医師会大反対の「リフィル処方」導入へ 💊 [788192358]
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医師会大反対の「リフィル処方」導入へ、厚労省・薬剤師会“18年越し戦略”の舞台裏
【診療報酬改定2022の攻防】
玉田慎二
2022-01-25 05:15
調剤報酬は“なぎ”の改定か
医師会にのませた「リフィル処方」
2022年度の調剤報酬改定は薬価引き下げ分を除いた技術料本体が0.08％増で決着した。これは総額約2兆円の調剤技術料からすると300億円程度のプラス。全体で見れば微々たる額だ。
ドラッグストアや調剤薬局チェーンの企業群が好調決算を示していたこともあり、当初は「マイナス改定必至」とも指摘されていた。
ただ、こうした議論を受けての22年度改定は、一部の大手企業にターゲットを絞った調剤基本料の引き下げや後発医薬品調剤体制加算の減額など、ある程度のマイナスも想定される。しかし、こうした項目を過大に引き下げると、逆にプラス改定300億円に大きく財源が上乗せされてしまう。
プラス改定の候補項目を眺めれば察しがつく通り、膨らんだ財源を使い切るほどの新規の目玉は見当たらない。この国の予算は、決まった財源の枠内で帳尻を合わせる。つまりピンポイントでの大幅マイナスはなさそう、ということ。22年度調剤報酬改定は“なぎ”の改定に終わりそうだ。
そんな中、薬局・ドラッグストアが歓迎する改定項目が「リフィル処方」の導入だ。21年末の予算折衝最終段階で急転直下、医科の技術料プラスを捻出するために医師会が導入をのみ、明文化された。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/e/1080m/img_4e7d92aecf05bf3fec62b2186fd02925405888.jpg
https://diamond.jp/articles/-/293929 >慢性赤字の県立病院に約30億円ものコロナ空床補償が転がり込み、大黒字に転換した例を朝日が報道。ICUベッドなら1日43万6千円、重症中等症用21万1千円、一般病床7万4千円で、病院側も「正直、もらいすぎ」と。これが空床補償1兆1400億円の中身。類別を変えたくない理由が分る。 医師会が反対してるんなら良い事なんだろ
知らんけど 診察なんて
医者「調子どう？」
私「普通です」
医者「いつものだしとくね」
毎回こんな感じだからリフィル導入するべき 例えば １０年とか一生病 の癲癇患者
病院診察で抗てんかん薬を出して貰う
その為だけに専門医に通い続ける必要がある
それが
最寄りの薬局に行くだけで済む。
医師会大反対の病院利権なん？ ポップコーンバケット持っていけば安くポップコーンが買えるってやつだろ >>8
医師会は医者の地位や稼ぎを守るための組織。余計なことは一切したくない。
医者はボランティアでない。
いかに病院を使わせ医療を行い点数を稼ぐか大切。
医療は大変だと演出させるのも重要。 >>14
それはお前が変わってないだけで世の中には勝手に薬飲ませたら大変なことになる患者が山ほどいるんだよ ついに日本も導入か
薬のリフィル制度はアメリカでよくやっているのは聞いた >>1
医療費を下げたいなら血圧を下げる薬を市販しろよ
なんでいちいちエア診療受けなきゃ買えないんだよ
医療費の無駄だろが
市販しろや！ >>2
国は十分医療に予算をさいてるってことなんだよね 万病の元風邪は病院いくより手洗いうがいで済むってコロナ以降周知されて死者減ったし商売上がったりってか 医者に金は払うべきだと思うよ。東京都医師会は解散しろ。 ジェネリックとかいうくだらない
調剤薬局マージン制度には一切媚びない
後発が出て先発が相対的に高くなったなら
競争原理を適用して
先発の薬価を下げればいいだけ
ろくに効かないジェネリックとかいう
