て今の北朝鮮以下の文明レベルだぞ？
大金注ぎ込んでそんな糞国を併合したい政治家いると思うか？
ロシア国境が南下するのが嫌だから泣く泣く併合してやったんだよ >>611
現実にマッチ？？？
何わけのわからんこと言ってるんだ？
お前が勝手に出してきた前提条件は「現実」とは言わないぞ？ 過去のことなどどうでもいい
チョンは甘いこと言うと付け上がるから
いじめ抜いて支配するのが正しい付き合い方
中国はその点をよく心得ている >>611
姻戚関係とは言ってないぞ
オレは「欧米列強で植民地の王族を宗主国の王族として扱った国があったか？」と訊いたんだが？
勝手に脳内で変換するなよw ちなみに日韓併合時の日本は朝鮮の李王家を皇室に準ずる「王族」として扱っている
日本の親王などと同じ立場
姻戚関係で言うなら李王家に輿入れした皇女もいらっしゃる 当時の朝鮮半島の電気・ガス・上下水道・鉄道や道路等の生活インフラや財政状態をどう認識しているのかを聞きたいですね。 >>612
>大局を考え私心を殺す
もちろん可能性はあるが、根拠は？
伊藤本人や側近がそう聞いたなどの証言は？
無いよね？
俺の主張の裏付けはとれてるぞ？
なにしろ伊藤は桂、小村が併合断行すべきと意見を聞いてきた際に「全然同感」と語ってるんだけど？
「全然同感」は併合せざるをえないだろう、という消極的なものではなく積極性すら読み取れる
これは伊藤の部下2人が証言してる
そもそも伊藤は総督府統監として朝鮮の内政権や外交権を取り上げるという植民地推進側なんだけど
暗殺時に併合反対だったと言う根拠はあるのかな？ 反論に行き詰まったら「質問条件が現実にマッチしてない」だからな
テンプレ通りだよID:CgZECgvG0はw
インドネシアは統治すれど併合してないんだからそりゃインドネシア王家は皇族同様には扱わないよw >>613
比べるならなるべく同じ条件で比べないと意味ないでしょうが
君の出したインドとイギリスの質問は宗教的、人種的に離れてる点で比較対象として不適切だと言ってるんだよ
だからインドネシア王族を例として挙げてるんだけど答えられないよね？
>>615
同じことだよ
同列に扱ってなけりゃ結婚なんてしないでしょ >>618
全然同感？
「全然」を肯定的に使うのは現代的な表現だぞ？
少なくとも1990年代以前に否定的な意味以外で「全然」なんて使う例は見たことない
まして明治時代の伊藤博文が使うわけがない
お前適当に言ってるだろ？ >>619
ズレた質問にはそれを指摘しなきゃいかんわなw >>620
だから日本はインドネシアを統治はすれど併合してないだろw
例に出すわけがない
頭悪いのかお前 >>622
じゃ質問に答えてくれ
日本はインドネシアを併合したか？
朝鮮の例と並べるにあたってインドネシアは適切か？ >>618
別にオレは伊藤博文は開明的、平和思想的な政治家であり朝鮮の独立を望んでいたので併合には反対していた、と言いたいわけじゃないぞ？
あんな貧乏な国を併合しても損するだけで旨味がないからやめときましょう、というリアルな思想を持っていたと言ってるだけだ
伊藤の選択肢としては植民地支配もあっただろうと思う
現実には国防の観点から併合せざるを得なかったわけだが つまり
・伊藤博文は日韓併合に反対していた(理由は借金だらけの朝鮮を抱え込みたくなかったから)
・安重根が伊藤博文を暗殺したことで日韓併合が促進された(この事件が両国民の政情不安を煽る形となったから)
・大韓帝国皇帝から日韓併合の請願が出された
↑これらは歴史的事実なわけだ
はい終了 >>621
四月十日に両相揃って伊藤公を霊南坂の官邸に訪うて、韓国は併合する意外に途がない、それに就いては斯う云う方針で進もうと思うと前記二ヶ条の対韓方針書を見せた。すると伊藤公は直ちにそれに対して全然同感であると明言せられた。実は両相とも伊藤公から反対の言葉を受けるに違いないと思って反対論に対する弁駁の用意までして言ったのだが、全然同感の意を表されたので寧ろ呆っ気にとられた位であった。
倉知鉄吉氏述 韓国併合ノ経緯 自昭和十四年十一月』国立公文書館アジア歴史資料センターレファレンスコードB12080958700)
言ってますね全然同感 >>627
> 実は両相とも伊藤公から反対の言葉を受けるに違いないと思って反対論に対する弁駁の用意までして言ったのだが
↑つまり伊藤博文は日韓併合反対派として認識されていたってことじゃねーかw >>623
>>624
インドネシアは帝国領土と決定したのであって併合はしてないな
領土編入ではなく「併合」を条件とするならインド王族とイギリスの例>>584も当てはまらなくなるが、それでいいのか？
結局比較できる条件は俺の指摘した>>605のアイルランドとイギリスって事なるぞ？ つまり、伊藤博文はその生涯を通じて日韓併合反対派であり、側近にもそう認識されていた
ってことだよな？
そうとしか読み取れんよな？ >>628
うん、でも全然同感しちゃってるよね？
併合に賛成してるよね？ >>630
「生涯を通じて」は推測だな
暗殺の半年前には同意しているから
暗殺されるまで反対だったと言うからには
4月の小村桂会談後な伊藤本人か側近の言葉であれは不本意同意であった、という根拠が無ければならない
それが無い以上推測にしかならない >>629
だから本当にバカなのかお前は
お前が自説として「日韓併合と欧米の植民地支配は一緒だ！」と言ってるからオレはそれへの反論として「欧米列強で植民地の王族を宗主国の王族と同等に扱った例があるのか？」と訊いたんだろ？
