【正論】維新の会も言ってるけど「正社員」は既得権益だと思うよ　能力のない正社員が派遣の雇用を奪う [127398796]

トペコンヒーロ(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:08:17.38

https://o-ishin.jp/

足立康史衆議院議員
@adachiyasushi

小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから。
改革が中途半端だったからです。労働市場改革をやり過ぎたのではなく、足りなかった。
何が足りなかったかと言えば、正社員の既得権に切り込めなかった。

トペコンヒーロ(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:08:29.30

わりとガチで

トペコンヒーロ(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:09:11.26

今いる正社員をクビにすれば派遣だとかバイトの実力ある人が、登用されるから

トペコンヒーロ(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:09:48.47

まず解雇規制を無くすべき。公務員も正社員もね。

トペコンヒーロ(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:10:17.30

連合とかあーいう既得権益団体はね。本と最悪よね

ラケブラーダ(奈良県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:10:18.30

ネトウヨ発狂

ファイナルカット(東京都) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:10:31.31

票田ですから無理です

マスク剥ぎ(茸) **[EE]** · 2021/11/08(月) 13:10:43.89

派遣やバイトでも有能だったら普通に正社員に誘われてるよ
そのままなのは大したことない人材だから

アトミックドロップ(茸) **[GB]** · 2021/11/08(月) 13:11:50.96

企業と派遣会社の繋がりこそが既得権益だろうが
あいつらは人買いの商売でしかないぞ
まあ昔からあるヤクザの商売ですわ

ニーリフト(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:12:10.69

竹中平蔵も後任に教授の座譲らんけどな
どっかの大学属してんだろ
これこそ老害既得権

フルネルソンスープレックス(新潟県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:12:17.73

えびふりゃー

デンジャラスバックドロップ(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:12:45.26

働いた事無さそう（笑）

ボラギノール(兵庫県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:13:35.54

維新なんかにやらせたら共産党と一緒だな
1億総貧乏化

マスク剥ぎ(神奈川県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:13:59.11

正社員の既得権益は労働運動の結果として資本家から勝ち得た権益である。正社員の既得権益を破壊して得するのは資本家だけ。

アイアンフィンガーフロムヘル(光) **[TR]** · 2021/11/08(月) 13:14:23.46

維新は対立構造作って煽るの得意だよなあ

フランケンシュタイナー(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:15:09.38

能力があるつもりなら正社員になればいいじゃん
正社員より無能だから派遣やってんだろ？

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 13:15:37.25

正社員は責任があるので非正規とは違うのです！
→ミスしても首にならず3日間出社停止。非正規はミスすると即解雇。
どっちが責任取ってるんだって言うw

張り手(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:16:17.66

既得権益だと思うならなればいいだろ
正社員から独立して所得が3倍以上になったから
正社員は一定の安定と引き換えにむしろ搾取される側だと思うけどな
本当に正社員より能力があれば採用されるしどうしてもされないなら独立すればいい

結局、大した能力もない人間が妥当な職場で妥当な雇用条件の中で働いてるくせにゴネてるだけだろ

2021/11/08(月) 13:16:22.24

全くそのとおり
ﾑﾉｳな正社員を切り捨て、ﾕｳﾉｳな非正規社員を使う
これこそが日本型労働市場の在り方だよ

逆落とし(茸) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:16:28.32

消費税を納めなくていいのはホント羨ましい

グロリア(千葉県) **[EU]** · 2021/11/08(月) 13:16:44.48

そんなゼロサムに躍起になってどうすんのよ外貨稼がないと意味ないでしょ

キドクラッチ(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:16:49.49

非正規を禁止にすれば

河津掛け(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:16:54.71

サラリーマン狙い撃ちの税金ばっかなのになー
ブラックで働いてる人間は正規でも奴隷だわ。

ボラギノール(SB-iPhone) **[CA]** · 2021/11/08(月) 13:17:10.08

>>13
貧乏なのは改革が少ないから！だからもっと改革を広げるんだ！

維新政策は貧乏でないと通用しない政策、つまり保守の顔をして日本が豊かになると困る政党

ボラギノール(千葉県) **[BR]** · 2021/11/08(月) 13:17:35.01

本当に優秀なら正式採用されるよ

2021/11/08(月) 13:18:07.92

まあ、普通の会社なら>>8だろうな。

ときめきメモリアル(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:18:30.44

元々禁止されてた派遣を合法化してるので派遣ビジネスそのものが既得権だろが。業界としての派遣なんていらねーよ。

スターダストプレス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:19:44.39

>>8
＞派遣やバイトでも有能だったら普通に正社員に誘われてるよ
＞そのままなのは大したことない人材だから

なんか勘違いしているけど、派遣ってのは「有能な人材をいつでも雇えてクビにできる」から価値があるの。
どんなに有能だろうが正社員で抱えるのはリスクになるわけ。
そのリスクを容認するというのであれば、最初から正社員を採用すればいいのであって、派遣を使う理由がない。

