米国防省「極超音速ミサイル確認できてないし発射する意味が分からない」 [448218991]
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米国防総省の高官は21日、ロシアがウクライナ国内に対して極超音速ミサイルを発射したと
主張していることについて「米国としては否定もできないが確認もできない」と述べた。発射が
本当であっても「軍事的には実用性はない」として、ロシア側の発射の意図を疑問視した。
ロシア国防省は19日、ウクライナ西部デリアティンのウクライナ軍の地下弾薬庫を、航空機から発射する
極超音速ミサイル「キンジャル」で破壊したと発表した。確認されれば、ウクライナ侵攻でのキンジャルの
使用は初めてとみられる。だが米高官は「正直に言って、もし発射が本当であれば、それほど遠くない距離から
建物を狙うのに極超音速ミサイルが必要だったのか疑問に思う」との見方を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/122b15e53911674b6387490d2d71ec961df885d7 >>1
それよりもアメリカの金利があがったぞ。
1ドル120円を突破した。 ロシア「他にもう撃つ弾が無くて、とりあえず賑やかしに撃ってみた」 完全に小馬鹿にされてて草
ロシアに対する対応を全面的に改める(格下扱いとする)ってのは本当なんだな 見てたら撃つときは戦闘機から発射してるけど
被弾するときはほぼ真上から落ちてるんだがそういうものなのか そんな事無いだろ
意味はあった
数十億のミサイルで鶏小屋が破壊できるかという
これでドヤ顔出来るマトリョーシカはえらいよ
ゼレンスキーみたいに出歩くパフォーマンスする奴には効果あるけど? ちんちんを極超音速でこすったらめちゃくちゃ気持ち良さそう >>20
ピンポイントで狙えないようなもん効果ないだろ
出歩いてるゼレンスキー狙うならもっと精密誘導できるのとかドローン使うんじゃね すんごい性能の武器を使いたくなるのは至極当然のこと むしろレーダー等で認識できなかったアメリカが無能なだけやん 超音速ミサイルて、要は相手の防空システム突破の為のもんでしょ。
相手が探知できない遠くから発射するか対艦戦に使うのなら解るけれど、無誘導弾が届くほどの距離で使う意味が解らん。 アメリカに完全に見下されたなw
中国だって「えっ!?…」てな感じだろ 客のところに営業にいくのに部下の車に乗せてもらったら、カスタムしたRX-7だったのを思い出した 失敗やら偽映像やら指摘されてもはいフェイクで無敵だからなw
まぁそれも含めて馬鹿にされてるんだが 誘導弾の在庫尽きたんじゃないか説は最初から出てたよね もう兵器がポンコツなのは世界中にバレちゃってるからな
全世界の笑い者 >>29
流石にただの農地まで常時監視はしてないからなあ
もっと遠距離で撃ったならどこかしらで引っ掛かった可能性はあるだろうけど >>22
慰問に出掛けるのは直前告知だからだけど?
明日の昼に大統領来ます!では無く30分後に大統領来ますで間に合う兵器の存在は大きい
シェルターに隠れているなら無意味だろ >>24
10mや20mずれてもそれでゼレンスキーがビビって出歩かなくなれば「憶病風に吹かれた」と言えるの
最初から閉じ籠もっているのと違うから >>40
本当に極超音速ミサイルなのかどうか確認出来てないって事じゃね
大して速くないとか > それほど遠くない距離から
> 建物を狙うのに極超音速ミサイルが必要だったのか
実際に使って見せたってことが重要
「次は核弾頭載せるぞ」っていう脅し 農場に落ちたのとは別の行方不明になってたやつは、50kmも離れたところに落ちてたらしいな
核弾頭でも駄目じゃん >>40
「確認した」んだろうけど言えないよ
ロシア軍が実戦に用いたって米軍が認めたら
世界中がパニックになるから 極超音速ミサイルが脅威ってことにしとかんと予算降りないじゃないですかー 発射着弾映像がガバガバすぎて笑われとるね
国内向けのプロパガンダだろうけど現代でやるクオリティじゃないわ >>47
迎撃兵器が役に立たないからビルに当たったんだしな
ロシア「超音速兵器くらえー」で
ウクライナ「迎撃したったw」なら効果無し せっかくお高いミサイル使ったのに誰にも信じてもらえないのか 次は核弾頭だぞ!次は燃料気化爆弾だぞ!
