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【正論】福田元首相「防衛費をいくら増やしても周りが敵なら無駄。日本が敵を作らないことが必要だ」 [271912485]
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0001星ベソママ(茸) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:38:21.47ID:dlHu4MKT0?2BP(1500)

福田元首相大放談 コロナ中国起源説は「風評」

福田康夫元首相は27日、東京都内のホテルで開かれた「篠原文也の直撃!ニッポン塾」の会合で講演し、防衛費を国内総生産(GDP)比2%以上を念頭に増額するという自民党の衆院選公約について、中国などを念頭に「周りの国が敵であれば、いくら頑張っても(日本を)守り切れない。敵を作らないことが必要だ」と疑問視した。

岸田文雄首相が敵基地攻撃能力の保有も含め検討するとしていることに関しては「敵基地を攻撃するという言葉自身が、(敵を作らないという)道に反することだと思う。日本と他国との関係をよくすれば、そうした議論はしなくて済む」と語った。対中関係については「新たな信頼関係を構築することが必要だ」として、日中首脳会談を開催するよう主張した。

親中派として知られる福田氏は、日本、米国、中国について「相互依存関係にある」とした上で、米中の軍事衝突の懸念について「あり得ない。具体例を言えば、台湾海峡で戦争は起こり得ない」と述べた。日中関係の悪化については、日米とオーストラリア、インドの4カ国(クアッド)の枠組みを例示し「外務省か官邸の秘書官なのか知らないが中国包囲網…という注釈がよくない。中国国民が『けしからん』となる」との見解を示した。

中国が新型コロナウイルスの中国起源説に反発していることについては、福田氏は「風評に謝ることはない」と述べ、中国側に理解を示した。長男の福田達夫氏が自民党総務会長に抜擢(ばってき)されたことについては「あり得ない話だが、全く別の話だ。もう親子の縁を切っている。政治の話をしたことはない」と冗談めかして語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1231a5d87d15e5e3f5a2f7ad948d4e1da2093459
0002しんちゃん(大阪府) [ZA]
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2021/10/27(水) 23:40:00.33ID:3R7htIM+0
福田「敵を作らない(頭を下げる)事が必要」
これだろ?
0003にっきーくん(岡山県) [US]
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2021/10/27(水) 23:40:10.95ID:8/runEZR0
こいつが首相の時に、マスゴミが全く叩かないから変に思ったものだ
0005お買い物クマ(大阪府) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:40:57.35ID:lC5P/yHo0
フクダ元にまで動員がかかるとは中国の窮状がよく分かる
0006サン太郎(福岡県) [SE]
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2021/10/27(水) 23:41:24.26ID:uaQ1ynK50
マスゴミが嬉しそうな論調なら正反対の事態ということw
0007しんちゃん(おにぎり) [US]
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2021/10/27(水) 23:42:00.72ID:40LNR0wv0
下僕になれって?
0008BEATくん(茸) [CN]
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2021/10/27(水) 23:42:17.45ID:5iWFZVLj0
パンダ連れてきたのをおもいだした
チンチンとパンパンだっけ?
0011京ちゃん(京都府) [US]
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2021/10/27(水) 23:43:48.00ID:T8d7jco/0
あほすぎる
あまりに弱い国はその地域を不安にさせる元になる
歴史をみろ
0012いくえちゃん(北海道) [VN]
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2021/10/27(水) 23:43:48.43ID:p6l97L460
周りに敵ばかりなのは中国なんだけれども
敵視しないと仲良くしたい相手から敵扱いになっちゃうよ?
0015お父さん(長野県) [ZA]
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2021/10/27(水) 23:44:13.88ID:b8psFED10
今までの外交がそれだったんじゃねぇのかなぁ…結局中国がどんどん力付けて増長して今に至るけど
0018エビオ(福岡県) [US]
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2021/10/27(水) 23:45:17.20ID:tW+G8K8x0
どっっかから金もろとったんじゃね
0020せんたくやくん(大阪府) [US]
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2021/10/27(水) 23:46:17.62ID:ZNK36UZn0
シナに買収されたのか
0021京ちゃん(京都府) [US]
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2021/10/27(水) 23:46:41.63ID:T8d7jco/0
イスラエルと中東の関係をみろ
都合が悪いといつもイスラエルに空爆されとる
0022でパンダ(熊本県) [US]
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2021/10/27(水) 23:46:41.76ID:+n8M2ygp0
中国に同じ事を言えたなら誉めて使わす
0023吉ギュー(徳島県) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:46:47.87ID:JyMIk4lZ0
ロシアと中国は普通に仲悪い
どっちも金がない
アメリカに対抗するための軍事同盟
0024Pマン(茸) [FR]
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2021/10/27(水) 23:47:06.54ID:jvAfSlnU0
おつむパンダか?
0025でんちゃん(静岡県) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:47:10.39ID:yxC/QerQ0
家臣に護られている坊ちゃんには理解できないだろうが、敵を作らず生きることはできない
0026ちくまる(兵庫県) [US]
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2021/10/27(水) 23:47:20.87ID:gLwK9N1W0
日本は平和だから警官を丸腰にしろって言っているのと同じ
アホちゃうか
0028ソーセージおじさん(東京都) [US]
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2021/10/27(水) 23:47:33.43ID:ZKCLF+3E0
あなたとは違うんです
0029カンクン(千葉県) [US]
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2021/10/27(水) 23:48:02.78ID:vDPXNmBi0
正論じゃねえよボケ

