アニメプラネテスにツッコんでしまう人々。ゲドゥルトフェノメーンやアルターグラウンドの谷口悟朗やぞ [866556825]
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元JAXA「プラネテス騒動」はなぜ起きた？ 専門家ツッコミに見る創作の難しさ／面白さ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d78736bc20ecf8b7513d873edb61808887f24f3?page=1
「プラネテス」アニメ公式サイトより
ツイートまとめサービスTogetter（トゥギャッター）を運営しているスタッフがTwitterで注目された話題を厳選し、考察するコラムの第37回です。今回は「フィクション作品の描写や設定の話が盛り上がる理由」を探ります。
Togetter社が解説する「3分くらいで分かる週刊Twitterトレンド」＜出張版＞
■SFアニメ「プラネテス」めぐり議論に
あなたはマンガや映画などを楽しむ時、作中の設定や描写が気になる...とモヤモヤしたことはありますか？先日、元JAXA職員が、再放送されていたSFアニメ「プラネテス」の作中描写に異論を唱えたことをきっかけに、Twitter上で議論が巻き起こりました。
＜科学ライター・大貫剛氏、『プラネテス』デブリの間違いを解説。「こういう解説は読んでて楽しい」の声 - Togetter＞
ほかにも「フィクションの中のリアリティ描写」に関するツイートが、立て続けに注目されています。
地理の教諭だというTwitterユーザーは、テレビアニメ「鬼滅の刃 遊郭編」のオープニングに登場する村の構造が気になってしまったそう。村の中心を線路が通っていることから、発展の中心となった駅があるはずなのにそれが見当たらないことに違和感がある、と訴えました。
＜『鬼滅の刃 』の「村の中心に線路が通る違和感」に「フィクションだし」「制作上の都合だから」「リアルだから生まれた不気味の谷」など - Togetter＞
では、なぜ作品の描写や設定が気にかかることがあるのでしょうか。 実妹いる奴が俺の妹がこんなに可愛いわけがない見て失笑するのと同じだよ うーんでも指摘されるまでデブリやべーと信じてしまってたわ 現実は見られないけど作品の粗は見つけられるんですねw 聖書読んで神なんかいるわけねえだろつうのと大差ねえわ アニメ版タナベが悪い
原作版のように最初からキチガイなら
良かったのに 昔は蒸気機関で煙も凄いから駅は集落から離れた場所に有るって聞いたが
むしろ村の真ん中線路を通したら住んでる人煙大変だと思うが そしたら、ルパン3世で石川五右衛門が刀で何でも切ってるの見てもツッコまないと気が済まないのかよ つまんねーと思ったら黙って見なきゃいいだけ
わざわざTwitterで吠えて誰に褒められたいんだか 先に村があってあとから線路通すことだってあるだろうに
私鉄のように駅中心とは限らんだろ 看板だしてものをいうなら看板に迷惑かかる可能性を考えんとな 古いものを持ってきてほら見ろ賞賛しろ当時は凄かったんだぞーってのがもうムリなんよ
全部古いし見てらんない
ジジイの懐古オナニー見て若者は閉口オエップだよ >>2
実の妹と恋人関係にして叩かれたから次作では義理の妹にしたの笑える >>27
お前もおじさんだよな…？なに、閉口オエップって… ホントに現実と非現実の境界が曖昧なバカって居なくならないもんだな
手塚治虫もブラックジャック連載中に東大医学部生から内容がおかしいとか突っ込まれたらしいが
あんなエリート層でもバカって昔から消えないもんだわ ホリエモンの宇宙葬ビジネスの邪魔になるから文句言っただけだよね 設定がガバいのは別にいいけどって言ってるのになんで燃えたの
タナベがクソうざなのは共通理解だろ >>18
むしろというか、村の真ん中に線路が通ってるみたいだよ
でも駅は無いから、通過する汽車の煙を浴びるだけになっちゃうな ヴァイタルガーダーの戦い方は当時よく分かりませんでした これが炎上したのは「迷惑したから訂正しろ」とまで言ってたことなんだよね
しかも制作協力にJAXAが入っていたのに
ホリエモンまで同調したりして幻滅した
奴は北海道の民間ロケットに逮捕前にスポンサーとして名乗りを上げてたのが
釈放後にも戻ってきたりして、筋を通す人なのかと思ってたが
単に味方になりそうなとこを離さないだけだったのか、と 午後ローなんてツッコミを楽しむために見てるようなもんだし
だからと言ってSNSで批判するようなのは愚の骨頂 谷口悟郎と言ったら
痛快娯楽復讐劇 ガン×ソード だろ？ >>29
こんな大きいものが、めっちゃ機敏に動くな。
しかも宇宙空間で ゲドゥルト・フェノメーン
2137年、太陽から発生したコロナフレアが、突然、地球の公転軌道を沿って噴出し、太陽系全域を覆ってしまった現象。これにより、地球の南半球は壊滅し、17億人もの人々の命が奪われた。それ以来、南半球は残留するコロナフレアにさらされ続けており、人間が二度とが近づくことの出来ない、死の世界と化してしまった。