それを積むためのミサイルは?ってなりそうだな ウクライナ近くから発射したとは限らないだろ?
それがウクライナから遠いロシアの基地から発射したからじゃないかと思うけど・・・ 本当に撃ったのかもしれんが
こんな風にアメリカに煽られたらロシアもたまったもんじゃないなw >>8
だろうけど意味がない事はない気がする
迎撃しにくいってのは明らかな利点だし いやほんと、スタンドオフに通常弾を使うのは、開戦劈頭でまだ敵の防空システムを潰してない段階
開戦から1ヶ月も経ってるのに、こんなスタンドオフ兵器を使う戦術が理解できんわ
やっぱウクライナの防空網がまだ生き残ってんのか? >>24
それでビビって出歩かなくならもうとっくに出歩くのやめてんだろ 実は核持ってないor使えるレベルじゃない疑惑ある? >>58
燃料気化爆弾とか
でかすぎ重すぎでミサイルがISS行きロケットくらい巨大化高価格になるわぼけ スホイのパイロットたちも、ウクライナのS300怖がって飛びたがらないっていうしな
ロシアだってスマート爆弾があるのに、無誘導弾落として逃げまくってるしで >>42
極超音速ミサイル以外は発射から着弾まで30分かかるってこと? 沈黙のやまと作戦?
通常弾撃ち尽くして核しかない状態で脅す 「ロシアが超音速ミサイルを実戦で使用して標的に当てました」
アメリカが、これにお墨付きを与える必要はないでしょ
ていうか認めてもデメリットしかない
ロシアの「次は核弾頭積んで西側に発射するぞ」っていう脅しを
アメリカが保証することになる 巡航ミサイルも戦術弾道ミサイルも殆ど備蓄がないんじゃないか
だから相対的に配備数に余裕があったキンジャールを持ち出したた、と
何週間か前の海外記事で
巡航ミサイルで防空レーダー破壊したのにロシアが制空権確保ができていないのは
SAMサイトを攻撃するための精密誘導爆弾をシリアで使い切ったからではないかって書いてたわ どうだ自称極超音速ミサイル撃ったぞ怖いだろ
どうだ一般市民無差別に虐殺してやったぞ怖いだろ
はいはいって感じになって来たな >>63
クラスターはそりゃ破壊力高いから使う意味はあるさ
めっちゃ速いミサイルはただただ高いだけだぞ そりゃあ新開発ミサイルの発射、効果検証にもってこいな状況だからな
使用した理由はそれだけでしょ 防空網潰したって大本営してるのが本当なら通常ミサイルでも素通りじゃん
そもそも防御出来ない相手に打ってもなんの証明にもならんわ 本当だよな
今の時点でロシア軍の弾薬底を尽きかけてるんだから、この後の世界大戦まで持たないだろ 通常弾頭積んだら実用性はなくても、核弾頭積んだら実用性はある >>64
ほとんど同じ地上発射型ミサイル(イスカンデル)が、既に何度も使われている
なので、やろうと思えばどこからでもポーランドを攻撃できるというアピールとか、名前が派手なのでこうやって各国でニュースになるという意味しかない 地下弾薬庫なのになぜに地中貫通爆弾(バンカーバスター)じゃないん? こりゃロシアつかプーチンはメンツを保つためだけに核を使うかもな 通常弾頭の巡航ミサイルは最初の1日で撃ち尽くしたっている話がどこかに載って無かったかい? ロシャー「極超音速ミサイルだ!!!!!」
アメリカ(普通のミサイルにしか見えん・・) >>74
使ったら補充するわな、普通の軍隊では
ロシア軍は慢性的な予算不足だし、今回の作戦は短期間で終わる(終えなければならない)と踏んでいたので、ロクな準備してなかった可能性がある >>84
国が国家元首のメンツと心中するならそういう国だったんだなって話で >>89
アフリカの植民地戦争でイギリス軍がやらかしていた気がするぞ。
ズールー戦争だっけ? 急にロシア軍が大人しくなったら、つまりそういうことだろ まぁ戦闘機もヘリも主力の戦車も装甲車も米国と西欧の対空対戦車兵器にことごとく駆逐されて最新モデルのT-14やSu57は数も少ないし撃破される映像撮られるのを恐れて戦場に投入出来ないしな
もうまともに撃てる巡航ミサイルはもう無いんだろ
やぶれかぶれでMg31にコイツを搭載して撃つのが関の山 >>71
発射検知してから避難時間が少ないだけだぞ?