同等の力を持って初めて対等になれることん知らんのかカス
0033環状くん(三重県) [CN]
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2021/10/27(水) 23:48:52.97ID:oX6VnmvR0
いや、まず平均的な防衛費にすれば?
日本めちゃ少ないから
増額=軍拡なんてマジで冷戦時代かよ
0034ナショナル坊や(茸) [DE]
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2021/10/27(水) 23:49:06.80ID:J/vCuhkS0
放っておいても敵になるんだから確実に勝てるよう余裕をもった軍備と訓練で迎え撃つのが当然だろ
0035レビット君(茸) [US]
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2021/10/27(水) 23:49:18.22ID:TLLRapna0
こいつ中共にどんな弱みを握られてるんだろうか
それともガチで思ってんのかな
0037バスママ(茸) [US]
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2021/10/27(水) 23:49:50.76ID:P4IKtz950
パンダしか記憶にない
0038ハッチー(大阪府) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:50:11.55ID:XmSQwmJM0
で、敵を作らないようにとにかく平身低頭、相手に諂って日本を犠牲にしてでも
とにかく目の前の上っ面だけの仲良しクラブに邁進しろと言いたい訳か

こういう奴こそ諸外国にいい様に利用される原因になるのだ
他国からは「ジャップはまあ使えなくもないバカだぜ」と思われるのが関の山だ
0041ばら子ちゃん(兵庫県) [RO]
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2021/10/27(水) 23:50:35.57ID:Kx+GVMcS0
スイスを見習え
具体的には日本を占領して得られる利益以上の損害を相手国に与えられる軍備の確保・維持だ
0044京成パンダ(埼玉県) [CN]
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2021/10/27(水) 23:51:20.47ID:qBQUf0Co0
日本なんて放っておいても自然消滅する国なんだから
防衛費どころか税金も取る必要はないくらい言うべき
0046らじっと(東京都) [CN]
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2021/10/27(水) 23:52:31.64ID:Lf4AftKN0
頭のいいひとは言うことが違う。
0048パーシちゃん(茸) [US]
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2021/10/27(水) 23:53:42.97ID:Fr/Mx85S0
圧倒的な軍備を整え、スパイや工作員を粛々と排除することで手を出してこれないようにするってこと
0049タックス君(埼玉県) [US]
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2021/10/27(水) 23:54:01.52ID:NPfAFlUn0
日本国憲法前文

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

公正と信義があって信頼できる隣国が見当たらないんですが
0050なっちゃん(広島県) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:54:30.06ID:mOaDIXJd0
つまり現状は周りが敵だらけだから国防体制を強化しろってことね

あと例えこちらが無限にへり降ったとしても相手が勝手に敵視してきたら無意味だからね
0051エコてつくん(東京都) [IN]
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2021/10/27(水) 23:54:39.28ID:i+iM68oS0
>>48
中国に勝てるわけがない
そもそも中国並みの防衛費なんて日本にはない
金の無駄
0052マックライオン(東京都) [US]
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2021/10/27(水) 23:54:52.56ID:hHTc7ysj0
ケンカ強けりゃ誰もイジメない
弱いからイジメられる
虐められる側が悪いわけではないが虐められたくなけりゃ強くなれば誰も虐めなくなる