お前、とんでもなく無能だな。

ジャンピングDDT(宮城県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:19:49.83

その無能な正社員と比べて、派遣会社に登録することしか出来なかった派遣社員が優秀とは限らない
少なくとも、正社員として採用される能力はある

2021/11/08(月) 13:21:31.15

試用期間から正社員って確率がすごい低い気がしてきた

クロスヒールホールド(福岡県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:21:36.23

そうだよ、だから何？
誰もが特別な才能を持っているわけではない社会で経済活動を保全するための機能ってだけ
守るべき権益もあるって話
私達は機会を運で奪い合ってるんだから

ボラギノール(千葉県) **[BR]** · 2021/11/08(月) 13:21:47.00

>>28
そのリスクを抱えても問題ないくらい有能ならって話しだろ
そこまでの価値がないから派遣なんよ

雪崩式ブレーンバスター(茸) **[NL]** · 2021/11/08(月) 13:21:55.16

でもその正社員クビに出来ても派遣を社員登用しないし単価も上げないんでしょ

垂直落下式DDT(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:21:56.96

能力があるのに正社員になれないの？
能力ないのがミエミエなんだろ

かかと落とし(岐阜県) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:21:59.91

正社員にどんな理想を描いてるのか知らんが
普通に面接受けて正社員になればいいじゃん
派遣としての実績あるならそこを見てくれるだろ

テキサスクローバーホールド(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:22:03.16

>>28
無能派遣に刺さっちゃった？ごめーんね

バーニングハンマー(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:22:19.19

有能な派遣を社員にするのは簡単だが
無能な社員の首を切るのが難しい
会社としては無闇に社員を増やせないから
そうそう派遣を社員に引き揚げる事は出来ない

ボラギノール(東京都) **[RU]** · 2021/11/08(月) 13:22:20.89

むしろ正社員以外禁止しろよ。
こんなことやったら上級以外全員生活レベル下がるぞ。
正社員は派遣になり、派遣は派遣の仕事すらなくなったり、時給の良い仕事はもと正社員にとられるだけ。

張り手(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:22:24.02

>>23
いや、税制面で一番不利なのは個人事業主
リーマンは社会保障費を半分雇用主が払ってくれるしな
健康保険の累進性が止まる年収1000万あたりの人が一番きつい

ラダームーンサルト(茨城県) **[AU]** · 2021/11/08(月) 13:22:46.69

>>30
それ、気軽に解雇できないからだぞ

ジャンピングDDT(茸) **[GB]** · 2021/11/08(月) 13:23:10.32

>>18
おかしいって言ってんのにおまえもやれよは変

クロイツラス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:23:39.95

どっかの大企業とか？
コネの人らは仕事しないで
採用試験受けて採用された人らが２倍働いてるっての

2021/11/08(月) 13:23:43.79

俺氏レンタルで借りた後、購入したの半分もなし

2021/11/08(月) 13:24:31.76

維新信者って他人を馬鹿にして見下したいだけだから
言ってることがめちゃくちゃだよね

スリーパーホールド(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:24:46.15

>>42
電通じゃん

オリンピック予選スラム(ジパング) **[NL]** · 2021/11/08(月) 13:24:49.60

企業が派遣雇うのに払ってる費用を丸々派遣社員が受け取れればまだ良いんだけどな。

リキラリアット(光) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:25:11.28

ここはジャップランドですよ(´・ω・`)

張り手(ジパング) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:25:20.76

>>41
そのレスだけで仮に非正規なら妥当だと思える

フォーク攻撃(北海道) **[VN]** · 2021/11/08(月) 13:25:22.20

結局既得権益があってこそ
みんな安心して家買って子作りできて
安心して消費して世の中上手く回るわけよ
いかに多くの国民を権益に組み込めるかで決まる

シューティングスタープレス(兵庫県) **[FI]** · 2021/11/08(月) 13:25:56.04

正社員をなくすっていうのは解雇規制の緩和のことなのに
なんか派遣になるとか訳わかんねこと言うやつ多いんだよな

2021/11/08(月) 13:26:05.15

非正規でもなんでもしてくれるのに正社員にする必要ないよね

スターダストプレス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:26:41.50

>>25
本当に優秀なら「派遣会社の正社員として中抜きなしの高給取り」なので、お前の会社なんぞに就職しない。

派遣が無能無能言ってるのは、派遣会社にいいようにボラれてるバカ社員だろ。
派遣当人に25万、送って寄越した派遣会社の取り分は50万以下、間に派遣の営業だけが2つも3つも入っているのに「ウチは100万出したんだ！」とか、バカとしか言いようがない。