またこの現象は太陽系全域にまで拡大しており、火星は半分を、木星と天王星は3分の1を地球と同様に奪われている。数千年後に第2のゲドゥルト・フェノメーンが起こることが予測されている。
ゲドゥルト
ゲドゥルト・フェノメーンにより、太陽から放出し、太陽系をほぼ覆いつくしてしまったコロナフレアの通称。ゲドゥルト内は高温、高圧、宇宙線やプラズマの飛び交う死の世界である。常に異常重力が発生しており、深く航行すると通常の物体は押しつぶされてしまう。太陽活動の影響により、その厚みは増減を繰り返している。その表面は、近くで見ると、艦を飲み込む程の巨大な大きさのうねりを持つが、宇宙規模で見た際にはほぼ平面に見える。そのため「ゲドゥルトの海」と呼ばれている。
現段階で、ゲドゥルトを取り除く手段はなく、人類はゲドゥルトとの共生を余儀なくされている。また、ゲドゥルトの海ではプラズマ強度や圧力によりシアー（深度）という単位に分けられており、数字が大きいほど凄まじい環境になっていく。 >>2
バカじゃねーの？
姉いるけど姉モノのエロ漫画で抜くぞ
創作の時点で他人の妹なんだよ >>46
現実に姉や妹の同級生と付き合うのはあるしな >>18
単純に土地買収に費用がかかるってのがメインの理由だそうだ 宇宙の設定とかどうでもいいけど、集落の構造ってのは盲点だったし興味深いな
アニメによくある学園モノも、創立150年の学校と新設された学校で立地が違うはず >>34
本当にコレだから擁護できない
低軌道デブリは「今のところ」問題になっていないだけだし、問題になりにくいだけで野放図に出し続けて良いものではない あの集落は江戸時代の街道をそのまま鉄道路線に切り替えた区間だとすると成立するそうな
要するに江戸時代の宿場町だったところがあの市街
駅を設置するかどうかはお上が決める事なので、単に設置されなかっただけという >>47
あのヒロイン？何なの
原作読んだけどあいつがウザ過ぎて即脱落したで
ファンはああいうの平気なん？ >>53
実際そういう区間ってあったの？
参勤交代がなくなったら通行できなくなってもいい街道ってのもあったんだろうか 素人がキャッキャしている分には良かったのに
わざわざJAXAに称賛させようとして取材に行って、期待通りに褒めてもらえなかったから
JAXAを逆恨みしているんだろ >>56
アホかｗｗｗ
プラネテスに関しては元ＪＡＸＡってやつがいきなり石を投げてきただけだろｗｗｗｗｗ >>56
何言ってんだお前？元JAXA職員がTwitterで再放送見たけど糞とか言って罵倒したことが切っ掛けだろ。 高校生が放課後だけケーキ屋やるアニメは、フィクションでもねえわと思った 元々JAXAが監修しているプラネテスに対して、事情を知らない元JAXA職員が石を投げたら、結局自分のところのせいだったでごさる、テヘペロ
って言うのがこの話の流れ もともとコヤツは元JAXA職員ではあるけど
今はホリエモンのロケットの顧問やってて
ホリエモンが宇宙葬だのビジネスで考えてるもんだから「デブリ危険」なんて考えが一般人に定着すると困るからイチャモンつけただけ。 ホリエモン、
元JAXAの野田篤志、
インターステラテクノロジーズ代表の稲川貴大、
サイエンスライターの大貫剛
の全員が以前からプラネテスに対してネガティブツイートしてるのに、「誤読」も何もないだろ。 野田篤司@mannoda 午後9:11 · 2021年10月28日
プラネテスのせいだと思うが、スペースデブリに対して間違った理解が多いなあ
デブリが問題になるのは、高度が620kmくらいから、1500kmくらいの間だけだよ
特に400km以下ならデブリになるより、すぐ落ちるし
（真面目な話、US-STANDARDなどの大気モデルで、シミュレーション作ればすぐ判る）
https://twitter.com/madnoda/status/1453695826421682180
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2016年3月1日
返信先:
@ina111さん
デブリを足で蹴ると大気圏再突入する場所で船外活動こわい
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/704464649106796544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>64
文句があるなら、この設定で通した当時のNASDA職員に言えよって話なんだけどな いな | 稲川貴大（ロケット屋）@ina111 2019年3月11日
自分が言っているのは、非科学的なことを言ってしまう人がいること（プラネテスやゼロ・グラビティの影響受けすぎ）と誇張動画によって非科学的な人を引きつけるのをヤメロというところ。自然派な人や放射能やグリーンなピースに近い人達近づけちゃダメでしょってこと。最終的にみんな損するよ