トマホークでマッハ0.7だから20キロ進むのに約1分掛かるそれがマッハ5なら12秒
全力疾走しても100m スーパーキャビテーション魚雷みたいなもんだろ
速度が速いだけでたいして使い道無いんだよ
むしろミサイル迎撃態勢が無い状態で打ち込めば、迎撃システム構築しようとは思わないと考えてるか ガンダムで試作品をいきなり実戦投入するかよwww
とか思ってたけど現実は試作品どころかハリボテ兵器まで実戦投入されるの興味深い 西側の軍事情報分析官も頭抱えてるな、今回のロシア軍の杜撰さには
兵力だけは大きいが、戦略も戦術も場当たり的だし装備も旧式過ぎで兵站もボロボロ、士気も練度も低いという
想定していたよりロシア軍の脅威が低いので、NATO軍が緩まなければいいが 核搭載したら
防御不能で着弾するぞ?
わかってんのか?あ?
ってことを主張したいんじゃないの?
わかった上でちゃかしてんの? >>84
俺がロシアの将校・プーチンの側近なら
もう命をかけてプーチンを止める段階なんだがな
共産主義の独裁者は碌なもんじゃない >>100
実際積まなきゃ意味はない
ロシアのやってることそんなんばっかじゃん
キエフ包囲したらお前らどうなっても知らんぞ、とか
武器支援した国はどうなるかわかってんだろうな、とか
最初はそりゃ考えさせられたけどもう慣れたは >>8
新兵器登場!で戦意を上げないとならないほどに、
ロシア兵ぬるぽ。 >>99
米軍高官「議会に予算減らされちゃう。どうしよう?」 自衛隊の超音速ミサイルは新兵器だけど、ロシアのは弾道ミサイルを航空機から発射してるだけだから、そりゃ鼻で笑われるわなw >>101
プーはアカじゃないぞ
大ロシア主義者だ
アカは建前上民族平等主義 プーチャンはこれ以上世界に恥を晒さないほうがいいと思うぞ 完全にアメリカに舐められてるなロシアは
今回の件で自慢の陸軍が雑魚と分かったから、それより雑魚な海軍なんてお察し
海自には歯が立たないし、なんなら韓国海軍にすら負けるだろ >>96
30分は何の話だったの?