故にお前はイギリス王室と同等に扱ったマハラジャやスペイン王室と同等に扱ったフィリピン王族の例を探し出してこなきゃならないんだよ
無いならお前の自説が間違ってるってだけだ >>632
暗殺されるまでの半年間とそれ以外の生涯、どっちが長い？
結局、伊藤博文は(暗殺されるまでの半年間は不明だがそれ以外は)日韓併合反対派であった、と言わざるを得ない >>633
お前が>>623で「併合」 を条件に「しちゃった」から俺はスペインとかイギリスの例を出す必要は無いんだよ
いいんだよ？
君が前言撤回して併合を条件から外してもね
でもそうなったらイギリスとインドを比較するならインドネシアと日本の例を比較しなきゃならなくなるぞ？
どっちなの？
併合を条件に入れるの？入れないの？ >>535
朝鮮で安重根が英雄になってる事からも
少なくても朝鮮人に日本併合は
今で言うウクライナのように
受け入れられてなかったのは確かだろう。
あと、ロシアでいうプーチンのような
立場の伊藤博文をピンポイントで
スナイプした安重根はやるなと思う。
今ならプーチンをスナイプ出来たら
イイねが山ほど着くだろうな。 そんなこと朝鮮以外の世界の歴史ではとっくに周知の事実だろう
何今さらの新発見みたいに言ってるの >>634
どっちが長いなんて論点じゃないぞ
暗殺時点でどうだったかが論点
なぜなら
>>596反対派だった伊藤が暗殺
>>607伊藤は賛成派だった
がスタートなんだから
>>627で示したように積極的に賛成してるよね？
それなら「不明だが」じゃないでしょ >>635
だからお前が(日本が併合していない)インドネシアを例に出すのは意味がわからんとずっと言ってるわけだが
あらためて言うが、バカですか？
ていうかお前、もう意地で反論してるだけのフェイズだろw >>639
じゃイギリスとインドを例に出した君の>>610も使えんわなw
イギリスはインドを併合したワケじゃないんだから >>638
側近にまで反対派として認識されてるんだからそりゃ反対派だろw
むしろなんでお前は賛成派だと思うんだ？
伊藤博文は死ぬ時に暗殺者が朝鮮人だと知って「馬鹿な奴だ」と言い遺してるからな
あれは自分を殺せば日韓併合がより推進されてしまうのに、という意味だ >>636
英雄とされたのは近年になってからだから当時の朝鮮人の間で英雄になってないのなら併合を受け入れられないとの話は違うだろう >>640
お前、本当に大丈夫か？
日韓併合と欧米の植民地支配は一緒だ！と言ってるのはお前だろ？
だからオレはじゃあ欧米であるイギリス王室と同等に扱われたマハラジャがいたのか、とお前に問いかけたんだろ？
それで言葉に詰まったお前が出してきたのがまったく的はずれなインドネシアだよ
変な論点ずらししないで欧米列強で植民地の王族を自国の王族と同等に扱った例を出してくればいいし、出せないなら素直に謝りゃいいんだよ >>641
側近にも反対派だと認識されていたが、意見を聴かれた時点では賛成派に転じていた
だろ？>>627から読み取れるのは
併合に賛成した1909年4月以降に伊藤が併合に消極的な発言ないし動きをしたのなら
「(併合反対の私を殺すなんて)馬鹿なヤツだ」
という文脈も成り立つが
併合賛成した後にそういう動きが無い以上は机上の空論、推測憶測でしかない >>644
伊藤公の「馬鹿な奴だ」に他の意味があると言うなら解説してみ？ >>643
だからアイルランド王室とイギリス王室の扱いを例に出したんだよ
アイルランドはイギリスの植民地だったんだから
もしかしてアイルランドが植民地だったこと知らなかったパターン？ >>645
俺を殺したところで併合が止まるわけじゃない
馬鹿な奴だ
でも通るわなぁ 「朝鮮半島を併合しても、日本の為に為る様な物は何も無かった」と言う事実は認識するべきだな。 >>646
アイルランドは植民地時代を経てイギリスに併合されてるだろw
ていうかアイルランドなんて昔からイギリスに支配されていて植民地とは言え属国みたいな立場じゃんか
朝鮮はずっと日本の属国だったのか？ まあ意地でも信じないだろうね朝鮮人は
朝鮮人の脳内妄想では武力で支配されてる事になってるみたいだしその方が都合が良いから
基本的に嘘吐きだからね朝鮮人は 新渡戸稲造全集第5巻所収の「偉人群像」の中の「第廿七章 伊藤公」から引用
当時伊藤公は朝鮮の統監であり、木内君は農相工の事務担当をしてをつた。伊藤公は世間でも知る通り「朝鮮は朝鮮人のため」といふ主義で、内地人の朝鮮に入り込むことを喜ばれなかつた。
併合反対派としか言いようがないね >>649
名目上併合でも、支配された期間も違えど
もアイルランドも朝鮮も植民地であることは変わらんよ
じゃなきゃ1916年のアイルランドのイースター蜂起など失敗に終わった独立運動が起きるはずがない 新渡戸稲造の上記の著には伊藤公の発言としてこうも書かれている
「君朝鮮人はえらいよ、この国の歴史を見ても、その進歩したことは日本より遥以上であつた時代もある。この民族にしてこれしきの国を自ら経営出来ない理由はない。才能においては決してお互に劣ることはないのだ。然るに今日の有様になつたのは、人民が悪いのぢやなくて、政治が悪かつたのだ。国さへ治まれば、人民は量に於ても質に於ても不足はない」
どう見ても併合反対派であり開明的な朝鮮独立論者だねw
安重根はなんでこんな人物を殺したのやら >>653