外圧内政干渉は一瞬で淘汰される >>22
そんなん自己責任やろ
誤処方がやだったら診察する
死んでもいいから薬を簡単に安く手に入れたいなら自分で買う
選択の自由があってええやろ >>24
高血圧の薬を貰うときなんてこんなもん
ｄｒ薬代4週間で750円に対して診療費1500円ｗ 医師会ってか町医者はテコ入れすべきだよな
イザというときにまったく役に立たないことは今回はっきりしたんだし
公共の福祉の下に潰せるとこは潰すべき 高血圧の薬とか一生飲まなければならないっていうじゃん？
絶対嘘だろ
生活や食事の習慣を改めたら一定数は薬から卒業できるだろ
町医者が面倒くさがって適当な診察ばっかしてるからじゃないのかと コロナで二か月分薬貰ってるけどこれが通ると一カ月に一回薬局に通わないとダメになるんじゃないの
診察もたぶん三カ月に一回かと 医者が書いた処方箋と違う薬を 成分が同じだからって出すの止めて欲しい >>8
湿布もらうだけでも診察受けなきゃなんねえ それだけのために何時間待つんじゃボケ >>36
いいね。
それは俺も思う。自己責任でいいんだよ。
自分の健康は自分で管理する。
俺は会社の義務の健康診断も不要だと思ってるし、産業医なんかもいらんと思う。自分で心配なら自分で行けば良い。義務にする必要なんかない。 リフィル処方についてはよく知らん。
しかし、医師会が反対してるなら良いことだ、ということだけ確実だな。 再診料で儲けられなくなるじゃん
医師会を敵に回していいのか自民は？ >>40
食生活とか自分でやる気無かったらそのままやろ
医者がご飯出してくれるわけじゃなし 悪くなったら自己責任っていうけど、大体悪くなったら余計金がかかる。その金は国民の税金だからな。
しょうもない病気ならリフィルでいいかもだけど、糖尿病とかはきちんと通院しとけよ。 >>42
ジェネリックにすると手数料が余計に請求出来るからな リフィル処方箋とは
患者が医師の再診を受けることなく、処方箋1枚で繰り返し薬局で薬を受け取ることができる処方箋である。多くの場合、病状が安定した患者において医師が期限を決めて処方箋を書き、その期限内であれば薬剤師のモニタリングの元に、その都度繰り返し調剤が行われる。薬剤師はモニタリンク結果を薬歴や調剤録に記録をとる。薬剤師が再受診を必要とすると判断した場合は調剤は行われず主治医に受診勧奨を行う。薬剤師によるモニタリングを前提とした仕組みである。 >>60
患者の選択肢が増えるのはとても素敵な事ですな
自己判断だけじゃなく薬剤師の指導の下なわけだし、
医師以外には反対する理由が無いよね とは言え医師側は検査だなんだと不必要な処置を通院理由としてつけて
リフィル処方を有名無実化しようとするだろうけど 今の制度だとリフィル処方導入しても
海外と違って日本は処方権を持ってるのは医師のみだからね
医師が許可しなければ無理
現行のルールだとリフィル処方を行うかは「医師の裁量」によるってことだ
なので実際に普及するかはあやしい >>1
＞医科の技術料プラス
薬剤費ばかりやり玉に上がるけど、
実は医科技術料が圧倒的に健康保険財政を圧迫しているんだよ 薬剤師に処方権を付与するために薬学部を６年制にした
現在の薬学部では医師の診断結果から処方薬を選定する能力（処方能力）を教育している
既に大病院では医師の診断結果から薬剤師が処方薬を決定し、それに基づいて医師が処方箋を発行し、それに基づいて薬剤師が調剤をしている
人員確保出来次第法改正して薬剤師に処方権を付与する計画が順調に進んでいる
この法改正によって薬剤師の処方権は、医師・歯科医師・獣医師の診断に基づいて処方できる全科処方権になる
医科だけでなく歯科と獣医科にも薬剤師を配置し、医科・歯科・獣医科を統合して管理するための薬剤師として機能させることで、三医業を統括する新医療体制を確立する
薬剤師の人口比人数が世界一という状態になっているのも、そのために量産しているからである
