日本の中古鉄道車両、東南アジアで「金属くず」と批判される [123322212]
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【バンコク＝山村英隆】東南アジアで広がっていた日本の中古鉄道車両を輸入する動きが、変化している。
各国の経済成長に伴い、中古を嫌って新車を導入する例が目立ち始めた。鉄道会社の廃車費用が膨らむ懸念がある一方で、
車両メーカーにとって大きな商機の到来といえそうだ。
タイに「オホーツク」
昨年１２月上旬、タイの港にＪＲ北海道の中古気動車が到着した。特急「オホーツク」としても使われた特徴的な「顔」は、日本のファンに愛されてきた。
タイ国鉄は観光列車として改造、使用する予定という。
地元紙バンコク・ポストによると、譲渡された計１７両にかかる輸送費など約４２５０万バーツ（約１億４７００万円）は、タイ側の負担となった。
これに現地で賛否両論が巻き起こった。賛成派は、中古でも高品質に保たれた日本製車両への期待を示す。
一方で、製造から４０年近い車両の導入にコストがかかり過ぎているとの意見が続出。インターネットでは「金属くず」と表現された。
中古車両を巡る同様の状況は他国でも起きている。ベトナムでは、ＪＲ東日本の気動車３７両を輸入する鉄道公社の計画について、
政府が１１月末に「基準を超える古さ」を理由に反対を表明したという。現地のメディアが報じた。
経済成長
東南アジア各国では、２０００年頃から日本の中古車両が活躍の場を広げてきた。ＪＲ東日本はインドネシアに１３〜２０年に８００両超を譲渡した。
ミャンマーやタイ、フィリピンなどでも各鉄道会社からの譲渡の例がある。コロナ禍前は、日本から現地を訪れる鉄道ファンも多かった。
近年は中古への風当たりが強まっている。経済成長で新車を導入する余裕が生じたという背景がある。
車両の保守、管理を巡る問題も新車傾向を後押しする。東南アジアの鉄道に詳しいアジア経済研究所の川村晃一氏は「鉄道車両はオーダーメイドに近く、
中古だと部品の取り寄せに手間がかかる。新車ならメーカーの保証が手厚い」と指摘する。一部の国では保守が行き届かずに放置された中古もあるという。
全文
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220120-OYT1T50344/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/01/20220120-OYT1I50178-1.jpg メンテナンス出来なくて地金剥き出しになって錆びさせてる東南アジアがなんだって？ 金欠のJR北海道が使用を取りやめるんだから最初から産廃だろ その金属クズも作れないから輸入する事になってるんじゃないのか そりゃ新車買えるようになったら新車買うわな
新車買えるようになったのに中古車のセールスマンとか来たら不快だわ > １億４７００万円
新車両を１から作るより安いやろ。実績もあるし 新車買えるなら新車買ってもらおうや
スクラップな見た目であることは間違いない
新車買ってもらったほうがお得なんだから 
今さら粗大ゴミを売られてることに気付いたのか 中国 日本車が強すぎて入る余地ない
http://news.searchina.net/id/1694046?page=1
インドネシアの市場がいかに日本メーカーに占められているか。
三菱ふそう、日野、いすゞ、ＵＤの４社がトラック市場の９割を占めていて
ほかの国のメーカーが入る余地がないという。 見た目明らかなスクラップだしお前らがぶーたれてるのが意味不明だ >>1
さすが日本製は評価高いな(笑)
シナチョン製なんて「爆弾」と批判されてんのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
日本の中古車じゃなくて日本の新車がいいって話だろ
日本のブランド力ってすごいよな 被災者支援も途上国支援も、もうお古やいらないものや、素人ボランティアでは満足されない。
苦しんでいる人たちだからこそ、高品質で本物の物資と最高のパフォーマンスをもったサービスが必要なんだ
という認識に変わりつつある。もう出来の悪い素人が気持ちだけで行う援助など迷惑千万。 鉄道の仕事でミャンマー行ってたけど、日本製の車両でも現地で壊れちゃって修理できず放置されてる車両は何台か見た
MRは「おえらいさんが乗る車両だから保存している」と言い訳していた
ミャンマー人は言い訳が好き 鉄くずしか買えないからしかたないだろ
それとも鉄くず以下の現存車両を使うのか？ ほら俺らが使い古したお下がりだぞ
おまえらは土人だからこんなんでも嬉しいだろ？ｗ
そりゃ批判されるわな 掃除と塗装くらいしてセレモニー開けよww
バカなのか 40年っていったってもうパーツは全部入れ替わって別物だろ
実質新品 そりゃ新品の方が良いだろ
金があるなら新品買えば良い 1980年代産の車を中古で買っておいて鉄屑とかよく言うわ 成長に合わせて変えればいい。批判とか「w」とかはおかしい。 なら、インドネシアみたいに中国に任せてはどうでしょうか >>32
そりゃスクラップの意味もわからないんだから言ってる事も理解出来ないだろう 国民性というか、アフリカや南米の国々を見ていると、
永遠に成長できないんじゃないかと思えてきます。
温暖な地域の人は、あくせく働くことをしません。
