【どこのお国でしょう】「ヴィーガン寿司！へいお待ち」魚不使用の植物性のグルテンフリーSUSHI [645525842]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「ヴィーガン」という言葉を、あちこちで耳にする今日このごろ。しかし記者は、実際にヴィーガン向けのメニュー（動物性食材を使用していない料理）をほとんど食べたことがない。
例えば「肉」の代わりに「大豆ミート」を使ったメニュー。いろんなところに売っていて、結構手軽に購入できるのだが......なんとなく、「本物」に似せてはいるが何か違う、というイメージが拭えなかったのだ。
しかしそんな先入観は、「ヴィーガン寿司」を口にした日、綺麗さっぱりなくなった。
《魚も貝も不使用！（写真は編集部撮影。以下同）》
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2021/12/town20211228182237_large.jpg
2021年12月16日、Jタウンネット記者はヴィーガン向けの「動物性食品を一切使わない寿司」を試食する機会を得た。
写真に映っているネタには、動物性食品が全く使われていない。かつ、米も含めてグルテンフリーでもある。
手前左から「イカ」「アワビ」「トロ」、真ん中あたりにあるのが「イクラ」と「バッテラ」、右上の小皿にのっているのが、人参と大根の「肉巻き」を模したもの。左上はガリである。
どうだろう、このビジュアル。これを見て「ヴィーガン寿司」だと思う人はいないのでは？
●イカとイクラの衝撃
中でも記者をうならせたのが、イカだ。
意外な材料から作られたイカ。ネタとシャリの間に大葉が挟まれている
これももちろん、本物のイカではなくある植物性食品から作られているのだが......何だかおわかりだろうか。
なんと......ナタデココである。
実際に食べてみると、このコリコリした絶妙な歯ごたえは、まさにイカ。大葉も良いアクセントになっている。言われなければまず気づかないだろう。
さらに、イクラにも度肝を抜かれた。
《この光沢......本物にしか見えない》
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2021/12/town20211228182510_large.jpg
これは、「みずたまご」という食材を昆布のエキスで味付けしたものを使用している。
「みずたまご」とはアルギン酸ナトリウムなどを用いて液体をゼラチン質で覆った食材で、プチッとした食感の粒に好きな味を付けられるのが特徴。
イクラ（風）寿司を食べてみると、その食感といい噛んだ瞬間に口に広がる風味といい、完全にイクラそのものだった。むしろイクラに時々感じる生臭さもないので、こちらの方が好き、という人もいるかもしれない。
(>2以降へ)
このイカ、何でできてると思う？ 魚を一切使わない「ヴィーガン寿司」が、思ってたよりかなり旨かった件
https://j-town.net/2021/12/31329884.html
2021.12.31 06:00 大久保 歩
また、通常の寿司ではあまりしないアレンジも。
《「トマトロ」＋削った山わさび＋マヨネーズのアレンジ》
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2021/12/town20211228182642_large.jpg
これは、こんにゃく粉とトマトを配合し、マグロの鉄分と酸味を表現した「トマトロ」の寿司。
山わさび（ホースラディッシュ）をチーズのように削ってかけ、さらにマヨネーズを絞った一品だ。このマヨネーズも、大豆を活用した植物性のもの。
野菜に付けるのと同じ感覚で、実は植物性食材のネタにはマヨネーズがよく合うのだという。
実際に食べたY編集長によると、「山わさびの爽やかな風味とマヨネーズの相性が良い」とのことだ。
■似せるだけでなく、別物としてもおいしく
肉巻きは甘味のある味付けが特徴的だった。味がよくしみこんでいて、白飯にもよく合いそうである。周りに巻かれた昆布が良いアクセントになったバッテラと、貝のリアルな食感が再現されたあわびも、くり返し食べたくなるおいしさ。
味も食感もバラバラなこれらの「肉巻き」「バッテラ」「あわび」には、実は同じ食材が使われている。それが、「おからこんにゃく」。青森県出身の料理研究家・岡田哲子さんが考案した食材だ。
ナタデココ、みずたまご、おからこんにゃく......そんな植物性の素材を活用して「ヴィーガン寿司」を作ってくれたのは、細谷智子さん。自社農場の大豆から豆乳などを製造するナチュラルファーマーズ（秋田県大館市）で、顧問を務めている。
《植物性食材で作った海鮮丼（写真は細谷さん提供）》
https://cdn.j-town.net/thumbnail/2021/12/town20211228183049_large.jpg
細谷さんは、ヴィーガン寿司の可能性についてこう話した。
「海外から来られた外国人観光客で、ヴィーガンの方もこのお寿司なら喜んでくれると思います。写真を撮ってSNSにアップする...ということもありそうですよね」
「ヴィーガン寿司の需要は非常にコアだと思いますが、ヴィーガンの方でもお寿司を楽しめるというのはもちろん、成人病の予防や環境保全にもつながると考えています」
なお細谷さんは、おからとこんにゃく粉を配合し、まるで肉のような食感を実現した「OKミート」を開発するなど、ヴィーガンフードの可能性を探求し続けている。
「私は、ヴィーガンの食材で本物に寄せるのも良いですが、まったく別物として楽しむのも良いと思っています」（細谷さん）
ヴィーガンフードの「進化」に期待が高まる！ >>5
おまえが普段食ってる回転寿司も寿司じゃないぞ 似せてる時点で肉魚食いたいわけじゃん？
無理すんなよとしか思わんわw 精進料理しか食えない坊さんも未練タラタラでコレ系の工夫してたよな ヴィーガン独自路線に行けずそんなに本物の様な見た目と味が必要ならやめちゃえばいいのに >>7
他者の生命奪ってまで食べたくないんだろ
人には理性ってもんがあるんだよ 精進料理の真似を数千年遅れで始めて得意気になってる人達 >>10
畑耕して死んでる虫とミミズさんかわいそうやろ ヴィーガンなんて無意味な事やめて本物食えよ
食いたくてしょうがないんだろ 美味いなら良いんじゃない？
ただ、押しつけてくんなよって思うけど。 ビーガンの広告戦略が「動物かわいそう」から「畜産の環境負荷でけぇ」に変わってきてるよね。
まぁ意識高い系は釣れると思う。 >>15
食いたいけど殺したくないんだと
殺してまで食いたくないんだと
いくら気に入らなくても俺に噛み付くなよw
俺が言ってるわけでも押し付けてるわけでもないからなw サイバーパンク感あるな
ニンジャスレイヤーみたいだ 今ある肉食文化をそのまま真似るやり方が未練がましいし思想ファッションでしかないの現してるな
ヴィーガンとして生きるなら菜食文化エリアのインド料理でも食ってりゃいいんだよ 家庭ごみとか産業廃棄物食った方が世のためになると思うぞ。 ま、こっちに押し付けなきゃ勝手にどうぞってなもんだな >>30
というかもともと巻き寿司が精進料理だった模様 >>10
なら似せる必要なくね？
ホワイトベースのクルーみたいな謎ゼリーでええやんw >>6
寿司だわ
フザケンナ、そこまで落ちてねえわ！w >>25
刺身こんにゃくって商品は20年前からある 別にこういう試み自体は否定せんよ
俺は肉も魚も食うし邪魔すんなってだけで 葬式用の助六寿司がほぼヴィーガン寿司だったけ
ただ卵も駄目だっけ無精卵がOKのなんちゃってヴィーガンならなー 植物が言葉話せたら
食われたくねえよー食われたくねえよーって叫んでるんだろな
動物はダメでよう植物は食えるな
フルータリアンだっけ？あれならわからんでもないが いいじゃんちょっと食べてみたいし
これしか食べるな普通の寿司やめろとか言い出したらそら怒るけど >>10
植物なら他者の命奪ってないと本気で思ってそう
お前野菜育てて自給自足したことないだろ？
魚が切り身で泳いでると思ってる幼稚園児と同レベルの想像力 >>44
ビーガン叩きで盛り上がったり周りから共感を得たいのはわかるが
ファンタジーなたられば話を始めるのはいかがもんだろう ヴィーガンの何が悪い？
こいつらが喰わない分俺らに寄越せ
もちろん火の粉が飛んでくれば振り払えばいい
お互い干渉するな人民として 毎回思うがなんで肉や魚介に寄せるんだろ
寿司なら普通に野菜だけの寿司が山ほどあるだろ 一方アメリカ人のヴィーガンは寿司を植物由来だと思っていた >>46