薬師如来が大医王である
医科・歯科・獣医科によって分散している医療を薬剤師が統括する新医療体制が日本から始まる
これも日本発の新世界秩序の一環に過ぎない
全て計画通りに進行している >>60
ビオフェルミンとかロキソニンテープならこれでじゅうぶんだよな
医師会、死ねよ 33 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2021/02/16(火) 01:50:37.03 ID:IlexnPDs
この前の学会では医師が診断、薬剤師が薬を選ぶことになるって言ってた
一部の病院だと既にやってることなんだがこれを市井に解き放つんだろうな 薬剤師から「血液検査どうでした？」って聞かれるから検査必要な人は残るか。そう考えると検査しない投薬って大丈夫？ 患者からのリフィル処方箋依頼を避けるために医者が「毎月血液検査して薬を調整する必要があります」と言い出して無駄な検査が増える予感ｗ 血圧の薬もらうためだけに病院へ
診察内容はこちらが付けた血圧表を見て「安定してますね、前と同じ薬を出しときます」だけ
これだけで1200円くらい取られる
もう何年も取られ続けてる そのうち薬剤師が採血して検査まわして異状があれば医師に戻すというアメリカ型になるんやろ
予防接種も薬剤師がやるようになる >>72
ほお。
これで問題は特にないと思う。
処方権をとられる医者以外から反対はないだろう。 >>50
やる気のある医者は食事内容と血圧を記録させて診察毎にチェックしてるよ
生活指導なしで「調子は？変わりないですね。いつもの出しておきますね」じゃダメでしょ
施しを受けるばかりで努力しない患者も悪いけど、努力の方法を教えたりサポートしない医者も悪いわ 薬2種類の処方で１分くらいの診察で1700円くらい
喉だの腹だの具合悪くて診察してもらうと600円くらい
何が違うの 毎回新たな問題を持ち込んで行く俺は未だに院内処方。
まぁ楽っちゃあ楽である。 >>79
指導受けても結局は自分の生活習慣見直しじゃん？
どこまで赤ちゃんなの？ >>79
そんなに食事やら指導して、よくなるのか？食事の指導で血圧が下がるエビデンスないやろ。食事の指導で痩せるか？コレステロール下がるか？…理想論なだけで、現実に良くなるエビデンスは無い！！！ >>75
個人輸入だと万一副作用が出たときに救済されないのがな
コロナワクチンの副反応が認められない現状見れば怪しくはあるが
スタチンの重大な副作用である横紋筋融解症なんかなら
既知でもあるので恐らく救済されると思う >>73
3か月なり半年なりに一度受診して検査受けて
その結果で何回分かの処方箋をまとめて出す
で薬局で定期的に薬貰いながら薬剤師に相談
副作用が疑われるとか薬変えた方が良さそうなら受診勧告される
大体こんな流れだな インスリン注射とかは保健医療の対象からはずせよ
自己責任のクソデブとかアル中ヤニカスを保険適用する意味がないだろ >>78
でも頭の悪い薬剤師とかいるからちょっと怖い 医師会 「医者が足りない。大変なんです。」
医師会 「医学部定員増反対‼」 処方制限のある眠剤とか湿布とかは便利だと思うけど、それ以外はコントロール悪くなるから嫌だな 現状でも診察せずに処方箋だけ出しているような不正医師はかなり存在する
そこをつつけば医師会は反論できない 眠剤とか精神科薬は今でも処方日数制限あるからリフィルにならないだろう
俺はどのみち毎回血糖測定だからメリットなさそうだ 向精神薬は常に依存・過量服薬のリスクが付きまとうからな
だからこそわざわざ処方日数制限があるし、再診の際に患者の手元にどのくらい薬が残っているか確認する義務が医者にはある
ということで、リフィルの対象から外されるんじゃないか？ >>8
診察受けて処方してもらったても大して値段変わらんから病院行った方がいいよ