それが文化とも言えますが、経済成長という面からみるとマイナスです。
結局、産業が発展していきません。
日本が高度経済成長できたのは、国民性として真面目で手先が器用で
物作りに向いていたという事が大きかったと思います。
しかしながら、同じようなことを世界に求めてもムリだという事です。
そういう意味でも、これから先、製造業で大きく成長するところはもう、
世界に残っていないと思います。
成長できた国は、すでに成長してきたとも言えるわけですから。
エミン・ユルマズ 経済学者 >>38
無理矢理押し付けて買わせてるんならいざ知らず
自分達が好き好んで買ってるのに文句言われましても……(´・ω・｀) １両２〜３０万で 輸送費が（１７両）約１億４0００万円だろ
輸送費が高いんだから 新車なんてかえないだろ
新型キハ261-5000 １両３億円するのに 中古でも売り物なんだから化粧すりゃいいのに
と思ったら譲渡か
タダなら文句を言うな 北朝鮮を訪れた中国人、「バスもテレビも日本製だった」
http://news.searchina.net/id/1701825?page=1
まず、乗車した観光バスが日本メーカーの中古車だった。
北朝鮮は日本を嫌っているのではなかったかと意外に感じたが、
日本製はバスだけでなかった。
北朝鮮は自動車の大半が中古の日本車だ。ホテルではテレビなどの備品の多くが日本製だった。
ガイドの話によると、日本製の自転車やバイクも人気で、バイクは一般市民にはなかなか手が届かないため、
「家に中古の日本製バイクがあると、鼻が高い」そうだ。
「日本のことは好きではないが、日本製品は排除していない。むしろ一番好きだ」との答えが返ってきた。
また、「中国製品も入ってきているが、品質は日本製品のほうが良く、中国製品より人気が高い」。
日本製品は北朝鮮で非常に人気があるが、価格が高いので一般の人にはなかなか手が届かないようだ。 40年も前の車両部品は作り置きしてないし部品は高くなるしデメリットもあるのは仕方ないな 上手く使えば古い車両って観光資源になりそうなもんなのに
まあコストかかり過ぎるんだろうな 中国の修理のプロが語る「中古の日本車が値崩れしない」理由
http://news.searchina.net/id/1700654?page=1
日本車の素晴らしいところは電気回路にある
コントロールパネルにあるボタンはすべて正常で、
ハンドル位置やシートベルト位置の自動調整、電動シートなどが
すべて問題な動く。当たり前のことと言えば当たり前だが。
中国の中古車では電気回路が故障して動かないことがよくある。
同じ年式の中古でもレクサスの方が高くなると指摘しており、
これは電気系統の安定性と大きく関係している。 常に故障と隣り合わせの中国製韓国製車両より遥かに信頼性が高くて状態が良いから日本の中古車導入してるのに
どうせ中韓のネット工作だろ 新車買えないから中古買ってんだろ？
恨むなら自国の経済を恨めや
土人は文句ばっかだな 中国人がミャンマー国境で見た車は日本車ばかり
http://news.searchina.net/id/1694585?page=1
中国ネット
「中国を走る乗用車も日本車だらけ」
「日本車は耐久性があって価格も安い」
「中国車は、日本の中古車よりもボロい」
「中国製のトラックは、新車で購入しても中古の日本車より早く寿命が来る」
「中国人でさえ中国車よりも日本車を選ぶのだから、外国人が中国車を選ばないのは当然 なんていうか
中古に不満がでるのなら豊かになった証拠なんじゃないか？
何も悪いことじゃないだろ
こちらとしては金儲けがメインではなくもう要らないゴミだからひきとってもらってるわけで
文句言うなら他の処分方法を考えればいいだけ
インドネシアの高速鉄道の件とかとは完全に別の話 >>42
アルバム3800円もすんのにハメ撮り780円かよ 日本も最初はイギリスの中古の汽車走らせてたんだよね 見た目にボロ感があるな
再塗装してから移送させればよかったのに ４０年物の中古１７両１億５千万円は妥当だと思うけどな
新品なら１両１億円 今の新型はコスト削減で耐用年数が昔よりもかなり短いって話だけどな
手入れか出来ないなら昔の車両よりも新型で使い捨ての方が良いのかもしれない ぶっちゃけそれこそ鉄クズとして産廃業者に売ればいくらかの金にはなるよね？
ただで譲るなら100％善意だろ
要らないと言われても何も困らん じゃあ新車買えよ、イギリスみたいに
中古を選択したのは自分らだろ 国内ローカル私鉄が大手の中古車両使う場合は半ば共食い整備で部品取り車保有して自社工場でメンテだわな
ゲージが違えば台車履き替えとか普通だし、改造しすぎでキメラみたいな車両も走ってる
新車の設計、製造、認可のコストが重いのとスピードや運転頻度の要求されない短距離使用で最高速も落として延命しながら使うのであって、長距離、高速、優等列車での使用はまず無理 ほしいならただであげるけど送料はそっち負担ね
ってごく当たり前な話なんじゃねーの まぁ良いじゃねぇ
要らないというなら他所の国に売るなり解体するなりで 新品買うにしてもケチだと中国や韓国のゴミ買わされる >>2
韓国製は金属そのものの品質が劣悪で鉄屑ならぬ屑鉄だよ >>90
昔の方がいい鋼材使ってガチガチにしてそうだよな
流石に40年前のもんはどうかと思うが 新品でも中古でもどっちでもいい。
鳥取に環状線作ってください。駅前のぼろ家ぶっ壊して高層ビル立ててください