https://twitter.com/ina111/status/1104878455856914433
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp 2011年3月26日
はい。プラテネスはデブリ厨を量産しました。ほんと、なんとかしてほしいくらい。
https://twitter.com/takapon_jp/status/51622032948998144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 専門家が細かいツッコミするのはナンセンスだと思うけど、飛行中の旅客機の近くで自作ロケットを打ち上げるのは逮捕案件だと思うぞ。 野田篤司@mannoda 午後9:11 · 2021年10月28日
プラネテスのせいだと思うが、スペースデブリに対して間違った理 解が多いなあ
デブリが問題になるのは、高度が620kmくらいから、1500kmくらいの間だけだよ
特に400km以下ならデブリになるより、すぐ落ちるし
（真面目な話、US-STANDARDなどの大気モデルで、シミュレーション作ればすぐ判る）
https://twitter.com/madnoda/status/1453695826421682180
あ、シミュレーション作れば判るって言ったの、一般の読者に対してではなく、プラネテス等の造り手側ね
さっき書いたデブリの落下速度だけなら、シミュレーションは30分くらいで作れるんだから、作品の主題となる様な現象の挙動シミュレーションくらい作って欲しい
私が科学監修した作品はそう言うシミュレーション作ってるし
もちろん、デブリが主題じゃない時は、デブリ以外の主題である現象のシミュレーションね
シミュレーションした結果、当初作者が想定してなかった現象になったら、可能な限り理論的に正しい記述にしてもらうか、嘘なら嘘と割り切って書いてもらうようにしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大貫剛@ohnuki_tsuyoshi 午後4:43 · 2016年3月29日
@SUNSPARK_15 日本でデブリが有名になった一番のブレークアップ（苦笑）はやっぱり、プラネテスのような気がしますよね。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/714719496422965249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3
338 名前:名無しさん必死だな [sage] :2022/01/31(月) 12:29:21.13 ID:GaELGQ5Za
>>334
デブリについて説明することに労力を取られることが迷惑になるらしい。
目下の目標は「宇宙から紙飛行機を飛ばすこと」。
理論上は第二宇宙速度を超えなければ地球の重力圏を飛び出すことができず、
地球を何周も回って地表に到達する。
東大の先生が計算したところ、燃え尽きることはないとのこと。
かつて2008年にISS滞在中の若狭光一(JAXA所属)さんがこの実験を行うはずだったが、
「紙飛行機がスペースデブリになる危険」を指摘されて断念させられた。
しかし、ホリエモンロケットでは完璧を期して行う予定。
「無人で、遠隔で、スポンサーの名前がたくさん書いてある紙飛行機をスポンサーの社長様が発射ボタンを押して、宇宙から飛ばす」
ロマンがありますね（棒読み）。 >>2
実妹いる俺「いけ！実妹とくっつけ！」
実妹ルート後の俺「うわ...本当に実妹行くとか...きっしょ...。」 島耕作に突っ込みを入れないPanasonicの人たちっめ大人なんだなあ( ´･ω･`) >>1
この野田さんは色々な作品のSF考証してるし、フィクションと現実の違い云々がわからない人ではないと思うんだがなあ ドラマのハッキング関係とかにもいちいちいちゃもんつけてるのかな
この手の奴らって >>71
気に入らない相手にウチの事務所に来いとかまるでヤクザだな
宇宙ヤクザのマンガにウチのシマを荒らすなとリアル宇宙ヤクザが因縁付けてきたところか
つか、あさりよしとおはHALとかでスペースデブリのマンガ描いてただろ。売れなかったらセーフなんかな？ 最大の間違いは、宇宙に出られるのは知性の高いエリートだけなのに、
そうじゃない底辺が宇宙に出かけて滅茶苦茶なことをしてる。
明らかにおかしい。 >>77
ゲームさんぽってつべの動画でリアルハッカーとひろゆきがウォッチドッグス２を貶す回があるよ
もう、香ばしくて失笑が止まらない動画だった >>72
ホリエモンロケットは第一宇宙速度を出せないから１００％デブリにならないよ。これは確実 >>71