何で1分じゃなくて30分って言ったの? 無いモノは発射出来ないよな
開発費とかさ
患部が竹中しちゃったしね >>96
航空機に積んで現場まで飛ぶ時間は入っていないのか。
キンジャールって戦闘機のレーダーを使うから、長距離から撃てないぞ。 そうショッピングモールのアレは
ミサイルの弾速が見えていた。
そしてミサイルも熱量が大きい弾頭 >>114
物はあるが弾道ミサイルに安定翼を増やしただけというwww スペック的には最高だけど、あんまよく当たらないし後々まで持ってても微妙だから、在庫処分で証拠隠滅と相手を怖がらすために、撃ちました 弾道ミサイル迎撃できる設備がある厳重な防御の軍事基地ならともかく
ただの建築物撃つだけなら費用対効果最悪じゃん
そういうしょうもない用途に使うミサイルじゃないだろ
恫喝したいだけなんだろうねロシア 前線に補給が追いつかなくて
もうロシア国内から撃てる地対ミサイルなんでも良いから撃ってんだろw
試作品撃たなきゃいけないとこまで行き詰まってるんじゃない じゃあロシアはさっさと極超音速ミサイルに核弾頭積んでアメリカに撃てよw ロシアが意味のわからないことばっかしてるようみんなに見えるのはプーチンの威嚇がスベってるということ
引退するか死ぬかした方がいいんだよ 超音速ミサイルって最高速まで加速した戦闘機からさらに加速して打ち出して質量攻撃するみたいなミサイルなの? >>126
今どき航空機で核ミサイルを運んでアメリカまで行けるとは思わない方がいい。 >>131
だね
核ミサイルなんて空港の手荷物検査で引っ掛かっちゃうよね >>130
自衛隊の超音速ミサイルは自力で超音速に達して移動目標を撃破するもので、無人の神風特攻隊みたいなもの。
ロシアのは弾道ミサイルを航空機から撃ち出して亜音速まで上げてから、弾道ミサイルみたいに重力で加速して着弾させる。
なので移動する目標には全然当たらない。 >>84
そのメンツのためにロシアを世界の敵とするのか
撃ったらもうNATOも引けんだろ
とことんはた迷惑な話だな
しかし核兵器禁止条約加盟会議は6月とか言ってないでさっさとやってロシアに働きかけをやればいいのに
悠長に逃げをうっていたら単なる井戸端会議の条約でしかなくなるな
ただでさえ今でもそうなってるのに お前らがショボいショボい言うから撃ったんだよ
そこは察してさすがロシアのロマン兵器怖いわ〜とか言っとけ パンジャンドラム転がした方がまだ笑って許し合えたかもしれないのに… まあ待て待て
イラクやシリアよりは凄いだろ
比較対照を「あっち側」にしなきゃ
核持ってるから迂闊に手を出せないのも事実だし >>133
名前の通りミサイルそのものがめっちゃ早いってミサイルなのか
自分から加速できるか運動エネルギーで加速していくかって違いはあれども 薬草もエーテルも使い切ったらエリクサー使わなきゃしょうがないみたいな? 弾切れすぎて高いやつ最新のやつ撃たざる得なくなってと聞いたが まあアメリカ軍はレーダーが対応してないから映らんかもな。
本当に極超音速出てたらと思って内心ビビってるかもw
何故か昔からアメリカは極超音速開発を苦手としてる。 威嚇目的なんだろうけど意味が無いよな
キエフのド真ん中に打ち込めよ なんだかんだで1番得してるのがアメリカじゃない事を祈ってる >>144
超音速戦闘機を認識する超長距離レーダーが日本にあるんだが。 >>144
レーダーが対応してない理由を説明してみ 通常ミサイル作りたくても制裁で部品が入手出来ないんだろw >>131
やれば分かるやろw
とりあえずやってから考えろよw >>151
汚職でポッケないないされてるので、帳簿と実際の在庫が合わないw >>148
超音速を認識するレーダーを超越しているから極超音速ミサイルって言ってるんやでw アメリカに迎撃手段のない極音速ミサイルが実戦投入されちゃったから
こうして口撃で扱き下ろすことしかできないのよね >>155
どういうメカニズムでレーダーに映らないのか説明してみ >>158
知らないことをオマエは主張してんのかよアホ >>155