海を埋め立てて港作ってください(´・ω・`)砂ならいっぱいあります >>74
そんな日本車も中国で走ってる日本車はほとんど中国の工場で作られたメイドインチャイナ
日本で走ってる日本車も中国からの部品が来なくなると生産がすぐストップするぐらい中国に依存している 輸送費が1000万なのか
高いかどうかはわからないな 映画とかのイメージではオート三輪が走っているからな
観光向けだとすればありかもね >>111
勘違いしてる人が多いけどたとえ同じ工場の部品でも全然違うんだよ
うちの実家は北陸で電子部品の抵抗器作ってたからよくわかる >>109
緑化してきたとかで草抜いてたじゃん
いっそ鳥取県全部を砂にするぐらいした方がいい >>108
重さもだいぶ違うと思う
燃費に影響する
今は軽くて丈夫な設計になってるはず 多分今まで日本での搾取労働でつらい目にあわされてた
アジア各国の元留学生や元研修生が一気に表に出て
自国で告発を始めると思うよ >>123
スプラッシュマウンテンみたいなアトラクションかな？ >>97
ロマンスカーが長野を走っててびっくりした じゃあ台湾みたいに韓国製のを買えよ
4000億円払って初日に壊れたけどな >>1
>これに現地で賛否両論が巻き起こった。賛成派は、中古でも高品質に保
>たれた日本製車両への期待を示す。一方で、製造から４０年近い車両の
>導入にコストがかかり過ぎているとの意見が続出。インターネットで
>は「金属くず」と表現された。
日本円がさらに安くなれば新車をそのまま輸出できるのにな。280円くらいになればコスト問題も解決だな(笑) タイってそんなに鉄道重要じゃないじゃん
みんなバス移動だしLLCの路線も充実してるのに、新品買うカネも捻出できなけりゃ維持もできねーだろ
いいからちゃんと保線やっとけよ、ガタガタ揺れが酷いから 電車詳しい人的には整備費用込みでそんな値段差ないと仮定して
中古の日本製と新品の中韓製ならどっち選ぶ？ 中古言ったって
日本で運行満了した車両なんだから中古と言えど
廃材一歩手前だろ
何言ってんだよ >>136
つい2ヶ月前に、韓国が台湾に納入した新品車両がいきなり雨漏りした話があっただろ 鉄道なんて台車とフレームが生きてて機関が動くなら問題ないだろ。
最新式だってそんなに革命起きる程の違いはないからな。
むしろ長年運行してる機種の方が問題出尽くしてて安心まである。 >>7
網走行きで、元々ボローツクって言われてたからなぁ 下朝鮮製の新型車両でも買えばいい
本当の屑鉄とは何か思い知るだろう >>153
これからは落ち着いて書き込みボタン押そうぜ？ 譲渡するくらいならスクラップ屋に売った方がいいだろ鉄オタに反対でもされるのか？ >>2
ファストアンドラウドのリチャードは正しかったんや 綺麗に塗装して送り出したらスクラップ置き場に直行した船があったような
なんだっけ 日本人から見てもあんな車両使い続けてる事に驚いてるわ こんなサビサビの状態で引き渡しかよ
そりゃ文句言われるわ。 最近だったら韓国製の方が質のいい鉄使ってて溶接技術とかも上で当然内部の電子機器関係も日本の数世代先のを使ってるって聞いたことがあるな
まあ一昔前の中古だったらまだ日本製の方が優れていた時代のものなんだろうけど
JRはただで処分したいだけだからな 鉄オタに無償譲渡すればいいのに
標準軌道でない日本の電車なんかゴミだろ 日本製ときくとろくでもないソフトウェアがのっててまともに動かないんだろうと思うようになってしまった >>177
とりあえず高速鉄道をまともに走らせらるるようになってから言おうな まぁ実際、新造して数十年使うのがコスパいいんだがそんな予算ないだろ？
なら文句いうな >>147
韓国の電車でもあるみたいだが
近年の設計が駄目なのか？
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_884805/
韓国から高額で購入した「最も美しい列車」、わずか数カ月で水漏れ―台湾 >>172
譲渡だから
再整備すると何千万とかかかってくるんじゃね >>188
日本の線路は幅が狭くて
世界的に採用してる国はまずないから
アフリカでもどこでも使えない >>175
「台湾 鉄道 雨漏り」でぐぐると何が起きたかだいたいわかるぞｗ バンコクを走ってるバスも空港からのバスはまぁまぁ新しめだけど市バスみたいなのはまさに鉄クズだったぞ インバータ制御のステンレス車の方が
エネルギー効率が倍近く良いよ
うちの田舎も国鉄115系からE129系に置き換わった >>179
鉄が高く売れるから
スクラップに出しても金になるよ >>1
いいんじゃないの新しそうに見える中国製でも買えば？ 30年前の日本製の優秀さがわからない東南アジアの土人は湾岸の高木に説教してもらえ
https://i.imgur.com/aPU9HdI.jpg フルプライスの新車買ってくれるなら別に構わんが
車輌で差はあるが1両で1〜2億だぞ？
輸送費も変わらんし なんだ金属クズってネット上の表現かよド素人どものw >>200
このオホーツクに使われた車両に関しては、何年も埠頭で塩風にさらされていた廃車なのに
何故にタイが購入したのか？未だに謎なんですよ。 >>198
狭軌は南アフリカ、オーストラリア、ニュージランドなど
イギリス圏で使われているかと まぁ発展して経済が回って中古がいらなくなたとき
自国生産は不可能だろうし購入となったら