かかりつけの病院ないやつはモデルナになるしおれはかかりつけでファイザーを職員枠で打たせてくれたぜ >>72
一部の病院って具体的にどこでやってるの？
ほんとにそんな病院あるの？
もしかして一般名処方のこと言ってる？ 調剤も袋詰めもできるAIロボットが存在するのに、薬剤師に金払ってやる必要はない。
国民総医療費を削減するのは、薬剤師には絶対にロボットを触らせないこと。
責任を負った医師が「薬剤師ロボット」を使う。これが今後10年以内に当たり前になる。 院内処方復活させて薬剤師を潰せ。
医療費の一番の無駄。 医師会がコロナ規制を一番喜んでいる
だから5類にしてしまえばいい >>101
ここで面白い豆知識
5類を勧めてる奴は、原則カルト集団とそれの話を真に受けたアホしかいない
笑えるだろ？ 薬剤師の仕事のノロさは異常
偶に知り合いに頼まれて手伝ってるけど
俺が5分で出来る仕事を10分かけてやっている
一度別業種で仕事をさせてから薬剤師をやらせた方が良い これって、こっちからリフィル処方でお願い！って言えば医者は断れないの？ >>103
薬の種類や用量を絶対に間違えちゃいけない作業を一日に数十件扱うんだよ？
疲れてくれば注意・集中力も低下するし
拙速より巧遅
それより素人に手伝わせる方がヤバい 色んな病院で色んな薬を貰って10種類くらい薬飲んでるジジババがいるよね
そんだけ飲んで何かどう効いてるのか分かるもんかね
薬剤師がその辺に介入して薬を減らすことができれば医療費を少しは抑えられたり？
あと無診察でリハビリという名のマッサージを受ける場所になってる町の整形外科も無駄だと思う >>105
ほんこれ
薬剤師によるチェックで、医師の処方ミスや患者の服用ミスが抑制されてる事が分ってない、低学歴バカが多過ぎる >>84
塩分控えたら血圧下がるでしょ
エビデンスありまくり >>107
最近医師の処方ミスを薬剤師さんに助けて貰った
薬剤師は言われた薬を出すだけのお仕事ではないのに分かってないやつ多すぎ >>64
これはアリエール。
オンライン診療も、厚労省のリストに「出来る病院」として登録されてるのに
６ヶ月以内に 来院して医者の診療を受けてないと出来ない という。
別にオンライン診療をしたい訳じゃなく、薬が欲しいだけ。
でも それで実際に行って診療を受けると ２ヵ月分までの薬が処方できる というチグハグ本末転倒なんだよな。 >>109
処方ミス だけでなく
黙って処方箋をジェネリックにしたり
また 同じ有効成分でも顆粒を 勝手に錠剤や液体に換えたり
何か気まぐれなのか、自分のポリシーなのか
医者としての診断能力や施術の技術は良いので通ってるが、投薬に関してはデタラメの医者は居る。
また よく有るのが、抗生物質だけでは下痢するので ビオフェルミン-Rみたいな 抗生物質に特化した整腸剤を出してくれ と頼むと
例外なく胃薬を出すボケ。
薬剤師から交渉して貰い、時々 処方箋 書き換えてる。 単価が安いから反対してるんだろ？
ワクチン接種の7000円くらいまであげれば賛成するよ コロナ医療に全く協力していない日本医師会がなんだって？
会長は偉そうにコロナについて語った当日幹部連中と飲み会やってもお咎めなし 「介護」もそうだけど医師が憎いからって国の言うとおりにして喜んでると結局はしご外されて手間が増えるだけだぞ。
今までは90日分全部もらえたけど今度は30日分ずつ薬局でもらうんだろ。もちろんその都度薬局に金を払って。
今までの処方日数の制限解除は罠。多く出させて30日以上は医師の怠慢で放置ですから適正化します、の算段。 医療費を下げる一番の良策は、安楽死の普及だ。
希望者だけでも認めるべきだ。 >>111
そう言う医者には当たった事ないけど、病院や担当医を変えるのは大変なの？ >>40
ウチの親、畑借りて野菜作りしだしたら薬無しでも血圧下がったぞ
毎日身体を動かすのってほんと大事 医者の裁量となると俺の行ってる所も1か月以内に来て