ヴィーガンの最終目標はあんたの書いた二行目そのもの。
単にオブラートに包んでるだけ。
だから許せないんだな。
ただの精進料理やベジタリアンメニューはいいと思うけど、
こいつらは自分達の考え方を強制させる事だから。 昔 大分県佐伯市に雪ん子寿司ってお寿司が有ったな
椎茸と大根で押し寿司みたいにしてたけどあれはなかなか良かった こういう創意工夫は認めたい 文句ばっか言ってるだけより100億倍良い >>50
植物が繁栄捨てて食って欲しくて生きてると思えるんかお前 勝手にやる分にはどーぞ なのだけど
思想を第三者に押しつけるなよ その時点で敵だわ 早死にするらイメージしかない
やりたい奴はかつてにやってさっさと死んでくれ 自分で食べちゃいけないと言いつつ似せようとするのは何故だろう 俺は食いたいから食う血となり肉となるし押し付けてくるのはいいことでは無い 人造イクラって数十年前からあるんだが、ただコストが天然より高く、ほとんど使われてなかったけど
昨今のイクラ高騰で人造のほうが安くなったって事情もあるんだろう。 >>68
魚だってしゃべんねえよw
くっちまえよww >>72
マジレスすると、少しでも興味がある人へ思想を広めるための入門編として用意している
世界征服への道もこういう地道な一歩から >>10
食べるだけなら、形に拘る必要ねーよな？
思考がかなり低下するビーガンの特徴出てんよ >>79
盛り付けとかも気にしないタイプ？
見た目汚くても腹に入れば一緒みたいな、、、 >>74
一時は安物はほとんど人造イクラだったけど
日本以外ではほとんどイクラを食べないのでロシアからの輸入冷凍品に圧されて消えた
イクラ高騰の話は聞いてたけどまた作り始めたんだ 植物にも命が宿ってる
偽善白人豚はどうしょうもない。 もうすでにあるじゃん
かっぱ巻
新香巻
納豆巻き
干瓢巻 力入れる方向間違えてるやろ
別のものに似せるんじゃなく素材活かした別の料理作れよ 食いたいんじゃん
お魚さんかわいそうって思ってるなら見た目だってダメでしょ いっつも言われてるけど見た目や味食感を肉魚に似せてる時点でねぇ
肉魚への執着俺ら以上じゃねぇかな 疑似肉を食うなんてヴィーガンは動物性の食べ物に未練があるのかよ >>94
食いたくないんじゃなくて我慢してるからだろ イクラは、既に天然よりも人工の方が味が良い。
天然イクラは味を染み込ませる必要があるが、人工イクラはベストな味のスープに膜を張れば良いだけ。
人工は独特の臭みも無く、パーフェクトな味付けや香り付けが可能。
最高にベストな味だと感じたら、それは人工だと思った方が良い。 (´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが
山間部の田舎寿司ってビーガン飯だよね 動物さんかわいそうとか言ってるくせに本物を模して作られたものを食べたいと思う時点で矛盾してるしくだらない >>7
俺もそう思うがこういう奴が増えれば確かに環境負荷は減るよ
やらしときゃいいじゃん
こっちにも肉食うなと言わなきゃご勝手にどうぞとしか思わん >>58
なのに昆虫食を推奨というのもおかしいと言える
ルッキズムすぎるんだね、ビーガン まあヴィーガンはアホに見えるのは仕方ないし俺もそう思うが
近い将来肉や魚は高騰して食えなくなるんだよ
今現在こんなもんを食う理由はないが
今これをやっているのは将来のための準備
10年もすればお前らもさも当たり前のように人口肉を食ってるよ
もちろん存命だったらね 田舎寿司って日本全国にあるじゃん
高知のが有名だけど
漬物とか野菜とか山菜とか椎茸の甘い奴とかミョウガとか乗ってる奴
あれでも食ってろと
（あれはあれでおいしいんだが、魚の寿司を食うテンションとは違うか） 回転寿司で不人気メニューらしきわさびナスがあるけどあれ結構うまいよね >>1
本当は魚や肉が食いたくて食いたくてたまらないから似せるんだよね >>8
それどころかウサギ食べたいからウサギは鳥！って言い張った結果ウサギの数え方が一羽二羽になってるくらいだしな >>108
結局昭和の前世紀のように自宅で鶏を飼って海や山で魚や動物を狩るのが最強になるのかもな >>107
そんなビーガンいねえだろw
妄想ひどすぎw 寿司もヴィーガンの食べ物
ヴィーガン以外が食べるのは許されないとか言うのかしら
「豆腐は厳密にはビーガンやベジタリアンのための食材なのよ。
自分勝手に豆腐を使って料理をすることは、肉を食べるあなたが私たちの必要な食べ物を力づくで奪い取って盗んでることを認めてるってことなの」
https://i.imgur.com/cLmJjbL.jpg >>107
もしそれが実在の人物なら、その人はビーガンじゃないと思う アメリカからうまい物が出来るとは思ってねーから好きにしろや >>115
締めにああいうさっぱりしたもの食べたくなるわ ここまでやるならヴィーガン止めて普通に寿司食えばいいのでは？ 代替肉って健康食品じゃないからね
添加物ガンガン使ってるジャンクフードだよ 119(続)
近年の拝金主義の風潮からビーガン原理主義(個人でやるぶんにはビーガン自体は
否定はしないが)という歪んだ思想が生まれてきたのかもしれん ビーガンとかポリコレとか欧米人ってバカなことばっか考えつくのな ヴィーガンはまず肉や魚に似せた品への執着をやめるべき
そうやって未練が断ち切れないから他人にちょっかい出そうとする >>18
排出権で儲からなくなった畜産業界が考えたのが菜食主義だからね
添加物を使って肉や魚に似せたジャンクフードが代替肉
馬鹿は簡単に釣られて菜食主義が健康だと信じてるw >>122
ビーがんグループであたしびーがんじゃねーしビーフくってるしっていうほうもいうほうだな
同レベル >>23
サイバーパンクな寿司といえば今連載中の「寿エンパイア」
バンビーノ！の作者だから画力も話も商業誌トップレベルなのはある意味当然だけど、ここ数ヶ月は想像の上を行かれっぱなしだわ すんごいそもそもの食に執着してるのがな
普通に食事するのが自然な事なのに フェミ左翼カルトはなぜ自分が正義で正しいと思うのか 精進料理だろ。何を今更さも新しいものぶってんだ
好きに食えよ
ただしそれを押し付けんな >>70
何が言いたいの？思想は自由だけど
第三者に押し付けようとするなよ
ってのが主張の押し付けと言いたいの？ >>97
ベジタリアンは自分たち独自のおいしいメニューを作れないことが判明している
想像力の欠落である
＞１はその記事 >>143
ネトウヨも相手が間違い自分らが正しいってやってる気がするが カッパ巻き食ってるジャップが何を批判してんだよ？
あんなもんこそ寿司じゃねーだろ 最近は前ほど押し付けてこなくなっただろ 世の中に受け入れられたから 10年くらいしたら庶民は人口食糧しか食べられなくなるかもな 発酵食品は動物性食品なのかね
醤油は大豆が原料でも麹を入れるからどうなのか >>149
寿司＝高級品だと思ってるオマエは何人だよ？ イスラム向け料理仕切ってるのは偽ユダヤだけど
勝手にビーガン料理とか決めて名乗るのに金取るんだろ >>122
いつの間にかビーガソに豆腐奪われててワロタ 見た目とか味を寄せたりしてるからホントは食いたいんだろうな こういうジャンル自体はあっていいと思うけど
何故か、このジャンル自体があってはならないキチガイだから潰せ！と息まく連中の声がデカイよね >>146
考えるだけなら自由だけど、その考えを押し付けるなよ。 漬け物寿司は、無限のバリエーション。
色味も綺麗で美味しい。 ヴィーガンはともかくかっぱ巻とかいう
誰が食うんだこんなの、ってずっと思ってたのに
ある時期から突然好きになった。
かっぱ巻きだけ小僧寿司で買ってきて日本酒でチビる。 >>159
ビビりすぎだろ
もし押し付けられたら普通に断れよw >>122
豆腐はアジアのものです
文化盗用やめてくださいって言ったらこの人発狂するのかな >>150
そもそも押し付け自体無かったろビーガンどころかただのベジタリアンですら人口少ないんだから
押し付けやめろ！と被害妄想喚く神経症の声がデカかっただけ 海原雄山がこの寿司を作ったのは誰だと殴り込みに来るレベル >>160
原生生物はとりあえずビーガン的に受け入れられるのか 前はヴィーガンの押しつけがウザかったけど最近は反ヴィーガンのがうるさい感じ
いつまでもネチネチ言ってるのは老人が多いのか？ >>68
おしに人権はないと申すか！( ･`д･´)もうすか！ >>170
確かめてないけど動物じゃないからいけるんじゃね？
菌類が動物だとキノコも動物になってしまう
さすがにその主張はキチガイすぎるw ヴィーガンってなんでわざわざ肉や魚みたいにすんの？
そのまま食べりゃ良いじゃん
肉のようにしても魚のようにしても大豆なら美味しい大豆料理の方が良くね？
和食で言えば豆腐懐石やこんにゃく懐石で良くね？と思っちゃうわ 鶏卵や牛乳も動物から搾取してるからダメなんだっけ？
なのに果物は植物から搾取してないって言い張るんだよな 豆を発酵させると醤油
米を発酵で日本酒
さて小麦を発酵させると何が出来るでしょうか？ 高い金出して普通の寿司より不味いもの食うのはアホだろ >>179
だから、自分達でおいしいものを作り出せないんだよ
なので昔からの料理を乗っ取ろうとしてる >>160
もやしもん読んだら麹菌も愛おしくなるで >>190
乗っ取ろうとしてるって被害妄想やばくね？ ドラゴンフルーツの皮を茹でて醤油で食べるとマグロみたいだそう >>186
お前ら根本的な事を全く理解してないな
ビーガンは「肉や魚の味を嫌ってる訳じゃ無い。動物を大切に思ってるだけ」
だからお前らみたいに「何で肉の味にすんだよw」って発言はガイジ >>194
ベジタリアンの被害妄想・正義中毒に比べたら、俺なんかまだまだよｗ >>190
乗っ取るというより承認欲求が強過ぎるのかな
勝手に絶賛して勝手にやってる分には誰も文句言わんのにな
なんか社会問題を絡めたり命の尊厳とか言い出すからウザいわーって思っちゃうんだよな お稲荷さんとかんぴょう巻とかっぱ巻だけ食ってりゃいいじゃん よむやつじゃないとわからない
分断ができるその時点でだめじゃんこの国
アナーキズム ヴィーガンって人に肉魚食うないうくせにこんなもんばっかり作って食いたいんだろと肉魚
アホなのか 人類の行き着く先はビーガンだから
お前らも精神を進化させろ
進化したら人間以外の動物にも愛を持つ余裕が出来る
お前らも犬や猫を食おうと思わんだろ？
ビーガンはその気持ちを全動物に持ってるんだよ
俺らビーガンは高みでお前らを待ってるぞ ビーガンだなんだと言っておきながら寿司食いたいと思うのは矛盾している でも、ヴィーガン()は別として、
お肉は超高級品で一部の富裕層のみの食べ物、
ほとんどの一般庶民には、大豆製品等の人工肉食時代が来ないとも限らないからなあｗ 善と悪の話で言えば、彼らは「動物まで大切にする我々は善！」って感じが反感を買うんだろうね
だけど、善意とは自分の近くの存在にこそ向くべきものであり、近い存在を十分に大切にしてる人が遠い存在にも善意を向けるのが本当の善
近い存在をすっ飛ばして遠くのものにだけ善意を向けるのは偽善なんだよ
だから「（さらに遠い存在である）植物には善意は向かないのか？」と皮肉を言われるんだよね 植物大量虐殺して化石燃料大量消費して食う自己満足飯はさぞ美味いだろうな >>202
動物を大切にしながら「これ牛肉と同じ味じゃね？旨くね？こっちは豚とそっくりだわ！」って言いながら食べるのか
動物や魚の命は大切だけど動物の肉や魚の味を求めるってその神経が俺には理解出来んわｗ
難しいなヴィーガンってのはよ ナタデココがイカっぽいなんて
昔から言われてたのに
ライターのレベル低すぎ 別にいいじゃん
昔からカルフォルニアロールとかあるし
日本の回転寿司にも魚介類じゃないネタはたくさんある >>216
マザーテレサの 家に帰って自分の家族愛せや ってやつね 海から遠い地域では野菜寿司とか漬物の寿司があったりはするけど、好んで食べたいとは思わんよな >>219
お前らも女の性格は嫌いなのに見た目で勃起してんだろ！ >>217
？
だって肉魚食べたくないんだろ？
なんで似せるのよ？
矛盾してるだろ ヴィーガンって生理不順になるしお肌も髪もパサついてボロボロになるし年中便秘に悩まされるのになんでやってるの？ 大豆や小麦も刈り取られる時に悲鳴を上げてるんだってな
かわいそうに(´･ω･`) >>224
そうそれ
自分の家族を大切にしない人が赤の他人を大切に語るのは偽善だし、人間を愛してない奴が動物への博愛を語るのも偽善だわ >>19
まあ、その気持ちは分からなくもない
屠殺場みた後に、それを美味しく食えるかと言ったら・・・
今の日本では、殺すところみて食うのなんて
せいぜい魚介類くらいだからな
食ってる方も、殺して食べてるという認識が希薄なんだよな
頭のどこかでそれを結び付けないようにしてるところもある もはや魚もまともに食えなくなる程貧乏になったかこの国は。 にわかヴィーガン（）
食事内容は10年単位の長い目で見て替えていかないと
腸内細菌がついてこれないのよ 魚介が手の入らなかった山間部とかの野菜寿司や漬物寿司の方向で行けばいいのに >>227
だから動物愛護って理由で食わないだけで味は好きって言ってるだろ
人間はずっと肉や魚を食って生きてきたからそれを美味いと感じる様に出来てる
その味覚まで否定出来ないから肉や魚の味を求める事は許される 今更感はある
野菜・漬け物を使った変わり寿司は昔からある
旨いし見た目も華やか >>226
つうか奥さんは大事だけど女としては見られんようになったから外に女を作る
とか
家庭でハブられて寂しいから外で愛人作って偽家庭を作る
みたいな感じかな
動物がとか魚介類がというより自己の問題なのかなとか勝手な話で精神的な問題なのかな。と思ったり >>238
食べたいから大豆で肉の味を再現してるだけだろ
お前ら何でキレてんの？
ビーガンを見てると自分が野蛮人の様に感じてキレてんだろ？
早く精神を進化させろ 日本人には、犬猫殺して食う文化はないけど
ヴィーガンの思考もそれの延長線上なのでは？ >>243
肉食えよ
イライラが治まるぞ
お前らっていつも我儘言ってキレてるよな >>159
ありがと 誰にもｳﾁの考え方を強要なんてしないから問題はないの
相手が強要してくる場合は縁切る生き方してるしそっちもまぁ問題ない ヴィーガンでもやっぱ助六寿司はふざけるなって感じなのかね 構図としては
犬を食う国を叩く日本人
と大して変わらない気がするけどなｗ ヴィーガンって攻撃的でいつもイライラしてるよね
肉くえよほらｗ 野菜も農薬用物質で自身の身を守ってるのに
どうして食べちゃうのさ！ ここでヴィーガン叩いてる連中と
韓国人が犬を食うと叩いたりバカにしてた連中は
全く違う人たちなのだろうか？
もし同じなら矛盾していると思うが？ >>243
食べたいのかよｗ
難しいなヴィーガンってのは >>257
改行の変なクセが透けてますよ
もっと頑張りましょうね！ そんなしなくてもいい一人縛りプレイしてるマゾヒストの感覚など理解できるわけもないしする必要もない >>260
中身が必要ないってだけだが
その改行のクセって指摘に何か困ったの？ >>262
では、何も反論がないということで良いかな？ｗ >>263
良いんじゃない？反論もなにもお前さんの変な改行で透けてますよって指摘しただけだからの >>265
食いたくない人は食わなきゃいい
食いたい人だけ食えばいい
それだけの話じゃね？ かっぱ巻きと納豆巻きと干瓢巻きと稲荷寿司食えばええやん >>122
「ビーガンはキチガイだから潰せ」論者のためにこうやって悪役演じる人まできっちり用意してんのね
反原発やフェミと同じく市民運動系は大抵共産党が乗っ取ってるからこういうことも平気でする >>257
そうだね、同じ人なら矛盾してるんじゃね？
でも別の人だから何も言う必要ないよね？
話終わるよねｗ >>10
ヴィーガン思想って感情丸出しで理なんて欠片も無いじゃん >>122
こういう意味のわからないことほざく奴いるからビーガンは基地外だというイメージがつくんだよ 思想と食文化をごっちゃにして誤魔化そうとしてるようにしか見えない 一人で勝手に食ってりゃいいじゃん
なんでわざわざデカい声でアピールしてくんの？
なにその構ってちゃん >>275
まあ、君は一応そうだとして
自分で気づかずに矛盾したこと言ってる連中も
多そうだからさｗ ナタリー・ポートマンが来日したとき、有名な高級寿司店でビーガン寿司食べて絶賛してたと聞いた。 ヴィーガンにも配慮しろ→わかる
お前らも肉食をやめろ→氏ね いっそ、野菜寿司にすれば。白菜の中心漬け物、人参・太ネギ・ピーマン焼・茄子焼等
野菜の旨味を生かした寿司。絶対美味しいよ。 でも、温かい方がいいかもね。 似せる技術はすごいと思うよ
写真と写実画家みたいな >>286
＞ヴィーガンにも配慮しろ→わかる
いやわかんねーよw
個人の趣味にこっちが配慮する必要なんかねーよ >>290
お前が盛り付けこだわるならビーガンもこだわるんじゃね？ >>289
二次元趣味にも配慮しろ
鉄道趣味にも配慮しろ
声優趣味にもゲーム趣味にも配慮しろ
みたいな そこまでして肉とか魚介類に似たものを食べたいとか
ある意味不純というかわがままというか傲慢というか >>289
まあ、配慮が強制になっちゃうとなｗ
イスラムの食事なんかもね 代替品つかって海産物や畜産物に擬態させたものを
「ヴィーガン」と呼んだら原理主義者が怒らないのか
本来の目的から違うような >>294
日本の仏教とか精進料理もそんな感じだし >>297
ビーガン同士の間でも対立が起こっていて、週末ビーガンとか最低限の動物性タンパク質は摂るプチビーガンとか都合のいい派閥が出来ている 肉を模した…とかイカを模した…とか
紛い物を食いたい時点でヴィーガン的にどうなんだよ？って思うわ >>299
週末やるなら断食ぐらいしろよこのすっとこどっこい共が >>300
動物の犠牲を減らすのがヴィーガンの目的だからなにも問題ないかと
クレームつけてる方になんか違和感 イクラの代替品や野菜寿司は昔からあるだろ
何がヴィーガン向けだバーカ 野菜だって食べられたくないって
農薬用物質出してるのに
どうして食べちゃうのさ！！ >>1
まぁ勝手にどうぞ
オレはいつも通りの魚の寿司食うわ〜 >>303
この記事でクレームというか、切れてる連中は
１Bit脳だからじゃね？
別に強制してるわけでもなんでもないのにねｗ
ノイジーマイノリティ関連とひとまとめの思考処理しかできず
ワンパターンの反応をしてしまうんだよ >>307
そういういたずらに敵対を煽るレスに賛同はできない ヴィーガンが攻撃的な理由はね…
脳の働きを整える栄養は動物性のタンパクと脂質からしか取れないからだよ
もちろん合成も出来ない >>5
ジャップが中国の発酵食品であるすしをパクったもんだしな >>119
でもそれが流行り出すと規制されるんだろうな こうやって動物を食わない奴が増えると、俺達が食べる分の動物の値段が維持できる
最近は中国が外国の食いモン買いまくって値上がってるからな >>138
ビーガングループなんてどこに書いてあんの >>314
いずれ食いたくても食えない時代に・・・か
日本の一次産業も高齢化進んでヤバいしな >>1
退化して似せた物食ってどうすんだよ…
ヴィーガンらしく新たな食文化切り開けや ベーガンが動物だけを特別扱いするのは
白人が白人だけを人間扱いするのと同じ 「植物から摂れない栄養素はサプリメントで補うわ」みたいな発言してるビーガンに、サプリメント工場見学させたい なんで肉に似せたり魚に似せたりするの？
そのまま草食えよ >>317
無くなりはしないだろうけど
減少はありえる
これから日本の人口は減っていくだろうから
それにリンクしていればいいのだけどね
あとは日本経済も悪化してくだろうから
輸入食品の競り負けも増えてくる
その分も加味して生産量が必要量維持できれば
理想かな >>323
減少もしない
廃棄しても売れれば金になるからなw 需要減少でも値段が下がるだけ
漁獲量も減らないし肥育量も減らない そもそも雑食であるホモサピエンスの生態を捻じ曲げてる時点で
自然に逆らった不自然な行為だと思う
体は動物性タンパク質求めてるんじゃん 【RIZIN33】シバター vs 久保優太 試合結果に批判殺到！許せない！ 腕十字 くぼゆうた ライジン 大みそか ハイライト 動画 映像
https://youtu.be/GpfHONMfl9Y >>325
飼養戸数はずっと減少してるよ
1戸当たりの飼養頭数が増えて維持してる感じ イカの代わりにココナツだかヤシだかは何かで見たような 米に合う究極の味
それがわかったら日本はもう米だけ食える ニンジャスレイヤーのバイオスシが遂に実現したか！
この分だと次は人工サンマだな >>7
現実の女の子に手を出すと問題あるからアニメで発散するのと同じ構図なんだろうな そこまでしてすし食わんでもええやん
ヴィーガン貫くなら寿司は諦めろよ >>340
精進とヴィーガンの区別すらついてないレベルで批判すんなや
知らずに批判てみっともねえわ いつも思うんだが、肉や魚に似せて作られた植物性食品ってほんとばかばかしい
未練が感じられてみっともないよ てか、漬物や野菜のお寿司が既にあるんだからそれ食べれば良いのに イカの代わりにナタデココじゃなくて純粋にナタデココ寿司作れよ 代替肉といい無理して肉や魚を我慢してるって分かるなw 似せて食べるという事は動物を食べたい衝動が抑えきれないんだろうな 昔のSF作品なんかでは
A「はぁ…また合成肉か…たまには本物の肉を食ってみてえなぁ」
B「本物の肉なんて俺ら庶民には無縁の物さw『管理者』の連中だけが本物を食えるのさ」
なんて会話をしてたけど、近い将来には現実になるかもな >>221
今年最後にこんなイミフなレスをミルとは。 未練がましいな。
素直に野菜スティックに塩振って食ってろ。 >>349
代替肉や代替魚は骨がないから効率がいい カリフォルニアロール普通に旨くね？
なんで日本で流行らなかったんだろ？ >>358
日本はオニオンサーモンマヨで完結してるからじゃね？ 魚使わない寿司普通にあるのに
何で握り寿司の魚ネタにわざわざ似せてるのさ
江戸前握り食いたいなら食えばよくない？ 人造イクラは一時期話題になってたな
コストで天然に負けたんだっけ 無意味な自己顕示欲振り回してまわりを攻撃するのはなぜなんだぜ？ まぁヴィーガンだとか予め言っといてくれれば批判はしないよ。
深い付き合いはしなくなるけれど。 干瓢巻とかっぱ巻き、納豆巻き、いなり寿司
もうすでにあるが・・・
魚に似たもん食いたいなら魚食えばよくね >>332
だから肥育量は減ってないじゃん
そもそも国内だけじゃないしな 既存の料理をがんばって真似するのではなくヴィーガン料理を作れよと言うか草でも頬張ってろw >>232
食えるだろ
お前らの死刑見ながら肉食うわ 花月のベジラーメンみたいに野菜を活かした料理にせぇよ
化学調味料で味を再現しましたとかそういうのは違うだろうよ フェラチオよりベロチュー手こきの方がが３０倍くらい気持ちいいし
テクの差も簡単にうめられる
フェラチオ大会とかいかにも日本的な職人芸の維持みたいなものになるのかもしれない
潰していいか悪いかは個人の価値観で違うかも １０年以上ぶりで誤爆した 誤爆するほど書き込みしないもの
すいませんでした >>335
誰も植物が命なんか思ってないわ
動物殺すのと植物刈り取るのを同じ倫理観でできるかどうか考えろ
サイコパス以外は無理だろ >>1
さも自分が作ったような新語扱いしてるけど、それ精進料理な？ どんなもんかは試してみたいな
大豆系ミートの唐揚げとかなかなかだった記憶 >>384
脳があるかないかで生物区別してるか？
植物も生物だぞ >>384
おまえ蠅蚊ばんばん笑いながら殺してるだろ ヴィーガンにも色々な理由でやってる人がいて
環境のためだったり動物愛護の観点からだったり
それ自体は立派なことなんだからことさらに叩く必要ないやん
別にお前らはヴィーガンにしつこく勧められたり実家の肉屋が襲撃されたわけでもないんだろ？
何でそんなに嫌ってるの？ >>389
なら植物と動物を同等の命とお前は判断してるのか？
日本の法律でも区別してるし、そんなこと地球上の誰もしていない
ヴィーガンだけに求めるな 理解できる
・アレルギーで食えない
・宗教で食えない
理解不能
・可哀想 >>391
人に押し付けるノイジーマイノリティがいるだろ
そいつらはこちらが一歩譲ったら永遠に来ないてめえらの満足まで要求が止まらないもんだって
それ一番言われてるから >>396
お前に全く関係ないだろう
見ず知らずの他人のためになぜそこまで狂えるのか？ かなり昔から回転寿司でナスとかの漬物の握り寿司はあったけどね。細巻きにお新香巻きあるし。 >>393
ベーガンは白人と同じ
白人だけを人間扱いする
動物だけを生命と扱い野菜は生命と見ない かっぱ巻きは河童の肉だから駄目だよ、大丈夫なのは干瓢という謎の食い物と稲荷寿司くらいだろ >>401
それはお前も同じだろう
犬の首と稲を同じように刈れるようになってからそういうことを言え
>>403
肉が嫌いで野菜が好きでやってるわけじゃないということすらわからんのか？
まあ、中にはそういう人もいるかもしらんけどね 普通の人に対して無駄に偉そうだったり馬鹿にしたり相容れないわな >377
原爆記念館見たあとで、焼肉食べれる？
ムリー >>403
ほんこれ
ビーガンだってホモレズだってデブ専ブス専と変わらないただの嗜好なのに権利よこせなんて狂った寝言を声高に言うからキチガイにしか見えない >>406
いや
なんで偉いのさ
我慢してるから？
俺は命だと思って草刈りするし
食べるときはいただきますをしますよ？ スーパーで整然とパック詰めされた肉とか
そのまま丸焼きの鳥のももとか
原型そのままの牛タンとか
アサリシジミはミジンコみたいだし
卵だって時間経過で赤い血が混じるぜー >>405
肉食った途端にほんわり寛容になっても恐ぇえよｗ
ヴィ「げふっ=3 ま、何でもよくね？」
俺氏「 (;｀･ω･)ｿﾚﾆｸﾀﾞﾖﾅ?」 刺身のいけ作りとか、ぴちぴちまだ動いてるし
ふぐさしもできたては、ピクピクしてて
る >>411
偉いなんか誰も言ってない
お前が言ってるだけ
>>412
命は命だ
ただ同等の命ではない
法律でも日本古来からの倫理観でもそう
違うというのならお前は日本人ではない >>391
これ謎だよな
一体ヴィーガンの何がVIPPERの神経を刺激するのか >>419
ああごめんごめん
立派だったね
なんで立派なのさ >>419
＞違うというのならお前は日本人ではない
日本人ではないということは国籍に影響するということ
なんでそう思った？ 肉って動物殺してバラバラにした固まりだぜ！？
屠殺場で牛の首をストーン、パーンって落として、うねうね動いてるんだぜ！？ ニワトリもそうだぜ！
アタマパーン！って落として逆さ吊りで血抜きするんだぜ！？ >>423
野菜は身動きもできないんだが？
コレ書いたら次ぎどうなるか考えて書け >>419
生きるためには他の命を奪うのが、生物の宿命
食べる為に殺すのは動物だろが、植物だろうが同じ
だから、感謝している ダチョウ倶楽部のジモンが肉食番組やってるけど、牛ぶっ殺した死体の切れ端じゃん！ >>421
環境問題や動物愛護問題に取り組むのは立派だろう？
日本にも環境省やら動物愛護法もあるんだから日本人の理念にも合致している
>>422
日本人というのはここでは国籍ではなくその保有する価値観で言ったつもりだ
古代天皇の肉食禁止の詔、江戸の生類憐れみの令、現代の動物愛護法
どれも動物と植物を区別している >>18
日本の場合、（畜産でやり玉に挙がっている）メタンガスを最も排出しているのは水田だから
ヴィーガンは米も食えないんだけどな >>427
そんなことは論点にしていない
動物と植物の命を同等に刈り取れるかを聞いている >>428
オマエが食ってるサラダも植物ぶっ殺した死体の切れ端じゃん！
コレ書いたら次ぎどうなるか考えて書け なんで青色って食欲を削ぐんだろうな
カビの色とも違うし >>429
動物愛護法をなんだと思ってんだコイツ
畜産動物を愛護するための法律じゃねえんだぞ >>434
外人は平気らしいよ、青の着色料とか気にならないらしい >>429
＞国籍ではなくその保有する価値観
価値観で語ったんなら日本人は古来より肉食草食穀物食だが？
コレ書いたら次ぎどうなるか考えて書け 「ヴィーガン給食」とか「ヴィーガン子育て」みたいな事実上の児童虐待が広がりつつあるから
手遅れになる前にマジでヴィーガンを法規制して排除すべきだわ
ヴィーガンは児童虐待推進者だよ 食べてきたから禁止令が出る
で、今も食べてよい
問題ないのが
日本 ＞「みずたまご」とはアルギン酸ナトリウムなどを用いて液体をゼラチン質で覆った食材で、
こっちの方が体に悪そう しらんけど >>432
刈り取れる
お前は自分で刈り取る時に抵抗しない植物を命であるという事から、目をそらしているだけだ 勝手にしてろよ
他人に強要してくるなら死ぬまで叩くけど
勝手にやってる分には関与しないよ >>436
そんなこと誰も言ってないのがわからんのか？
植物と動物の命を日本政府及び日本人は同等と見ていないということだ
>>439
そんなことはわかりきっていること
お前は頭が悪いから理解できないだけ
その古来日本人は動物と植物を同等の命の重みだと思ってたのかということ
もちろん思ってない
長らく国の宗教だった仏教の不殺も植物は対象ではない 国々で好きにアレンジすればいいとは思うけどこれはちょっと >>404
干瓢やお稲荷さんのお揚げを煮るときにカツオ節の出汁使うからなぁ 昆虫は含まれないのか
そうかそうか
１ 牛、馬、豚、めん羊、山羊、犬、猫、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
２ その他、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの >>444
犬も植物を摘み取るように殺せるのか
お前はサイコパスだ
日本の法律に反する精神と倫理観を持ち合わせている
こういう輩がヴィーガンを毛嫌いしているのだろう >>440
てめえはたっぷり肉とミルクで育っておきながら、子供には何も与えない
虐待だな
せめて、自分がベジタリアンになった年齢まで普通に育ててから説話を解くのが礼儀
要は卑怯なんだよ 少し前にヴィーガンは米食ったらいけないって法律で決まっただろ >>446
＞そんなことはわかりきっていること
わかりきっていることなのにわかっていないのが頭が悪い？
自分の文章を読み直せマヌケ >>451
犬は食わないから殺さないけど、何言ってるの？
食べる為に殺すのは躊躇はしないぞ >>454
お前はとことん読解力がないね
日本人は古来から植物と動物の命を同等の重みだと思っていたのか？
これに答えてみろ ほうら来たｗ
断定口調から
同意を求める口調に変わり始めたぞ
どしたぁ！ｗ 動物が苦しむのが可哀想だからとかいう理由で本人が食べないのは勝手にしろと思うが
他人を従わせる為に環境絡めてくるのが最高に鬱陶しい >>457
思っているから
いただきますをするんだが >>457
思っていたよ？
思っていなかったとして今現在の日本国民は日本人じゃないのか？
食べてきたから禁止令が出る
で、今も食べてよい
問題ないのが
日本 >>456
そうか
普通の日本人なら食べるためであろうと動物を殺すのには躊躇する
屠殺業を長くやって感覚が麻痺してるというのならわからないでもないが
お前は何か倫理観が欠如してるんだろう
幼い頃、鶏をシメるのを見て以来鳥肉が食べられなくなったという話はいくらで聞くが
コンバインで稲が何十万本と刈り取られるのを見てトラウマになった日本人はいない コイツ日本書紀や古事記も読んでないな
「あろう！あろう！で、あろう！」コレばっか
来たぞｗ >>460,461
思ってないから肉食禁止の詔にも生類憐れみの令にも動物愛護法にも植物は保護されてないんだよ
そんなこともわからんのか
犬と稲を同等に刈れるようになってからそういうことを言え >>465
命は命だ
ただ同等の命ではない
法律でも日本古来からの倫理観でもそう
違うというのならお前は日本人ではない
食べてきたから禁止令が出る
で、今も食べてよい
問題ないのが
日本 >>464
全部読んでるけど？
日本人が動物と植物の命を同等と見ていた証拠はあるのか？
無いよな
無いから植物の命が保護された法律は古来よりない 日本人じゃねーんだとよｗ
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !! >>466
肉を食べる＝植物と動物の命を同等と扱うと思ってるお前が頭悪いだけ
まあ日本人の価値観を欠片も持ち合わせてない奴だから仕方ないね >>465
そもそも生類憐みの令ってさ
子供が出来ない綱吉が祟りのせいだって始めた
アホな法じゃん
自分が飼ってないものなら別に？ >>467
日本人は同等と見ているが？
だから植物は殺して良いのか？とみんな言ってるんだが？
「いただきます」 >>469
な？
国籍に関係するのか？という問いに答えない >>463
価値観がそれぞれ違うの当たり前だからな
たださ、お前の価値観を押し付けるのはやめろ
説得したいなら感情的になるのは良くないぞ 納豆巻とかんぴょう巻とかっぱ巻とお新香巻でいいじゃん 肉食う奴は日本人じゃないんだとよ！ｗ
この思考停止は楽
気に入らないものは全部切り捨て
楽々だよねｗ >>470
だから？
植物が保護されてないことに変わりはない
>>471
いただきますと言ったら植物も動物も同じ命の重みになるのか
いただきますとさえ言えば植物と同じようには動物を殺せるのか
日本人の倫理観では考えられないな
>>472
既に国籍の観点から言ったのではないと言ったよな？
論破されすぎて見えなくなったのか？
お前は日本人の価値観を持ち合わせていないということを言いたい
>>473
そうだな
価値観はそれぞれ違う
しかし法律という絶対の価値観がある以上、動物と植物の命は同等というお前の価値観は否定される >>477
そんなこと誰も言ってないのに頭がおかしいな
これが反ヴィーガンの正体だろう
日本語を解さず日本の価値観法律にも馴染みがない存在 ,-――――――-.
/ |
/ |
/ |
l"ジェンキン寿司 l
,､_lー-―――――‐--、/l
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン へいらっしゃい!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i >>478
法律は絶対的な価値観なら
植物と動物は財産扱いだから、同等だぞ >>482
恐らく彼は民法における財の扱いに関して動物も同じく金銭で賠償可能なことを根拠にして言っている
もしくは刑法におけるペットの殺傷が器物損壊罪が適用されられることをか
いずれにせよ
人間の所有権の話であって、動物や植物の属性の話ではない >>483
>>478
お前が法律は絶対な価値観と言ってるから、植物と動物は財産という属性になっている
自分の発言で自分が論破されてたら世話ないぞ もっと素材の味や見た目を生かせば良いのにな
似せる意味が分からん 植物とて命であり、生命を後世に繋いでいこうとする生物だ
そして人間は生き物由来のアミノ酸が必須の栄養なわけ
そこらへんの理論武装をしっかりやれ >>432
植物は剪定すると調子良くなるんす
あと1年生植物は、種とって食べる
だって一年で死ぬから、
食べて種とるんでよいかな
鳥は果物食って、糞のなかに
種残って次にまた植物は生えるん >>432
動物なら全部一律尊い命で、植物は一律で尊くない命ってのも乱暴な理屈だなぁ つか、これ手間暇かかりすぎてやだ
素材の味がわからない
味音痴と作ったやつを
殴りたい ヴィーガンの植物を肉に寄せる行為は全く理解できない
素材を活かす調理方法で食べれば良いのに
肉の代替品が完全実用されたら、愛玩動物以外の動物の居場所は動物園しかないと思うけどね
動物大好きヴィーガンはそのあたりどう考えているか気になるわ >>479
＞だろう
で？ 肉食は日本人じゃないんだな？ いいな？！
おい！ニゲンナヨ！ 美味しんぼで見た。ヤシの実でイカを再現するんだろ？ >>494
ビーガン独自のおいしい料理を作れなかったんだよ
だから、肉食のマネにしがみついてるだけ
独創性がなく発想力が無い
これ、本当に恐ろしいことだからね >>494
日本人だって中国人だってそうしてるじゃん
精進料理でガンモドキとかあるし 肉食えないんだったらかっぱ巻きだけ食ってりゃいいだろ >>508
かんぴょう巻、かっぱ巻き、
おいなりさん
あれ、和食はヴィーガンだす かっぱ巻きうまいよ
すし酢にも出汁はいってるからダメとかなら知らん 嫌な感じ
かぼちゃの煮付け食ってる
グウィネスパルトロウの
ほうがまとも 「いただきます」
これが知性で理解できない奴の凶暴性 なんで似せたがるんだろうな
似せずに上手いもん食えばいいじゃん >>117
確かにそうだよな。
生き物を食べたくないのに、わざわざ生き物の切り身や魚卵の形にするのはおかしい。 >>514
干し椎茸、こんぶ、
やる気あるならこれだーw 結局ね、命が尊い尊くないは個人の感情なのよ
「犬が好きだから犬が死ぬのは見たくない」というのは単なる感情論だが、人には心があるのだから個人の考えとしては全く変じゃない
ところが、ここに一定のルールを課して、理論であるかの様にする事が不自然なのよ
お前は全ての動物に等しく愛着を感じ、植物には全て愛着を感じないんですか？
薄汚え害獣と、子猫の頃から大事に育ててる猫の命に等しい価値を感じる奴は頭がおかしい
だから人間以外の命の重さについては、どこまで行っても個人の感情であり、理論でもルールでもないのよ
自分の感情を害さないために他人に枷を付けようとすることこそが悪だろ >>484
何言ってるんだお前
逆に器物損壊罪では動物も植物も無機物も全て同じ命扱いしている、或いは全て命扱いしていないと言えるよな
その程度の矛盾も予想できないのか
>>492
そんなことないでしょ
動物愛護法見ても命に等級つけられてる
人間を殺すことなんか最上級の罪だしね
逆に天然記念物や人の所有物でない虫なんかは殺しても何の問題もない
人間は勝手なもので生き物の価値をてめえの勝手な理屈で決めてるものなんだよ 「いただきます」を理解できない奴の凶暴性は「肉食は日本人じゃない」まで一直線に行き着く！
ネトウヨ「」
パヨク「」
右翼「」
左翼「」
フェミ「」
俺氏「」 >>520
だなあ、うん
うざきのシチュー喰いたいとかさ
ちょいそこまで？となる
人によって違うからな ある植物が自分の葉っぱを食う虫の天敵を呼び寄せる臭いを発生して身を守るとか聞いて、やっぱ植物も喰われたくないんだなぁって >>504
精進料理が出来た時代は入手困難で手に入る素材を工夫した
その時代と今を同列にして語るのは無理があるぞ 「肉食は日本人じゃない」と言ったら
おいおい今度は同意を求めてきたぞ・・・
昨日何食べたかすら覚えていないくせに・・・ >>520
その枷を日本人は作ってるけどな
人間を殺すと殺人罪
動物を妄りに殺すと動物愛護法違反
植物や昆虫は人のものでなければ摘み取っても殺しても問題なし >>525
高えんだってな、
東京タワーの近くの
精進料理 >>521
人間の命が重いのは、俺らが人間だからであって、高等な生物だからではない
我々人間が同種の命を重んじないと社会秩序が保てないから重く扱ってるんだぞ
で、ヴィーガンは動物は一律尊い命として、植物は一律命とみなしてない訳だが >>398
八王子の小学校で選択の余地なく育ち盛りの小学生にビーガン給食が出された例をまさか知らないんで？
これから子供を託さなきゃいけない教育の現場に選択の余地のない押し付けをしてくる連中がいるのに、関係がないんですかね？ ここは５ｃｈ フリースレッド・フローティング方式
ブロックは意味が無いｗ ノッティングヒルの恋人の、
すげえ暗い顔したフルーテリアンという果物が痛がるから食うな
とかいう女を思い出したや >>532
霊長類というのは人間が高等な生物であるという観点からの名付けそのものだが
ヴィーガンが植物を命と見なしていないという根拠は？
少なくとも日本の法律では植物は動物とは一線を画されてるね >>533
知らないな
地方自治体の話は地方自治体でやれよ
住民の選択なんだろう >>521
理解していないのはお前
法律が絶対の価値観と言ったお前の矛盾を指摘しているだけだ
ちゃんと論点整理してこい
感情の赴くままに発言しすぎ
その様子だと、動物の解体とかみてショック受けて、そこで止まっているだろ
ちゃんと自分で考えてこい
法律とか歴史とか持ち出した時点で駄目なんだよ コイツの浅さは大陸と台湾の菜食主義を持ち出さない時点で丸見え
日本書紀も古事記も読んでいない
ほらｗ 昨日何食べた！？ 成人病にはなんないかも知んないけど精神病にはなってるよね >>537
法律を基準に考えるなら、牛を殺して食べる事には何の罪もないよね >>542
いや
お前が法律を理解してないだけ
この矛盾を説明できる？
動物も命じゃないの？
時計も命なの？
そして本題にもどるが、動物と植物の命を同等と扱ってる人間はいるの？
日本にはいない
法律でもそう決まってる
お前は自分の偏狭な精神でただヴィーガンを否定したいがために日本の法律や価値観を歪めてるだけ >>543
昨日も今日も肉を食ったわ
不殺生の戒律を持つ仏教で精進料理というのがあるよな
肉食は禁止だが植物は食べている
植物は動物より一段下の命と評価されてるからに他ならない >>549
法律持ち出したのはお前な
法律上はこうなってるっ言っただけ >>553
だいたい法学部でもないお前が所有権の概念を理解できてないからそう言ってるだけ
おれの指摘した矛盾を説明してみろ
法律上では植物と動物は区別されている ここで真っ赤になって必死な奴って絶対に栄養足りてないよなw
鴨出汁そばでも食って落ち着けよ
めっちゃ温まるぞ >>540
必死で連レスする前にご存知ないなら少しは調べたらいかがですか
しかもこれは公立小学校で行われたという点が大きな問題なんですよ。いいですか？
我々に全く無関係ではなく、将来に対する遺恨となりうるこの件について大きく声を上げるべきなんです
我々の自治体でこのような連中の暴挙をこれ以上蔓延らせないために
なのであなたのおっしゃるのをそのままコピペしますが
>>396
お前に全く関係ないだろう
見ず知らずの他人のためになぜそこまで狂えるのか？
はただの実態を知らない無知からくる蒙昧としか言えません
あなたは現実を知らなかったのだから
私の言うことが理解できたなら、発言を撤回してあらためるくらいしてもいいと思いますがね >>555
論点ズレてるから整理しようぜ
所有権と財産権はセットなんだよ
法律上は財産権の中で動物と植物を分けてるだけ そこまでして食べたいならヴィーガン辞めれば良いんじゃなかろうか >>557
調べたら月1でSDGｓ教育の目的に出てるだけやん
毎日出してるわけでもない
これが問題ならパンにジャム塗って朝食済ますのもざるそばだけ食うのも問題だな
何をそこまで怒ることがある？
この決断を下した校長は問題視されて懲戒処分でもくらったのか？
そうでないなら住民も認めてる話だろう
外野が口をだす問題でもない
お前の子供がそこの生徒ならお前が校長に文句を言え >>558
財産権の中で動物と植物は別れてないよ？
動物愛護法の客体として動物と植物のあるいは動物の中でも区別があるだけわ >>558
財産権の中で動物と植物は別れてないよ？
動物愛護法の客体として動物と植物のあるいは動物の中でも区別があるだけだよ？
何で知ったかするの？
大学の学部はどこ？ いなり寿司、カンピョウ巻、かっぱ巻、お新香巻
立派にヴィーガン寿司じゃん >>563
動物愛護法で分けてるって自分で言ってるじゃないｋ これを提供するのに関わったほぼ全ての人は肉を食べてるのに何の意味があるんだろうか >>567
えーっと
原則でモノとして扱うって書いてありますね
モノとして扱う時点で財産となりますが >>551
法律を根拠に動物を殺してはいけないと宣いながら、法律には全く定められてない肉食を禁じるとは大した矛盾だねw >>572