バズソーキック(東京都) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:27:34.08

解雇規制を緩和すれば就職もし易くなるから正社員も今ほど失業に恐れる必要もなくなるし
構造的な問題で非正規に甘んじてる人にも正規になる機会が増える
マジで良いことしかないのだが

ジャーマンスープレックス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:28:06.32

簡単に解雇できるのも問題だから、年収✕2位で金銭解雇できるようにするべからず

2021/11/08(月) 13:28:38.83

みんな契約社員でいいだろ

アトミックドロップ(茸) **[CA]** · 2021/11/08(月) 13:28:45.14

ネトウヨは派遣やらの底辺って設定でこき下ろしてたんじゃなかったか？

スターダストプレス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:28:56.26

>>32
＞そのリスクを抱えても問題ないくらい有能ならって話しだろ

そのリスクを抱える度胸があるなら、最初から正社員採用をやってる。
それができないから派遣使って、三次四次で中抜されたカスを押し付けられていいようにボラれている。

フォーク攻撃(北海道) **[VN]** · 2021/11/08(月) 13:29:10.80

解雇規制の緩和だの
雇用の流動化だの
そんな不安定な地位ばかりになったら
子作りも住宅ローン組んでの不動産買いもせずに
首になったときに備えての貯蓄ばかりに走る
基本無能で再就職とか不安な奴ばっかなんだから

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:30:29.38

能力の程度を見極める能力が会社に無いんだろうから根本的な解決にはならないんじゃね？
能力のある人がクビになるダロウからな

アイアンフィンガーフロムヘル(光) **[TR]** · 2021/11/08(月) 13:31:05.94

>>27
それな
派遣を既成事実化してんじゃねえよと

キングコングラリアット(大阪府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:31:15.65

会社に金が回らないと税金増えないんだから
そのための不良在庫は処分しなきゃなのに解雇しづらいってなんでなの

スターダストプレス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:31:36.34

>>38
＞むしろ正社員以外禁止しろよ。

昔は派遣なかったからな。つか、すんげースペシャリストを「お前のとこだけで囲うな」で特殊技能の持ち主について例外としての派遣が始まった。いまの奴隷労働の簡易調達とは根っこが違う。

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:31:36.44

能力を評価するのは会社だから
正社員は能力が高いとその会社は評価しているんじゃね？
そしたら何も変わらないかも

キングコングラリアット(大阪府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:32:01.48

>>59
それって人事に問題があるよね

シューティングスタープレス(兵庫県) **[FI]** · 2021/11/08(月) 13:32:03.33

>>54
そういう発想になるように現状会社に社会保障の負担を押し付けてるからIBなりで国が保障するようにしようっていうのが維新の方針
その分民間企業は頑張ってねって

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:32:33.83

多様な働き方は正社員だと難しいんじゃね？

フライングニールキック(ジパング) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:32:48.31

いくら十万もらえてもキチガイの維新支持した結果
既得権益と言われて派遣やバイトにされたらたまらんだろ

ドラゴンスリーパー(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:33:22.16

もう十分特権与えられてるから
給料はまだまだ下げて良いよ

もっと下げていい

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:33:29.27

>>64
問題があると考えているのは誰？
会社としては利益がでて事業継続できていれば問題ないんじゃね？

垂直落下式DDT(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:33:42.74

ｹｹ中の言いなりの維新が喚く訳だ
派遣法廃止する方が正社員になれるぞ

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:35:10.44

会社の事業が円滑に進める為の
直接的な売上や処理件数とかに現れないものも
評価の対象になるんじゃね？

2021/11/08(月) 13:35:16.65

>>52
うち見たいにどうしようない会社じゃなくてもっと良いところに就職するんだろ。
それも正社員ってことで派遣が素晴らしいってことじゃないよな？
おれ、文章読むの苦手なんで変なこと言ってたらごめんよ。
こんなんでも正社員なんだよ(笑)