それ併合に全然同感した1909年4月以降の話じゃないよね？
そんなの100個出してきても無意味だよ >>653
安重根は政治思想とかのためにやったわけじゃないんだろ
いつものようにただの基地外 >>652
アイルランドは長きに渡りイギリスの属国
朝鮮は日本の属国だったか？
そりゃ新羅百済の時代まで遡ればそうかもしれないが
朝鮮の場合、例に出すならモンゴルか清朝だな
高麗も李朝もずっと両国の属国だった
清朝は王を派遣してきたしモンゴルには王子を人質に取られたりしてたから「自国の王族と同等扱い」とは程遠い状況だが >>654
よく読めよ
>伊藤公は世間でも知る通り「朝鮮は朝鮮人のため」といふ主義
伊藤博文は世間でも朝鮮独立支持派として知られてたってことだよw wikiより
伊藤は国際協調重視派で、大陸への膨張を企図して韓国の直轄を急ぐ山縣有朋や桂太郎・寺内正毅ら陸軍軍閥としばしば対立した[29]。また、韓国併合について、保護国化による実質的な統治で充分であるとの考えから当初は併合反対の立場を取っていた。近年発見された伊藤の明治38年（1905年）11月の日付のメモには「韓国の富強の実を認むるに至る迄」という記述があり、これについて京都大学教授の伊藤之雄は「伊藤博文は、韓国を保護国とするのは韓国の国力がつくまでであり、日韓併合には否定的な考えを持っていた事を裏付けるものだ」としている
完全に日韓併合反対派 小林よしのり 「日本は韓国併合に一切、罪悪感を持つ必要はない。
当時列強国はすべて韓国併合に賛成した。それは、韓国が全く近代化していなかったからだ」 wikiより
伊藤は韓国民の素養を認め韓国の国力自治力が高まることを期待し、文盲率が94％にも上った韓国での教育にも力を注いだ。1907年4月14日、韓国に赴任する日本人教師たちの前で「徹頭徹尾誠実と親切とをもって児童を教育し裏表があってはならないこと」「宗教は韓国民の自由でありあれこれ評論しないこと」「日本人教師は余暇を用いて朝鮮語を学ぶこと」を訓諭した[32]。また明治40年（1907年）7月、京城（ソウル）にて新聞記者たちの前でも「日本は韓国を合併するの必要なし。韓国は自治を要す」と演説していた
どう見ても強固な日韓併合反対派 断言しても良いが、朝鮮半島を併合し続ける限り日本の富は吸われ続けるので日本は発展しなかった。 >>659
賛成したのは列強国であって、韓国反対してたのに強引に併合した。
これは武力行使してらないだけの立派な侵略だよ。
そのあと少女を強制連行してレイプしたことを何故隠す？
日本人は侵略を美化するなよ >>657
反対派「だった」ことは>>627で引用した史料にも書いてあるように俺は否定してないよね？
論点は1909年10月28日の暗殺時点で反対派だったか賛成派だったか？>>596>>607
反対派「だった」伊藤は1909年4月時点で賛成派であり、同年1909年10月28日暗殺の時点で賛成派だった
一番新しい意見表明が賛成である以上、伊藤は賛成派として死んだことになる
暗殺時、反対派だった事を示すには1909年4月以降にそれに沿う意見表明があった事を証明しなきゃならない
君が出してきた新渡戸の発言は1909年4月以降の話じゃないよね？ >>658
1905年ってやっぱり賛成派に転じていた1909年4月以前の話じゃん 侵略戦争はなかったって言うか戦争してないんで
こいつらなんか先の戦争で無理やり日本に侵略されたみたいな空気出してるけど
韓国併合とかその35年も前の話なんで
完全に日本人として戦ったんだけど日本が負けるとその責任から逃げるために
日本を腐すってとんでもない外道どもだから 「その生涯を通じ朝鮮独立支持派、併合反対派として有名だったが殺される半年前に併合賛成に票を投じたから伊藤博文は併合賛成派！」
↑アホのID:CgZECgvG0の言い分 >>667
併合に対しての伊藤の発言「全然同感」>>627
>>667
アホ「伊藤は反対派だった！」 >>667
ああ失礼、反対派だったのは事実だな
生涯通じて、が誤りだ
だって1909年4月以降は賛成派だったんだから 清国からの植民地解放後に
日本の保護国になり、大韓帝国になった。次第総理大臣は、李完用。
朝鮮人にしては頭脳明晰、
当時、朝鮮民の信任も厚く
病で亡くなると、葬儀の列は
11キロにも及んだとされる。
朝鮮民の国土、水源、鉄道をロシアに
奪われる事を恐れ、民を奮起させようとするも、何百年も中国の植民地慣れしていて土気が高揚せず、
ならばと日本に併合を願い出る。
目的は２つ。
*併合すれば日本に守ってもらえる。
*世界的地位、一級国民の地位(先進国)の民族と認めて貰える。
当時、英国に「朝鮮動物」と呼ばれて
黒人と同じで、人の部類ではなかった。
歴史湾曲を始めたのは、前朴大統領(クネクネの父)
日本で育った大統領は、信じられぬ
有り様に絶望し、これでは朝鮮の子供たちが、みっともない歴史、劣等感から抜け出せないと嘘の歴史を作り出す。そのまま信じて世界から笑われる事態になった。 >>669
ちょっと聞きたいんだが、ここまで頑迷かつ有名な朝鮮独立支持派・日韓併合反対派である伊藤博文が併合賛成に転じたのは何でだと思う？
まさか老境に至って領土的野心をむき出しにして…とか思ってるの？
普通に考えたら国防の観点から信念を曲げて賛成に票を投じた…と解釈するのが普通だと思うが 伊藤博文、暗殺される前年の1908年9月に京城（ソウル）に朝鮮皇室博物館（現・韓国国立中央博物館）を造営してるね