日本も選択肢に入るかもね程度でいいのでは
まぁだいたい安い中国になるんだろうけど 日本製新車両＞日本製中古＞＞＞・・・＞韓国製新車両＝鉄くず >>208
タイではゴミとして放置されてるよ
ニュースでやってた タイも小金持ち出したんやろなあ
チャイナリスク避けて東南アジアにだいぶいってるやろし >>177
実際のとこは未だに日本が数十年前に供与した技術を使ってたりと
世界的に見ても数歩後ろ歩いてる部分もあるのよ >>1
錆びまくった車両導入で発表会みたいなことしてるけど、そりゃいくら途上国でも批判出るだろ これ韓国や中国の中古買って失敗してる前例が有るからなんだな
インドネシアにも韓国から買って使い物にならなかった大量のバスの墓場がある
そのうちクニノシャッキンガーで首が回らないジャップス猿モンキー共が東南アジアのお下がり列車を使うようになるな
採算無視、ものつくり大国だった堅牢な国鉄時代のものも平成が終わったらダメだわ。
東日本大震災では国内でも部品が調達できなくなったのに。
いまの日本はガラパゴス狭軌で割合安全な線路をかっ飛ばすアルミばかりたから南の国で使えるかもわからない。 あっちひメンテがいい加減でJRから整備士派遣したくらいだからな
早くクニノシャッキンガー払いやがれシャッキン大王ジャップス猿モンキーズ
最新車輌だと1億で1輌買えねーだろ
最新の車輌を使うためのインフラに更に数百億とかの世界では 日本から見れば、ほしいと言ったから「輸送費負担よろ」となっただけでしょ
新品がほしければ、中韓や欧州のを普通に買えばいいだけ
東南コリアだから、それを日本が悪いというんだろうがｗ 車両１７両の新車価格がいくらくらいなのかわからんからな そもそも日本国内に20年前や30年前の電車が当たり前に走ってることから違和感を感じないとダメだよな
古いモノはどんどん捨てて新しいモノを作り続けないと成長しないんだぜ >>180
別にオッサンでも構わんけど、ミス指摘されたからってしょーもないレスバ仕掛けてくんなよ 韓国製の新品に比べたら
50年落ちの日本製の方が上だろ タイはアユタヤ〜バンコクの高架化やってるけど
高架の橋桁一個一個に
タイ王国のマーク付けて
無駄が多いなと思った…
なのに車両は中古やら
今でも木製の客車(椅子も公園のベンチみたいな木製の椅子)
が走ってるし 中古買ってくれる国が無くなると
昔みたいに日本国内で長く使う時代に戻りそうだな
>>250
そんな金があるのならクニノシャッキンガーを支払うことの方が優先だわな
いくらなんでも古すぎるわ
って実は見ても分からないんだけど >>248
１両１億からするだろうから、17両だと20から30億位じゃね？ 電気系のパーツは日本のメーカーしか作っていないものがあるからメンテナンスが大変だよね リメイクして整備された中古車両が欲しいと言わないと駄目やん
金欲しい
一円あげた
足りないムキー！
はお前の頼み方が悪いだろって 日本信仰のある頭のかたい上層部がダメなんだよ。
今なんか走ルンですを走らせているから。
いつまで昭和脳なんですか。 ちょっと、せめて見てくれは簡単クリーニングワックスしてから渡しなさいよ。イメージ悪いでしょ。
後のこと考えないなんて馬鹿じゃないの？ 新車両を輸入しても
輸送料金はきるやろ
ZOZOで送料に文句言ってる
まんさん並みやな >>69
中古物件売るのにリノベしたら買われた途端に再リフォームのためにぶっ壊されて不快とかいう理不尽ニュース？割と最近あったな インドネシアは「新車の205系が欲しい」とか言ってんだろ
なら205系作って輸出してやりゃいいんだよ
そういう融通がきかないから中国にシェア取られるんだよ 中古でも日本の車両は良かったから新車も日本から買おう
ってなるかどうかじゃね タダで貰って、もしかして送料も日本に負担させたかったん？ つべで知ったけどフィリピンでは自衛隊の中古トラックが走ってるんだぜ >>280
ゴミ回収してやってんだから
せめて新幹線の中古か、在来線なら新古品を上げるべき この時代の車両機械物の精度は今より高いレベル
これだけ年月経っても機能する時点で相当なもの 一般に東南アジアは管理が悪いから10年経つとボロボロ
その基準で40年とかきいたらオンボロ感あるわな 日本国内でも車歴40年て普通にあるぞ
メンテして今でも問題ないように改造して走ってる
新車より耐久性が高いし変に電子化してないから使いやすいしメンテも楽 東南アジアも新車買える経済力がついたって事か
いいことじゃないか 読売新聞なのに、薄っぺらい記事
JRのお古の鉄道車両を「政府開発援助」で
輸送費を日本政府が出して無償援助してたけど
ミャンマーとかベトナムとかカンボジアは
修理をする技術が乏しくて『使い捨て』してただけ
しかしそのミャンマーとかベトナムとかカンボジアも
「古い車両貰っても直せないから新車をプレゼントしてほしい」
って、日本の中古車両を断る例が増えて、JR北海道のキハ183が
長い間野ざらしになってた 東南アジア各国に質問です
日本の中古と
韓国の新車と
中国の新車
好きなのえらべ ちょっと前まで日本製中古鉄道車両は
海外で大活躍とかテレビで言っていたのになあ 毎日のようにトラックや牛と激突したり、脱線事故を繰り返してるタイ国鉄なんざ、中古車輛で十分だ >>298
政府開発援助で1000両以上プレゼントしたんだから
別に嘘じゃないし 各国大使館は東武鉄道にコスト管理の楽な車両を聞くべき 中国や韓国みたいに新品でも爆発するのに比べたらいいだろw >>4
まぁ、実際に日本では廃棄となったものだしな…w さすがに新車は採算がとれないだろう。
新車なら同じ環境を走るならともかく、購入者にあわせた設計からしないと意味がない。
地下鉄なんかは結構似ているから再利用はできそうだが、
動力分散か集中か、安定して電気の供給ができるか、気動車か(オホーツクなら電化してないだろう)
バスやトラックではもたない主要があるか、速度は十分か、メンテ施設、技術も含めて新造が必要。
新車は厳しいな、それでなくとも鉄道事業は儲けるのが難しい。
コロナ前は兆単位で売り上げていた東海道新幹線も減税措置を受けていたぞ。 身の丈しらずの乞食
くずはお前らだろクズ
文句があるなら自分らで作ればいい 東南アジアとかインドで日本の中古車両が更に使い潰され、廃棄されるのはどんだけ走ってたんだろうな〜 40年物とわかって買ってんのに後から文句いうなよ…
日本があくどいみたいじゃないか 経済力の逆転なんてすぐそこまで来てるしバカに出来ないよ
政府はガチで対策して経済力付けないと後進国になるよ日本は >>152トンキンが人の生活に口出し出来るのか？東京の歯車だろトンキンって
消耗品が人に憐れみを向けるのは人権侵害でしかない つーかコレって日本に言ってるんじゃなくて政府に言ってるんだろ
なんでそんな昔のを買ってんだよハゲって >>225
フランス設計の高速車両の時代は
車両には、あんまり問題なかったのに
純？韓国産にしたら
車輪軸外れて、脱線で原因不明とかやっとるな 新車貰ってもメンテする技術ないんじゃ宝の持ち腐れだろ
土人にはスクラップ寸前の中古車で十分 メンテの質と頻度がダンチなんだから悪いものじゃないでしょ
ガワの塗装くらいしとけとは思うけど 今は 金属泥棒が出るほど鉄屑でも高いから 良いでしょ >>331
だから撃沈された日本海軍艦艇を勝手に海底から引き揚げ鉄屑として売られてしまっている 日本でメンテされまくって
技術的に枯れきっている古い車輌と
最先端の技術をうたった中国の車輌の
どちらが長い目で見て使えるのか
そんなのは誰でもすぐわかりそうだけどな メンテの手間と費用考えても中古の方がコスパいいのかな？
そのメンテ要員がいなくて困ってるが新車は買えないという事か 新車のほうが当然車両価格は高いし
メンテナンスはできても金はかかるだろ
それでも新車買う金があれば買え 40年前の車両は使えるんだよなぁ
田舎の路線は今も現役だしタイなら十分だろ >>5
こんなん言ってるから衆院選に落ちるんだよなぁwww 新型のメンテナンスは電子部品やら何やら山盛りなので後進国には無理だろ そもそもタイ如きが日本の新品車両とか買えないだろ
値段の桁が違うわ
中国の新品鉄屑を格安でかっとけばいい 使い古しとかあんま良い気分ではないわな
性能は御墨付きだから需要あるんだろうけども >>1
乗ってみてからいえや、お前ら発展途上国の現地土民クズのメンテと違って座席とかまともだから、JR北海道すら負けてるゴミ土民が文句言うなよ
本来お前らには勿体無いものなんだから
日本に寄生するな >>1
チョン「金属クズ」
チョンの悪評扇動
これが真実 >>177
在日のお前が朝鮮人から聞いたことだろ
知るかよ >>341
まあ、本音を言うと棺国製より中国の方がマシだわな 製造40年ならそりゃ鉄屑だろうよ
むしろ資源目的で買ったんじゃないのかい >>1
＞中古鉄道車両
この表現じゃ日本がどうしても受け取ってほしかったように感じるけど適切なのか？
産廃鉄道車両を欲しいっていうからタダでくれてやったにしてほしい 線路の規格が違うからそもそも無理
安定した電力を日本並みに用意するのも無理
でもくれくれするから送る
鉄道系の研究所に居るけどアジアは頭おかしいのしか居ない どうせ定期点検もメンテもしないで走らせっぱなしなんだろ？壊れたら壊れたで捨てるんだもんな、それなら馬車鉄道にしろよ https://i.imgur.com/e2SeizO.jpg
２０１８年ごろ乗ったタイ国鉄の一番良い気動車
各駅停車はヤバかった。ドアないし。 五毛だかﾃﾖﾝだか知らないけど
アタマのたりん奴に工作させてもアオリにもならん
工作費減ってガイジしか雇えないのかｗ なら新車でJR東のプレハブ電車入れれば？(´･ω･｀) 部品メーカーは日本の鉄道会社と部品番号込みでの契約しかしていない
したがって海外の鉄道会社から直接問い合わせがあっても対応に困る 贅沢言うな
写真を見てみたら
うん、、これゴミだわw
嫌いじゃないが 少し古い外車は電装系が貧弱ですぐ壊れる
最近はそんなに差が無いよ >>1
なんかゴツくてかっこいい電車だな
北海道の電車だからごんごん雪押し退けて進んでいきそう ステンレスかアルミ車体ならともかく、鋼製の車体じゃあな 中古の譲渡が要らなくなったってのはその国が良くなってるってことで喜ばしいことだと思う。別に怒ることない。 >>373
マッドランナー、スノーランナーっていうひたすら悪路でトラックを運転するゲームがあるんだが、アメ車よりロシア車が性能面で優遇されてるのを思い出したわ 自分等で作ったら良いのでは？この時代、鉄道もまともに作れない国があるとか嘘だろ 実際東南アジアに送られず日本にあったら解体されて鉄クズとして処分せざるを得ない代物 こんな一見鉄クズでも普通に走ってしまうのが日本の鉄道車両 札幌⇔釧路のスーパーおおぞらがこんな感じだった気がする >>380