いや、キンジャールを運ぶのは戦闘機やん。
発射されるまえに撃墜されたら終わるやんw >>157
別にステルスじゃないし、マッハ10以上の弾道ミサイルもレーダーで捕捉してるのになw >>1
トラックで行ける地続きの隣国に、極超音速の飛翔体を撃って目標に正確に当たるわけがない。 21世紀なのに射撃ごとに車体も砲身もブルブル震える戦車の映像を見ても
この戦争はやらない方がロシアと西側の軍需産業にとってよかった。 >>165
今どき停止しないと当たらない砲ってあるんだとびっくりした。
まあ、T-72なんて50年も前に開発されたロートルだから当たり前か。 >>166
しかし
超が付く精密兵器は長期戦や消耗戦に弱そうだけどな
ロシアのポンコツは第3国でもそれなりに使えるのが強みだろ >>29
おいおい電波は高速と同じ速度だぞ
ミサイルが超音速になったところで所詮音速
ちょっと速度が上がったくらい電波から見れば誤差の範囲だぞ そもそもおかしいだろ。極超音速ミサイルの弾着をあんな近くで撮影してるってよ。 余裕だからやったんだよ〜なぜかって
わたしは時代がもとめシルエット
あれ、 ウクライナ「ロシアの最強兵器とやらは我々の畑を耕した」 まあ焼夷弾大量投下でも良かったのに敢えて新型爆弾落としてデモンストレーションした国があったように
他国に先駆けて高性能ミサイルの実用化に成功したことを誇示して示威して自慰したかったんだろう 勝手に米露2大巨頭かと思い込んでたわ
もはやロシアは北朝鮮と変わらんね >>178
いや焼夷弾大量投下は良くないだろ
それするためにどれほどの爆弾と燃料と機体と人員、その運営体制が必要か
原爆なら数機のローテーションでも出来る >>181
B29って、ほとんど使い捨てでコスパ悪かった筈だけど? いや、地球を一周とちょっと周ってヒットさせたんちゃうか?
知らんけど >>182
使い捨てっても落ちない限り機体は再利用するよ
で、それを数機で回すのと大編隊で回すのでは労力が全然違う
プラス、通常爆弾は低空から落とさないと効果薄いけど原爆は高空から落としても十分な効果を期待できる
日本軍の迎撃も受けにくいわけさ >>182
長距離運用でエンジンが壊れるのと日本機からの被害が結構ヤバかった >>184
B29は片道切符で米国本土まで戻れたのは僅か数機だった筈。
エンジンが往復に耐えられないんだっけ? >>185
上に書いた理由で原爆はその問題も解決できるのさ
焼夷弾落とすより全然楽 いや 違うんだよ…もう速すぎて米軍のレーダーで捕捉できないっていうか…
何せ超音速だしね? >>188
それ、いいかげんソース出してくれない? >>186
信頼性低くてどんどん故障するから、必要数の2倍を生産できる国でなきゃ運用できない機体 DB的に言うと
露=ミスターサタン
米=フリーザ様
日=ヤムチャ
だったってことね・・・ >>188
超音速なんて、光速に比べたら、止まってるようなもんだぞ >>186
それは冷戦期ソ連軍構想による超大型爆撃機メトベーレフ69の運用思想だよ
宇宙用ロケットを用いて大気圏外まで飛び上がりそこから爆撃する計画だったがソ連崩壊により頓挫
アメリカのものではないよ >>186
エンジン冷却が難あったのと加熱でマグネシウム合金がよく燃えてた。なんで大量生産しまくってエンジンの使い捨てに近い無理矢理な運用で乗り切った。
あと戦後は本土に持ち帰らなくても工場にウジャウジャいたから新品でいいじゃん、なんて日本では考えられない割り切り。アメリカはマジおっかない国だった。 >>182
それはマグネシウム合金の排気タービンだろ >>198
それは対艦ミサイルで、極超音速ではない。
ラムジェット推進で、マッハ2を超える程度の速度。 こんな高価なミサイルに通常弾頭乗せる意味がないからな
コスパ悪すぎ 自国民が一人も死なないで、武器は売れるのは何処の国だ? 極超音速ミサイルを使うなら対空ミサイル部隊にだと思うのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています