ウクライナが停戦協議に同意 終戦へ [725951203]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
----------
ロシアとウクライナ 代表団が会談へ ウクライナ大統領が発表
ロシア軍によるウクライナへの侵攻をめぐりウクライナのゼレンスキー大統領は27日、
ウクライナの代表団がロシア側と会談することを明らかにしました。
会談は、ウクライナとベラルーシの国境付近で行われる予定で、前提条件なしで会う
ことで合意したということです。
ゼレンスキー大統領は25日、「人々の命が失われるのを防ぐため、交渉のテーブル
につこう」と述べ、プーチン大統領に話し合いを求めていました。
ロシア大統領府のペスコフ報道官もウクライナとの交渉に向けて、代表団をベラルーシ
にすでに派遣したと明らかにしていました。
双方の会談で停戦をめぐる交渉が行われるかが焦点です。
----------
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220227/k10013504591000.html >>2
和平交渉の場所はロシアの提案だぞ
何があってもおかしくはない ハンガリー動乱の時みたいに
ナジ首相がモスクワに連れて行かれて
拷問、人民裁判のうえ絞首刑された再来かも 和平交渉だんだろ？
和平交渉長引かせたらパラリンピック突入だし
もう実質うくらいなの勝利でわ？ 仮に最高の条件で停戦出来ても支援する地域切り取れるだけで世界中から制裁喰らうがやっていけんの どうなるかな停戦条件
土地を割譲できたらロシアの勝ち 国際社会からﾛｼｱは追放だろ
下手すれば
ロシア人も日本から追放じゃね？
プーチンを拘束して世界に向けてロシアは謝罪が先だろ >>12
この状況を利用しようとしている勢力はいましばらくがんばるだろう。 >>15
エネルギー握られてる欧州が
我慢しきれないから、すぐに
譲歩する。 もうロシア国際的に死んだろう
発狂して北朝鮮化しそう ロシアはこれで終わりだろ
ぷーぴんを拘束して社会に謝罪しか道はないだろ おお
しかしプーチンまた余計なことしか言わなそう… ベラルーシとウクライナの国境でやるって言ってたけど、罠じゃないのか？ 一方的に殴りかかっておいて思いもよらず抵抗されて痛い目にあったから話し合おうとか最高にダサいな 核をちらつかせながらの交渉か
ロシアがどれだけ要求してくるかウクライナがどれだけ妥協できるか
難しいなあ >>30
孤立した後
中国に経済的に依存して半植民地化するだろうな ウクライナからすれば停戦条件は全ロシア軍の撤退しかないだろうし
そんなのロシアが飲むはずないしこの段階でどんな停戦合意がありえるんだ つい数週間前まで北京五輪の開会式にもプーチン参加してたのにな
どうしてこうなったよ >>18
ゼレンスキー殺しても戦況は好転しないぞ？
総大将の首取ったら勝ちって世界じゃないｗ
むしろ、世界の世論がプーチン政権は絶対に崩壊させなきゃ駄目だってなるわ 停戦と終戦は違うだろ
SWIFT締め出しにビビって、あがいてみてんじゃねえの >>34
まぁこの辺で手打ちにないとご自慢のロシア陸軍ボロボロになるからな… >>22
降伏しないなら核爆弾を使うって言って来てるみたいだな
ロシア軍は10日間くらいしか継戦能力がないんで焦ってるな。 小国は核と軍を増やしてくべきと証明したな
あとは露と米国の評判が急落 正直ロシアにちょっと有利な条件を引き出したくらいじゃ到底割に合わない程のやらかしなのよね
ウクライナ全土併合しても割に合わない >>40
決裂だろうな
ロシアの要求はどうせウクライナの主権を否定すんだから >>52
全軍撤退するから
今回の侵攻は全部なかったことにしないか？ なんだか希望や妄想で語っている奴が多いけど、これ、ウクライナ側が譲歩しているんだぞ。
ロシア側も前提条件なしというところでは譲ったが、実際の交渉はロシア優位。 プーさんはすぐ約束破るって
もともと侵攻しないって言ってたじゃん 本文見ると戦争継続しつつ話し合いの場を設ける事に合意しただけと読めるが
ずいぶんと飛ばしたスレタイ付けてんな >>50
そうじゃなくてパラリンピック始まる前に戦争終わる予定。 >>25
前提として武装解除を伴ってないから降伏ではない
停戦交渉の内容次第だけど
現時点ではロシアがごめんなさいした形になってる
おびき寄せて恫喝するための罠の可能性もあるけど 停戦すると、現在のロシアの占領地域がロシア領と確定しそうだな(´･ω･`) ゲルドルバの軸線上にジェネラルレビルの信号があるんだろ? ここまでやって停戦合意なら
それなりの旨味はあんだろうな？
ロシアは騙しのプロだからハメられんなよな ベラルーシ以外ならという話だからまだ何も決まってない >>13
ヒトラーのチェコスロバキアへの恫喝の方を思い出すわ 仮に停戦合意したとしても世界はロシアに対しての制裁を緩和してはいけない
こんなことをした代償をきっちり支払わせろ >>56
代表団を？それこそ非難されるだけじゃね？ >>51
核持ってる国が横暴しても他国当てにできないっての分かったしな
万が一、ロシアが核使って、それでもどこも反撃しないなら、色んな国が核持ち出すかもな
まぁ、そっちの方が平和になるかもしれないけど 停戦不合意に決まってるだろ
互いに相手のせいにするから戦闘はさらに激しくなるよ ロシア孤立させても
もう戦争しないと駄目なほどガタガタ
核戦争されるだけだけどな どういうルールで休戦になるのか知らんけど
結局は新しいルールに従って生きていくしかない
嫌な方の国のルールになっても従うしかない
従いたくないなら国を捨てて出ていくしかない
結局は命かけて戦う事が無駄な事 交渉で解決しかないんだけど
武力による現状変更が可能だと見た核保有国が今後同じこと行動するかも知れんで
対岸の火事やないで。 犠牲者が出ないに越したことはない
戦争なんていらない プーチンは武器を捨てて降伏するなら停戦してやるって言ってたじゃないですか アメリカ 登場
ｈttps:/youtu.be/_xkGfojJGPM 罠だ
このタイミングで、ロシアは特別態勢引き上げしとる 局地戦、しかも侵略先の他国の領土での戦闘で核をちらつかせるとか、
恥知らずすぎるな。幼児の泣きわめきだろ ウクライナ大統領行ったら事故に見せかけて殺されるから
誰が行くかだな
今更停戦交渉って政権引き渡せなんてするわけないし
時間稼ぎぐらいだろ
ロシア今のうちに補給するだけじゃね？ ロシアからしたら世界中が敵になったからどうにかして停戦にしたい
ウクライナはやられ損だから生半可な賠償では許さない プーチンが来ない以上、ゼレンスキーも行くなよ
影武者なら良いけど 中国より先に国として二度と信用されないレベルまで堕ちるとは… >>89
主権国家に武力侵攻していてそれはおかしい ポーランドでやればいいのに
ベラルーシじゃ死ににいくようなもん >>76
制裁解除の条件はクリミアと東ウクライナの占領地域の返還ってところになるだろうけど
多分アメリカかドイツの大統領が変わったらまたロシアとの融和政策が始まると思う このまますんなり終戦したとして
ロシアの、そしてプーさンの信用は失墜したままになるだろう
ここまでやっちゃった以上終戦を美談にはできないだろうし 後の身の安全を確保する為にももう一波乱あると思うぞ >>59
ウクライナとしては時間稼ぎにならないか。 今の戦況で仮にロシアが占領地域保持で合意しても
主要都市は１個もないわ以前より強力な制裁は続くわでいいことなし
ロシアは交渉する前から大敗してる ウクライナの大本営発表を真に受けていた気分はどうだ？ >>99
大丈夫、中国ももうすぐ同じことになるから >>15
なかったことになるに決まってるだろ
外国の取引企業も大損害なんだから ロシアもここまでやっちゃったらもう引き下がれないだろう >>98
双方の大統領が行くわけないでしよ
合意がなればセレモニーになるけど
まずは実務者同志での交渉だよ 結局クリミアぶんどられて
ドネツクも奪われたまま終わるのか ポーランドに戦術核を打ち込めばNATOは進軍することも不可能だからな >>106
当初の目的、NATO加入しないって条件飲めば、一応目的達成？
正直、面子丸つぶれで、今後舐められそうな気がするが だ か ら 展開が速いねん
何が何やら 分からんwwwww
はよ プーチン 死ねや
∧___∧ / / / /
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀)
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ>>1|：_|j >>59
交渉している間に多数の救援物資がウクライナへ届く
引っ張って決裂させるだろ >>103
それは、ロシア国内の話だね
正直、殺し合いなんて早期に止めた方が良いので
ロシアが全面撤退して、東部の独立認める署名取り消すなら
経済制裁を緩和してやるくらいまでは譲歩すべきと思うわ 停戦合意はウクライナの勝ちw
プーチン敗戦賠償で資源持ってかれておしまいw >>119
それを飲むならクリミア返還
とか色んな難癖つけられそう
どこが仲介するかによるが ロシア側どんな条件なんだよ
非武装化ならウクライナは飲めないだろ
事実上無条件降伏だし はい、祭りは終わり
解散解散ｗ
結局核をチラつかせれば徹底抗戦叫んでても
相手は言いなりになると分かったなｗ
日本も核武装早急にするしかないねｗｗ プーチンも情けないよなｗｗｗ
完全に喧嘩ふっかけてロシアが追い詰められてるやん
ロシア国民は恥ずかしいと思わないのがすげーよな たぶん普通に決裂すると思うよ
プーさんはあくまで非軍事化を求めてるんでしょ？
プーさん軍はウクライナに入ったままなのに？
まあSWIFT排除決定でプーさんが実はひよってた説も考えられなくもない >>99
ひょっとしたらコーカサスの揉めてる地域や資源で潤ってる地域が欧米側について反旗を翻すかもね。チュクチがアラスカに合併とか普通にありそう。 >>129
ベラルーシに行くというのは事実上の無条件降伏だろ
リビウの居場所が特定されたんだろ
もう拘束されてるんじゃねーの >>125
東部州独立承認を取り消したらロシアの大敗北だから絶対取り下げない >>110
停戦になってもプーチンがロシアの大統領ならSWIFTからは締め出されたままだよ。 >>130
ウクライナの大統領、元から帰れると思ってなくて
死んだ後の指示出してるらしいぞ >>61
縦深もクソもねえよ
縦深は防衛・防御で生きるんであって
侵略には無意味だろうが
聞き齧りで使いたいのは分かるけど
もうちょい調べたら？ 国際社会からロシアは追放されたんだからなああ
ネット社会は甘くないから
無理だろ ここでは停戦って言ってるけど、さっき核ミサイルを許可みたいなことテレビでやってたけど、どっちがほんと？ >>128
イスラエルのベネット首相が出てきてるらしいが 兵器の輸送がポーランドの時点でおかしいとは思ってたんだよ
ミサイルで道を壊せばいいだけだからなｗ >>122弱いっつうか アメリカみたいに自国テロされたわけじゃないのに侵攻してるから国民も軍部も士気がないだけじゃね？
あとウクライナの抵抗が予想以上だったしイレギュラーな部分あるし プーチン焦るし踏んだり蹴ったり ある意味弱いw 核チラつかせて停戦交渉なんて決裂しかないだろ
バイデンの言ってた第3次世界大戦とはこのことか？ 情報戦でどれが正しいのかオレらも見極力が求められるな まあどう転んでもロシアに勝ちはないからな
プーチンはつるし上げだな てかTeamsでやりゃいいのに
直接会ったらそのまま拘束されるか毒殺されるでしょ >>136
状況見る限り、すでに大敗北だろ