国も一緒
戦争したら一番強そうな国が一番平和だ
0053Mr.メントス(大分県) [US]
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2021/10/27(水) 23:55:20.83ID:uHDod9e60
シナチョンの要求をすべて飲みなさい
0055ののちゃん(福岡県) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:55:53.29ID:KYcnqrN30
だから、核しかないんだよ
0057ニック(東京都) [ニダ]
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2021/10/27(水) 23:56:37.80ID:jyDq0rqa0
それ、今の中国の事でしょう
0059ぴちょんくん(大阪府) [DE]
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2021/10/27(水) 23:57:04.29ID:fR8IUxU80
素晴らしい!
これが本来の清和会
さっさと安倍一派を追い出して欲しいわ
0061京ちゃん(京都府) [US]
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2021/10/27(水) 23:57:19.23ID:T8d7jco/0
勝てるかどうかじゃない
北朝鮮だってアメリカと張り合ってるだろ やる気だけで脅威になるもんだ
0067Mr.コンタック(大阪府) [RU]
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2021/10/27(水) 23:59:10.66ID:okqLggbg0
>>55
頭北朝鮮かよ
0068ドンペンくん(東京都) [US]
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2021/10/27(水) 23:59:28.48ID:DXWtRmrq0
日本人全員で漕いで太平洋の真ん中に逃げよう
0071タルト(神奈川県) [IT]
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2021/10/28(木) 00:00:12.15ID:o9ASCbd10
>>3
あなたとは違うんです
0073エネオ(光) [IT]
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2021/10/28(木) 00:00:41.85ID:FG2qoP6L0
全員味方のコウモリになってケツでも蹴られろってか?
0075にっくん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 00:01:16.22ID:nIQUVTRd0
黙ってろ。
勝つ必要なんて無い。
本気でやったら勝てるけど噛みつかれたら痛いと思わせるのが喧嘩。
今なら欧米が援助してくれるまで負けない戦いができる必要があるし、欧米が援助を断れない関係作りが必要。
0077アヒ(千葉県) [CA]
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2021/10/28(木) 00:09:51.56ID:wlsiRzpl0
今日の朝に玉川も同じような事言ってたな
だから憲法9条はその為の役に立つんだって
俺にはよくわからなかった
0078リョーちゃん(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 00:11:46.42ID:hZjlHwOq0
あなたには分からないんです
0080auワンちゃん(神奈川県) [GB]
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2021/10/28(木) 00:13:02.52ID:QYhqRBO00
>>1
あなたたちとは違うんです
0082てん太くん(神奈川県) [CN]
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2021/10/28(木) 00:13:41.33ID:o7yPGK6C0
イミフw
0083サトちゃん(埼玉県) [NL]
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2021/10/28(木) 00:14:22.45ID:BuzcL0Ne0
そんな事をやってる国なんてないだろ
0085ユートン(東京都) [PL]
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2021/10/28(木) 00:15:04.58ID:PvlAQfL50
福中小戦争だけ?
0086カールおじさん(群馬県) [SE]
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2021/10/28(木) 00:16:16.45ID:RSU4xUYz0
敵を作らないためには軍国主義が必要だな
0089Dr.ブラッド(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 00:20:10.12ID:UVnQXeF40
周りに敵がいないところで軍拡するのも意味ない
つまり常に軍拡は意味ない理論だな
0090トッポ(コロン諸島) [US]
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2021/10/28(木) 00:20:10.76ID:lDc+oHWwO
チンパンジー福田
0091サン太郎(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 00:20:17.74ID:8RoTq4cU0
自民党以外はすべて   
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に乗っ取られてる!
0092↑この人痴漢です(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:21:27.00ID:AJgZFmMA0
一歩引けば二歩踏み込んでくるのが世界の常識なのに、国家としてそんな屈辱的な対応で良いの?
0094ミルバード(静岡県) [US]
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2021/10/28(木) 00:21:33.07ID:snPBMr7d0
福田家ヤバすぎ
息子も媚中っぽいし
0096湘南新宿くん(東京都) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:21:54.86ID:Xjdoh3Jy0
アメリカ中国ほどの人口も資源もないのに、
これら二国みたいな大戦争をしようとしている
のが日本だからな

いい加減学習できんのかね
0097あかでんジャー(東京都) [CA]
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2021/10/28(木) 00:22:10.66ID:PSO5ujge0
>>13
こいつめっちゃ日本にコンプ持ってそう
お前の先祖は日帝にボコられたんだもんなw
0098京ちゃん(福岡県) [CN]
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2021/10/28(木) 00:22:40.03ID:z9tljCQ90
コロナの中国起源を「風評」て断言してる奴中国共産党員以外だと初めて見たわ
もう中国に住んだ方が良いんじゃないかなまともな人間とは会話にならなさそう
0099陣太鼓くん(SB-iPhone) [KR]
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2021/10/28(木) 00:22:41.21ID:EcrfQv5s0
>>96
なお日清戦争
0101なーのちゃん(東京都) [ES]
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2021/10/28(木) 00:23:08.63ID:eJHVfZhm0
チンパン福田なんて呼ばれてたな
あなたとは違うんですとか
総理時代の功績が中国からパンダ借りたぐらいだったな
0104なるこちゃん(東京都) [GB]
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2021/10/28(木) 00:23:47.93ID:0nSC9E1G0
岸田「(親中派の)あなたとは違うんです!」
0106ひよこちゃん(大阪府) [CH]
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2021/10/28(木) 00:23:57.29ID:b/fpomHK0
まあな、いやね、防衛費とかいくら最強の兵器を持っていたとしても
何の計画性も実行力も無いのなら価値はないよね、当たり前だと思うかも知れないけど
いつだって大事な事はそこなんだよね、どうしたいか
0108ののちゃん(埼玉県) [GB]
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2021/10/28(木) 00:25:34.83ID:kXde8Ix10
端から軍備も外交も両方やるのが当たり前
どちらか片方だけやってる国なんてないだろw
0109やいちゃん(栃木県) [US]
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2021/10/28(木) 00:25:37.80ID:HcaoEgWh0
馬鹿馬鹿しい(大笑)中国は下僕か対等な敵か二つに一つ 下僕に交渉の余地は無いし逆らえば憎さ
千倍 憎たらしい食えない敵は尊重される
0110ほっくん(茸) [ID]
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2021/10/28(木) 00:26:16.75ID:2L8aHnzx0
これはフツーに正論だろ
外交と軍事力両面から行きましょうってのは現政権と一致してる
0111パナ坊(光) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:26:38.05ID:76bTPZeI0
犯罪者を作らないようにと努力しても、どんな社会であれ常に犯罪者は生まれてくるだろ
国にとっての敵もそれと同じだよね
0112シャリシャリ君(東京都) [VN]
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2021/10/28(木) 00:32:09.05ID:NvjzG+tg0
福田は過去の自民党先生で、最大の親中だったのを思い出したわ
0113せんたくやくん(岩手県) [US]
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2021/10/28(木) 00:32:17.71ID:xfzM/Muy0
中国が言わずとも日本が相手の気持ちを察してパブロフの犬のように
脊髄反射的に謝罪を続けることで(中国にとっての)恒久平和が実現する
中国は周りが敵だらけでも人民解放軍と武警によって守り切れている

キーワードは時間は常に中国に味方する
0114ぴよだまり(鹿児島県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:32:31.19ID:p9EidfXq0
こういう媚中売国奴がシナに利益誘導してきた結果が
今のシナの尊大な態度になってるわけで さっさとくたばってろ老害w
0116じゃが子ちゃん(茸) [JP]
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2021/10/28(木) 00:36:12.44ID:DYNvx4f10
>>91
敵が多くて大変だねぇおじいちゃん
0117やいちゃん(栃木県) [US]
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2021/10/28(木) 00:36:26.64ID:HcaoEgWh0
なんのことだよw 米英の冷戦ターゲットに時間の余裕なんて無い
0119レイミーととお太(光) [GB]
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2021/10/28(木) 00:37:33.43ID:lcswrGt00
甘い顔すると付け上がる韓国
どんな状況でも侵略のスキを伺う中国
金をもらって偉そうなロシア
0120さんてつくん(岐阜県) [US]
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2021/10/28(木) 00:37:52.25ID:ARMI2Won0
簡単な話だよ
習近平国家主席の言うとおりにしていればいい
それだけのことなんだよ
と、福田は言いたい
0122メガネ福助(神奈川県) [JP]
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2021/10/28(木) 00:38:09.44ID:MueI5+Xf0
そうやって防衛を放棄したルクセンブルクという国があったけど
見事秒殺されて若者はナチスに徴兵されて
抵抗者は強制収容所行きになった
0127ぴよだまり(鹿児島県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:41:48.01ID:p9EidfXq0
この福田ってシナのテレビ番組にやたら出てて
シナに媚び反日発言繰り返してるらしいなw
元総理の肩書でシナのプロパガンダに利用されてんじゃねーよ老害
0128ルミ姉(東京都) [ニダ]
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2021/10/28(木) 00:41:52.91ID:nDYTrVnq0
周りが敵だらけだから防衛の必要があんだら?
酒持って話し合いでもすっかよ?
0129ぼうや(ジパング) [CH]
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2021/10/28(木) 00:43:04.95ID:Nh4+K1bJ0
まわりがまともな国なら、福田の言うとことはもっともだ。
まわりがまともな国なら、な
0130ジャン・ピエール・コッコ(神奈川県) [SG]
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2021/10/28(木) 00:46:01.56ID:aciMvEzN0
血はきマラソン酢
0132マー坊(栃木県) [TW]
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2021/10/28(木) 00:47:37.01ID:qpCu5spC0
いやあっちが勝手に敵になるし
0134生茶パンダ(茸) [US]
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2021/10/28(木) 00:51:07.14ID:1jTd6yXB0
そうだね
皆が皆敵を作らず仲良しこよしになればいいね
0135てっちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/28(木) 00:53:01.46ID:449LRqyM0
こんなのが総理やってたのか
0136MiMi-ON(福岡県) [CN]
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2021/10/28(木) 00:54:03.20ID:Mrq5C9L40
>>1
小泉純一郎
村山喜一
福田康夫
鳩山由紀夫
管直人



何でこんなのが総理になったんだろう
0137ラッピーちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 00:54:10.68ID:Ge1KG7tg0
日本なんか全部の原発施設狙って風船爆弾で爆破すれば
少額でイチコロだもんな。
どうせなら高い兵器買うより、工作員養成に金使えよ
0140ユーキャンキャン(福岡県) [DE]
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2021/10/28(木) 00:56:00.53ID:NT2lq6XI0
まだ生きてたの?w
0142かもんちゃん(神奈川県) [KR]
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2021/10/28(木) 00:59:58.94ID:0ZBpsvqf0
中国14億人の内の一億人弱の中国共産党員の手下の日本人…!

愛国者は毎日お経のように唱えます・・・ #Quad ☆#自由で開かれたインド太平洋☆#GETTR

日本のテレビが全米1位でも放送できない理由・・・ #日中記者交換協定
☆8.20 全米ビルボード1位 #MilesGuo #郭文貴 #馬背英雄 (#TheHero)☆
去年の #TakeDownTheCCP に続いて二曲目!日本でも #Dace7 ランキング1位獲得
Remix #南モンゴル 抵抗 ver
https://www.gettr.com/post/p7rodacbf2
#freeandopenindopacific #日台同盟 #滅共の輪 #滅共は正義 #新中国連邦 #NFSC 
0144さいにち君(東京都) [SE]
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2021/10/28(木) 01:01:27.82ID:2tKt6HZa0
そんなのは前提だよ
その先が国防だろ
そこで終わるならただのお花畑だ
0148りゅうちゃん(静岡県) [CA]
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2021/10/28(木) 01:07:49.40ID:25xzQ/BJ0
わざわざ自分から喧嘩売って敵を作る必要はないが喧嘩売られてるのにヘコヘコしてれば相手がつけあがるだけ
0151メトポン(東京都) [CN]
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2021/10/28(木) 01:11:49.75ID:xg4kxs9S0
福田さんまで引っ張りだしてきた
こりゃ元総理の穏健派全員引っ張りだしてくる勢いだ
0152キューピー(茸) [CN]
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2021/10/28(木) 01:14:24.63ID:4qf1UTcp0
敵になっちゃおうかなーって言うだけで言うこと聞いてペコペコして敵を作らない努力をしてくれるとかいいカモじゃんアホかよ
0155カーくん(神奈川県) [IN]
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2021/10/28(木) 01:16:16.41ID:1IL/ZRV20
ほんとciv4はよくできたゲームだと思うよ
まあ最後は核祭りになるんですけどねwww
0159おもてなしくん(茸) [JP]
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2021/10/28(木) 01:26:50.92ID:pTs5C1wF0
オラウータンが周囲の国の下僕になれって言ってる

果たして聞き流せば良いのか?上級国民様のお言葉として、ははーっと土下座すれば良いのか?
0161ティグ(光) [ニダ]
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2021/10/28(木) 01:30:25.79ID:Dq8w5ocv0
中共がここまで強くなったのは親中派のせいもあるよな
0162パルシェっ娘(埼玉県) [RS]
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2021/10/28(木) 01:30:53.06ID:HrYGSset0
特定アジアが敵なので全方位敵という仮定は極論
中国や北朝鮮の方がありえる
0163シジミくん(茸) [JP]
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2021/10/28(木) 01:32:46.02ID:TceYVuin0
孫氏の兵法書すら読んだ事なさそうな首相とかマジいらねーわ
軍事と外交は表裏一体だぞこのカス
0164都くん(長崎県) [JP]
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2021/10/28(木) 01:37:04.32ID:9hob2qds0
おいおい、小泉Jr.が失速して、息子がいっきに若手首相候補に躍り出たんだから、大人しくしときなさいよ。
昔から親中派で有名だけどもさ。
0166タウンくん(群馬県) [CN]
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2021/10/28(木) 01:38:36.84ID:cvid1QVo0
チンパン相変わらずだな
0169かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 01:39:24.93ID:4ps1+E6w0
>>164
ネットの設定と違って、現実では麻生や安倍のほうが親中だからな
0170タウンくん(群馬県) [CN]
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2021/10/28(木) 01:39:45.21ID:cvid1QVo0
>>40
イラ菅
0175ほっくん(東京都) [AU]
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2021/10/28(木) 01:44:04.47ID:EdpEgwte0
こういうやつのせいで拉致事件が何十年も隠匿され続けた

実に納得の行く話
0176コアラのマーチくん(三重県) [US]
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2021/10/28(木) 01:44:39.27ID:3mHD5iVf0
どこら辺が正論なんだよ
0177ぼっさん(茸) [CN]
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2021/10/28(木) 01:44:45.32ID:NvcwQdfR0
>>1
すげぇなw ちょっと平和に興味持った小学生みたいじゃん
0178BMK-MEN(光) [US]
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2021/10/28(木) 01:44:54.18ID:iu1DX7Vo0
>>1
【正論】「日本がいくら敵を作らなくても周りが敵視するなら無駄。防衛費が必要だ」
0179かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 01:47:31.31ID:4ps1+E6w0
>>177
現実問題、中国がーよりはるかに少子高齢化の方が日本にとっての危機は上だからな
0180スイスイ(群馬県) [US]
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2021/10/28(木) 01:47:39.94ID:+07IuYz80
エイプッ
0181愛ちゃん(光) [AT]
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2021/10/28(木) 01:49:14.91ID:tUwt9KFb0
呉子 六韜 も読んでください
0182マストくん(熊本県) [US]
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2021/10/28(木) 01:49:16.49ID:a9e1vISu0
無茶苦茶言うなこの老メガネ猿
そんな事言ってて侵略されるその時まで遺憾砲撃ってるつもりか
0183RODAN(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 01:49:46.92ID:jeEtE1iJ0
こいつ見てると蛇憑き女の件も権力使ったんだろうなって思うわ
0184いっちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/28(木) 01:50:21.18ID:owpxo59S0
自転車事故で死んだ人だっけ?
0186チップちゃん(長崎県) [AU]
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2021/10/28(木) 01:53:51.18ID:QxrwHgS90
敵を作らない?そりゃ、無理な話
捏造や思い込み、被害妄想で勝手に敵視してる国もある

例えば、誤解するなよ?と前置きしても誤解する、対話が成立しないレベルのキチもいるw
そんな奴相手にどう立ち回れ、ってんだwww
0187RODAN(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 01:54:36.04ID:jeEtE1iJ0
なんでこういう売国奴を罰することができないんだろう
0189こうふくろうず(愛知県) [GB]
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2021/10/28(木) 01:59:43.10ID:Q2DyG6ko0
バランスの話ではあるが、別に防衛費を増やしたら回りが敵になるわけではないですし
防衛費増やした上で敵を減らす為の外交するのも当然の話ですし
0190シャブおじさん(東京都) [EU]
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2021/10/28(木) 02:03:24.42ID:Twtkg9op0
じゃあためしに軍事費右肩上がりの中国説得してきて
0191鷲尾君(神奈川県) [CA]
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2021/10/28(木) 02:08:28.57ID:jmcjiiuV0
>>1
アホの意見だな。
武力は均衡してないと交渉ができねーんだよ。
片一方が弱いと、強いやつは弱いやつの呼びかけなんか聞き入れねぇ。