え？それは論点じゃないでしょ？
とことん頭が悪いなあ
ペットが物とされているというのは上で俺がお前に教えてやったこと
そしてその上で動物愛護法のことにも触れてるよな？
そこは読めないの？ >>573
肉食を誰が禁じてるの？
頭がおかしいの？ >>575
読んたけどさ
法律上
動物はモノは確定していて
その中でペットに対する扱いを特別にするってだけ
これを持って動物と植物は分類されているとは無理がある >>562
児童保護者から要望が出されたとかでもないただの非科学的で子供の健康に悪影響を与える自己満足習慣を
ただの自己満足で選択の余地なく押し付けた
これが問題だと言うんです
ジャム塗ったパンで済ませる食事を個人がとろうが、それは多くの選択肢から選んだ自由でしょう
しかしビーガン給食は選択の余地なく、公共機関が栄養学的に欠陥としかいえない習慣を押し付けた
わかりませんか、その違いが
そして
実施されて校長が免職されてなければそれは住民の選択で外部とやかく言える話ではない
という独特なそのご意見、社会人を相手にしてるのか怪しくなってきたな
免職されてなければ住民の総意だったんですか知らなかったなぁ
そして校長に文句を言え、と
ここで反対するなと
反対する立場の者はここでビーガンを押し付けるな！の声を上げる事を禁ずる、とそういうことですか
言論封殺に思想統一ときたもんだ。たまげたなあ >>1
まきものってそういうの多いじゃん
別に目新しくもねえやww >>575
もっというと
これで法律上、命と分類しているの無理だな
ペットに対する賠償責任を底上げしてるだけだし >>577
動物愛護の観点から動物と植物は明確に区別されている
動物愛護法は日本人の価値観の上に成り立っている法律だ
日本人は動物と植物を同一視していない
人間の所有物としては動物も植物も物も等しく財として扱い
金銭の授受で取引賠償を成立させる >>581
ペットじゃない野良の猫をぶっ殺しても動物愛護法違反だが？ >>578
この校長への当たりを見る限り問題だと思ってるのは君ぐらいでしょう
君が異常なだけだよ
しかも免職なんか言ってないよ
懲戒と免職の違いもわからんのか
さらにそれは論点ではない
校長が責めを受けてないならそれは住民から受け入れられていること
外野がとやかく言う問題ではないということ 動物愛護法は動物と植物を区別してる訳ではなく、特定の動物を区別してる訳だが
あとはペットね
動物全てを特別視するヴィーガン思想とは全く関係ありません >>18
それ自体は悪くないと思うけどね
環境負荷を下げるために肉食の比率を下げましょう、とかはまあ分からないでもない
水産資源も無限では無いし
0か100かみたいな話よりも50くらいに見直そうみたいな話のほうがまだ聞く価値がある >>518
間違いなくそうw本当は本物を食べたいんだよ
食べたくて食べたくてたまらないし食べるべきだし食べてもいいと分かっているのに食べちゃいけない
カルト宗教のバカ戒律なんだよね
ヴィーガン教徒（笑） >>585
動物愛護法で動物を命扱いしてないと言うのは無理がある この寒い中でカツオ出汁やカモ出汁の蕎麦や鍋を好き好んで食べないんだろ？
可哀想だわ〜www >>586
植物は動物の扱いを受けていないという証拠だろう
反ヴィーガンの言う動物も植物も同じ命とは誰も考えてないということ >>589
動物愛護法は命の分類をした法律じゃないし
俺、別にウィーガン否定してないぞ
好きにすればいいと思ってるし
ウィーガンを押し付けてくるのが嫌なだけなんだが >>593
卵不使用のやつはキューピーが出してるよ >>592
だから動物と植物を区別した法律ではないのよ
特定の種の動物を対象にした法律なのね
だから、動物と植物です線引きするヴィーガン思想とは全く異なります へー
結構上手にできてるね
肉屋に抗議したりしないで
自分達だけでこんな風に工夫して楽しむ分にはいいと思うんだけどねえ 肉食うの嫌で他人にさえも押し付けたい奴らが何故肉の真似したもん食ってんの？雑草でも食ってろや たぶんその野菜は殺虫剤使って育てたものだけどな
虫の命はいいのか？ ヴィーガンは食事が不要になる腸内細菌をなぜもっと研究しないの？ 大豆肉とか滅茶苦茶高いじゃねえかよ。そんなにたんぱく質欲しけりゃ湯葉でもかじってろ 植物も生きてるぞ 食うのやめろ
次は何ガンになるんだ？ >>3
ヴィーガンの強欲さって異常だな
納豆巻きカッパ巻きかんぴょう巻き食え ヴィーガンの人達の食事に対応するのが多様性らしい
一方で肉食の俺にヴィーガンは対応してくれんの？？
多様性の罠よな。 >>44
フルータリアンもおかしくね？
本来なら鳥や虫が食べたり、地の栄養になり他の命を育てたり、
種が芽吹くはずだったのに介入してるやん
その未来の命全部なくしてる >>594
技術は鉱物化成のパクリだからな
多分に健康を害す >>597,599
植物は愛護すべき動物ではないということがわかる法律だぞ
お前ら反ヴィーガンの反日反法律勢力の欺瞞を証明する法律だ 動物は生き物=知能も痛みもある=可哀想
植物は生き物ではない=知能も痛みもない=可哀想ではない
よって植物はいくら食べても良い >>614
「果物は食べられる為に存在してる」とかいう都合良い理屈だからな
食べられる為に存在してる訳ねーだろと
食べられるのは種子を運ぶための手段であり、その目的を達成できないのに食われるのは搾取だわな 魚も草も生きているんだが
肉以外は構わないって池沼だな >>624
こういうサイコパスは雑草を摘むように猫も殺せるんだろう 本物の味知らなけりゃ模造も難しいんじゃね？
見た目は似てるが全然違う味なんだろか？ >>7
べつに他人の思想にケチつける必要はないだろ
向こうがこっちに菜食押し付けてくるなら、そのときは戦うけどさ なんでそこまで見た目にこだわるのか
大人しく原色サプリメントでも飲んでろ こいつらが生きてる限りいろんな動物に影響与えてるって分からんのか？
死ぬのが一番動物の為になるって 鮎は苔しか食べないから、実質植物という事で良いよね？ ヴィーガン（アホ）へ
この地球上で、食べ物（生命）の選り好みし天に背く「不自然な」大馬鹿者は
お前らだけです、いや他の銀河系の天体の生物も全て同じだろう
生物は全て、誰かの犠牲により成り立ち、誰かを糧にして生きてるんです なんで菜食主義者ってどいつもこいつも肉や魚のイミテーション食いたがるの？
肉食いたいのか食いたくないのかハッキリしろや二枚舌どもが >>3
マグロの酸味ってあんの？
腐ってるだけちゃう？ 銀座に野菜寿司出す店が有ったけど速攻潰れた
このてのキワモノって最初だけだよね こういうのって近い将来にSDGsに絡めてニセモノを食べさせる為の布石だよね >>631
君が戦わなきゃと思った時にはもう遅いと思うよ
押し付けてくる相手はヴィーガンではなく社会全体だよ ベジタリアンもヴィーガンもイギリス発祥だって言ってた
あいつら脳が壊れてしまったんだな 高知には田舎寿司というのが昔からあって、魚介類は一切使ってない。
https://i.imgur.com/loALz5R.jpg 肉や魚に似せたりバカじゃねーの？そのまま食え
ほんとキモい、早死にしろよ >>656
メシの旨さで快楽を得られないから、思想的優越感で味付けして快楽にしてるのかね >>7
だよなぁ
完全に断ち切るなら似せる必要はないはず
どこかで食べたい欲望があるってことだもんな >>665
食べたいけど「我慢してる私偉い！」ってことらしいぞw >>622
フルーツだけを食べて野糞する(もしくは堆肥にする)システムならまあ…
トウニャン思い出すけど >>666
ああなるほど、あいつらは食べられないんじゃなく食べたいんだけど我慢してんのかw 生きてる限り他の生き物犠牲にしてんだから
ヴィーガンは全員死ぬしかないでしょ
そして全員アフリカとかいって暮らせ
先進国で暮らすな わざわざ寿司状にするな
食った時に脳が混乱して余計に不味くなんだよ
ナタデココなら旨い食い方あんだから普通に食えば良いだろ ヴィーガンって肉を食いたくないくせになんで肉に似せた料理食うの？本当は肉を食いたくて仕方がないの？ かっぱ巻きと新香巻きと干瓢巻き
高菜の軍艦、おぼろ昆布 >>649
菜食主義を広めるためって普通の頭してたらすぐにわかるだろ コストと栄養はどうなんだろ
ここまでするなら
寿司以外を食ってもええのかもｗ >>673
たぶんそう、可愛そうだから食べたくないけど肉の味は忘れられない！という我儘
同じヴィーガンでも野菜で健康派なら、健康を考えて肉を植物性にするのは理解できるけどな >>673
家畜一頭飼育するのに掛かる飼料は家畜より多いんだって
地球の為にも飼育は止めて菜食にした方が地球に優しいって理論らしい
ただ人間は完全菜食じゃ生きられないんだけどねｗ >>679
ヴィーガン寿司の意味がわからなくならね？ >>680
わざわざ肉や魚食わなくても代わりがあるって言いたいんだろうね
でも旗から見ると肉食いたくて仕方ないって見えるけどね 見た目で魚食ってる訳じゃない
うまい動物性タンパク質だから食ってるんだ >>1
ゼラチンｗｗｗ
ゼラチンは、動物の皮膚や骨、腱などの結合組織の主成分であるコラーゲンに熱を加え抽出したもの。
化学的にはアミノ酸の直鎖状ポリマーを主成分とする。 よくよく考えたら思想じゃなくてそもそもステルス経済活動なんだよな >>641
ヴィーガンの思考は極左赤軍と同じで、あいつらの狭い尺度から来る
はた迷惑で独り善がりな善意を人類の歴史に人工的に組み込んで、
人類の営みを全て破壊することだしな。
根っこはアンチ産業革命のくせして、産業革命から受ける便利な生活空間、
文明の便利さは徹底的に酷使しまくって独り善がりな正義漢オナニーを
他人に強要、脅迫したがるキチガイの群れ。 ヴィーガンの連中って、必須アミノ酸はどうしてんの？
まさかとは思うが、魚や肉から抽出したものはokとかふざけた基準で貪ったりしてないよな？ >>7
日本漁師「だよなぁ〜？ｗｗｗ」ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ!!!!