とくにSWIFTからの締め出しはキツい 着地点としては、クリミアの割譲、東部独立を飲んで、即時撤退、NATO加入容認って感じかな？ >>132
ロシア国民はロシア軍がウクライナに全面侵攻した事を知らされていないよ。 停戦合意は無理だろ
双方とも、一応柔軟姿勢を見せてるだけ 老害ってネット社会を理解できてねーよなあ
国際社会がロシアを許すと思ってるのが笑えるんだけど 速報：韓国もロシアの航空便を締め出すこと決定＠BBC
日本は？ ウクライナはあと3日粘れば勝ちなんやろ？
ロシアは何を言ってくるつもりや？ >>144
どっちも本当みたいだよ
停戦交渉しようとしつつ、核の準備もしてる 別に矛盾してない プーチン「生きてユーラシア大陸から出してはならん！」 ウクライナすげえな
ど根性の国民性だ。
今の日本人が同じことできるかな… 何か冷静になって考えて見てんけど今回ウクライナ問題でアメリカもEUも直接手助けはせんって公式に見解示してるやん
これって中国が台湾とか日本に攻めてきてもあり得る事なんか？
台湾は他国が国として認めてないからあるかもしれんけど日本はアメリカと軍事同盟を結んでるからそれはあり得ないよな？ たとえ停戦合意して戦争が終わってもロシアはもう世界からのけものになるだけ
軍事侵攻して核恫喝した行為のつけはあまりにも大きい >>157
だからこそ名目的な勝利である東部州独立は取り消さんよ ロシアどーすんのかね、北朝鮮以上の嫌われて貧乏な国になりそうだが ウクライナ側が圧倒的に不利な条件を突きつけられて泣きながら停戦に同意するか
突っぱねて継戦か swift排除と敗戦賠償で資源を取られてロシアはおしまいw
プーチンは吊るされるねw 不審な動きをしたらポーランド国境に核攻撃するんだろ
都市を狙っているのではなく輸送部隊を狙っているのだから、人道的に問題はない >>161
ネット社会で
在日ロシアとかから状況聞いてるだろ
ロシアユーチューバーの発言見てみろよ
みんあ状況知っとるでｗｗ >>152
バイデンが言ってたのは
アメリカが派兵すれば第三次世界大戦だから
それはやらないって事だよ
経済制裁以外に選択肢が無いことを協調するために
世界大戦って言ってる >>157
こうなるとウクライナ全土貰っても割に合わなくね ロシア嘘つきだから報道されてるのが本当かわからない >>167
開戦の時もプーチンが「話し合いの余地はあるのか」と白々しい動画公開してたもんなぁ…
今回の停戦会談もフェイクで、今晩あたり核ぶっ放しても驚かないわ。 イギリスとか何しとんやろ
特殊部隊だっけか？世界最強クラスだろ プーチンの条件
・ドネツク、ルガンスクの独立承認
・ゼレンスキー政権の退陣
・ウクライナ軍の武装解除
・ウクライナ国内のロシア軍駐留
最低でもこれぐらい要求してくるだろうな。 プーチンの首を差し出して
ロシアは謝罪るんかな
それでも足りないか ウクライナとしてもロシアの言い分丸飲みはできないだろうな
軍はおろか民兵までつぎ込んで被害出したのは
一体何だったんだって本田じゃなくてもなっちゃうし ロシアって貧乏でクソワロタ
核しまっとけよ
使ってもうたらあとがないよ
国として抹消されるぞ >>167
ちがうよｗｗ
核ミサイル打つぞって脅しを聞いて
ウクライナが慌てて停戦協議の席に付くって言いだしたんだよ。
核の脅しが効いたの。
テレビ嫌いでもたまにはニュースくらいはみろよｗ ロシアが合意を守る訳がないだろ
とはいえ、一時的にも止めたいだろうなあ当事者は >>178
条件なしの会談だから、全面降伏ではないぞ >>177
100％核で脅迫されるので合意するしかない
プーチン
「我々は何度も警告をした」
「ゼレンスキーは警告を無視した」
「1945年の日本と同じように黙殺した」
「この全責任はウクライナ政府にある」
「核の使用を止める選択をゼレンスキーは拒否した」
「降伏しない限り、核兵器を使用し続ける」
と脅される >>171
少なくとも、バイデンは信用できない
再軍備するしかないでしょ >>144
停戦交渉で有利に話を進める為に核をチラつかせてるんだろうな 守り切ったウクライナが勝ったんでしょ？これで北方領土が日本に戻ってくるね 無条件降伏交渉を提示してたでしょロシア
何？条件変えたの？ 停戦したところでロシアへの経済制裁は止まらないんだけどね。
アメリカとEU各国がロシアの資源と核と軍を共同管理する所まで進む。
ロシアは二度と起き上がれないところまで追い込まれる。
今回の侵攻により、プーチンはその口実を与えてしまった。 ロシアはプーチン降ろしてNATOに入っちゃえばいいのに >ポーランドに戦術核を打ち込めばNATOは進軍することも不可能だからな
脳足りん
NATOへの攻撃は
アメリカ本国の攻撃と同義って第五条に書いてるの知らんのか
これの重みは
9条とはワケが違う ぷーちんって自暴自棄なってるので
ロシア幹部は拘束するしかねーんじゃね？ >>200
でも、ベラルーシだからなー
無条件降伏と一緒 これ合意に至らなかったらどうなるんだろ、、、
大日本帝国の二の舞にならないかしら、、 >>159
おかげでこんな国になってしまったじゃんか ロシア人は可哀想だよなぁ
トップのご乱心でたった数日で国際社会での信用をゼロにされちゃったんだから >>177
とりあえず、圧倒的に不利な条件での交渉なんてウクライナは受けない
全面降伏に近い内容の提案はこれまであったけど、相手にしてない
今回は、前提がない（この協議で内容決める）って事だから
ウクライナ側も乗る気になった
ロシアが撤退して、双方の利害が五分程度の条件なら飲むと思うよ 核兵器で脅した時点で今後世界各国からまともに相手されなくなることが確定 ジャップも
憲法変える議論くらいは出来そうだな
それが本当に良いのかどうなのか
分からんけど
平和が一番だけど
平和ってのもまことに危うい幻想 ロシアが核で脅かしてウクライナがロシアに降伏したら世界中の国が核武装するな
核保有国は核を持たない国を何時でも侵略可能だって示した事になるからな
核保有を誰も止められないな。 ぶっちゃけ核とか使ったら全国のロシア人糾弾されるんじゃね？ コメディアンがイキった結果これだけの死傷者が出たんだぞ >>198
NATO加盟の条件に一定水準の軍隊保有があるから非武装化はウクライナはのまないね このままプーチン暴走でさすがにロシア国内でクーデター起こってプーチン失脚＆ロシア民主化が理想なんだけどな >>210
さすがにその発想はコリアン並みに飛んでる ウクライナが条件を飲んでも
国際社会かｒロシアは追放されるのをどうするんやろｗｗｗｗｗ
ウクライナとかもうどうでもよくね？ >>198
ゼレンスキー政権を退陣させたらロシアの傀儡政権になるから飲めないんじゃね？ キエフ取れないままEU支援が始まった時点でプーチンの負けw
プーチンがゴールを見失った所でswift 排除w
ロシアは敗戦賠償で資源を取られて中国から見限られるw
プーチンは吊るされておしまいw >>222
ドネツクもルガンスクも今回でロシアに結構ボロボロにされたっぽいから独立承認されてもロシアにつくかねぇ >>228
オリンピックでも色々腐ってたからトップだけって訳じゃないんだよなあ >>210
賠償金のために北方領土売るってのありそうだなぁーって思うけど、日本じゃない所に売るっての可能性も…… >>158
本人が行くわけないでしょ。
実務レベルで交渉して、まとまってからでしょ。 >>21 救いようのない人っているんだな。感情でしか脳が働かんのか。 これマジで停戦してもプーチンは終わりだろ
遺書でも書いたか ゼレンスキーお前がナンバーワンだとか憔悴しきった表情で言い出すと予想 >>203
停戦交渉は昨日からもう始まってたでしょ
ウクライナ側からも交渉したいって言ってたし
ロシアが核使うぞーと言い出したのはさっきだよ >コメディアンがイキった結果これだけの死傷者が出たんだぞ
何のプレッシャーもないのに
勝手に友達面して
北方領土と3000億取られちゃった
どっかの総理大臣に比べたら
コメディアンなのによくやってるわ
プーチン的には侵攻したら即瓦解すると思ってたんだろうが
そうならんかったし
どっかのクソ漏らしとはワケが違う >>207
でも今の日本が再軍備しても中国やロシアに対しては何の抵抗にもならなくないか？ 北朝鮮にとっては日本の再軍備は十分脅威になりうるだろうけど 核打てば双方終わるから戦術核も打てない
制圧できてなく脅しの段階になったから停戦の話し合いぐらいするかって感じでしょ
ロシアやっちまったな >>235
糾弾する奴がノータリンだわ
ロシア人かわいそう >>206
プーチンに有利な条件だろうし突っぱねるよ
合意したってゼレンスキーあとで暗殺されちゃうのは明白 >>171
台湾とは直接の国交すらなく、国連自体台湾を独立国家と認めてないからウクライナ以上にあっさり侵攻されるかもな。
日本はアメリカが同盟国だし、沖縄を中心に兵力もも配備されてるから、アメリカが直接戦う理由がある プーチンご乱心しすぎて、ロシアに制裁した全国家にぶっ放さないか心配だわ Swift排除の制裁が実行されて持続される見通しがあれば、ウクライナが一時的に全面降伏の真似事するのは利にかなってる、のか？
Swift排除が続くならロシアが干上がるのは時間の問題だし、ロシア国内でのクーデターとかを見越してウクライナが被害を抑える為の降伏するのは英断、なのか？ >>258
つっても侵攻の数日前にプーチンが「ウクライナは核保有国だ」って言ってたし、前振りはあったよ。 >>39
資源国だからどうかな
ドイツなんかは切るに切れないだろ >>222
ここまでやられたらウクライナ正規軍の武装解除は出来たとしても市民のゲリラ戦闘は全く収まらないぞ >>229
ロシアは体力が無いから長期戦には耐えられない
泥沼化したらロシアの敗北 >>258
まあどんな状況であれ、連絡は取ってるだろうな >>220
ウクライナとベラルーシの国境付近で別にウクライナ側がロシア側に呼び出されたわけではないぞ
ウクライナの中立化と非武装化が停戦合意の条件なんて言ってるロシアと停戦協定なんて結べるわけがねーわ
ウクライナ国民は何の為の戦いだったの？何の為に犠牲者を出したの？となるわ ゼレンスキーのそっくりさんが出てきて全面降伏を宣言したりして >>239 どうしてそんなにアホなのか？ソ連崩壊後それをやろうとしたら、オルガリヒ(新興財閥のユダヤ)が資産を牛耳ってガス田や油田をアメリカに売ろうとした。イランも似たようなもんでホメイニが出てきた。 よかった
核ミサイルはフェイクニュースという認識でいいのかな
煽り屋もいてどこまでが本当か混乱したよ >資源国だからどうかな
ドイツなんかは切るに切れないだろ
気に入らないことあったら
核言う奴と
長期的に金儲け出来るわけねぇだろ
アホ
結局、何もしてないアメリカのプレゼンスが高まっただけ
EUはアメリカのご機嫌取るムーヴになる ベラルーシてもろにロシア側じゃねーか
毒でも盛られるんじゃねえか？ 戦争終わっても
露助どうすんの？
世界はもう誰もお前らに経済援助とか
貿易とかしないと思うけどな
強力な経済制裁で餓死者出るんじゃない？
明日の北朝鮮みたいになるんだぜｗ 欧米の専門家の見立てじゃ
３月の第一週にキエフに核みたいだな
侵攻時期も当たったしどうなることやら 結局ベラルーシ国境まで呼び出されてるのだから
いうほどウクライナが有利な状況ってわけでもないのじゃね >>234
バイデンが参戦しない理由として挙げたのがロシアの核兵器だから、
すでにパンドラの箱は開いている
このロジックだと中国が台湾や尖閣を侵略してもアメリカは軍事介入しないと
宣言したに等しい
日本に残された道は安倍総理の言うようにアメリカとの核シェアリングぐらい >>283
普通にそうだわな
ロシア国民がプーチンを追い込むよにしないとこうなるわなあ
それが世論ですわな スプートニクじゃないのかw
それこそリモートでやれよ >>279
下級国民は、ウクライナの上級国民をルーマニアやポーランドに逃がすために人間の盾として戦ったんだよ
まぁ怒りは爆発するだろうね
そもそもNATOに入ろううとしたのもおかしかったしね
全ての諸悪の根源がゼレンスキーであることはただの事実 停戦したからって制裁が終わるわけじゃない
ロシア人は配給制度に戻れ >NATO加入話がなくなればロシアの勝ち
そもそも
謀略で負け
侵攻した上に
核って叫かないと
交渉すら出来ない時点で
無能晒しただけ
ロシアの権威は失墜した
GDPがそもそも韓国並みだが
オツムの出来も同程度だとは >>252
中国以外なら逆にそのほうが戻る可能性高くないか？ ウ＆ロ「よーしパラリンピック始まるから一時休戦な」
これには赤いプーさんもニッコリ >>284
そうなるとロシアはウイグルレベルの扱いだろうな
ロシア人可哀想に プーチンはプーチンで必要悪なんだよ
仲直りしたなら直ぐにスズキ解除と
双方にお金渡しとけ岸田君 >>299
ジョージア→クリミア→ウクライナ
テロリストは1度成功すると繰り返す >>308
ミサイルにアラレちゃんでも積んでんのか >>299
おそらく裏の事情でな
テレビ情報はあてにならんからまだわからんが、そのまま信用もできない >>271
ドイツもEUも西側はウクライナとロシアが休戦協定を結んでも脱ロシア化の制裁は続けるけどな 散々嘘ばっかついてる奴と交渉なんて大変だな。帰り道気をつけろよマジで。なんでもやる奴らだぞ。 >>297 アメリカとイギリスとユダヤがウクライナについているから情報操作でどうにでもなるな。 ウクライナから脱出した上級国民たちの検問所での様子は多角的にライブカメラがずっと撮影していたので、ほぼほぼ全員の顔を確認できるよ
自動車のナンバーも そもそも勝ち目なかったし、2日目くらいで、停戦交渉したいって言い出したのはウクライナ
なのに無駄な抵抗して、ロシア人もウクライナ人もたくさん死んだ
その上、NATOから援助も受けて、外人部隊募集したせいで核使用できる理由までできた
より不利な条件で停戦せざるを得なくなったコメディアン大統領 >>294
えーまさか
ww2の頃ならともかく、ここでロシアが核なんか撃ち込んだら、世界中からの立ち直れないくらいの批判に曝されちゃうだろうに 交渉に入ってる間にもNATOから続々と支援が入ってくるし時間が経てば経つほど苦しいのはロシアだよな
中国すら見放したって事は実質ロシアの負けだよ ウクライナが飲める最低限の話としては
NATO加入は見送る（どうせできないしｗ）、ゼレンスキー退陣までかな
武装解除とか、ロシア軍の駐留なんて論外
ロシア軍は全面撤退って条件ね
経済制裁の緩和も付けても良い、SWIFT排除はやめるとか 現状見ると長引けば援軍がどんどん来てロシア不利だね
世界世論がホント全部ウクライナ支持
中国でさえ中立という。どうなるか見もの。意地を通すかロシア 日本も専守防衛のための核持とうぜ
たしかアメリカの防衛白書かなんかに、将来日本も核持つことになるみたいなこと書いてあったし、許してくれるだろ ウクライナの民衆に脱出した上級国民の手続きの様子をお見せすると良いでしょう >>145
なーんだかなあw
調印はイスラエルの首都かぁw
それドコでしたっけとかなって
ウクライナにジャベリンを渡したのは誰でしたかとかな展開ヤダ 中国の面子を考えてパラリンピックまでに終わらせたいんだろ >>270
前振りはあっても発表したのは先程でしょ
そもそも俺は>>144に対して停戦交渉に入ったのと、
ロシアが核準備始めたのは、今報道されてて
どちらも正しいみたいよとレスしただけなんだけどね ロシアは全ての損害を賠償しろ
犠牲者の家族に一人1億円払え プーチンがとにかく終わっただろ
全世界がロシア人に対して嫌悪感いだき始めてるし
全世界から総スカンだわ >>294
マジかよ…日本だと大阪市ぐらいの人口いるぞ
地獄絵図になるぞ。。
キエフ/人口
288.4万 (2017年) >>299
エネルギー問題が根底にある予感
そろそろロシア国内の原油が尽きるんじゃないの？ 国境までの道中でゼレンスキーが暗殺されるパターンじゃないのかよ。行かない方が良くね >>298
ロシアが核で脅してウクライナを降伏させたら日本は非核3原則は即時撤廃だな
核の無い国は存続出来ない世界になってしまった。 プーチンは普通なら行かないか影武者用意するかだろうけど武闘家でアクティブだからガチで行っちゃうのかな >>295
核打ち込んだら
ウクライナは更地になって
その勢いでチェルノブイリの石棺壊れて
核ミサイルの放射能は弱まってもチェルノブイリからの放射能ダダ漏れになって
風向きからしてそれがモスクワに流れるから
ロシアの首都が立ち入り禁止地域になってどーにもならんくなるが
つーかそれ利用してロシア軍引いたらウクライナはチェルノブイリをいつでも爆破できるように速攻改造しそう なんとしても月曜日までに終わらせたいって情報は本当だったのかな。
参謀本部の反対押し切ってキエフに大規模戦車部隊送ろうとしてたが上手くいかなかったので停戦協議？？ >>330
それはそうだな
時間はプーチンに味方しない
これは交渉する際には非常に大きな意味を持つよ >>331
暫定的な非武装化
も認めざるを得ない
条件としてはロシア軍の一定ラインまでの確実な撤退 >>328
損害増えて困るのはプーチンだが？
下手すればロシアの反プーチン派の勢い駆って側近から裏切り者出るかもしれんし ウクライナも核武装検討するだろ
ロシアは引きこもりになるし
人類の寿命も少し伸びたな >>299
ウクライナの国民を守るためらしいで
ウクライナの国民が殺されてるし住むところも失ってるがそれがウクライナの国民を守るってことなんやろな >>328
変な分析
長期戦が不利なのは補給のないロシアなのは明確で
そもそもウクライナは日本以上にデカく人口も4000万人いて男子を民兵化してるから
少なくとも歩兵だけで1000万近くいる
対してロシア軍は前線に10万もいない >>328
堂々と乗り込んできたのにあいつら防御固めやがった！核使うぞ！ってのはお笑いもんだよ
ネタとしては笑えないけど 心配するネトウヨと煽るチンパヨ
どっちが戦争好きなのか明白ですねん 戦争に勝ったとしても実質ロシアの負けだろ
世界中から締め出されて相手にされなくなるんだし頼みの中国だってロシアだけとつきあってるわけじゃないんだし 欧米が露助許すと思うか?
今の時代他国に侵攻とか許されないし
厳しい経済制裁でロシアは終わるぞｗ NATO不参加とルスガン、ドネツクはウクライナ
帰属で決着だろう。クリミアは無理だな。
プーチンはユダ金排除したいだろうけど、
ロシア軍の状態見て一旦退却だろう ベラルーシは実質ロシアだからなあ
そのまま騙し討ちもあるかも ウクライナはNATOでもなければアメリカの同盟国でもない
援軍言っても他国の正規軍が派兵されるわけじゃないし
これ以上被害が拡大する前に外交交渉で何とかしてよ このまま停戦したら一人負けだし、
プーさんもう寿命も近いから100発ぐらい核打ちそう >経済制裁の緩和も付けても良い、SWIFT排除はやめるとか
現状回復しないと
swift排除は止まらんやろうな
アメリカはnatoの不拡大を絶対に約束しなかった
侵攻すると分かってても譲らなかったんだから
しかもロシアの電撃戦が失敗してる時点で
アメリカのが有利になってる
EUが結束すると思ってなかったんだろうが
メルケルBBAがもう居ないからな 交渉になるのかな？
拘束されるだけならまだしも騙し討ちがありそう >>353
核の脅迫に時間は関係がない
プーチン
「我々は何度も何度も何度も警告した」
「しかしゼレンスキーは警告を無視した」
「1945年の日本と同じように黙殺した」
「この全責任はウクライナ政府にある」
「核の使用を止められる決断はウクライナ政府だけにある」
「我々は降伏しない限り核兵器を使用し続ける」 停戦に合意したが親ロ派の戦闘は続くって事になりそう
そしてなぜかロシアの戦車が… 現状で停戦合意したところでロシアが獲るものってなによ、 チョン「父さん、俺日本にいきたいんだ」
プーチョン「ならん。働いて家に金入れろ」 今回の件でよく分かった
ロシアとはどんな約束もしてはならない
停戦なんか絶対守らないから >>171
政治のレベルは置いといて
軍事プレゼンスだけで見ると
ウクライナの場合、近くに米軍の駐留地もないし、奥まった内海なので空母や揚陸艦（海兵隊）をまわすのも大変
台湾の場合、沖縄と日本に米軍が駐留していて米第七艦隊もいるし、尖閣周辺は海自潜水艦の庭 小っ恥ずかしい程に核兵器恫喝し倒してるしロシアは終わりだよ ロシア側の要求
・ゼレンスキーの退陣、新政権の樹立
・NATOへの接触禁止
ウクライナ側の要求
・ロシア軍の即時撤退
・損害の補償
・NATO入りの妨害禁止
あとなんだ？ 交戦してある程度撤退させた上での停戦
ロシア側が得られるのはなんだろう
ゼレンスキー退陣位いけるのか >>381
殺しのリストを作ってたし、反逆者の処刑じゃないかな と思いきや
プチーソ無理難題で怒りの解散
で言ったじゃんか戦術核 ロスケ
次もnatoに浮気したら
次はほんとに核うつだからね 核で脅したので国際社会からの信用は０
以上
ロシアチーーーン >>366
中国すらロシアと距離おくんじゃね？
せっかく左団扇なのにこんな腫れ物と近づきたくないだろ まだ終戦と決まったわけではなくね？
しかも「停戦」協議だし
お互いが条件ぶつけ合うわけで
どちらも一歩も引かない条件出すでしょ
そもそもウクライナはNATO入りしたい
ロシアはそれやめれ！で侵攻したわけで
NATO入り諦めるわ、なら解決しそうだけど
ここまで戦ってNATO入り諦めるか？
て言うかNATOはここまで揉めたのにウクライナ入れるの？ >>304
ゼレンスキーだからウクライナが纏まったんだけどな
お前が言う下級国民とやらと国家元首たるゼレンスキー大統領が国内に留まりロシアと戦い交渉を呼び掛けて休戦協議の場を作った
ウクライナの勝ちだわ
侵攻させたプーチンの勝ちはウクライナの陥落しかない ロシアにはミンスク合意を破棄して攻めた以上相当の対価は払ってもらわんとな プーチンがまともな交渉するとは思えんけどなあ。
常識的に考えればウクライナへの全面侵攻なんてあり得ない話なのに平気でやった男だぞ もう終わりか
ロシアとしては首都占拠して東側はもちろん傀儡政権樹立まで行けたらと思ってただろうにな >>396
そもそも紛争中の当事国はNATO加入はできない
不可能 ロシアは制裁受けまくった後だから
失うものが無いからな
バイデンが参加して三者会談で制裁緩和でも
無い限り、もはやNATO加盟しませんぐらいじゃ
収まらないだろうから
全面降伏の上、ウクライナに
ロシア軍とミサイル基地を恒久的に配備する
ぐらいの条件かな ウクライナエンジェルの自動ポルノは
どうなったのかな？ >>330
経済規模が小さく補給が続かないから時間が経つほど不利になるのはロシアだな
ロシアとしては早く決着を付けたい。 反政府地域だけ占領して止めて置けば一番美味しかったのにね
アメリカもショボイ制裁で手打ちにするつもりだったみたいだし
目論見が下手だなぁプーチン。調子コキ過ぎた >>389
まあ最低限NATO入りは避けられるだろう
旨味が薄すぎるけど >>388
停戦してる間に、支援が回って結局破談になりそう ウクライナは一歩も引く必要ない
協議で時間稼ぎすればいい
ロシアは軍の維持で金が溶けていくからな
頃されるかもしれんな ロシアの要求なんか受け入れる必要無いから。核で脅されて何でも言いなりになる前例作ると西側も儲かるからこうなんだろ ウクライナ軍って凄いんだな
自衛隊なら初日で白旗上げてただろうｗ >>353
軍事専門家の小泉なにがしと言う人がウクライナは今は善戦してるが継戦能力はないだろう的なこと言ってたよ。長引けば結局負けると。 今回は世界の八割が反ロシアやからな
流石にこれ以上戦争継続は無理やろ >>379
ウクライナの国民を守るため核兵器まで使うロシア キエフ取れないままEU支援が始まった時点でプーチンの負けw
プーチンがゴールを見失った所でswift 排除w
ロシアは敗戦賠償で資源を取られて中国から見限られるw
プーチンは吊るされておしまいw
日本はスパイ防止法とアカ狩りだ❗
パヨクを吊るせ‼ 在日ロシア大使が日本に言い放った言葉をわすれるなよ
俺は絶対にあの発言は許せん >>328
首都キエフやウクライナの都市部がロシア軍の手に落ちたのなら言ってることはごもっともだが
未だどこも落としてねえからな 殺戮兵器使えないロシアは大して強くない
ゲリラに負けたアメリカみたいに縛りがある戦争は難しいんだろうな >>388
プーチンの退陣と核兵器の放棄じゃね
ブダペストでウクライナに核放棄させたくせに核で脅してきたらそれくらいは要求するだろ >>396
ウクライナもNATO入りは流石に諦めるのでは？
問題はそれ以上
ゼレンスキー退陣とか武装解除とかワケわからんこと言い出したらヤバい >>421
意味不明過ぎて小っ恥ずかしい理屈wwww >>390
これか
【速報】ウクライナのLGBTQ、全員斬首へ [118128113]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645968019/
米メディアによると、バイデン政権はロシア政府が作成中の「ウクライナ人処刑リスト」を入手。
対象は反ロシア的人物が中心で、侵攻による混乱のドサクサに紛れ、処刑あるいは強制収容所送りにする計画だ。
ロシアやベラルーシからの亡命者、ジャーナリスト、反腐敗活動家のほか、少数民族や宗教的マイノリティー、LGBTQも含まれるという。
ゼレンスキーは会談後闇討ちにあうかもね >>352
最初から４日しか持たないとウクライナ側の情報が出ていた
https://twitter.com/RihoTerras/status/1497537193346220038?t=weIFZykP8vHQx8ibAYfqxw&;s=19
これによると、
4日以内に決着つくと思ってたのにそうならないからプーチン激怒。
早期のウクライナ大統領、軍隊、民兵が降伏することが前提の計画だが全く違う。
戦争費用は1日200億ドル掛かるので、ロシアは武器を節約使用。そもそも4日程度しかないので足りないし増産も無理。
ロシアは想定と全く違うので、パニクってる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
逆張りうんちくん！🤗
ウクライナ、外国人部隊編成へ 国外から志願募集。日本人も可、給与も出るぞ！ [839071744]
239 ：クトニオバクター(兵庫県) [PK][]：2022/02/27(日) 17:13:31.52 ID:v5GcmsCn0ウクライナは他国に迷惑かけず、さっさと降伏しろよ。
もともと同じ国だったんなら戻ってもいいだろ。
コメディアン大統領は斬首でいいよ。 >>410
NATO入りするかどうかはロシアの安全保障上極めて重要 明日国連でアチソンプランが成立すればロシアの拒否権を無視して国連平和維持軍が出てくるんだから
ウクライナがここで停戦協議をする必要がないんだよな >>417
正直、防衛って意味では自衛隊が圧倒的に上だぞ おそらく会談は決裂するだろうw プーチンはウクライナに核攻撃するだろうwww ガス田の一部ウクライナに譲渡、東部はウクライナ
くらいしないとEUの制裁緩まんだろ…
もうウクライナに負けを認めさせるか、莫大な賠償を背負うか位しか落としどころ無いと思うが >>428
死ねアホが
オマエラ酒持っていって酌み交わすんだろ？はよやれや腰抜け >>388クリミア返還。ドネツクルハンスクの独立承認撤回 露助もみんなでNATOに入れよ
そうすれば敵は中国だけになるやんｗｗｗ >>279
コメディアン一味の見栄のため
いつの時代も国民が犠牲になる理由は同じ ロシアはウクライナと戦争はしていないから、協議しても特別軍事作戦を終了する条件は
ドネツク、ルガンスク共和国の独立をウクライナが承認することを提示するだけ。
実際にはそれでは物足りないからキエフ陥落させてルカシェンコ殺害まで行くつもりかな。 ＋見てると速報だらけで何が最新だかわからなくなってくるな >>389
本当にロシアが撤退するなら退陣は手土産に差しだせるだろうけど
選挙で次の大統領選ぶのでは納得しないだろうな
最低でも親ロ政権はマストになるんじゃね？ >軍事専門家の小泉なにがしと言う人がウクライナは今は善戦してるが継戦能力はないだろう的なこと言ってたよ。長引けば結局負ける
そもそも専門家とやらで
プーチンが本当に侵攻すると思ってた奴自体居なかったんじゃねぇ
アテにならんわ
ゲリラ戦やっても追い出せって言ってたのは
NHKのキモい司会のアナウンサーの顔引きつらせててオモロかったけど >>417
歴代紛争地域だからね。常に最前線
やっぱ手練れが居るんだろうな
そこに最新兵器も続々入ってるみたいだし 停戦、良いけど
欧米の厳しい経済制裁で露助の
生活終わりやなｗ 皮肉なんだけど、ロシアが強硬に軍事高度取ってれば、欧米は団結して地からつけるけど
ロシアがヘタレ出したら途端に出し抜こうとか足引っ張ったろってなって弱体化すると思う しかし停戦になっても、ウクライナが親欧米な限り
プーチンが生きている間は、またどこかでウクライナ攻められるだろ
難しいな NATOは入らない
ロシアの言いなりにもならない
不法占有してる親ロシア派引き連れてロシアに帰れ
こんなんでいいだろ いま停戦調停してロシアの落とし所なんてないだろ
これはプーチンの詰み将棋になったかもな
思いのほかロシア軍部からの反感が高まってのクーデターの可能性
またはパラリンピック前で習近平が思ってる以上に激オコなのか 停戦協議だから戦闘は継続したままで
一時的な停戦の話し合いか？ >>441
この可能性がけっこう高ぇんだよなぁ。。
1発喰らいそうだよね、、 >>449
コメディアンの見栄でウクライナ国民が団結するならゼレンスキー大成功じゃんｗ これ結局核持ちの国が先生攻撃最強ってこと証明してしまったな
今頃北の将軍様は宴開いてんじゃねーか？ >>429
あー、逆に核譲渡・・・
いや、無いか尚更ウクライナが脅威になる ID:7vPMhk0C0
ここまでアホなのって中学生が書き込んでるの？ テレビカメラの前で堂々とゼレンスキーを射殺して「これで退陣するしか無くなったな」とか言い出しても驚かない みんなロシアよりだね
ここまで来てロシアの要求なんて飲まないだろ 日本は停戦後に最後まで善戦してた兵隊さんが全員シベリア送りになって5年以上幽閉&強制労働させられたからな(´・ω・｀)露助の言うことは疑ってかからんと同じ目に遭うから気い付けや プーチンが降りても金魚のフンのメドベージェフがまた大統領になったりせんのかね >>405
てことはプーチンは紛争を起こしてウクライナのNATO入りを事実上阻止したと言うこと？
あとはちょい厳しめなこと言ってあくまで停戦状態にしておくとか >>464
プーチンの中に譲歩と言う言葉があるかだなぁ
ウクライナが非武装化けなんて飲めるわけないし >>461
最初から
ウクライナにアメリカ兵はいないょ？(ウソです)
ゼレンスキーの拉致手伝おうか？それなら米露会談してみる？(ウソです)
で誘き出して落とし穴にはめる計画だったんじゃ？ >>471
どうみても飲むしかゼレンスキーは逃げられない この様子なら、ロシアの戦闘備蓄が10日ってアメリカのリークはマジっぽいな
もう4日終わるぞ ウクライナ側は時間かせげりゃラッキーくらいの感覚だろうけど
ロシアもそれはわかってる >コメディアン一味の見栄のため
いつの時代も国民が犠牲になる理由は同じ
勝手に交渉して
勝手に夢みて
勝手に北方領土と3000億渡して
お腹痛くてやめた奴のが
お笑いセンスは上だろ
逆にウクライナのコメディアンは
この状況で国を瓦解させないだけでも凄いわ なんでロシアはみんなプーチンの言う通りに動くの？
それほど影響力が強いの？ ウクライナが永世中立国になって、ゼレンスキー辞任だな。
でもそれを選択するなら彼は英雄だよ。
世界を核戦争から救ったのだから。
いや…核戦争が起きるまでの期間を引き伸ばしただけかもしれないが。 >>471
ウクライナのおかげで第三次世界大戦の危機だったわけだからね
ロシアが制圧してくれないと困る >>423
国交があることを疑うようなことを言ってきますからねえ >>2
ロシアは別に一度の戦いで勝つ必要は無いんだぞ？
2回目、3回目としていたら普通にウクライナはもたない >>459
停戦合意に持ってけたとしてもプーチン失脚じゃねこれ
ロシア側の被害がデカイうえに当初の目標完遂できそうにないじゃん >>430
NATO入り諦めることと、それを推進したぜレンスキー退陣は
セットって事で飲めない話では無いと思う
もちろん、ロシア傀儡政権を認めるって話ではなく
新しく選挙で大統領決めます、私は出ませんってこと
ウクライナ国内では英雄になれるし
武装解除とかは、寝言抜かすなって感じだけど >>483
ロシアの最低ラインは自動的に達成されたのか >>441
隣国に攻め込んで降伏しないからと核攻撃、こんな無茶苦茶するかな？ >>441
チェルノブイリがベラルーシとの国境近くにあるとは思わなかった >>349
銃撃で死ぬレベルのチビハゲなのに行くわけないよ >>492
え？まさかウクライナが押し返してるとでも思ってるのか？ >>479
なるほど
最初からプーチンハメるための西側の罠って事か >>481
しかもあと４日したら
パラリンピックで
停戦してなかったら
マジの金ヅルからどつかれるし 核の恫喝受けて国民何十万を人質にとられて協議するようなもの ここまでの軍事侵攻したにも関わらず
キエフ占領してゼレンスキーの身柄抑えられなかった時点で負けでしか無いからな
しかも長引けば長引くほどロシアに不利になっていく >>471
日本ぐらいかと思ってたら
結構アメリカは他の国もロシア寄りあるけど
ウクライナからしたら工作だと言い張るみたい >>450
ドネツク、ルガンスクの独立承認取り消しは西側が制裁を解く条件だな
クリミアについてはウクライナは譲歩する可能性がある
NATO加盟を妨害しないはウクライナは譲歩しないだろう ぶっちゃけロシアは本気で交渉する気ないでしょ
第2波の準備期間だよ
第1波で大体の抵抗力が分かっただろうしこれから本番 この板ロシアシンパというかプーチンシンパみたいな奴多過ぎるだろ
頭どうなってるんだ もうアメリカが出てきて制裁解除でも
無い限り
NATO加盟取り下げだけじゃ停戦に至らないだろう
というのはわかる そもそもが
ウクライナが立場わかってないだけ
いらん騒動 完全にロシアの面子潰したでしょ
見くびってたのか士気なのか作戦が狂ったのか初手で全土攻撃始めた時点でもう駄目
後出しで核使っちゃおうかなーチラチラとか単なる侵略戦争
国としての信用失墜 >>499
押し返してるとかじゃなくこれから貧しくなるのはロシア人ってだけｗ >>495
クリミア半島をロシアが占領してたからウクライナは前からNATO入りできない。 >>441
核の矛先はウクライナではない
スイフト排除したニューヨーク・ロンドン・パリ・ベルリン・モントリオール・東京への核ミサイル
死なばもろともだ >>476
ウクライナだけじゃなくてNATO入りしてない周辺国全てに対する見せしめ
NATO入りしようとしたらただでは済まんよということ >>286
そか でも核ミサイルの危険性が高いのが分かってるなら
なぜ外国人部隊を今集結させるのか そこが疑問だよ >ロシアは別に一度の戦いで勝つ必要は無いんだぞ？