キングコングラリアット(大阪府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:35:41.06

>>69
能力がある人をクビにする人事に問題がないとでも言いたいのか

スターダストプレス(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:36:01.59

>>58
法人税上げて、払いたくなければ人件費で吐き出せ、が一番手っ取り早いかな。
ま、昭和がそうだったわけだが。

「企業が海外に逃げてしまう」と法人税下げまくったから。
そして企業に人件費あげろと言ってたのが安倍、と。

ダブルニードロップ(SB-iPhone) **[GB]** · 2021/11/08(月) 13:36:29.37

じゃあなればいいじゃん

かかと落とし(東京都) **[DK]** · 2021/11/08(月) 13:37:23.22

なるまでの過程を認めてやれよ
遊んで正社員になったわけでもなし

ハイキック(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:37:35.16

インフレになれば派遣はどんどん正社員化し、派遣会社は外国人労働者で稼ぐしかなくなるぞ。バブル期はそんな感じだった。

パイルドライバー(兵庫県) **[MY]** · 2021/11/08(月) 13:37:48.74

そういいながら、非正規雇用の人を苦しめる竹中平蔵のパソナと蜜月なのが維新

よくわからん

バズソーキック(東京都) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:38:18.80

正社員と非正社員って紛れもない差別だし
人種や性差別に批判的な人は、これも批判しないと嘘になる
でもやらないんだよなあ

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:39:18.18

>>73
だからその能力があるとかの評価は人事がするんじゃないの？
結果的に会社の事業が失敗したら人事とかの経営が悪いってことだけどクビにした時点でどうなのかは判らない
有能な人なら他の会社で直ぐに採用されたり自営業を始めたりするだろう