朝鮮王家尊重論者でもあるねw >>667
大体、伊藤が本心で反対派なら1907年に韓国統監として内政権、外交権を取り上げるような植民地化を進めるのも矛盾するし
本心から反対なら1909年に桂、小村が意見を「聴きに」来た際にもそれなりの懸念材料を挙げて何らかの反論をするわな
にも関わらず併合すべきという桂らに対して
伊藤「全然同感」
>>671
賛成に転じた後の伊藤の発言が今の所出てないから推測は自由だよ
でも伊藤が韓国統監として植民地化を進めたのは事実だし暗殺時に賛成派だったのが現実 まとめると、伊藤博文てのは今でいう鳩山由紀夫みたいな超が付くほどの愛韓だったってことだな
つくづくなんで安重根はこんな愛韓主義者を殺したんだ？ >日本と対等な立場で合併することを求めました。
ﾜﾛﾀ >>674
近年発見された伊藤の明治38年（1905年）11月の日付のメモには「韓国の富強の実を認むるに至る迄」という記述があり、これについて京都大学教授の伊藤之雄は「伊藤博文は、韓国を保護国とするのは韓国の国力がつくまでであり、日韓併合には否定的な考えを持っていた事を裏付けるものだ」としている
書いてあるじゃん
朝鮮の保護国化は朝鮮人民が自治能力を得るまでの暫定的な措置であり、併合に賛成となったのもその延長上の思想だよ >>675
伊藤が植民地化を推進した人物だからだよ
韓国統監として内政権、外交権を取り上げるという独立運動家からしたら敵でしかない行動を取ってるんだから
>>677
本心からそう思っているなら1909年4月、意見を聴かれた際に暫定措置としての併合なら賛成と言うはずだわな
でも現実は
「全然同感」と明言せられた>>627
公人としての意見はこれ以外の何物でもない
色々想像するのは自由だ
でも現実は暗殺時、伊藤は併合賛成派だった >>677
多分、日本が滅びる迄韓国が自発的に離れる事は無かっただろうな、今もって自治能力を得ていないんだし。そう言うでは韓国をアメリカに押し付ける事が出来て良かったかも。 >>678
取り上げるも何も、当時の大韓帝国は内政も外交もやってないだろw
高宗と閔妃はは国政そっちのけで権力抗争に明け暮れてたんだから
独立運動家は高宗が惨殺したし >>681
お前に訊きたいが、大韓帝国に自治能力があったと思うか？
君主は暗愚
先王は滅びゆく清朝にべったり
王妃は贅沢三昧でロシアのスパイ
こんな国が日本の鼻先にあったら危なくて仕方ないし、そら英明な宰相も親日派になるわ 伊藤博文は有名な親韓派どころかベッタベタの愛韓派で朝鮮独立支持派かつ朝鮮王室尊重派
ゆえに保護国にするという偏愛ぶり
しかし大韓帝国統監をやって朝鮮人民の自治能力を無さを痛感、心ならずも併合やむなしという考えに至る…
こういう流れだな >>682
別に俺は併合が悪かった、違法だった、すべきではなかった、なんて言ってないよ
国際的にも承認された合法なものだよ日韓併合は
アメリカもフランスも承認している
俺が言ってるのは伊藤が暗殺時、反対派だったというデマについて そもそも朝鮮とは戦争してないからな
しかも侵略だとか植民地だとか言ってるくせに権利は日本国民と同等の権利持ってたんやから全然植民地では無い >>678
利益の出ない植民地経営などありえないから
万年日本からの予算注ぎ込みだし >>686
植民地にインフラ投資すんのは当時のスタンダードだよ >>684
そんなことを言わせたいわけじゃない
併合反対派として有名だった伊藤が併合やむなしとなるまでには納得のいく理由があった、ということ
理解できたか？ >>689
それが賛成派である伊藤の大前提である事に異論はない >>690
そしてその生涯のほとんどは日韓併合反対派であり、最晩年に併合賛成に転じた
これも理解してくれ >韓国の開化派が設立した民間政治結社が
>「韓日合邦を要求する声明書」を上奏。
>日本と対等な立場で合併することを求めました。
>しかし当時の情勢や国力を考えて、対等合併はありえないと日本が拒否。
どうして対等な立場で併合してもらえると思ったのか・・・ >>688
インドを見て言ってる？アフリカの諸国はどうなりましたか？ >>693
本国に従属し、本国の法適用が対等じゃない地域の事
近代の植民地統治は多かれ少なかれインフラ整備をされてる事は、常識
君の言う植民地の定義って具体的にどんなの？ >>692
希望すればTPPに入れて貰えると思っているからね。 >>694
英領インドのインド鉄道はアジア初の鉄道だし
初等学校から大学まで作ってる
アジア初のノーベル物理学賞はインドの大学で研究したインド人
パール判事も1857年創立のカルカッタ大卒
1877年創立の東京帝国大学より20年早い
アフリカの仏領セネガルにはフランス議会の選挙区が置かれ、1917年にはフランス議会に黒人国会議員を選出してるぞ
もちろんこれらは宗主国の利益の為にやった事だが、それは日本も同じ >>695
植民地にされた国の人間は、基本的人権が無い。インフラ設備は必要最低限、生殺与奪権は本国の人間が持っているので現地住民の扱い方は基本的に動物と同じ扱い。
金になる植物だけを生産させられる、従って現地の住民が飢餓になって死んでも構わない。現地の支配層だけは本国の人間と同じ扱いを受ける事が出来る。 >>697
アジア初の鉄道？物は言い様だね、実際はオモチャの様な鉄道だろ？本国と同じなら本国と同じ仕様の鉄道を敷くはず。 日本と戦争することも出来なかった腰抜けの韓国人wwwwww
35年はなげーよwwwwww チョン君何してたの？wwwwwwwww 伊藤博文が生きていれば
こんなゴミ生物に深く関わらなくて済んだのに >>699
イギリスは1930年代には20万校の初等学校を作ってるんだけどこれも必要最低限？
ノーベル物理学賞を受賞するレベルが最低限？
植民地の統治形態は時代と共に変遷があるんだよ
近代以前は君の言うことも間違いじゃないが日本が海外進出した時代は違ってた
>>700
むしろわざわざ独自規格の路線を敷設する意味が分からんぞw
宗主国の利益の為に敷設するのに使いにくいものを作ってどうすんだろ？ >>703
必要最低限だろ？それと、植民地時代に作られた鉄道は現地の人間の為の物じゃ無くて主に茶葉を運ぶ為の鉄道だよ、従って必要最低限の大きさでも問題ない、その証拠にトンネルを掘っていないよね。勿論本国人の避暑用にも使われていたけど。 >>704
>植民地時代に作られた鉄道は現地の人間の為の物じゃ無くて（中略）、その証拠にトンネルを掘っていないよね。
あのーそんなすぐバレる嘘つくの止めてもらっていいですか？
植民地時代に1000m超えのトンネル作ってますな
Bharanwar tonk トンネル 開通1907年 1024m
Budhni トンネル 開通 1900年 1089m
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_tunnels_in_India_by_length と、言うように何々をやったのは日本だけ！
というのは大抵の場合、本人が無知なだけであるという事です 自分の勝手な解釈で悦に浸っているってバカそのものだけどそれを恥ずかしいこととも思わないのはそれ以上の問題がある >>704
ノーベル物理学賞受賞が必要最低限になるのかw
すげぇハードル上げてきたなw 人間選別、どころか最初から団塊ジュニア(日本人のみ)を生贄にするつもりだったみたいね
異民族優遇、日本人差別は戦後の異民族政権故 >>698
つまり伊藤博文は(生涯のほとんどを通じて)日韓併合反対派であり、安重根が伊藤を暗殺したことで(政情不安となり)日韓併合が一層促進された
また日韓併合については韓国側(皇帝純宗、宰相李完用及び一進会)からの申し出があった
てことだな >>710
日本人には朝鮮搾取で儲かった奴なんかいないだろ
日本人による朝鮮人からの搾取そのものが眉唾なのに >>711
伊藤は元々反対派だったが暗殺時は併合賛成派に転じていたことや
一進会の請願が日本の右翼団体の自作自演である事を書き加えたらその通りだな >>713
日本の右翼団体てのは民族主義者だろ？
なんで民族主義者が多民族を同胞扱いにするような自演を行う？
左翼団体が、というならまだわかるが >>711
見落としてた
>一層促進された
これ根拠あるの？
暗殺の3ヶ月前に併合は閣議決定されてるぞ？
伊藤暗殺により促進されたという根拠が無いな >>714
韓国統監嘱託だった内田良平が一進会と絡んでると
憲兵隊がそう報告してんだから仕方ない
>>180
>>184 >>716
当時いろんな流言飛語が飛び交っていたということだろ
都合のいいところだけつまみ食いするなよ >>714
陰謀論なんか相手にしてもしょうがない
改革を諦めた朝鮮人が望んだというのが事実 >>715
wikiより
> 安重根による暗殺につながった。事件に動揺した親日派が韓国併合を加速させたが、前述の通り、併合方針は事件前に内閣の閣議で決まっていた。 >>719
おいおい、内田良平が一進会に絡んでる事はこの問題を論じる上では常識レベルだぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E7%94%B0%E8%89%AF%E5%B9%B3_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%AE%B6)
明治39年（1906年）に韓国統監府嘱託となり、初代朝鮮統監の伊藤博文に随行して渡韓した。明治40年（1907年）には、「一進会」会長の李容九と日韓の合邦運動を盟約し、その顧問となった。このとき双方で日韓合邦構想が確認された。 当時韓国は朝鮮半島への侵略行為を繰り返すロシアの南下に危機感を持ち、明治42年（1909年）12月、内田などが李容九とともに「一進会会長李容九および百万会員」の名で「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」を、韓国皇帝純宗、曾禰荒助韓国統監、首相李完用に提出した。 その後に日帝の支配に抗って独立戦争を勝ち抜いたのが朝鮮戦争だからだいたい合ってる >>722
「内田良平が絡んでる」ことがどうして一足飛びに「併合請願書は日本の右翼団体による自作自演」になるんだ？
ちょっと妄想激しくないか？ >>721
>加速させた
これに出典がついてないな
wikipediaを引用するのは俺もやるが
誰がどういう意図でどんな風に「加速」したのか不明だ
>>724
憲兵機密文書でそう報告されてるからだろ
俺はちゃんと出典明記してるぞ？ >>720
陰謀論じゃないよ
当時の憲兵隊がそう報告してんだわ>>180 だいたい併合請願書が自作自演なんて言っても李完用の署名があるんだろ
だったら自演もヘッタクレも無いわ
李完用が首相という立場の責任において提出した完全無欠の請願書だ >>724