2回目、3回目としていたら普通にウクライナはもたない
露助の経済もな
ってか中国にそっぽ向かれた時点で
大勝ちがなくなった
逆に言えば
アメリカが欧州に目を向けて
アジアのプレゼンス下がったりしたら
ジャップも困るんだけどな
さすがに9条教は誰も相手しなくなったやろ
これで 結局、国連は役に立たないってわかったのだから新秩序作るべきだろ
国際連盟、国際連合ときたから次はなんだ？
国際連帯とか？ 今でもロシアとロシア国民を愛してるとか
同情ひくようなくっせービデオメッセージを残して
プーさん失踪するんじゃないの
あなたの戦争に賛同する人は一人もいませんでしたよ
残念でしたね >>495
おかしいよ最初からクリミア問題で加入できないんだから
そんなことみんな知ってて
ホントはゼレンスキーの転覆だけが目的だったはず >>514
底が知れたな
通常部隊は損耗も相当でかいだろうし暫くは大きな動きも出来ん 核捨てた国が核落とされたら世界中が核持ち始めるだろうな >>510
普段からアカがウヨウヨしてるぞ
アカなのにウヨウヨ >>510
この経過見てロシア軍弱すぎwwwとか
ウクライナ勝利www思うようなやつはバカなだけだから >>517
しらなんだわ
てことはゼレンスキー退陣は最低ラインか 瞬殺予定だったウクライナに負けたとあれば
超舐められるだろうなロシア 正面装備ばかりこだわってロジがポンコツって、旧日本軍や自衛隊じゃあるまいし
ロシアが継戦能力考えてなかったとは思えんけどなあ >>532
そだね。一回で勝たなくても良いと思っていると思うよ
ぶっちゃけウクライナは自国が戦場となる限りいつかはもたなくなる >>530
ノコノコ来た所に見方もろとも核で消滅。 プーチンとかいう時代遅れのゴミ
今どき戦争なんかしてもなんのメリットもないのに
今回の件でロシアはいろんなものを失っただけ ここからロシアは国として世界から阻害されていく
どれぐらいの阻害で済むかが決まるだろう
とても重要な協議になる
失礼だがベラルーシが立会人というのはいささか荷が重いな >>441
これは大いにある
プーチンはただの狂人だ
無理難題押し付けてわざと決裂に追い込んで核でも撃つ魂胆かもしれない >>521
プーチン暗殺の一点突破狙いじゃねーの？
大将首さえ落とせばどんだけ劣勢でも逆転できる >>454
まあ開戦については衛星で逐一戦力配置確認できる人以外はわからなかったろうから仕方ないと思う。
ただ戦力分析に関してはそんなに信用できないとも思えないんだが >>496
プーチンは我々の常識が通じる相手では無い。
ソ連復興の妄執に取り憑かれた狂人だよ >>510
ちうごく利権に群がってる政治家と同様にロシア利権で儲けてる連中が居るのよ
両方とも売国上等な連中だわ(´・ω・｀) 仕掛けた側が停戦協議持ちかけるとかおかしくない？
勝手にやめればええだけやん ベトナムに引き続き大国に勝利した小国になってしまったなウクライナ >>510
むしろ、今回の件でウクライナの肩を持つやつは人類の敵だろ
第三次世界大戦を画策していたぶっ殺すべき諸悪の根源 >この経過見てロシア軍弱すぎwwwとか
ウクライナ勝利www思うようなやつはバカなだけだから
通常戦力で圧倒出来るなら
核って叫かないだろ
脳足りん
むしろ侵攻よりも
核って叫いたことの方がマイナスデカいやろ
それでEUも反ロシアで結束したし クリミア夏の陣
停戦合意し、クリミアが武装解除し
すべてのライフルと戦闘車輌をロシアに渡した後
、再度侵攻開始という鬼の所業 >>538
いや、戦況ではなくウクライナが一方的に悪い、ロシアが正義とか言ってる奴おかしいだろ 第三次世界大戦って核がアレして20分で終わるって聞いたんだけど ロシアは今後中国のケツ舐めて暮らすんだろ
国際的な信用はガタ落ち経済もボロボロになるし
ほんと悪魔だなプーチンは >>542
ロシアも経済制裁で時間が経過する程苦しくなるんだが。 >>542
それはロシアが今まで通りもつって前提だろｗｗ 決裂すんだろこんなもん
ゼレンスキーは無事にベラルーシから出れるんか
それとも本人は行かんのか >>465
言うほど団結してない
国民は国外に逃げてるだろ
軍は戦う義務がある
戦わない奴はクーデターで罰せられる しかしちうごくが台湾侵攻して崩壊する前にロシアがウクライナ侵攻して崩壊するとは思わなかったな(´・ω・｀)コレで台湾侵攻が遅れるのは確かだなコリャ ルーマニアやらポーランドあたりをうろついてる米軍輸送機たちは何してんの？ ウクライナが糞だろ
都合よくNATOさんめんどうみてください
乞食だろ >>538
これは国民の覚悟の問題だわな
ロシア軍が弱いわけではないだろう
もしこれがウクライナがロシアに攻め込んだのなら、
ロシア軍の強さに目を見張ることになるだろう 北京パラ前に大統領ぶち殺したらＣｈｉｎａにとんでもない泥を塗ることになる
何が世界平和の祭典だよってな
プーチンは詰んだ
一番怖いのは老いたプーチンが歴史に名を遺すために核を使いかねないこと >>540
本来ならキエフをもう陥落させてる予定だったんだろうしな >>552
ロシア利権なんてあるのか
2ちゃんねる時代におそロシア(笑)とかプーチンこえぇ(笑)とか、ロシア持ち上げるネタ広めてたのってそいつらか 中国ならいくら叩いても良いと思う日本人は多くても
ロシアはなあ
なんとなく強くあってほしい >>568
ポーランドの出稼ぎウクライナ人が何万人も帰国して戦ってるのにｗ >>561
そだねえ
>>564
>>566
あの国は、エネルギーも食糧資源エネルギーを自前で用意できるんだ
生産ラインも中国から融通して貰える >>557
ウクライナは武装解除の条件は呑めないな。 ウクライナを屈服させても
アメリカとヨーロッパ諸国の
経済制裁あるから
ロシア一国でやって行けるのか？
日本は勿論経済援助なんかしねーよ
どんな理由があっても武力で他国に侵攻とか
今の時代はそういうの許されないからな ただ、1発でも核をぶっ放したらロシアもただでは済まないだろうな >>558
報道では決して報じられないウクライナのクーデターとか
ミンスク合意違反を繰り返してたのがウクライナ政権だとか
純粋に経緯追えばウクライナが悪いになるのは当たり前のこと >>564
クリミアで制裁受けてるはずなのに好景気で金持ち増えてるロシア ロシア兵も数千の人が死んだと思うけどその人たちにも、どうか無事に帰ってきてくれって祈りながら待ってる家族がいると思うとたまらん気持ちになるわ >>565
武装解除してゼレンスキーの首もってこい
↑こういう脅しがないってことになってる >>570
ドイツに天然ガス流してるパイプライン改造して天然ガス盗んだり
ロシアに借りてる3000億円期限切れてもシカトしたり
ロシアが指摘したら、NATO加入させて助けてとか言ってた 露は最低でもウクライナの中立化、NATO非加入の約束だけは欲しい。
というかそこだけは譲れないだろう。
でもウクライナはそれ飲めるか？ >>510
共産パヨクが原点回帰で今や親露なんですぜ
なんで？って北朝鮮のケツ持ちがロシアだからなｗ
ロシアへの制裁は止まらんからウクライナとの休戦協定なんて何の意味もないんだけどなｗ
西側はそもそも外野で当事者ではないのだからｗ >>557
クリミアはロシア人ばかりでユダヤ人少ないんだから
ウクライナになりたくないのに ロシアの勝利条件はキエフ陥落とゼレンスキー大統領のアメリカ亡命だっただろうから
これはロシアにとって厳しい交渉になるね >>43
ゼレンスキーは自分が逮捕か拘束された後に発せられた大統領令は信用するなと言い残してあるそうだ ルーブル暴落で
ドイツは安く天然ガスを購入できるようになり
ロシアの富豪は過去最高益をたただき出す予定 ゼレンスキーもさすがに覚悟してるだろうから簡単には折れんだろ ロシアって守ればそこそこだけど
攻めると雑魚なのな >>561
資金面で後ろ楯している資産家がおるから何も問題ないんだろ。 ともかくプーチンがロシアの大統領として職務遂行能力がないことはわかった
この先どうなるかしらんけど、はやく病院に行くべきだ >>541
東部だけに集中して親ロ派の救出という体面を守るならまだしも何やりたいんだかマジでわからん
ごたついて無い地域の市街地をいきなり瓦礫の山にできる正当性もないから進軍苦労するのは目に見えてるし
結局ダラダラ引き伸ばして制裁だの西側からの援助だので弱り目になって核使用許可とかクソダサすぎる なぜなのか、なぜいまなのか、何が目的なのかがよくわからない
マスコミは一切そこには触れないわかってない >あの国は、エネルギーも食糧資源エネルギーを自前で用意できるんだ
生産ラインも中国から融通して貰える
中国がそんな甘いわけねぇだろ
ウクライナを傀儡にしようとして
ロシアが中国の朝貢すんのか
沿州かなんか取り上げられそうだな >>411
ロシア自慢の陸軍でさえこの有様なんだから日本に攻め込もうとしたら全艦艇を一日で失うことになるぞ
昔からロシアは海軍ショボいし海自は海軍戦力としては世界2位とか3位レベルでクッソ強い >>596
クリミアも物資流さない、天然ガスも流さない
島の人は死にそうなのにウクライナ何もしてこなかった >>589
人道支援と引き換えに北方領土返還はあるかも。でもロシアの条約破り見てると微妙だな。
あの辺はずっとごちゃごちゃしてた方が国益かもしれん。 >>605
攻める方は兵站の確保が相当ないとしんどい 各国でロシア人永住者の追放があるかも知れんね
ロシア人が住んでいるだけでリスクということが判明した以上追い出すのが道理だ 停戦協議の間に
アメリカの武器がどんどん運び込まれて
協議決裂しても
もうロシア打ち手がないんじゃね >>171
核放棄するから守ってねって約束してたのに裏切られたんやぞ
同盟への安心感や信頼ははなくなったと言ってもいい >>542
今後ウクラナイには西側の支援がバンバン届く一方、
ロシアは孤立無援で戦わなければならないわけだが。
長引けば長引くだけロシアが不利だよ 核戦争が起きたら、北アメリカ大陸は100年人が住めない土地になると言われてる。
その後の食糧危機も含めて人口は1/10まで減少するとの試算もある。 >>462
かもね
案外パラリンピックの間だけの停戦かもよ 停戦合意として
・将来にわたるNATO非加盟を確約
・ゼレンスキー政権総辞職
・親ロシア新政権樹立
・ウクライナ軍武装解除
・ロシア軍の駐留を認める
↑ぐらいは有り得るな
ウクライナ側も
核落とされたらまずいから飲まざるを得ない >>586
いまだにそう思う人がいてある意味すごいな >>608
何故今まで通りできないと思うのか分からない ロシアは卑怯な手しか使わないから停戦協議にも罠しかけてそう >>571
さすがにちうごくもパラリンピック中では台湾侵攻しないだろ
習近平はプーチンに「時期と空気読めよ！」って呆れてる可能性はあるな ロシア側が長期戦を想定してなかったはずだからまず物資がもう切れる
兵もろくに飯食えてない状態みたいだし交渉自体がロシアにとっての助け舟でしかない
アチソンプラン決議の明日が急に期限になったから今日核兵器ちらつかせて脅した >クリミアで制裁受けてるはずなのに好景気で金持ち増えてるロシア
露助のGDPは
韓国程度
しかもこれからは確実に締め付けられるんだろ
時間はかかるが軍事より確実に効く >>597
代償次第でしょう
ロシアのガス田とか貰えるなら約束はすると思う
破るかもしれんがな >>623
ウクライナもロシアも同じ民族だから
誰から暗殺されるかわからん時代に >>624
広島長崎も100年草木が生えないと言われてたんだけどなｗ
あんまりあてにはならん >>624
でもプーチン自身もロシア国家も破滅を免れない
それをやったら亡命先もなくなるよ >>555
世界の敵であるプーチンの手下乙