キングコングラリアット(大阪府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:39:31.86

能力があり金を作れる人がお給料貰うのは当たり前で
金を作れない人を切れずにお給料をし払わなきゃならんからしんどいよね

逆落とし(茸) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:40:06.33

>>23
サラリーマンは税制的には優遇されまくりだぞ

16文キック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:40:21.05

簡単に首を切られる世の中だと住宅ローンとか組めなくなるし賃貸ばっかで既得権益になるだけじゃね

ネックハンギングツリー(佐賀県) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:40:50.57

自分一人で金を作れるなら会社員でいる必要はないんじゃね？

2021/11/08(月) 13:41:09.41

でもせいぜい４，５０でリストラになるじゃん？
だからならないのが第３セクター問題で天下りでゾンビ企業が結びつくんだよな

キングコングラリアット(大阪府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:41:09.86

>>80
人事が経営って何言ってんの？
人事はあくまで人事で経営陣じゃないだろ

ストマッククロー(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:41:47.69

竹中党が何を言うのやら・・・

シューティングスタープレス(兵庫県) **[FI]** · 2021/11/08(月) 13:41:59.01

>>83
アメリカって住宅ローンないの？

フォーク攻撃(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:42:00.96

イカゲームでもやるのか？
資本主義の怖さを思い知る為に

ストマッククロー(千葉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:42:06.58

>>1
みんな派遣になったらパソナ竹中平蔵が幸せになれるのにね

マスク剥ぎ(光) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:42:12.91

社長や人事にいえ

膝靭帯固め(東京都) **[MD]** · 2021/11/08(月) 13:42:13.71

「正社員」は雇用形態じゃなくて「身分」だって何かの本に書いてあったよ

セントーン(東京都) **[AU]** · 2021/11/08(月) 13:42:50.15

クビに出来ないならそうだろうね
ちゃんとクビに出来るようにしないと日本の企業はこのまま勝てない

ニールキック(熊本県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:43:16.60

工場行くと働いてるのは派遣で正社員は立って見てるだけだもんな

2021/11/08(月) 13:44:16.74

日本人はビビりだから正社員のおまじないかけてやらないと益々子供作らなくなるぞ

2021/11/08(月) 13:44:41.12

>>1
小泉の規制緩和の時に
正社員の解雇規制が強化されたのは
当時の民主党が取引してぶっこんだよな

もう連合が既得権益側になって企業とズブズブ

16文キック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:45:05.98

>>88
サブプライムローンでいろいろ問題になってたし
文化の違いであまり借金したがらない国民性だし一緒にできないでしょ

トペコンヒーロ(広島県) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:45:38.27

その派遣はもっと無能だろ

カーフブランディング(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:46:05.31

正社員でも首を切れるようにすりゃええんやないの？
マヂでいみぃわからんちん

2021/11/08(月) 13:46:05.37

正論。ならばまず公務員からだな。

2021/11/08(月) 13:46:13.45

>>8
それな

ドラゴンスリーパー(SB-iPhone) **[KR]** · 2021/11/08(月) 13:46:20.17

もちろん個人ごとの能力の優劣はあるが、確かに仕事しない正社員よりも派遣社員の方が仕事に対して真摯に向き合ってる感じがする。

2021/11/08(月) 13:46:20.87

>>94
工場での派遣しか出ないってどうなのよ。
能力あればそんな誰でもできる仕事に派遣されないでしょ。

ヒップアタック(長野県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:46:43.93

能力がないから派遣になったんだろww
論旨がおかしいわw

テキサスクローバーホールド(愛知県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:46:46.32

流動性高めたいなら企業も中途採用が当然にならないと無理
いまだに新卒信仰止めないし

ブラディサンデー(愛知県) **[MX]** · 2021/11/08(月) 13:46:50.34

派遣「能力のない正社員が～」
こういう事言ってる派遣に使えるのはほぼいない

2021/11/08(月) 13:46:54.57

>>103
出ない→出来ない

トペコンヒーロ(広島県) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:47:02.92

>>28
派遣顔真っ赤w
無能な正社員が正社員として雇われてると言う仮定なのになんで有能な人間を正社員として雇うのがリスクになってるのw

イス攻撃(東京都) **[CN]** · 2021/11/08(月) 13:47:28.53

派遣のピンハネ率を制限したほうが
幸せになる人が増えると思う

ドラゴンスクリュー(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:48:54.93

今日何にもやってません
正社員サイコー

ニールキック(熊本県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:49:05.40

>>103
そうですね
すいませんでした

フェイスロック(神奈川県) **[GB]** · 2021/11/08(月) 13:49:22.11

竹中切ってから発言どうぞ

垂直落下式DDT(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:49:27.62

能力ないから派遣行きなんだぞ

2021/11/08(月) 13:49:42.21

>>109
俺もそう思う。
うちの嫁さんが派遣で働いてたときそんなに中抜きされてるんだって思ったよ。

2021/11/08(月) 13:50:48.64

能力ないので平和に派遣やってます

16文キック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:51:17.66

解雇じゃなくて降級降格制度くらいにしとけば

ドラゴンスリーパー(大阪府) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:51:53.53

昔は正社員も簡単に首切られたと思うんだけど、誰かが居座るためにこんな制度になったんだろうなぁ

アキレス腱固め(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:52:22.39

まあ全員最初は派遣で雇って優秀な奴は正社員に引き抜けばいいよ
新卒なんか意味ない

ストレッチプラム(茸) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:53:08.51

能力あるから正社員になれて
能力ないから派遣になるんだぞ
能力ある派遣とか矛盾してるわならどこでもいいから正社員なれよという

2021/11/08(月) 13:53:28.26

>>118
派遣つうか契約な。
俺もそれは思うよ。

ストレッチプラム(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:54:10.41

>>62
違わないよ。最初から目的は低コスト奴隷の調達。
スペシャリストなんて転職自由なんだから高額でヘッドハンティングでもなんでもすれば良い。
スペシャリストみたいなもっともらしい理由をつけて派遣制度導入っていう突破口を開いたらあとはなし崩しに範囲を広げていくだけ。
その結果が今でありこれからなんだよ。

かかと落とし(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:54:25.84

まぁ派遣共のゴミは正社員の糧となって絞られるだけ絞られて死んでくれやww

サッカーボールキック(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 13:54:46.28

うちは最初は派遣で頼んで、能力あれば声かけて正社員になってもらうってシステムだわ
社員での募集だと試用期間なんてあっても断りにくいし、たかが１ヶ月やそこらじゃ性格とか含めてなかなか分からないからね

毒霧(東京都) **[ZA]** · 2021/11/08(月) 13:55:12.53

正社員になりたくない、転勤嫌だ責任ある立場嫌だって派遣の人もいるからそこは棲み分けた方がいいと思うんだよな

河津落とし(光) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:55:12.55

正社員を貶めるより、派遣法を改定する方が先だろ
単純作業に派遣を解禁したのが、デフレや少子化の一因だろ
本来、派遣は専門職や正規雇用しずらい高級取りに適応されるべきだと思う

ミドルキック(大阪府) **[FR]** · 2021/11/08(月) 13:55:25.91

翻訳
我々維新も派遣業でお前等の金中抜きチューチューさせてくれ

つまりはこういうことやろ
死ね維新

河津落とし(神奈川県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:55:57.21

維新は頭おかしい

ウエスタンラリアット(大阪府) **[GR]** · 2021/11/08(月) 13:56:20.28

解雇規制はなくして雇用流動化はしたほうがいい。

リキラリアット(ジパング) **[CZ]** · 2021/11/08(月) 13:57:12.94

>>125
単純作業の派遣無くしたら
失業者が溢れかえると思わんのか？

キドクラッチ(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:57:48.08

正社員が既得権とか頭おかしいのか。
まあ、確かに解雇のハードルはクソみたいに高すぎだが。

ニールキック(茸) **[BR]** · 2021/11/08(月) 13:58:03.35

派遣なんかやってる底辺は頭悪いから、正社員なくしたところで、美味しい派遣の仕事は優秀な元正社員にしか回ってこない事が分からないんだろうな。

中年'sリフト(神奈川県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 13:58:23.32

ならまず公務員の身分保証を剥奪してくれ

話はそれからだ

トラースキック(光) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:58:59.87

まず公務員から正規職員無くすといいと思う　以外とまわると思う

2021/11/08(月) 13:59:39.59

>>1
ほとんど同じ話を職場の上司としたことがある。

結局、何で解雇できない、解雇しないのかっていうと、法律やら判例以前の問題として、
終身雇用が事実上なくなっても、「終身雇用的雇用慣行」だけは相変わらず残ってて、
中高年を中心に昭和型旧システムに従って生活設計している労働者が相変わらず多い。