昔から鉄道車両は、50年以上使えるものだろ。
国鉄終わり頃に昭和一桁の茶色い客車も結構あった。 >>111
嘘こくな馬鹿
緊急時は大手も下請けもベトナムに 最新車両高い上に買ってもハイテク化が著しくて自国でメンテできないんじゃね？ 面倒臭いからもう中古車両は売るな
国産させとけ
自分で作ればどんなクソでも納得だろ 途中送信しちまった
ベトナムやタイにも部品の製造や組み立てを置く動きがある
今やコストも人件費も上がって来た中国にあまり固執する必要がなくなった 国内でも30年くらい前のだと結構現役で走ってるイメージ 1億5000万円が高いとかアホかよ
じゃあ100億で新品売ったレヤ オーストラリアだかは日本の中古新幹線でいいって言ってるのに 中古を寄贈すると日本の鉄オタが
タイやミャンマーへ車輌を見に行くから、観光の手助けにもなってる >>180
お前が言われてムキになってんだろ爺さん >>334
日本の車輌もそんな長くは使わんのよ、適当整備して5年とかで食い潰すのが常だから
知らない日本人が考える「末永く大切に」みたいのとは全然違う
それでスクラップの処分が嵩んでるんだからイラネってなるのは必然ちゃ必然
まあビジョンを持って無い向こうの行政が悪い >>1
だろ？
やっぱリニアは中止して正解だったな 逆に聞くけどタイ人は自力で日本の40年前の特急車両を1億4700万で導入できると思ってんの？
それとも別の国にそれより十数年新しい車両を1億4700万で導入できると考えてるの？ 表面から錆が浮いてるようにみえるから中は結構逝ってそうだけど、これ大丈夫なのかな？
OHできるスキルあるの？ 日本製の中古が嫌なら中韓製の格安車両を導入すればええやん、どーぞどーぞ
と思ったら、土人国にもいっぱしの経済力がついて「新車じゃなきゃやだ！」ってことか
ずいぶん出世したもんだなw
まぁ中韓とアイミツされてもこっちは無駄な価格競争とかしないからそこんとこよろしく >>1
思った以上に古いなぁ
確かにこれなら新品の方がいいかも 新車買えるようになったんなら新車買えばいいわ
自前で作れるようになったんなら自前で作ったらいいわ
日本の鉄道会社もスクラップにするよりマシってくらいで
売却で利益出そうとかしとらんでしょ
鉄道車両はそいつが走る路線に合わせて作ってるから
他所にもってったら不都合もある >>240
首都圏の車両は大量産しているから安いよ
E231系で1両あたり7800万円らしい
新潟、山形、福島、秋田、北海道で走っているGV-E400系(H100系)は1両あたり2億8000万円
気動車は非電化の田舎を走ることを前提としているから
少量生産が前提となるしその分コストがかさむ >>410
記事だと17輌で1億5000万だろ？
やつら新車がいくらするのか知らないんじゃね？ 昔網走札幌間で乗ったことある車両だろうけど
走行距離凄いだろうな
25年も前に乗った当時から古臭く感じたわ 新車を買ってくれるのかめでたい事だな
これに怒る奴おる？ >>412
オホーツクは1989年時点で新車1両が1億6400万円らしい
現在物価のほうが高いから参考値でしかないけど 記事では譲渡とあるので
17両の輸送費だけでそれだけかかる
新車なんか買ったら安くても30億はしそう >>412
しかも譲渡じゃんか輸送費用に1億5000万かかって車両そのものはタダ
新車買ったらそこにそのまま車両代がドーンだよ >>414
JRの狙いはまさにそこで、中古で日本の車輌とシステムに新車を売る腹積もりらしいけど
こんな風に「中古は日本、新車は中国」で前者には被害者意識と恨み辛み後者には感謝と言う
中々香ばしい状態になりつつある >>410
東海は日本車輌製造だけど
名鉄も日本車輌製造なので同じじゃないけどなにかと流用してる感じはしてるから安くはしてるとは思う >>418
JR北海道の最新の電気式気動車を17両も揃えて
さらに輸送費まで入れたら50億弱になるなw もしかして、彼等は日本製の中古を貰う代わりに日本製の新車を買おうと思っているのか？
それなら良いが、役人が予算ちょろまかして、新車で雨漏りとか車輪が外れるとかよく分からん仕様の某国製が走るかも知れんぞ >>423
台湾高鉄の新車が高い問題も
これと全く同じことだよな >>422
なお同じシリーズで編成組んでるのに車両個体ごとにエンジンの型式が違うキチガイ列車の模様 >>414
素晴らしいことだな
もう古い鉄道車両は溶かしてしまおう 東のE351は最高機密の塊だから伊豆で使ってる改造車以外は長野で解体スクラップされた [ ：：━◎]ﾉ おっと奈良線103系の悪口はそこまでや． 発展するっていいなあと思う
戦中はガチの食人族とかいたらしいけど英霊も浮かばれるは >>6 そういう体制だから保証付きの新車の方がコスト的にいいって事じゃないの？ 文句あるならてめーで作れや土人ども
別にこっちは鉄クズを売る義務はない それだけ、東南アジアが発展したて事だろ。
もう中古は、いらないんだよ。 金無いくせに鉄屑とかアホかとw。新車買えないんだろ？だったらその鉄屑がお似合いだよ。 よくわからんが日本の新車両買うの？中国とかなのかと思ったわ。 >>307
昔の鉄道車両ってちゃんとメンテナンスすれば100年使える
今の電子制御盛り盛りの車両は知らん >>325
まあ気持ちは分かるが
廃車にするのもアレだしタダであげるよ
その代わり輸送やメンテはそっちでやってね