特に中国やロシアといった先軍政治をやってる国は、暴力で周辺国を脅して支配下におこうとしてるやつらだ。
武器もなしに平和裏に話し合いが通じる質なら先軍政治やってねぇわ。
0192Kちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 02:09:01.56ID:qBYTnVPf0
そんな理想で世界が回るなら今頃共産主義で世界中が幸せになってるはずだよ
0193パー子ちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 02:14:03.79ID:SQIf/Fea0
正論だ
軍拡になったら経済力がない方が負ける
戦う前から負けるのがわかってる
立ち回りが大事
いざ戦になったら負けるだけ
0194アイニちゃん(茸) [US]
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2021/10/28(木) 02:14:13.91ID:4kfm7IRp0
>>115
反日原理主義者は在日含めて15%〜20%程度だろう
いつの世もどこの世界にも反乱分子は一定数居るもの、気にする数じゃない
日本を背負う残りの80%として頑張っていこう
0197かわさきノルフィン(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 02:28:44.50ID:4ps1+E6w0
>>194
アンチ安倍宣言はまずいですよw
0198(兵庫県) [TT]
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2021/10/28(木) 02:29:15.79
先に宇宙から核ミサイルぶち込んだ方が勝つ時代に防衛も糞もないわ
0199赤太郎(たこやき) [GB]
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2021/10/28(木) 02:35:37.18ID:VaZF1/y20
当たり前のことなんだけどね
0200赤太郎(たこやき) [GB]
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2021/10/28(木) 02:37:16.69ID:VaZF1/y20
中国、ロシア、北朝鮮、韓国を敵にしたらアメリカでも勝てない
アメリカ並の防衛費を使っても無理
アホでもわかる
0202マコちゃん(埼玉県) [US]
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2021/10/28(木) 02:41:16.81ID:z06983M10
>>1
敵を作らない事は重要だけど、敵ってのは現れるものなんだよ。
0203湘南新宿くん(光) [ニダ]
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2021/10/28(木) 03:05:38.72ID:M4G0xohA0
>>1
それを世界では無条件降伏と言います
恥を知れ
0205赤太郎(たこやき) [GB]
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2021/10/28(木) 03:14:41.87ID:VaZF1/y20
ノーガードじゃないけど
0206ひよこちゃん(光) [ニダ]
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2021/10/28(木) 03:22:41.68ID:OdBl1h2l0
敵は造らずとも出来るもの
無くすことは不可能だからそれに対応するのは至極当然
無能か
0207UFOガール ヤキソバニー(SB-Android) [VE]
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2021/10/28(木) 03:29:42.59ID:3oKDF4ig0
893が自分の家の敷地内に勝手に入って来る。
リビングを俺の物っていい出したとして敵作らないとか言っちゃうの?
これ、生物以下のただのチンカスやん!‪w
0208ゆりも(茸) [NZ]
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2021/10/28(木) 03:32:53.35ID:PsEme1330
家の周りがヤクザだらけな日本って素敵やんwwwwwwwwwwwww
0209ウッドくん(沖縄県) [US]
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2021/10/28(木) 03:38:01.72ID:dkPo0Mg90
>>197
反日野党は論外として、利権と無駄金ばかりの自民党を全力で支持してる奴なんてただのマヌケでしょ
日本を背負うってのは"自民党以外の選択肢を国民の手で作る"という意味も込めてる
愛国心を示し、経済、防衛、教育に力を入れるだけで、野党を潰すどころか自民党を割れる可能性もある
そうやって自ら動いて変えて行かないと、自民一強はいつまでも続いてしまうからな
0213たぬぷ?店長(大阪府) [EU]
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2021/10/28(木) 03:50:56.44ID:0HsFnAKH0
勝手に向こうから敵視されてんだよ
そんなこともわからねえなら口挟むな老害
0214アヒ(三重県) [US]
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2021/10/28(木) 04:00:41.36ID:PH9agDv10
コイツの留学生30万人計画ほど無駄な事はないわ
0215ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 04:01:35.59ID:n89ZPpos0
まあ当たり前の正論だよな
0216デンちゃん(神奈川県) [TW]
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2021/10/28(木) 04:02:20.32ID:W1OOop9L0
まだいたのかこのチンパン爺
政権当時パンダ風情に数億円とか出してネットで反感買ってたな
0218ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 04:05:30.88ID:n89ZPpos0
>>136
安倍やスガでもなれるんだから当然だろ
0219戸越銀次郎(光) [KR]
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2021/10/28(木) 04:05:58.58ID:HyoJ3VgX0

敵を作らない為に防衛費を増やすのでは?
0220みらい君(静岡県) [DE]
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2021/10/28(木) 04:06:11.92ID:rPWDL0Za0
このジジイほんと馬鹿だな。向こうから敵対行為を
一方的に仕掛けられてるというのにな。
早くいってくれ。
0221サリーちゃんのパパ(東京都) [ニダ]
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2021/10/28(木) 04:06:46.45ID:4hRUZHnA0
下手に出れば出るほど頭に乗る糞国家しか周りにないわけだが
それでここまで失敗してきたんだろ笑
0222にっくん(SB-iPhone) [US]
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2021/10/28(木) 04:08:11.96ID:sTMpiZ7r0
経済規模が違う相手に軍拡で対抗とか馬鹿でしょ wソビエトのように破綻するだけ日本はオワコン
0223にっくん(石川県) [US]
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2021/10/28(木) 04:21:01.80ID:YTr5LljL0
作らないこと「も」必要なんだろがボケ福
メガネのレンズ削って偏光率変えたろかコラ
0224黄色のライオン(奈良県) [US]
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2021/10/28(木) 04:37:06.55ID:WpdlnVVJ0
>>189
日本の場合、現行が世界標準の半分なんで倍に増やしても実は軍拡に成らずに