それ以上の薬ほしいならうちでは診れないと言って薬くれないから
どれだけ普及するのか疑問だな
>>115
ひたすら同じ薬を飲み続けるてんかんなんかは今なら3か月に1回で済むけど
薬局の裁量が増えると毎月薬局に来いになるかもしれんな >>108
塩分控えたら血圧下がるエビデンスどこにあるの？
大衆集団の塩分摂取量と血圧に相関はあるとされているが、ある集団に塩分控えさせたらその集団の血圧が下がるエビデンスはどこに？
もしそれがあったとして、強制的塩分摂取制限でなく、「口頭指導」だけで塩分摂取量下げさせることに成功し、さらにそれが血圧を下げるというエビデンスはどこに？ 医師会は既に政治組織だから
患者の意思や都合は無視して
自分達に有利な仕組みを作る事に
終始する単なる利益団体だね 皮膚科の同じ薬欲しいだけなのにいちいち何時間も待って診察受けなきゃいけないのダルすぎる むかしカップヌードルリフィルよく買ってたなあまだ売ってるのかな 薬局で簡易的な診察がされると思うと
待ち時間がますます増えそうで嫌だな
院外薬局で二度手間とか結構恨まれてると思うけど
ますます恨まれるんじゃ
そもそも検査もせず毎回同じ薬を延々と貰う病気て
ありそうで無い気がするし
メリットある人のほうが少なそう 喘息で病院通ってるけど、毎回最近どう的な聞き取りとと聴診器で音聞くくらいが15年くらい続いてる
治るもんでもないし、診察は無しにしてほしい CPAPもなんとかしろ 血圧と聴診器だけの診察は治療じゃないよ >>128
期間を決めて、ってあるから、懸念しているようにはならんやろ
自分は女性ホルモンが出ない体質だから、診察なしで薬貰えたらとても助かる 話聞く程度の診察は薬局が代わりにするという話であって
診察自体は無くならないよ
結局病院か薬局に行ってどちらかで診察を受ける
薬局の待ち時間が長くなるのが確実だから後からブーイングが出ると思う 薬局のほうが色々質問してくれる
医者は「安定してますね。薬出しときます」だけ 薬剤師の仕事なんかマイナンバーとシステムで自動化できるよ >>133
若くて風邪程度のやつにも無意味な質問してくるから薬剤師はいらないって言われる
杓子定規にやる必要はないんだよ 暗黙の了解なのかもしれないけど血圧の薬何年も会わずに貰ってるとか聞くけど本当はautoよな
真面目で今回は会わなきゃダメって医者もいるけど 症状安定していて同じ薬もらうのにいちいち診察してもらうのは無駄だな 薬局で薬剤師と永遠に喋ってるジジババが増えると思うと萎えるな
尾身は【医師会】の手先です！
飲食屋なんぞが どれほどつぶれようと
【医師会】の知ったことではない！
下級国民が どれほど失業しようと
【医師会】の知ったことではない！
【医師会】にとって大切なのは
上級国民である個人開業医（クリニック）の
先生さまがたの年収だ！
病院勤務医なんかオマケに過ぎない
【医師会】は個人開業医の先生さまのものだ！
なお【日本医師会】は
上級国民である個人開業医の先生さまがたの
殿様商売を永久に維持するために
新規参入を厳しく制限しています！
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を厳しく絞っています！
それで医療現場に医師が足らなくなり
患者が死ぬようなことになっても
【医師会】の知ったことではありません！
【医師会】にとって大切なのは
上級国民である個人開業医（クリニック）の
先生さまがたの年収だ！
尾身は【医師会】の手先です！
日本の反社会的団体ランキング
1）日本医師会
2）NHK日本放送協会
3）朝日新聞社
4）朝鮮総連
5）アレフ（旧オウム真理教）
6）山口組
7）日本学術会議
8）JASRAC
9）秋篠宮家
10）日教組 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