給料に見合わない労働者を解雇すると非正規社員の地位は相対的に向上し、
組織の生産性も間違いなく上がるんだが、副作用として社会不安が起こりかねず、
政治家も経営者も正規労働者も、日本社会が未知の新体制に変化することを無意識に恐れているからだろう。

急所攻撃(神奈川県) **[KR]** · 2021/11/08(月) 13:59:41.05

正社員40大好きな定年制とかは韓国が先に実践してる

セウォル号沈没事故みたいに重要インフラで派遣社員が働いてて
人命軽視する社会になってしまったけど

河津落とし(神奈川県) **[US]** · 2021/11/08(月) 13:59:50.67

社員の解雇規制は高くあるべきだろ　人の生活かかってるんだから当然だ
なんで低くしたいねん　頭おかしいのか

2021/11/08(月) 13:59:54.36

>>28
そういや思い出したんだけど、昔俺の部署に派遣で来た奴がめちゃくちゃ有能で上司人気うちで雇おうって話したら、会社も同じことに考えてたらしくてすでに打診してたらしいんだわ。
でも１つのところに縛られたくない。
いろんな所で経験積んで独立したいかったらしくて断られたんだと。
派遣がみんなこういう奴ならお前の言うことも頷けるけど実際はどうよ？

ニールキック(茸) **[BR]** · 2021/11/08(月) 14:00:48.82

>>131
そして底辺は今の派遣労働よりさらに劣悪な環境におかれるんだよ。
法制度が変わっても、お前のランキングは変わらないよ？ってシンプルな事実が理解できない。
理解できれば、底上げするには文字通り上を下げるのではなく下を上げるしかないこともわかるのにね。

栓抜き攻撃(光) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:00:59.72

言いたいことはわからんでもないが今の派遣制度に対する見直しもセットにしないとダメじゃないかと

ハイキック(埼玉県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:01:07.19

>>132
憲法15条【公務員選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障、秘密投票の保障】

①公務員を選定し、及び罷免することは、国民固有の権利である。

②すべての公務員は全体の奉仕者であり一部の奉仕者ではない。

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 14:01:54.39

>>123
全体としてそうなればいいかも知れんがそうでは無いお前のとこだけ
みんながやらなければ関係なくて、30年期待したけど無理だった
もうシステムを変えるしかないんだよ

足4の字固め(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:02:46.02

まず公務員を有期契約にしろ

シューティングスタープレス(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:03:23.81

目指せ国民総派遣総底辺！
企業の設立も規制して海外企業を招き入れよう！
日本国民はそこで奴隷になろう！

2021/11/08(月) 14:03:43.67

もはや既得権益が何を意味してるのかまったく理解できないものになってるな

セントーン(兵庫県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:04:11.23

特許関連がだれの権利になるかが問題
発注者側の社員が当たり前の様な顔して個人名で特許取って甘い汁吸ってる

ボラギノール(東京都) **[RU]** · 2021/11/08(月) 14:04:49.06

よく考えてみな？
今まで派遣でマニュアルワークしかやってませんでした。
った奴と
今まで正社員で企画開発やってました。
って奴が同じ派遣会社から高単価の企画開発案件に提案されたら、どっちが採用されるか。

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 14:06:04.66

>>138
それなら解雇規制撤廃で問題ないって事だな
実際どっちが泣くかやってみよう

メンマ(福島県) **[EG]** · 2021/11/08(月) 14:07:18.61

というか、契約のひとつなだけで、既得権益なのか？

ユニオンショップ制だと労働組合に強制加入で組合費が給料からピンハネされるけどね

ショルダーアームブリーカー(東京都) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:07:22.19

既得権益というなら、経団連はそれを切り離したがってる。
流れを言えば、コロナよりも五輪よりも前に、経団連企業はテレワークを推進してた。
そして委託事業者の権益改善と消費税納付の適正監視の法律を整備して、正社員を委託事業者にしようとしてるのがいま。
正社員をいきなり切るのは無理だけど、五輪に寄ってテレワーク化を加速し、コロナ禍を理由に来年はリストラが進む。そして残った社員も委託事業者化になるまでも、もう数年というところ。
このあたりの流れ、ニュー速民で見続けてる人ほとんどいないで偉そうな勝手目線語ってるのが多いのがなんか虚しいな。