減 少 す る 日 本 の 海 産 資 源
高 騰 し 続 け る 魚 介 類 の 市 場 価 格
更 新 の 止 ま ら な い 漁 獲 量 最 低 記 録
https://i.imgur.com/BTYb6Q5.jpg >>43
緩めの菜食だと魚はありでインド系のガチだと海藻すら無し
キリスト教の断食も魚はありだったはず
欧州の坊主がビーバーは魚とかいう屁理屈で乱獲した面白エピソードが 助六の太巻きの玉子抜いたら
ヴィーガン寿司じゃない？ 別にヴィーガンが寿司擬きを食う必要ないじゃんと頭の硬い俺は思ったが、食ってみたくなるな
普通の人か、煩悩が消えないヴィーガン向けならアリだな 商売としてはダイエットと平行していかないと客増やせないから寿司は難しい >>10
農作物も多くの虫や小動物たちを犠牲にしています。肉類と同様です。食べないでくださいね。 出産で苦痛を与えるのは可哀想だから妊娠させない びーがんにはそこまで行ってほしい >>693
ヴィーガンを売りにしてる芸人が肉や魚を食べたら問答無用で破門、以後連絡禁止と言っていたが
他に食う物がない時は豚肉ok、気づかず食べたのならハラルも無視してokのムスリムの方がずっと寛容だな 肉や魚に似せるってことはやっぱ食いたいってことだろw
脳の萎縮でセコいことしか考えられないなんてバカだろ ,-――――――-.
/ |
/ |
/ |
l"ジェンキン寿司 l
,､_lー-―――――‐--、/l
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン へいらっしゃい!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i >>345
アキラ漫画版で、大飯食らう金田が美味しいと薦めていた謎のオカズ 彼らの根底には原罪というような概念がある
人間は太祖の頃から神に背いた罪人で、その罰を受けているから現世が苦しいものなのだとする
神を知らない人間、知ろうとしない人間、神から離れようとする人間は邪悪なものなのだと捉えている
罪を償って神に許されなければ楽園に還ることは出来ないと怖れている
彼らにとっての聖性とは、知恵や穢れを捨てて神の庭に帰ることとなる
上記の文字通りに彼らが考えているわけではないだろうけど、似たような価値観を持っている
本人が自覚なく気付かない内に備えていることも多々あると思える
彼らにとって他人の罪を糾弾して罰することは神に近づく行為なので幸福と快楽を得られる
現実の人間社会に対する思想や問題提起や解決法などとは別けて考えてよいと思うね
ただキリスト教圏という巨大な領域がそういう思想を含むので厄介だということで わざわざ似せて食べるくらいなら食わない方がいいんじゃないの？ 元々寿司ネタなんて偽装のオンパレードだしな
ジャップの得意分野だよ いくら外見真似てみても味は変えようがないからな
ちょっと昔のダイエット用こんにゃくラーメンだって
これラーメンの汁に白瀧入れてるだけでしょ感満々で無理だったから
そんなんしなくてもカリフォルニア巻、カッパ巻、納豆巻、サラダ巻、いなりで生きて行けっから
見た目に拘るじてんでコンプレックス丸出し ヴィーガン女性 バーベキューする隣人を訴える（豪）
://japan.techinsight.jp/2019/09/masumi09041425.html?in=https://netallica.yahoo.co.jp/
>>7
ほんこれ
肉魚食わんの好きにすればいいけど、なんで見た目や味、食感をそれまでの肉魚料理に寄せる必要あんだろな
可哀想な姿を連想してメシが不味くならないとおかしいわ この手の連中は、理論でなくて感情で生きてるから、何を言っても無駄！ 結局、他人を批判したがるビーガンは、其れまで普通に「美味い美味い」と肉食べてた自分を恥じて、その自己嫌悪から脱却したいがために他人を巻き込もうとしてるんだよ 動物というものに対する感覚がペット基準なんだよなぁ
地球に住まう生き物は常に食って食われて循環し、その争いの中で多様な進化を遂げ、
奪われた命が別の命を繁栄させ、そういう大きな潮流が自然を形作っている訳じゃん？
それを「可哀想」なんて驕った感情で否定するのは、自分が何か上等な存在になったと勘違いしてるとしか思えんわ >>715
ヴィーガンに勧誘するためだろ
頭があったら猿でもわかる >>683
マジキチのビーガンは薬やサプリの通常版カプセル(ゼラチン素材)も拒否して植物由来にしてるそうだが、動物実験は？みたいな問題は常に残る
イエスの方舟くらいまで行く覚悟がなければ、非ビーガンにとやかく言う資格は無いはずなんだがね 別に肉に模したものを食べたがる欲求は否定しないけど
肉を我慢して食べてるアテクシ偉いを盾にした理論で、肉食する一般人や食肉業（魚介類含む）従事者に「啓蒙」したり、過激派がテロまがいのことするのはホント害悪でしかない こんなもの食うのは嫌だ！って拒否する権利もありますよね
使わせていただきます アホみたいにコストかけてアホみたいなモノ作って食う事が、どんな素晴らしい未来に繋がると考えてるのか >>725
現時点ではクソみたいな目的だけど将来的に不漁とかになった時に活用できるかもしれない
宇宙開発とかも宇宙で生物育てるよりは植物の方が楽だろうし
とはいえ現時点では高コストなだけでビーガンの我儘でしかない いつも思うけど争いごとを起こさずに黙って行ってくれないかな ヴィーガンですって言ってるやつは大体ヤバいやつだと思ってる 命ってのは別々に見えて全て繋がっている
人間1人が60兆個の細胞から成り立ち、それぞれの細胞が独立しながらも連携して一つの命を形作っている様に
他の命を食らうのも細胞の代謝と同じで、体内でも死んだ細胞は他の生きてる細胞の栄養になる
だから食べるというのも他の生物との繋がりなんだよ
もし自分の細胞が他の死んだ細胞からの栄養を受け付けなくなったら、それは代謝不全を起こして健康を損なう 植物だって生きてるのにその命を奪うことにヴィーガンは何とも思ってないよね >>737
お前らのせいで兎の数え方が
一羽二羽になったんだぞゴミクズめが 代替食品は将来の為にもなるから良いじゃない
いずれ採れなくなるかもしれないし >>739
キリスト教の坊主もビーバーは魚って言ったしイスラム教でもなんかあるのかな >>741
イスラムは宗派によるが他人から勧められたらOKとかある
後は隠れて酒飲んでる 魚介アレルギーだから寿司はカッパ巻きとかんぴょう巻きとたくあん巻きしか食べない
自分はそれで満足してるしヴィーガンもそれで我慢すればいいのに
肉は食いたくない肉に似たものは食いたいでは欲深過ぎるね 給食でビーガンとかドヤ顔で導入してたとこあったけど、あれ単にヴィーガンにかこつけて食材費ケチりたいだけにしか見えなかったな。 >>742-743
酒飲めなくてイライラMAXでテロやりまくり、その軍資金を麻薬で稼ぐイスラムも
肉食えないイライラMAXで何でも食べられる一般人を嫉妬で叩くヴィーガンも
どっちもウザい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