って扱いだから文句を言うなと思う
向こうの政府はそれで合意してるんだし、そもそも嫌なら最初から断れば良いだけ あれ室蘭に放置してあったゴミだぞ
いくら無償譲渡って体よく言い繕っても、ゴミを押し付けられたら気分悪いだろ バンコクの地下鉄やスカイトレインは
ガンガン新しい電車を導入してる
気動車を使うのは１時間に１本ぐらいしか走らない
バンコクからタイの北の端っこやら
南のプーケットとかに行くような
今でも寝台列車が走っているような国鉄の路線 >>453
タイ国鉄の普通列車乗ってみろ
まだオホーツクの方がマシだ
なんせ冷房無いんだぞ >>453
嫌なら、そんなゴミはいらん！って断れば良かっただけ メンテできないから新しい車両よこせって言ってるけど
メンテ出来ないなら新車も中古も同じだろ 鉄道って長寿なの知らなかった
１世紀くらい使えるのか でも今の日本製の新車よりは４０年使い込んだボロボロの車両の方がまだマシだという現実に驚愕するよね日本はゴミのような物しか今は作れないからねw >>460
台湾が導入した某国製の新車が雨漏りや不具合ばかりだと話題だぞ 知的障害者「日本のでんちゃが海を渡って外国で走ってる〜ｼｭﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰ！！！」
観光収入もゲットや 土人はすぐつけあがるからな
恩義に報いるわけでも無し
まるで朝鮮人よ 国鉄の都市部は高架電化して
日本の新型電車導入してるんだな
https://toyokeizai.net/articles/amp/502701?page=2
中国から長距離用は導入してるみたいだし
非電化の昼行中距離列車にでも使うんだろうな
１０年使えれば御の字ぐらいの気持ちで導入してると思われ 土人なんだから土でどうにかしろよ
金属はまだ早いだろ >>177
いいねえ朝鮮人は
妄想性人格障害は気楽だろうよ >>473
安心しろ
タイの電車は日本製かドイツ製か中国製だ >>1
写真がシュールすぎるタイではありがとうの意味の合掌だと思うけど、亡き列車に合掌みたい 海超えて陸超えてあんなデカい物運ぶより自分の国で作れば安いし早いやろ
文句言うなら全部自分でやれよっていう タイ国鉄の判断は正しいと思うけど
国民が譲渡であることを理解していないだけ >>364
これも日本製
ただし新品納入だったけど >近年は中古への風当たりが強まっている。経済成長で新車を導入する余裕が生じたという背景がある。
これもう買い換えさせるためのプロパガンダだろw 塗装とかサービスでしてやれなかったのか
あまりにも見た目悪すぎやろ 汚れた中古を卸すとか、、、
まぁ、自分達で塗るって言われたんかな。 >>487
ハードオフのジャンク品みたいなもんだからね
・電源入りました
・エンジンかかりました そんなん言うならお金出して新品買えばいいだけだわな… いまや東南アジアなんて日本よりある意味発展してるのに
わざわざ日本から中古車両を輸入する理由は正直わからんな 経済成長して新車欲しくなったというだけの話だわな
でも、
>>1
＞ 地元紙バンコク・ポストによると、譲渡された計１７両にかかる輸送費など約４２５０万バーツ（約１億４７００万円）は、タイ側の負担となった。
この辺の書き方意味がわからんな
新車でも輸送費は買う側負担だろ >>491土人だからバカ過ぎて
中古で輸送費のみで貰える物を
は？そんだけ金払うんだから新品寄越せよ
とか思ってるんだよ 土人には古い車両の良さがわかんないだろ
新車買ってろﾊﾞｰｶ あいつら掃除どころか、中の広告とかそのまんま使ってるからなｗ
インドネシアで走ってた電車も、行先の取手って千代田線そのまま書いてあったりｗ
ラオスのバスなんかも京都のローカル広告が貼り付けたまま運行してる。 買う金無くて譲渡で
必要経費の輸送費でいっぱいいっぱいなのに
何言っているのかな あぁこのために使うのか
ノロノロ運転、たったの５キロだから大丈夫
https://toyokeizai.net/articles/-/479711?page=3
JR北海道から譲渡を受けた、
特急「北斗」や「オホーツク」として使われていたディーゼル特急車両「キハ183系」を、
タイとビエンチャンとを結ぶ観光列車として使うという計画を打ち出したのだ。 戻ってきてまた日本で復活した車両あったろ。鉄オタは知ってるよな。 バンコクの街中を走る電車はどれも新しい。
BTS, MRT, ARLは儲かるし金あるのだろう。
ホームドア整備も日本より早かったくらい。
こういう汚い車両は長距離の国鉄だな。 >>1
＞インターネットでは「金属くず」と表現された。
こういう書き込みってだいたい反日中国人や朝鮮人の書き込みだから信用ゼロ 最近(京都府)の( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗってバカチョン見ないねw >>504
むしろレトロ感があっていいな
塗装して新車感だした方が騙せるだろうが ジャカルタの鉄道とかJR東日本と業務提携してるから、中古車両もよく整備されてるし、駅も綺麗だぞ
Youtubeで検索すると、現地在住の日本人の方がよく画像上げてる 【爆走入線！】史上最長12連の205系が大迫力の高速入線！インドネシア人運転士のブレーキ捌きを観察！KRL memasuki stasiun-stasiun dengan MAX speed!