>今回一進会の発表したる声明書（2）の主謀者は内田良平にして、仝人が該書を齎らしたることは蔽ふ可からざるものにして、
これをどう読むよ？
文語体が読めたら簡単だよなぁ？ >>725
誰がどういう意図でって、日本と朝鮮の社会がだろ
文章の流れでわかるだろ
リッパード大使が斬られた時、韓国社会は大いに動揺し祭壇を作って涙ながらにどうか許して欲しいとわめき叫んだ
オレはあれを思い出したな
初代統監の伊藤が朝鮮人に殺されたんだから朝鮮の親日派はそらリッパードの時の100倍は動揺したろう >>729
自作自演とわかってるんなら李完用も署名しなきゃ良かったんじゃない？
アレを思い出すな、朴槿恵による2015日韓慰安婦合意
当時の大統領が合意してるのに後から文句言いまくりだ >>1
これは世界中の歴史の教科書に載せるべき真実だね 右翼団体の策略で政治が動くとかバカみたいな陰謀論だよな
日本会議陰謀論に通ずるものがある >>728
一進会(by内田良平)の出した併合請願自体、日本政府は拒否してるぞ
だから李が署名なんてしてないし、しようもないんだけど？
なぜなら内容が対等な合併を望むものだから
日本がしたかった日本に組み込まれるような内容じゃないから拒否するのは当たり前
そもそも自称100万人、内田良平自身の言によれば実数4000人に満たない弱小政治団体の言い分なんて日本政府が聞くわけがない
>>730
それあなたの感想、願望じゃね？
併合を早めるべきという政治家の意見表明や議事録などちゃんとした当時の記録、出典があれば俺も意見を変えざるを得ないけど >>733
結果的に自作自演の一進会請願は日本政府が拒否してるから政治を動かしてないぞ
請願があろうが無かろうが、併合が閣議決定されている以上は併合は既定路線だよ >>734
だから右翼団体てのは自民族中心主義者だろ？
なんでそいつらが日本と朝鮮を対等に併合させるような自作自演してるの？
お前もう頭おかしくなってないか？ >>731
首相は一進会の請願になんか署名なんてしてないぞ
一進会の請願と「韓国併合ニ関スル条約」を混同しているようだが別物だ >>736
我が国の皇帝陛下と日本天皇陛下に懇願し、朝鮮人も日本人と同じ一等国民の待遇を享受して、政府と社会を発展させようではないか」[3]と、韓日合邦の目的をアジアの平和維持と韓国の発展としている
統監府文書 8、警秘第4106号の1より
内田良平
うちだりょうへい
（1874―1937）
右翼運動、国家主義運動の指導者。福岡県に生まれる。玄洋社(げんようしゃ)に学び、1894年（明治27）には天佑侠(てんゆうきょう)の一員として朝鮮で反清(しん)工作にあたる。日清戦争後シベリア調査を行って対露開戦を主張。1901年（明治34）黒竜会(こくりゅうかい)を結成、大アジア主義を唱える。日露戦争後は韓国統監府嘱託として朝鮮併合を画策。辛亥(しんがい)革命のときは中国革命派を援助したが、のち満蒙(まんもう)分離論に転じ、ロシア革命に際してはシベリア出兵を主張した。また国内では民主主義運動や社会主義運動に対抗して活動。31年（昭和6）にはファッショ的大衆組織大日本生産党を結成し、排外主義や国粋主義の鼓吹に努めた。
［安部博純］
『初瀬龍平著『伝統的右翼 内田良平の研究』（1980・九州大学出版会）』
▽『滝沢誠著『評伝内田良平』（1976・大和書房）』
▽『黒龍倶楽部編『国士内田良平伝（1967・原書房）』
だいアジアしゅぎ【大アジア主義】
欧米列強のアジア侵略に対して，アジアの団結を図ろうとする主張。 >>736
欧米列強のアジア侵略に対して，アジアの団結を図ろうとする主張らしいですよ、内田さん
こういう考えだから対等であろうとしたんでしょうね
日本政府とは考え方が違うから拒否されちゃってますがw 韓国では時代劇だけでなく教科書もファンタジーだそうで
竹島問題で「母親は母親で間違いない だから自分たちが正しい」と言っている高校生がいた
お互いにそう言い合っているから国際司法裁判所に判断してもらおうと日本は言っているのに >>737
だから一進会による併合請願が自作自演だというなら李完用が「韓国併合ニ関スル条約」に署名調印しなきゃ良かったんじゃないの？って話だ
>>738
つまり右翼とは日本人と朝鮮人を同等に扱え！と運動する団体なわけだw >>741
はぁ？
一進会は併合に対して何の影響も与えてないぞ？
だって請願を日本政府が拒否してんだから
一進会の請願があったから李は署名したわけじゃないぞ？
時系列、力関係を理解してないだろ？
1909年7月 併合を閣議決定
1909年12月 一進会の併合請願 このたび、貴社のバナー広告が、フェイクニュースの発信で問題視されているウェブサイト「政治知新」(URL：https://seijichishin.com ) に掲載されているのを確認いたしました。
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参考記事：
【独自】米大統領選のデマ発信サイトに大手企業の広告…銀行や車など１０社 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210307-OYT1T50072/
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どうぞよろしくご対応のほどお願いいたします。 >>741