俺の出身のグンマーから書き込まないでくれる？ >>583
ロシア軍の名誉のために敢えていうなら
こんな戦争で士気上がるわけないよ >>6
プーチンは出てこない
ゼレンスキーがやられて終了 >>622
意図的に拡散してる奴がいるけど、それは誤った情報だよ。ブダペスト覚書読んできた方が良い。 >>628
今のロシアと中国が対等な取引ってするわけないじゃんｗ >>623
支援を黙ってみていると思うのがよく分からない
>>627
制裁決済もスカスカだからな
資源も食料も用意できる国はなかなかねをあげんよ >>568
国外に脱出した奴らもわざわざ戻って戦ってるんだぜ
おばちゃんたちが火炎瓶をせっせと作ってこれでやったれとかさ
国民総動員発令に従って団結してロシアに抵抗したからロシアも休戦協議の席に着くと出てきた
ロシアが優勢なら必要のない協議なんだわ >>612
普通にNHKスペシャルとミヤネでさっきやってたが >>635
だからウクライナになることはねえよ
クリミアは まぁ、停戦してもゼレンスキーは放射性物質を食わされて暗殺される運命にあるわけだが・・・・ >>647
対等かどうか知らんが
目処を立ててないと考える方がおかしい 国営放送のロシア24もなかなか酷いな
東ウクライナでいかにウクライナ政府が虐殺をしたのかを延々と流してる
これを鵜呑みにしてたらプーチン支持するのもわかるけどハッキングされてウクライナの番組を垂れ流しにされてるのが本当だとしたら洗脳解けるかなさすがに >>541
ロシアが強いのはあくまで縦深に引き込んで冬将軍が増援に来てくれたときの話であまり外征向きじゃない
戦車も戦闘機も燃費悪いわエンジン寿命は短いわで延々と外征するには向かないものばかり
そもそもロシアは今クッソ貧乏 >クリミアも物資流さない、天然ガスも流さない
島の人は死にそうなのにウクライナ何もしてこなかった
勝手に侵攻したんだから
当たり前 今回停戦しても、完全決着するまで第二次、第三次のウクライナ戦争起きるよ
それが人間の歴史 >>640
チェルノブイリは草木も茂る場所にあるね プーチンは中国には領土返したからな。
一部ではあるが
アベは何してたんだ？ 【K1 エキシビジョンマッチ】武尊 vs 軍司泰斗の試合内容に批判殺到！許せない！ぐんじたいと たける
https://youtu.be/mJlueku-GS0 >>612
もうロシアに地上戦力残ってないし永久に回復できないから撤退しかない
核使用許可したからウクライナも妥協する
両方が国内に勝利発表できる形でまとまるから
クリミアドネツクルガンスクはロシア領
ウクライナは武装解除なし
が絶対条件
ロシアは制裁で滅ぶから後々クリミアはウクライナに返ってくるし核武装も容認されるだろ >>633
生粋の商売人である中国人が今まで通りのレートで取引するわけないじゃんｗ >>655
この結末がプーチンが考えた目処だと思うの？ ウクライナへの西側寄り阻止で
プーチンの勝ちだな
SWIFT停止とか外国の反応とか
そんなものにビビる必要はない 交渉ﾊｼﾞﾏﾀ模様
＞ADVISER TO UKRAINE'S INTERIOR MINISTRY SAYS TALKS BETWEEN UKRAINE AND RUSSIA HAVE STARTED
＞ウクライナ内務省顧問、ウクライナ・ロシア間の協議が開始されたと発言 >>594
現段階では兵士の家族は戦争に行ったことすら知らないな。 >>652
見てないけど、納得できる内容だったの？ >>630
最初の東京オリンピックのときに核実験するシナに言われてもなｗ もぐもぐタイムでベラルーシ人が死んでさらに危険な流れに発展する >中国ならいくら叩いても良いと思う日本人は多くても
ロシアはなあ
なんとなく強くあってほしい
アホ
北方領土と3000億取られて
よくそんな寝言言えるな
むしろ中国相手には
野田ミンスが尖閣国有化してよくやってる方だわ
対露は日本のお笑い総理大臣のせいで最低だけどな 決裂するやろこれ。
お互いハイレベルな条件出すやろうしなぁ ウクライナとアメリカの発表だけ鵜呑みにして
大本営ごっこしてる奴ってどういう立ち位置なん？ >>656
それ事実だし・・・
ほんとメリケンは無かったことにするの得意だねw これワイが頭悪いからなのかもしれんけど落とし所あんの？
ロシアがウクライナのNATO加入やめてって言うけど
ウクライナからしたらNATO入ってないから今回攻め込まれたわけでさ
どっちかの安全保障は満たせない気がするのだけども ウクライナ侵攻ってプーチンの一世一代のはったりポーカーだったのかもな >>655
ロシアが核を使わなかったらだな
使ったら中国はロシア食う方にシフトする
もともと国境沿いに中国人送り込んで火種作ってるしな >>1
謎の突然死を遂げるんじゃないか？（´・ω・`）
心配だ >>648
それが出来てたらソ連は崩壊してないと思うし今も変わらんなロシア人って思うだけ >>657
ソ連が攻めて一応取れたのって北方四島だけじゃね？ >>665
中国はロシアの足元を見てぼろ儲けだな。 流石に核ちらつかせたら
折れるしかないか
これでウクライナも傀儡国家に ロシアは交渉の場では
核でウクライナ脅すしか方法がないね
ウクライナのコメディアン大統領の真価が問われると思う >>662
ロシアは日本には絶対領土を返すわけにはいかない。
そこに米軍基地作られるのが分かりきってるから >>666
君話があっちこっち行っているな
中国との取引か今の状況か焦点を絞れよ >>565
「○○をしなければ交渉はしない！」
○○が前提条件 >>676
北方領土は単に漁業利権のみ
あんな場所欲しいのかよ んな訳ない完全にロシア側の敗戦
キエフ落とせなくて核チラつかせた段階で勝ち目がなくなった
もう地上戦も出来ない精鋭部隊も無くなったしな >>674
お前の時は邪魔をする
俺の時は邪魔するな
すばらしく中華思想じゃあないですか！ アメリカは何もしないと言いながらアメリカの武器で勝つ >制裁決済もスカスカだからな
資源も食料も用意できる国はなかなかねをあげんよ
同じ民族とか言っても
natoの拡大止められないんだろう
謀略やら外交戦で負けてるんだよ
そんだけ経済力がない
アメリカは何の死活的権益ないのに
この状況
露助と中国ではやっぱレベチ >>684
ちらつかせて優位に運びたいって考えだろ >>684
ロシアがウクライナを核で脅かして停戦を迫るんだろうな 中露は別に有効的な訳じゃねぇからそこを勘違いしちゃ駄目
中国の方が優位ならロシアが割を食う羽目になる 偉そうに千島で演習してたけどあんなの海自の敵じゃないぞ
ボケ老人は理解してないかもしれないけど なんとか録音できる小細工して核の脅しyoutubeにでも流したら
ロシアへのヘイトとんでもないことになるのにｗ >>669
重大な局面を迎えたな
決裂してもおかしくないけど良い方向にいってほしいね >>694
行ってないよ
君のレスに返してるだけだし >>686
ベラルーシとウクライナの国境近くにチェルノブイリあるからなあ
キエフも近いけど しかし、経済力クソで軍事力だけでイキッてた国が
「この程度か」と周囲に思われるのは厳しいね >>697
そうだったらゼレンスキーが交渉に付くわけないの分からないのか
ロシア負けにしたくて言ってることやキャラ設定がブレブレだな 交渉始まったみたいだなあ。
１時間くらいで終わるか？ >>680
ロシア 一発核ミサイル撃たせて
ウクライナ OK
これなら停戦になるんじゃね？ >>691
日本に返ってきても
思いやり予算が倍になるだけだからいらないだろ >>680
NATO軍とロシア軍両方駐留させるぐらいしか方法ないかもなー >>696
北方領土はあの地域から出港するロシアの原子力潜水艦を哨戒追尾されちゃうからクリティカルにロシアの安全保障のキーになってる >>648
ポーランドやルーマニアやらからバンバン支援してる部隊をロシアが攻撃したらNATOへの攻撃になっちゃう
それはプーチンもさすがに出来ん >北方領土は単に漁業利権のみ
あんな場所欲しいのかよ
北方領土の次は北海道だろ
だから津軽半島をわざわざ
軍艦が通って行ったじゃねぇか
領土でいらない場所なんぞねぇんだよ
アホ これなら先、熾烈な経済制裁が待つロシアには
もはやアメリカが話合いに出て来ない限り
中途半端な条件じゃ飲めないだろう
この戦争はロシアにとって高くつきすぎた 会議中帰りにでもゼレンスキーを兵士に殺害すれば良いんだろう やりかねない
私でなく兵士がやった事だと逃げれば良いんだ
チェチェンの劇場爆弾立てこもり事件で神経ガスで犯人をほとんど殺傷したし、反対派の候補も
神経ガスみたいな物で殺害しようとしたんじゃなかったか？ 罠かね？ これは最大限の外交努力をしたというアリバイ工作だな
つまり 今回NATO入りできなくても長い目でNATO入目指そう🤞
第一は戦争回避だよ ロシアとウクライナだけで話がまとまる訳ないじゃん
それこそポーランド、バルト三国がブチキレるｗ >>541
装備もなぁ
アサルトライフル一つ取ってもAK74ばっかやん >>728
ロシアは全面的な経済制裁を受けるから
そんな目が残るような停戦には合意しないだろう >>707
返しになっていないから日本語が出来ないだけなんだな
>>720
制空権取った後は
陸路は封鎖すれば良いだけだからな
少なくとも都市部は封じ込め出来る ロシア（ソ連）が対峙国との停戦協議でうまくいったことってあったっけ？
祖国戦争 ナポレオン滅亡
日露戦争 ジャップ瀕死、アメ公仲裁
第一次世界大戦 ドイツ滅亡
独ソ戦 ドイツ滅亡 >>633
中国は支払いでルーブル渡されても困るわｗ
金融市場ではもはや紙でしかないのにｗ 決裂しても不思議ではないわな
ウクライナ側としては欧米参戦への道筋を着々と準備してるのかね
ウクライナ人は自分で血を流してます
経済制裁ありがとうございます
ロシアと交渉しましたが決裂しました
ロシアは核兵器を使うと言ってます、助けてください
段階踏まないと欧米市民が自国参戦認めないじゃろ >>713
そもそもロシア優勢の状況でも折れなくて
ロシア側が協定場所を妥協して交渉が始まってる時点でロシア側が折れてる 結果的に東欧ではロシアから離れてNATO入り目指す国家が
大量発生するような気がするんだけど 武力による制圧は失敗
核も脅すだけで撃てない
1つの国落とすのも現実は難しかったねプーちゃん >>733
だから君の変な日本語に返してるだけだってｗ 注意 実録ニュース報道
【グロ動画】モスクワ劇場占拠事件報道特番(2002/10/23)
https://www.youtube.com/watch?v=POJj72AL0bU >日露戦争 ジャップ瀕死、アメ公仲裁
ジャップは瀕死だったけど
ロシアは革命起きて
皇帝コロされてるんだが
歴史的に無知をアピールして
何したいんだか こっそりyoutube垂れ流しやってくれよゼレンスキー >>741
無理折れたことにしたすぎておかしくなってるぞ >>490
クリミアからずっと準備してたから今回の結果
西側からの支援が厚すぎるからよほどのことがないと覆せないよ
不意打ちで核ブッパクラスの >>739
ゼレンスキーはロシアからみると目の上のたんこぶになっちゃったから排除したいだろうね でもこれで分かったのはロシアの軍事能力の低さだよな。2日で制圧されると言われた電撃侵略できなくて結果示談てw >>742
ロシアから超えちゃいけないガイドライン提示されたらNATO入らずに済ませる国出てきそうな
これ守ってたら攻め込まないよっていう >>508
無理だろ。民衆の支持は得られない、経済制裁で金策回らない、死者負傷者数千人、これ以上戦争を長引かせて不利な状況を拡げたとしたらプーチンはその程度の力量と認識されるだけ 露「日本人過去の経験忘れてて草。普通に考えて停戦からが本番だろｗ」 >>703