ttps://www.youtube.com/watch?v=SZYYGkuQ6As 外装だけでもリフレッシュしてから輸出すればリフレッシュ代も稼げるし
鉄くず感もなくなって相手国での非難も減りそうなのに
年式は変わらないが >>91
売れないから解体費用がかかるのみ。それなら輸送費
を払ってくれるならただ同然で譲渡した。 土人ってのはタカるのが仕事
モラルのある日本人には土人の扱いは出来ないよ
中国人はモラルも容赦ないから土人の扱いは上手い JRの関係者が大挙して訪問しドヤ顔で記念撮影に応じるぐらいなら
錆ぐらい落としてから輸出しとけ >>172
棄てるくらいなら譲渡なので塗装し直したら意味が
ない。 >>290
養老鉄道なんて東急から購入した60年もの電車を
30年は使うつもりだぞ？ 一方、水没した新幹線を中国が買い付けようとしたが、JR東日本は全部廃棄した どこ向けの船だったかな、中古船として出したら到着後すぐにスクラップにされたのがあったな。 東南アジアなんて日本のお下がりで十分だもんな
新品買えるほどの金が無い 日本もそのうちアジアから中古電車買うようになるよ
もう先進国じゃないから 183系かあ、
故障の多い車両だったと認識してるが現地のメンテナンス大丈夫か？ 首都圏で使って
↓
地方で使って
↓
東南アジアへ
カッペのお下がりじゃ嫌がるわなｗｗｗ >>172
交換するであろう部品を錆落としたりするかよ。 中古嫌なら新車買ってくれよ
こっちもそのほうが儲かるんだから >>528
タイは直近でも、バンコク市内の新線で、
日立の電車を新車で大量注文してくれた上客だよ。
他線ではジーメンスが有力だったりもしてるが。 >>528
新車ならコスト面から日本のは買わないだろうな
コストの安い韓国や中国製を買うだろうな どんどん言ってください。
どんどん安く買えますから。 寒冷地仕様の183系なんてタイに持って行って大丈夫かよ
オーバーヒートしても文句言うなよ 売る側も現地業者も乗る人の程度に合わせてんだよ言わせんな 東南アジアが全部大井川鉄道みたいになったら楽しいだろうな 信頼性の高い日本製の車両と、見映えは良くても故障ばかりのシナ製やチョン製の車両のどちらを選ぶかで、知的水準が分かるよな
もしかしたら、日本製の新車を安く提供しろという交渉術のつもりかもしれんが 新型だといろんなセンサーだらけで高いしメンテも大変だから、型落ちの方が安くて運用も楽だとなんじゃねーの？
壊れても根性で直せるだろ タイ行ったけど普通に日本と同じような電車だったぞ
https://i.imgur.com/NkuNrAP.jpg
https://i.imgur.com/uNd40w4.jpg
40年前の鉄くず送ったらそら批判されるわ
ジャップでなんたつうか未だに昭和の価値観引きずってそう
東南アジアは貧しくて日本は金持ちみたいな >>546
タイ国鉄は赤字です
黒字なら新造するんだろうけど 例えば貧乏暮らしだったけど頑張って働いて多少蓄えも
作れるようになったら今まで中古車買っていたけど
今度は新車買ってみようかなあと思うこともあってもいいじゃん
ガチギレしてる鉄ヲタが意味不明 電車はともかく国鉄設計のディーゼルカーは
重すぎエンジンショボい走る鉄屑なのは事実だからな ジャカルタなんて、実質西船橋とか実質新松戸だからな ただで貰っておいて文句を言うという外国人。
これが実態だよ。
最後は鉄くずでも金に成るんだぜ。 >>548
１・２シーメンス（ドイツ）
３総合車両製作所（日本）
４ヒュンダイロテム（韓国） 路線管制もされていない路線用のために
わざわざ探した車両なのに
高度管制型の新型車両なんて
買っても運用路線はほとんど無いのになぁ 今の車両はアルミとかステンレスボディになって軽量化されたけどその分薄っぺらで耐久性も低いし、部品も複雑で繊細になり、維持には高度なメンテが必要で電子部品が多く、修理もアッセンブル交換になって高い。
昔の鋼鉄の車両なら電気流せば走るし叩けば直る ゴミに付加価値をつけて売る日本人の得意な商売ができなくなるのか… 輸入したらすぐに特徴的な装飾部品をはずして、
日本の鉄オタ向けにオークションにかければ、
かなりの金になるんだぜ。
それにしても、狭軌の路線を採用している国
以外には売れないんだろうな。かつての英国の
植民地ぐらいなのか？ >>555
両者合意で譲渡してるんだからゴミもクソもないよ
向こうで内部分裂してるだけなんだからこっちの知ったこっちゃないわ
いらんならいらんって言えやって話 長期間放置されていたこと見れば、確かに鉄くずかもしれない。
でも、車両を作った人たちもいるんだから失礼だね。
まぁ合意して買ったんだから文句言うなよな >>545
売り手と買い手、双方合意のうえで輸出してるのにその表現はおかしい 実際金属くずにする手前くらいのやつなんじゃないの？
経済発展して余裕出てきたからもうイラネ、って言うのはむしろ健全でいいじゃないか >>566
そもそもこれは行政や利用者、納税者が文句言っているってニュースなんだが >>14
だから中古を1億何千万出して引き取るなって言っているてニュースじゃん >>418
結局もう部品が無いしボロボロだから高い金出して新品を買えってニュースでしょ >>565
金属くずと揶揄ったのはネット、つまり東南アジアの俺ら
例えばアメリカから耐用年数超えてるような機械を輸入して
日本で使うこととなったらお前も似たような書き込みするって 何買っても整備に四苦八苦してて数年経つと鉄屑同然になっちまうなんて話あったな >>571
新車だったら一両すら買えないし 海外から輸入しても1両あたりのこの輸送代金はかかる 輸送費だから新車買っても輸送費取られる。
お前らその新車代払えないだろ？ >>558
修理も楽だしな。
穴開けて鉄板ねじ止めでも溶接でも好きにすればいい。
アルミだとそうはいかない。 >>545
もう103系は走ってないぞ。205系が一番多いし、アルミ合金やステンレス車ばかり走ってる >>583
ベニヤ板か何かで作ってやればいいんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