膝靭帯固め(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:07:23.01

いや派遣業を縮小すべきだろ
こんな弱い立場の労働者いるの日本だけだぞ

パイルドライバー(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:08:24.19

今って同一労働同一賃金なんじゃないの？

ボラギノール(東京都) **[RU]** · 2021/11/08(月) 14:08:41.54

>>147
こう言うのに勢いで騙される底辺が居るとそうなっちゃうかもね。

ヒップアタック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:08:59.07

派遣程度だから派遣なんだろ

派遣さんの学歴経歴じゃそこの企業の正社員にはなれませんよ（笑

ヒップアタック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:09:26.09

安易に派遣なんてするその頭から見直した方がいいかと

メンマ(三重県) **[SE]** · 2021/11/08(月) 14:09:30.50

クソジャップによるクソジャップ評価など信用ならん

パイルドライバー(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:09:39.92

とりあえず諸外国同様にピンハネ率上限を設定しろよ

ファルコンアロー(宮城県) **[DE]** · 2021/11/08(月) 14:10:39.51

まず議員という既得権益の廃絶からはじめよう

チェーン攻撃(愛媛県) **[GB]** · 2021/11/08(月) 14:10:54.76

派遣を無くせば問題解決

ハイキック(茸) **[BR]** · 2021/11/08(月) 14:10:55.69

>>1
派遣会社が労働者に渡すべき金を抜かなければ解決なんだが？
会社が幾ら払ってるか知ってるだろ、正社員の給与なんかより余程高いぞ？

フェイスロック(岐阜県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:10:59.21

業界によりけりだな
うちの業界だと派遣って基本居ないからな
なので中抜とかもあんまり無い
あんまりと言うのは商流で商社とか入る場合があるので絶対とは言えない

フルネルソンスープレックス(茸) **[IT]** · 2021/11/08(月) 14:11:12.33

後から作られた立場の弱い労働者階層にわざわざになだれ込むのはもはや理解不能

(兵庫県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:11:16.25

正社員の既得権益を破壊しろ

ハイキック(埼玉県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:12:33.33

タレントだってプロダクションに所属ｓるんだから。

クロイツラス(東京都) **[DE]** · 2021/11/08(月) 14:12:34.37

いや、正社員を解雇しやすくすれば海外みたいに正社員率が上って派遣率が適正になるんだと思うよ

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 14:13:42.04

>>151
ザル法案だった公明党のせいだろう

ハイキック(埼玉県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:13:54.97

丸投げならできますとかそんなのばっか

ニールキック(神奈川県) **[EU]** · 2021/11/08(月) 14:14:02.65

派遣業そのものが癌

もう全員派遣でいいやん
そして貧しい日本を目指そうや

ハイキック(茸) **[BR]** · 2021/11/08(月) 14:14:15.79

>>27
それ、幾ら抜いてるのか公開した上でそれでも、と言うなら話を聞いてやるぞ？
そこに正当性なんか無いだろうが

男色ドライバー(千葉県) **[CA]** · 2021/11/08(月) 14:14:55.76

皆非正規になる
そうなると信用がなくなって
家も車も売れなくなる

ジャストフェイスロック(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:15:44.57

実際問題として、「俺は会社の看板背負って仕事してるぜ！」みたいな派遣って居るのかな？
(腹くくって責任取る覚悟あるような奴。)