仲が良いとは言わないけど、お互いに共通の敵を持ってるから
一方が弱体化してしまうのは困るのよ
中国とロシアで西側と戦うと見せかけるのと、ロシアがボロボロで
ほぼ中国単独で戦うのは、与える印象も実際の脅威も全然違う ロシアだしなー
露交渉団長「もし私の身に何かあれば、自動的に核攻撃がされる」
スペツナズ → 団長狙撃
露交渉団「ウクライナの卑劣な裏切り！ ポチッとな」 >>680
警告が今回の目的って線もあると思う
ウクライナがNATOに入ろうとしたのはアメリカないし西側のロシア、ウクライナ間の罹患の計で、それに乗って西につこうとしたウクライナと、ウクライナを引き離そうとした西側への警告。
ウクライナを取られるのはそれほどマズイという危機感があってクリミアからその布石を打ってたとかさ。 >>751
世界中でプーチンが目の上のたんこぶって言うかただのキチガイになってるぞ >>744
中国との取引への指摘に対して
中国との取引の目処が付いてないとおかしい
とのレス
今の状況の目処は・・・
っておまえのが話の筋が通ってると思うなら
君の国語力が小学生レベルか単に外国人なだけだ 武装解除させた後で合意を破棄して再び攻め込んでくるのがロシア 北欧はnato入るかもな
これも核で脅すとか言ったら
いよいよだが
敵作りすぎた
メルケルBBAが
心の頼りだったのかもな
マザコン野郎だぜ >601
賢いわ
ロシアもちうごく並みの人権無視国家だからある程度の覚悟は仕方ないな、ヤッパシ(´・ω・｀) >>733
制空権は取っても優勢にならんかったからロシアは苦労した
ロシアにはウクライナ制圧の体力はなかったんだよ
でなきゃキエフは既に陥落して旗を立ててる プーチンの目的がウクライナのNATO加入の阻止だけなら交戦しただけで充分な成果はえられるのでは
そもそもNATOはウクライナの加入を見送り続けてきたわけだし
未来永劫加入させないとは言えなくても当面加入は見合わせる方向になる
ウクライナは希望するNATO入りはできないだろうけど >>726
大統領がノコノコ出向く訳ない
交渉は外交官で事足りる もう時代として通常戦力の国家間戦争って割に合わないってのはなってきてんのかな
ロシアが安全保障上の目的達しても、国家運営が壊滅しそう ロシアもアメリカの犬になったらええやんその方が豊かな生活出来るぜ？ 自国民の被害は最小にというのは当然だろうけど
Swift排除逃れしたいのと思ったより苦戦してるし国内の評判が落ちてるプーチンに簡単に妥協するのも腹立たしいな
外野の意見だからウクライナ国民が決めることだろうけど >>771
そうだな。外国人が無理矢理書いているとさっぱり分からんわ
焦点を絞れって書いたら俺はこういうことを聞きたいんだと改めて書けば良いだけなのに
まともなコミュニケーションも取れないもんな >>770
じゃあアメリカと同盟組んで米軍基地とTHAADを配備すれば良い >>770
NATO入らなくても防衛できることが分かったしな >>756
それを裏切ってこそのロシアでしょ
下手にお利口さんになったとしても離れていくと思う プーチンもすっかり耄碌しちまったな
やっぱ年には勝てないんだな
恐怖政治が長期になると周りがイエスマンだけになって
状況判断誤ったとしか思えんわ >>779
だから君の焦点もない思い込みにレスしてるだけだってｗ >>752
天然ガスやらを中国がホントに買いだしたら中国もロシアと同じような制裁対象になっちゃう
中国がロシアと心中する気がないのはロシア非難決議案への棄権で既に答えは出てるよ 殴るのをやめても殴ってきた事実は覆らないから経済制裁は行われます。
きっちり謝罪しないと話にならない。 >そもそもNATOはウクライナの加入を見送り続けてきたわけだし
未来永劫加入させないとは言えなくても当面加入は見合わせる方向になる
ウクライナは希望するNATO入りはできないだろうけど
ドイツですら
武器供与してる時点で
希望は真反対の結果になってるわな
ドイツは出来ればそんなことしたくなかったのに
プーチンがトチ狂ったからそうなってる
後、核とか喚き出して
核テロリストって思われてても不思議じゃないレベル >>756
信用する国なんて無いだろwww
ウクライナ進攻の直前までなんて言ってたと思う？ 米の事前に侵攻計画暴露は影響大きかったよな
アレでロシアの兵站計画がズタズタになった
1週間遅らせたのは大きい
売電はアレだが現場はやっぱ有能だわ >>750
今から支援はいっているから
厚いかどうかは分からんな
様子見から入っているし
決済はドイツのせいで抜け道用意されているし
>>769
まだ一週間も経ってないからな
お行儀良くやっているのか
本当に苦労しているのか判断するのは時期尚早 >>770
NATOじゃなくて個別に軍事同盟結んで
武器供給される未来かな
イスラエルみたいになる？ >>781
露助軍のやる気が無かったから良かっただけじゃん
やる気まんまんで来てたらウクライナ陥落してる >>770
それだと、別に交戦する必要は無かったね
こんな戦争しなくても、ウクライナがNATOにはいることは無かった
ロシアが訳分からん行動起こさない限り、NATOがロシアを攻撃することも無い
むしろ、EUの中心であるドイツとうまくやってたんだし >>294
それがマジならここらへんが手のうちどころだが双方納得する条件出せるかな ウクライナが終われば在日ロシア人保護のために北海道に攻めてくるかもしれん
停戦は許さん永遠に戦争しとけ馬鹿ども >>780
NATOが加入見送り緩衝国として頑張ってよって見解なのに米が同盟組むと思う？ >>776
欲しがりません勝つまでは！
こんなこと現代では受け入れられないからね。 交渉で時間稼ぎしてNATOからの支援待ってるんじゃないか？
追加のジャベリンやスティンガーも到着まで数日かかるって話だし
ウクライナが無条件降伏なんて中国喜ばせる前例にならないことを祈るわ >>756
警告目的にしてはロシア側高くつきすぎだわな
なんでここまで強引な手に打って出たのか本当にわからん
天然ガス餌に玄関口くらいまで入り込んだEU工作も全部パー ロシアを抑圧できる方法はないのかな
核を撃たせない方法 ロシア側が否定したね
情報戦にいちいち反応しすぎだわ >>781
自国が戦場になっている時点で
戦略的には負け >>776
これまで見えて無かっただけで
開戦直前までの政治力と世論で決まるんだな >>793
今から
じゃなくてクリミア以降からからずっと準備されてたんだよ アメリカが出てこないと
経済制裁解除が約束されないから
こんな会談ではロシアの出す条件が厳しすぎて
決裂する可能性の方が高そう >>776
ロケット弾でもミサイルでも昼夜ボコボコ降らせるとかできるならまた違うと思うけどね
今回は全面戦争にしてはいけなかったから余計な苦労する
それは織り込み済みなはずなのにグタグダ過ぎた >>800
立地的に基地を置くには最高だろ？
核ミサイルだって小さいミサイルで届くし 時間稼げばロシアの信用と経済圏がどんどん地に落ちるだけだし >露助軍のやる気が無かったから良かっただけじゃん
やる気まんまんで来てたらウクライナ陥落してる
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝがヤバいんだろ
露助の戦車がそれでボコられてる >>809
武器供与とかはしてたけど、兵站支援がな正直まだ薄い気がするが >>739
よその国を核で脅して政権交代を迫るとか多分過去に前例が無いよな >>703
ぶっちゃけ規模からいっても大湊地方隊と三沢基地だけで壊滅させれると思う
つまり青森県＞＞＞＞＞ロシア >>804
ないよ
ウクライナが折れるかロシアでクーデターが起こりプーチンが拘束される以外にあり得ない
ロシアは進むも引くも地獄なんだよ
だから進むしかない
引くなんてことはあり得ない こじれるだろw絶対
ロシアはどのみち侵略したんだから制裁で痛い目にあわさないと >>813
ロシア系住民殺してるウクライナはいいのか >>798
？？？？？？？？？？？
ｗｗｗｗｗ
馬鹿なのかな？ロシアは
長引けば長引くだけロシアは厳しくなるんだが・・・ >>546
開戦前のウクライナへの要求がどんどん膨れ上がっていってたからな
合理的な考え方できるならこうはなってないと思うわ >>1
ウクライナは停戦呼び掛け後に欧米の軍事物資提供を受けてるから
停戦にならんだろ >>817
脅すどころか実際に爆発させて政権交代させた国が存在するが >>794
そこだよな
NATOに入らないにしても、敵を増やして終わる形になってしまうから普通やらないはず 中国が尖閣諸島を侵略しても世界は黙認したけどロシアがウクライナを侵攻しただけで世界中が経済制裁。
白人の命>>>有色人の命 ただロシアがここであっさり引くようなたまならそもそも侵攻してきてないんだよなあ >>822
それプーチンが流したフェイクニュースだろ。 >>820
プー公の首取って「こいつがキチってすいませんでした」と言えばワンチャン有るんじゃね？ >>822
自衛だし攻めて来たのはどっちだって話
世界中はどっちが悪いと見てるかかな？ >>761
ところがジャベリンやスティンガーで自慢の機甲師団もスペツナズ空挺団もコテンパンにやられて
とてもウクライナにオイコラ言えなくなったわけで >>836
お墓あるけどな
襲われてる動画もあった >>796
紛争状態であればNATO加入はより困難になるから
未認証国家救済のための侵攻という理由で紛争状態に持ち込んだのでは？
紛争状態にするだけならある程度の拠点攻撃して
停戦交渉しよう！でいいわけだし
ロシア側から停戦交渉もちかけてきてるし ロシアは本格的に暴れる前に協議はしたって既成事実が欲しいんじゃね >>835
それな
プーチンはガチで核使う決心がついたか、ロシア内部でプーチン下ろしが始まってウクライナどころじゃ無くなったかの二択 まあ核で脅すんだろうけど
今のウクライナが折れる理由がない しかしよくよく調べるとロシアが一方的に悪いとは言えないんだよなぁ
ウクライナの極右がロシア系虐殺も
過去にしてるし >>441
これしかないよね
停戦会議中の決裂間近で打つよな >>770
NATOだけが軍事同盟じゃないからな
アメリカとイギリスが共同宣言くらい結ぶだけでもロシアは手が出せんようになる
アメリカ議会のウクライナ関連法みたいな国内法だけでも十分だしな
今回のウクライナ侵攻はロシアの悪手でこれでウクライナには色んな手があるからロシアとの関係は悪くでも構わなくなった
NATO加盟していないウクライナやフィンランドやスウェーデンをロシアから守る為に西側が決議した制裁は遂行していくしな >>810
絶対ロシア舐めたこと言ってくる
もうプーチンまともに協議できる相手じゃなさそう >>850
おそらく後者だとは思うけどなぁ
今回あまりにもロシア敗けすぎたし >>834
尖閣は無人島だしなあ。
仮に人が住んでてもウクライナとは規模が違いすぎるし 絶対全面戦争はない、最悪東側で終わると思ってたのに首都侵攻しちゃってるからなぁ >>853
日本「ポツダム宣言？黙殺ね」
米国「原爆落とすわ」
日本「！！」
米国「もう一発ね」
日本「！！！！」
米国「まだ落とす？」
日本「参りました」 >>328
2日目くらいでロシアの旗色悪すぎね？これ失敗だろ
ってFB経由だと話題になってたけど >>442
それでは足りない。間尺に合わない。
危機に晒されたすべての国に賠償と、ロシアの資源、核、軍、工場、技術を共同管理する必要がある。
ドイツがルール工業地帯と炭鉱、鉄鋼をフランスに管理されているように。
北方領土と樺太は日本が管理する。チュウチュウ天然ガスを吸い上げるぞ！タラバ蟹やウニは俺の物だ！ >>855
子供だけで150人以上亡くなってるらしい