このように請願が出る以前に日本は併合を決めてるぞ
一進会は併合に関して何の関係もない
一進会の請願を根拠に韓国民が願ってた、と主張する連中の矛盾を指摘してんだけど分かるか？
首相の署名と一進会請願は別の問題
いい加減、李首相と一進会請願を混同することから離れよう >>740
今の韓国人は漢字が読めないので自国の正史すら知らないから韓国政府に簡単に騙される 推測するにお前の中では一進会の併合請願があったから首相が条約に署名したというストーリーがあるから
>>741
なトンチンカンな内容になってるんだろうが
そもそもそんなストーリーは存在しないからな >>744
一進会って何？
韓国の側に併合を願う団体があったの？
それほんと？ >>699
ところが日本では恒久的な統治のために負けた側のほうが優遇されること多いぞ
明治時代だと国策会社民の日本鉄道の井上勝が山口のインフラ整備を後回しにして東北の方に力をいれるなど勝者があえて地元を冷遇した事例もある
まずは高崎線の上野から熊谷・高崎それと山手線にあたる赤羽から品川方面、その後が東北本線で大宮から白河・仙台・盛岡・青森とむすんだ
本州の両端の主要駅の開業年度をみると青森駅は明治24年。それに対して馬関駅は三井系列の民間鉄道によって明治34年に開かれた >>140
併合で終わりではない
伊藤が生きていたら早期の再独立もあった 日本でどんなに騒いでも、ｋ国人は無視して反日を叫ぶだけ。 ということにして戦争犯罪を有耶無耶にしようとする日帝許せねェな >>37
慰安婦の本を書いた人みたいに広く知らせようとすると刑事罰を科せられるから
要は正しい情報を伝えると罪になるんだよ >>712
儲かるどころか朝鮮経営は赤字で本土の税金をじゃぶじゃぶ投入して日本が損してた
どっちが植民地だか分からない状況で日本が搾取されてたとも言える
おかげで東北地方の発展が遅れてしまった >>1
誰がが何年何月何日何時、どのように頼んだのか、証拠もつけて説明すべき
韓国人は植民地にしてくれなどと頼むはずがない >>759
日本が高度成長を果たせたのは、韓国から吸い上げた莫大な資金のおかげ そこから世界史上最悪の植民地支配が始まったそうです 併合反対してた日本の首相伊藤博文を韓国人が暗殺したため併合されてしまった悲劇
だからむしろ首相暗殺された日本側が被害者なのかもしれない暗殺されてんだから、、 >>762
滅びて消えるのが運命だったのに、
日本のせいで人口が倍に増え、寿命は倍以上に伸びるとかふざけすぎだろ >>759
日本が利益を出す前に手放しただけじゃん
戦争も含めて戦略を誤っただけのこと
インフラ投資って言い換えれば公共事業だぞ
その政策だけで利益が見込める民間企業と違って長いスパンで収支を見る必要がある >>763
伊藤は反対派として有名だったが晩年は併合賛成派になってる
暗殺時点では賛成派 >>656
属国かつ植民地だよ
併合して植民地となった、も成り立つから >>767
それは「妄想」と言う物だ、何故なら今に為っても利益が出ていないだろ、石油の代金を支払ったのか？ >>770
日本の植民地じゃなくなったんだから日本に利益が無いのは当たり前だろ
アホか >>771
日本に利益じゃ無くて、韓国が利益を出せない話だよ。論点をすり替えるな、仮にあのまま日本の併合状態だったとしても永久に利益を出せないしその間、日本の富が際限なくつぎ込まれていたのは確信を持って言える。 >>772
韓国に利益が出てない？
20年前から来てますか？
ずーっと崩壊崩壊と繰り返してるアホウヨおじいちゃん、ニュースみてないの？
韓国、すでに日本を一人当たり購買力平価GDPで追い抜き…数年内に名目でも逆転か
https://cigs.canon/article/20211221_6450.html
1人あたりGDP、27年に日韓逆転 日経センター予測：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM143F30U1A211C2000000/
日本の経済規模は韓国の半分以下になる…20年後の日本を「途上国並み」と予想する衝撃データ
https://news.yahoo.co.jp/articles/982a118ffa654c3cafe86efe422f9a807433b481
いつ崩壊するんすかwwwwww >>773
だったら、石油の代金位余裕で払えるだろ >>774
知らんがな
利益が出てることと石油代を払うかは別問題だわなw >>767
お前の言ってる「日本」てのは3分の1くらい朝鮮だぞ
朝鮮人には選挙権もあったし被選挙権もあった
議員もいた
日本国の国政にきっちり参加していた
まるで日本人(朝鮮人除く)だけが朝鮮を搾取してたかのように言うなよ (京都府)すげえな
一人で300レスくらいしてるんじゃね？ そういえば中国の東北部の朝鮮族と朝鮮半島の朝鮮民族の総数は
現在一億人超えてるんだってな
日本の人口も超えてるっぽいぞ。
全然、少数民族じゃねえのナ。
朝鮮民族に日本なんかに来てもらってもそりゃただ侵略だろ。 併合時の民度が決定的に違うからな
朝鮮人は福沢諭吉の言うとおりどうしようもないクズだから反日化したけど
他の植民地は普通に親日国家だからね
反日なのは朝鮮人だけ >>777
本土限定の話なそれ
朝鮮には選挙区は無かった
予定はされていたが
あなたのそれはイギリス在住のインド人にも選挙権がありインド人議員がいたのと同じ