正社員ですら昨今怪しいのに、そんなのばっかりになったら、会社回らんと思うがなぁ。

ヒップアタック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:16:43.28

>>137
レアケース
一般化は出来ない

ニールキック(東京都) **[CN]** · 2021/11/08(月) 14:17:03.66

>>148
判例のせいでそうなった

タイガードライバー(ジパング) **[EU]** · 2021/11/08(月) 14:17:46.67

競争やめようやしんどいやん無能がのんびり生きていける社会でええのに

2021/11/08(月) 14:18:19.48

無能な老害きれなかったせいで90年代以降おかしくなってるからな

中年'sリフト(神奈川県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:19:26.53

現行法でも正社員が解雇できないわけじゃないから
経営者に何度でも裁判やりますよって覚悟がないだけ
それをさせないのは政治であり官僚だし

ヒップアタック(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:19:36.83

「新しい資本主義」には必要でしょ？
割とマジで

ボラギノール(千葉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:20:59.03

派遣ビジネス自体の問題では？
既得権益の話をするならまずはそこでしょう

2021/11/08(月) 14:22:55.19

派遣社員あがりの正社員(現在管理職)なワイ
低見の見物

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 14:23:25.37

>>177
そうじゃ無くて正社員が居る限り無限に内部保留をため続けないといけない問題の解決のための話

ミドルキック(埼玉県) **[CN]** · 2021/11/08(月) 14:25:27.14

ふーん。竹中平蔵の私党の維新の言うこときくんだ？

ウエスタンラリアット(大阪府) **[GR]** · 2021/11/08(月) 14:25:53.52

竹中がー
>>180

バズソーキック(愛知県) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:26:16.26

維新は嫌いだけど電話すら出ない50代が普通にいるからな
あいつらが辞めてくれれば若いの入れれるわな

アイアンクロー(京都府) **[CN]** · 2021/11/08(月) 14:26:21.03

やっぱりパソナが一番だよな！

お前らもパソナ入れよ！

維新も分かってるじゃん。

パソナが最高なんだよ！

スリーパーホールド(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:26:30.40

無能な正社員はいるが、そいつら切っても派遣が増えるだけ
正社員登用誘われない無能な派遣の地位は不動だ

メンマ(ジパング) **[EG]** · 2021/11/08(月) 14:27:02.48

Excel・wordもろくに出来ないくせにトンチンカンな指示出す爺くたばれ

河津落とし(光) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:28:00.20

>>129
派遣法が改悪される前までは成り立って居たぞ
今は人手不足なんじゃなく、安い賃金で働かせられる奴隷が少ないだけ

だから、わざわざ外国人を仕入れる算段へシフトしただろ
デフレスパイラルの元を辿れば、派遣法に行き着く
マクロ経済とか勉強したろ？
目先の失業やコストに目を向け、付け焼き刃の外国人労働者で補填
長期的に見て上記が如何に愚作かは20年で結果として出てるだろ

フォーク攻撃(東京都) **[FR]** · 2021/11/08(月) 14:28:52.14

>>1
使えない奴をクビにしやすくするんだろ？賛成だわ
ただし騒いでる奴らは切られる側だけどいいのかね

サッカーボールキック(神奈川県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:28:52.25

ある一点では派遣のほうが優れてる面はあるんだろうけど
結局総合力で負けてんだよ

ジャンピングDDT(東京都) **[ﾇｺ]** · 2021/11/08(月) 14:28:52.78

能力の無い正社員の方が身元がはっきりしない派遣よりも信頼できるってことなんだろ

雪崩式ブレーンバスター(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:29:54.65

これはその通りなんだけど、中途半端にしたのもワザとだろうな

バズソーキック(東京都) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:30:37.89

最近は派遣に社員にならないとか声かけ禁止らしいけど

ジャンピングパワーボム(茸) **[US]** · 2021/11/08(月) 14:31:30.98

>>179
意味不明

ミドルキック(埼玉県) **[CN]** · 2021/11/08(月) 14:31:50.14

ふーん。竹中平蔵を支持するんだ。

セントーン(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:32:08.99

>>8

そういう話題のスレじゃないし

無能な正社員をクビにできないって話題のスレ

かかと落とし(鳥取県) **[DE]** · 2021/11/08(月) 14:32:16.73

派遣会社の既得権益は？

16文キック(神奈川県) **[RO]** · 2021/11/08(月) 14:33:48.94

>>186
当時は中国が経済特区を開放したため工場がこぞって中国に進出して国内空洞化が問題になってた
無策だったら失業者が溢れたはずでそこを無視してはいかんよ

トペスイシーダ(図書館の中の街) **[ﾇｺ]** · 2021/11/08(月) 14:36:45.47

まさにこれなw

日本停滞の原因？「自分が損してでも相手を損させたい」という日本人の”意地悪さ”がデータで判明 [509689741]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636258321/

ネックハンギングツリー(茸) **[IN]** · 2021/11/08(月) 14:36:47.09

社員の中にももちろん無能はいるけど、そいつの首切ったところで、派遣が上に上がれるわけないだろ。
上に上がれる派遣は普通に今でも社員になってよ！って誘われるよ。
誘われない&転職活動しても採用されない無能が、無能な社員が居なくなれば代わりに採用されるって？何そのお花畑？って話しだよ。

今の制度で社員に成れないやつを上に上げるのには、社員を下げるんじゃなく、派遣を社員にする以外あり得ない。
まぁこんな自明の理が見えないから派遣なんかやってんだろうけどな。

稲妻レッグラリアット(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/11/08(月) 14:37:29.73

>>1
そもそも派遣会社は専業主婦や隠居老人が片手間に登録するもん
若いやつは正社員を目指すべき

中年'sリフト(神奈川県) **[JP]** · 2021/11/08(月) 14:38:21.45

>>26 >101 この2人って自分がスゲー頭が悪いって自覚ないんだろうな
逆に自分はちょっと賢いとか真逆の勘違いしてる一番面倒な連中