かわいそうや 露助はチンパヨを派遣したんか
そりゃあ戦争続行確定だな この件で50年ぐらいロシアはからかわれそう
ロシアって本当はよえーんだぜ？ｗｗｗとかな NATOが悪いからウクライナ人を殺していいって思う人もいるんだねｗ >>835
プーチンの計画では、もう先週のうちにキエフ他主要都市は陥落させて
戦勝宣言してる気だったはず
そういうつもりで侵攻始めたんだから、状況が変わった今は
困ってるとしか言いようがない
アメリカの専門家の予測でも、似たような物だったしね >>855
二国間で対応を強く促したり国連で訴えたりするならまだしも
いきなり国境超えてウクライナ人殺しまくって正当性訴えるのは狂ってるわ >>858
分からんけど子供がお祈りしてる画像があったよ おうおうおうおう！
核保有国が核未保有国を脅したり攻撃するのは卑怯者だろ？
国連の核拡散防止条約破棄すんぞ？ああ？ >>471
飲まないことがわかってるから、さらにロシアは強力な武器を出してくる
ただそれだけ >>844
ウクライナ側からすれば自作自演
本当の所は我々からすれば謎
ただ、東部の一部ロシア人地域の独立までだったら理解する人も多かっただろうけど
全面戦争じゃ侵略にすぎないから誰も味方しなくなった >>870
ロシアは敗走中の日本兵にも負けているからなあ >>855
それがなぜ起きたのかってとこまでいかないと >>19
勝負はウクライナのNATO加盟条件だけだよ >>852
火炎瓶の底にコーラのペットボトルをガムテープでくっ付けてペットボトルの蓋を開けてメントス入れる
メントスコーラの噴出で火炎瓶ロケットが敵に襲いかかる！ >>776
たとえ勝っても昔みたいに植民地にできる訳じゃないし
国力ガタ落ちで内乱やクーデター、他国からの侵略に合う危険も激増するから完全に割に合わなくなってるんだわ 歴史調べるとスラブ人同士で幾度も
やり合ってるのな
今回のは目立つけどさ >>873
8年前にクーデター起こしてからやってるみたい ロシアは侵略していない
抑圧されていたウクライナ東部の人々を助けるため
極悪人を退治しに行くヒーロー >>853
核保有国はどこも思ってるけど
核使うぞ？を脅し文句で使ったらもう終わりなんだよね
核を使わせないって大義名分が関係ない国にすら発生してしまった ロシアが交渉で妥協するわけない。
ウクライナもひかないだろう。
終戦=ロシアの核でウクライナが
地上から消えること ロシアとウクライナの停戦交渉開始 ｜ 共同通信
https://nordot.app/870686055153451008?c=39550187727945729
2022/2/28 00:15 (JST)
停戦交渉「始まらず」とロシア ｜ 共同通信
https://nordot.app/870687690254876672?c=39550187727945729
2022/2/28 00:21 (JST)
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣ >>815
スウェーデンとフィンランドも加入するって言いだしたってどっかで見た
これもうプーチン自爆だろ >>878
拷問したり殺したりしてるらしい
これはやりすぎ 東部二州独立させる代わりにウクライナNATO入りかな。 🇷🇺ロシアと🇺🇦ウクライナの間で停戦交渉会談の一報ウクライナがベラルーシのゴメリでの協議に合意
https://i.imgur.com/1Plxw6Q.jpg >>889
それ世界中でヒーロー戦争になるからやめて ロシア国民抗議デモとかしてるの？
このままだと北朝鮮と大して変わらん立ち位置になるぞ ロシアからの全面撤退と国境線の確定、
賠償金の支払い、そしてプーチンの失脚を
要求するぐらいはしても良いだろ
何ならロシア系住民とやらをロシア側に
引き取らせるとかな >>855
仮に日本で朝鮮総連関係者が殺されたとして（やってないけど）、
それを理由に北朝鮮が日本全土に侵略戦争仕掛けて良いとでも思ってるのかね 
うわ >>872
プーチンは思惑が外れて打つ手が無くなってる。 >>894
入っておかないとウクライナの二の舞になるからな
入るなら今しかねぇ
あ
| 核の使用
SWIFT排除
世界を敵に回す
別にやっちゃいけない事でもない
一線を越えたら国が豊かになるかもしれんし
ぜひプーチンにはやってみてほしい実験として >>868
子供がそんなに死んだ？
俺は停戦してほしいよ。
だけどなんだが楽しんでるやつ
多くねーか？日本人
死ねよと思う
🤗 >>878
独立宣言地帯をドライブして帰るだけの簡単な仕事だったはずなのにマジで何が有ったんだろうな・・・
カーナビハックでもされたのかな？ 核の先制使用を口走るほどに追い込まれていたんだよ
政権内はパニック状態だろう >>861
近代の市街戦が下手クソ過ぎたなw
アメリカやNATOだって馬鹿じゃないんだからロシア政府内部に協力者は紛れさせてるだろしプーチンは身の危険を感じてそう いや、ロシアの気持ちもわかる
グルジアでCIA工作員による革命起こされたからな
ウクライナがNATO加入とか許しがたいわけだし >>884
あとネットで民間人虐殺が全世界に流れるのもキツイね
どこの国でもこんな奴らと付き合うのはやめろ！って世論が形成されて
その声を政権は無視できない
ロシアが孤立するのは必然 >>911
8年前からロシア系住民が殺されてるらしい >>842
だからプーチンもここで引くかもしれんって事が言いたかったんだよ
ウクライナを占領併合できればそれでよし、できなければ西側につくことは断じて許さないって警告をウクライナと西側にわからせれば最低目標はクリア。
…ただしウクライナとはほぼ敵対。 >>920
国家主権の範疇だろ
なに露助の味方してんの？？ ゼレンスキーがヒョコヒョコ向かった所で暗殺される可能性 >>896
なぜかこれまで一回も国連の議題にしたことないんだよね
本当に有ったのかなーw >>907
思っていた以上にロシア軍部の士気が低かった雰囲気よな。 >>793
プーチンは数日でキエフ陥落出来ると踏んで一斉侵攻を始めたはずだよ
キエフ陥落だけを目的にね
そのスケジュールが破綻したのはプーチンには大きな痛手なはず
休戦をしたいのはウクライナよりロシアだからプーチンはゼレンスキーの呼び掛けに反応したんだと思う ゼレンスキー退陣
ＮＡＴＯ永久非加入
ノボロシア独立
反ロシア活動家の逮捕と引き渡し
軍統帥権をロシアに委任
さもなくば核攻撃
あ
I 今トムクルーズが核発射を防ごうとアクションしてるよ
うわ 戦費がやばいのは、ロシアのほう。
GDPが韓国とほぼ同じだからねw >>914
プーチンの認知症だかPTSDだかしらないが精神状態が明らかにおかしい
狂気に満ちてる >>259
こういうの見るとウクライナは本当にSNSの利用が上手いわ
文章というか目線がネット眺めてる人間に合わせてる
ロシアの主張はSNSではほとんど見ない、ここにくるロシア擁護派も
取り込んだ学者先生のクソ長い文字ばっかのご意見は貼るけど、
基本的に難しい言葉とか「君らは知らんだろうけど」ってのが滲み出た
インテリ特有の上から目線の文体でまったく頭に入ってこない
🤔 ウクライナ発表だと3日でロシア兵4000人死亡
話半分としても2000人
通常戦力が持たん >>933
飲めるわけないよな
国際社会はSWIFTから除外して何年でも追い込むぞ？ 即時核を解体して、北方領土返せよ
ついでにロシアのGDPの0.1％を俺の口座に入れとけよ >>927
民主的に選挙で選ばれた大統領がクーデターで引きずり下ろされたのに
今はアメリカの傀儡政権 >>931
ポジティブシナリオ
ノーマル
悲観シナリオ
最低限10以上のシナリオは用意しているはずで
数日の陥落予定だけで軍を進めるなんてことは絶対無い >>896
プーチンはKGBの出身で情報操作のプロだからな。 逆にウクライナが強気に出る可能性もある。核上等領土すべて返還して出てけ賠償金払え
あの愉快な大統領が折れるとは思えん
😞 >>927
実際に国家存亡の危機になりえるわけだからな >>931
勝ってれば停戦なんて言わずにゼレンスキー捕まえればいいだけだからね >>889
それを言い出したら
中国人民解放軍はウイグル、チベットを解放してるヒーローになるぞ >>931
>プーチンはゼレンスキーの呼び掛けに反応したんだと思う
逆だろ
ゼレンスキーがロシアの停戦協議は欺瞞だと言っていたのに意見を変えて協議に入ることにしたのは
ロシアの軍事的脅威が兄弟だってことだ まだキレがあった頃に引退していたらロシアを再生させた英雄として語り継がれただろうにな >>863
香港の時も中国に経済制裁した国なんてあったっけ？ >>930
そら大規模演習だって聞いて行ったら同胞に近い連中殺せ
向こうは女まで殺意マシマシで火炎瓶投げてくるとか悪夢だろｗ
😑 >>929
それよ、ロシアは強国なんだからもっと大々的に反ウクラナイキャンペーンをやるのは容易なのに、少なくとも我々一般の日本人は見てない
あ
I ロシアはこのあと兵糧攻めにあうだろ
資源は大量にあるけど買い手がいない ロシア系住民はウクライナには身中の虫だから
要らないだろ。これを機にロシア側に人間だけ
押しつけたら？（難民として） >>941
ウクライナは戦死したロシア兵の名前とか発表してるみたいだな。 資産も人望も失ったおっさん1人のために、何でこんなみんな、核をぶっ放すくらいまで動くのか？これがロシアの総意なのか？ ＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ 良く解らないのだけど、ロシアに盾ついたら最終的には核で脅かされるとは思わなかったのかな？想定外だったとか？ >>137
そう思う
こちらも身を切る大きな決断をしておいて簡単に取り下げたら今後ナメられる >>968
相手が無能という前提で考えすぎだと思うが >>933
分かってて言ってるだろうけど、今それ言い出すのは自分の失敗認めたような物
核の脅しで全て解決できるなら、わざわざ軍隊動かさずに最初から恫喝すれば良い
世界中から、悪の国家として批判されて制裁受けることに変わりは無いけど・・・ >>977
それがロシアだろ？
ウクライナをどんだけ舐めてたのよと >>896
民兵に対しては軍人じゃないので捕虜として扱わなくても良いらしい。
犯して殺して身ぐるみ剥いでよい。 >>970
自給自足。地産地消。資源のない国は死ぬけど(´･ω･`) 停戦と称して補給と再軍備でまたやるんでしょ。無条件降伏しかラスト・プーチンは認めないだろ。
てか、協議の場でよく殺されなかったな。 >>902
ロシアには侵攻してないぞ
お前いつも適当なこと言ってるな 侵略をおまえらの頭に刷り込ませたのは
アメリカって気付け >>963
ウクライナのババアに詰められてタジタジしてたロシア兵の動画あがってたけど兵士があのポテンシャルで戦場行かされたらそらそうやな >>981
うんだからさ。そちらはそちらで相手をなめすぎ
楽観シナリオよりうまくいかなかった想定シナリオは絶対用意する
しかもまだ1週間も経っていない >>274
この安倍晋三の提言にプーチンが乗っかっていた未来があったとしたら今とは違う状況になっていたろうな
日本騙した時点でプーチンは狂っていたんだろうな >>979
ツイじゃなくてFBから持ってこい
ツイユーザーの質考えろ ロシアの良心が試されるな
もうプーの首飛ばす以外ないぞ 交渉出来るような知性がないことを証明しておいて勝手だな
まず交渉したければ知能テストに合格させてからにしろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 39分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