いきなり突っかかってきたアニメアイコンはなんなんだよ？ プラネテスは見たことないけど、純潔のマリアはちゃんと歴史の専門家付けて時代考証とかきちんとしてた
ああいう努力が隠れた名作になった所以だよな 考証とか漫画だし素人でも違和感を感じない程度で良いけど、この作品はそこでなく別の部分で悪い所が何個かある。 純潔のマリアすこ
アニメオリジナルの修道士が良かった >>82
インターステラの代表の方がエゴサーチして突っかかってるんだけど。 昔からエンタメ映画やアニメにマジレスする野暮な奴があと絶たないのは何故なんだろうな
無能な奴ほど、どうでもいいリアリズムに拘る気がする
野暮「宇宙空間で音が鳴るのはオカシイ」
ルーカス「俺の宇宙では鳴るんだよ」 >>77
バトロワのハッキングシーンは流石に失笑した 地球外少年少女にも絡んでくのかね
磯監督は専門用語でリアリティ出すより面白さ優先と話してたが
結局ホリエモンたちが批判してるのもビジネスの邪魔だからってことでしょ
それならアニメの側も難癖つけられてビジネスの邪魔だと返せばいい >>79
＞最大の間違いは、宇宙に出られるのは知性の高いエリートだけなのに、
＞そうじゃない底辺が宇宙に出かけて滅茶苦茶なことをしてる。
＞明らかにおかしい。
お前も今回の元JAXA職員も
この作品の2070年台の世界を
現在目線で語るバカの筆頭なんだよね
宇宙が当たり前の世界は来る。
その時にはぐうたらな人間、犯罪者、無能な人間にも宇宙は当たり前のフィールドになる訳で、
現在の社会にどうしても居る田辺みたいな新人やドキュンや保険のおばちゃんが普通に行き来できる場所になってからの世界なんだから、描いてる人間関係や人物像、生活空間や就業状況も、おかしくないんよ。
科学技術が発展を遂げると宇宙空間にも喫煙所はあり得るし、ごく限られた超人的訓練を受けた人間だけの世界ではなく、免許取得する勉強や訓練を受ければ船外活動ができる世界。
「今現在の技術の視点」で語ってるお前や元JAXA職員は、圧倒的に読書量が足りない、ジブリアニメ何が面白いの？って言ってる最近の想像力の養われてない若者と同じ。
漫画や動画しか観てなくて小説や書籍を読まないからアニメや実写のフィクション作品の見た映像からしか作品の内容を受け止められなくて「ストーリー意味わかんない」ってなってる教養が養われてない若者と同じ。
この元JAXA職員も、現代科学の勉強研究ばっかりで圧倒的に自由な想像力が欠落した無能人間に仕上がってる。
映像が精緻に描かれてるのを観て、目にした映像と動いてる人物の行動しか受け止められてなくて、この時代の社会構造を想像できなくて現代のものと勘違い咀嚼理解しちゃって(爆笑もの)、登場人物の人間の感情行動原理に思いを馳せられなくて(コミュ障w相手が何考えてるか推察出来ない)、内容を全然理解してないバカ。
こういう元JAXA職員がロケット宇宙技術に関わると、フィクション想像力の欠落から、既存技術から抜け出せなくて、世界を切り拓く新しい技術開発や発明は絶対出来ない。
この元JAXA職員は、絶対に宇宙技術の新規開拓事業に関わってはいけない。出来るのは保守点検ぐらい。
そのくらい偏った知識しかなく、クリエイティブな発想を今の年齢になるまで養うことが出来なかった無能って事。 そんなん北大獣医@動物のお医者さんや
全史学部@銀英伝&塩野七生で
さんざん経験したことやん
無農薬カルトとかもっと話にならんし
野田や堀江は何すんだよ甘えてんだ アニメのワンシーンに登場する金属片が物理学的に間違った動きをしてるからなんだというのだ。 >>79
知性の高いエリートが作った原発で働いてるのは9次請け社員地元工業高校卒 >>79
時代背景が今と全く違う事を考えていない。 >>79
おかしいのは読まずに見ずに批判するてめえの頭だ >>94
この元JAXA先生
宇宙作家クラブの会員でSF小説界の重鎮の１人だそうです
作家先生方と交流もあって造詣が深いはずなのですが・・・
宇宙作家クラブメンバーリスト
ttps://www.sacj.org/member.htm
プラネテス作者の幸村誠先生も名前が載ってますし
ホリエモンのロケット関係者の名前もありますね
他の先生方も今回の事は至極当然と見ていたんですかねぇ あれだけ無茶苦茶な内容の
作者も専門知識のない漫画のキャプテン翼が
世界中でサッカー選手を目指そうとする少年が現れて
実際に世界的なサッカー選手を何人も生み出したんだ
別にええやろ >>101
知識はあるけど常識ない弄り対象みたいじゃん
帯依頼チャレンジとか遊ばれてる感 >>71
ホリエモンの弟子として修行中だろ
経産省から5000万の委託事業を受けてる
会社の社長としての発言と思うと
迂闊な気はする >>104
「不思議な白旗」発言は流石にやばいと思ったのか削除したかな？見つからんわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