ちなみにアフリカの仏領セネガルは日本やイギリスより一歩進歩してて植民地選挙区があり、フランス国会に黒人議員を送り出してる >>778
アホウヨデマにツッコむのが趣味なんだ
chmateの右側バーがまっピンクで自分でも若干引くレベルだわw >>779
中国東北部の朝鮮族は1991年の中国の集計で200万人台しかいないからそれはない
仮に30年で10倍に増えたとしても合計1億行くか微妙でしょう >>784
併合反対から併合賛成に意見替えした後に伊藤自身がそう意見表明してないので根拠にならない
併合賛成後にそう意見表明したのならその理屈も成り立つし
俺も一理あると認めざるをえないが今の所そういった根拠は無いので君の願望でしかない >>781
まあでも「併合」と「植民地」は別物だからねえ
現代の価値観ではネガティブなイメージのある「植民地」を意図的に使用したがる層もいるみたいだが
日本と大韓帝国が「併合」していて、朝鮮人も国政に参加していたんなら当時の日本が行ったことにも一定の責任を負うべきだよ >>782
土日潰してそんなことに血眼になってたら頭おかしくなるでしょ…
限りある人生もっと有効に使いなよ >>787
併合して植民地だよ朝鮮は
少なくとも1945年時点ではね
併合は手続き、植民地は状態を表す言葉だからね
併合と植民地は対立する概念じゃないんだよ
例えばアメリカ国務省のサイトには韓国についてこういう記述のされ方をしている
『In 1905, following the Russo-Japanese War, Korea became a protectorate of imperial Japan, and in 1910 it was 「annexed as a colony. 」』
「植民地として併合された」と
正確な定義を言えば朝鮮の法的権利が本土と全く同等になれば植民地じゃないと言える
当時の朝鮮には帝国憲法も適用されず、立法についても総督の権限によるものだった
東京は日本国憲法が適用されてるのに北海道には日本国憲法が適用されない状態で同じ国だと言えるかね？
朝鮮においては1946年に義務教育が予定されていたことや、普通選挙も予定されていた事を鑑みれば
長い年月をかけて本土と同等になり、日本国と同じ権利を付与されたことに異論はないが
1945年時点では間違いなく植民地の定義に当てはまるよ >>787
これな
朝鮮ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律
明治44年法律第30号
公布: 明治44年3月25日（3月24日親署）
施行: 明治44年3月25日
第一條 朝鮮ニ於テハ法律ヲ要スル事項ハ朝鮮總督ノ命令ヲ以テ之ヲ規定スルコトヲ得 当時の朝鮮人の国家運営が駄目駄目だったから併合したんだぞ、日本を恨むのは筋違いと言う物 >>789
>併合と植民地は対立する概念じゃないんだよ
なら「植民地」て言葉を使う必要ないじゃんw
実際に日韓併合という言葉があるんだから
なんで無理矢理そんなネガティブイメージのある言葉を使いたがるの？
必死なの？ 朝鮮民族はあれが「植民地」じゃないと、何か不都合なことでもあるのか？
・・・・・・あるのか。 伊藤博文は朝鮮の独立運動を支持し併合に反対し続けた
福沢諭吉は朝鮮人の独立運動家を愛弟子とし支援した
だがその努力も虚しく、高宗と閔妃で政争に明け暮れ、半島最大の政党である一進会は日本に併合してくれと物乞いのように懇願するばかり
朝鮮民族に自治能力は無いと見切られたんだよ
併合前のソウルの写真見ればわかるじゃん
あれじゃ平安時代か飛鳥時代のレベルだよ >>793
実態、状態としては欧米の植民地と変わらんのだから何で植民地と呼ぶのがダメなのかが、むしろ分からん
特に欧米の植民地とは違う（と勘違いしてる）と言い張る連中が併合と呼びたがるけど
実態としては植民地と同じなんだよね
インフラ整備ガー、議員がー、軍人がー
参政権ガーとか全部欧米の植民地政策の模倣なんだから 日本と戦争することも出来なかった腰抜けの韓国人wwwwwwwwww
35年はなげーよwwwwwwwww
チョン君何してたの？wwwwwwwwww 朝鮮の歴史は事大主義で説明できる
何故戦争にならずに併合されたのか
何故ウクライナのように組織的な抵抗をしなかったのか
何故朝鮮人は天皇陛下万歳と叫ぶ熱狂的な愛国者だったのか
朝鮮人は戦うことから逃げて逃げてひたすら大国の顔色を窺うだけの弱者なんだよな
日韓併合はそういう過程の中で起こったことであり朝鮮人が望んだこと
これが朝鮮人の本質なんだよ >>796
あと一進会は総督府関係者、日本側の人間が深く絡んでるから朝鮮の民意とはとても言えたもんじゃない
自作自演だもの >>794
実態として植民地なのにそう呼ばれたくないって
植民地呼ばれると何か不都合があるのか？
あるんだなぁw 施して貰ったことを忘れて植民地支配は絶対的な悪だと言うなら何でその時抵抗しなかったの？
35年もずっと痛めつけられ続けてたならどこかで叛逆する機会あったよね
日本からさんざん金銭的に支援してもらって国を発展させてもらったのに今になって植民地支配を糾弾するのは何故？
答え:朝鮮人が乞食だからです 日本は自国の防衛のためにも必要だった
被害者ヅラの朝鮮人は自分達の情けなさをいつもアピールしている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