不足分の充当でしか無いと言うオチまでついてる。
0226こぶた(福岡県) [GB]
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2021/10/28(木) 04:46:31.54ID:Eg96PdWA0
 日本は、コア部品を中国に輸出し、中国が USA に完成品を売っていただけ。
 USA は、神風特攻隊の過去がある日本を信じてはいない。いつか、復讐されるだろから、
南朝鮮に日本の役割をシフトさせ、日本の性根をやっつけたいだけ。

日本はターゲットになっているだけ。白人も、ヒスパニックも、アフリカ系も日本の寿司なんか喰っていない。
食っているのは、韓国人の作った寿司モドキ。

 かくて、日本は、明治維新を反省して、江戸時代い戻るしかない。
これをイスラム革命を文字って、侍革命という。

 日本は、沈没して逝く。
0227ムーミン(ジパング) [ニダ]
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2021/10/28(木) 04:47:17.36ID:Sjd6/aQW0
>>26
お友達にそれとおなじようなことをいって
死なせた人がいたようないないような
0229KEIちゃん(東京都) [JP]
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2021/10/28(木) 04:50:05.54ID:Q4o9MX0K0
シナチスのようなファシストは味方にならん

信用したら殺されるだけ
0231こぶた(福岡県) [GB]
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2021/10/28(木) 04:52:33.65ID:Eg96PdWA0
日本は、コア部品を中国に輸出し、中国が USA に完成品を売っていただけ。
 USA は、神風特攻隊の過去がある日本を信じてはいない。信じれるか自爆テロ元祖を。いつか、他国を使て
復讐されるだろ(日本連合赤軍の岡本幸三が、神風特攻隊の攻撃戦術を伝授したという滑稽。)から、
下高麗・南朝鮮に日本の役割をシフトさせ、日本の性根をコテンパンにやっつけたいだけ。

日本はターゲットになっているだけ。白人も、ヒスパニックも、アフリカ系も日本の寿司なんか喰っていない。
食っているのは、韓国人の作った寿司モドキ。

 かくて、日本は、明治維新を反省して、江戸時代い戻るしかない。
これをイスラム革命を文字って、侍革命という。

 日本は、沈没して逝く。

石平は言う。

 『日本人は、人が好過ぎる。中国人は宗家を3000年間の間に完成させた。中国人は時の政府を信じない。
信じるのは財産であるお金と親戚。姻戚は信じない。妻は別姓で、他人であり、床の中で、頸を斯かれる敵。』
0232ハーティ(千葉県) [ID]
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2021/10/28(木) 04:56:32.07ID:1UJB68j30
国際政治で八方美人など通用しない
敵を作らない?正気かね?
0233Happy Waon(東京都) [JP]
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2021/10/28(木) 05:02:47.51ID:OjJkifmZ0
おう、敵だらけなら好都合やないか、総取りやん
今の内に軍事強化やな
平和共存は次の戦争の準備期間って知ってるか
日中友好はもうええやろ、十分儲けたやろ
シナ大陸を100国ほどに分割してみんなで統治しようぜ・・・なあニコッ(´・ω・`)
0234きららちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 05:08:02.22ID:Y2h5NxHa0
日本は島国だから、核と空母と潜水艦があればそう簡単に侵略できん
ロシアと話をつけて中距離ミサイルを少し分けてもらえばええんや
0235ユーキャンキャン(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 05:09:55.67ID:XT5WGo540
元々敵意持ってる奴らが隠さなくなっただけ
日本が敵を作る様な事したわけじゃねぇ
0236ナミー(光) [US]
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2021/10/28(木) 05:12:49.38ID:FiFZFMLj0
ポッポ化
ちょいネタが古いなw
0238黄色のライオン(奈良県) [US]
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2021/10/28(木) 05:23:43.20ID:WpdlnVVJ0
>>237
社会契約の根本原理って『国民の生存権を確保する為に国家は軍隊を持つ』だもんな。

結論、日本国憲法9条2項は社会契約の根本原理に反する条文である。
0239ミルミルファミリー(dion軍) [ニダ]
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2021/10/28(木) 05:24:18.55ID:BdeGJG1B0
防衛費ってもう地球を爆破する核持ってるか持ってないかだけだろ
0240はち(茸) [DE]
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2021/10/28(木) 05:24:54.34ID:fSweHriQ0
韓国を反面教師にすればいいやん
みんなにいい顔しようとして
みんなに嫌われてるやん
0243こぶた(福岡県) [GB]
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2021/10/28(木) 05:29:59.55ID:Eg96PdWA0
>>238
>結論、日本国憲法9条2項は社会契約の根本原理に反する条文である。

 押し掛け憲法であり、発案者らは、つまり、シュンペーターのハーバードでの教え子で弁護士の資格を持った民生局のホイットニーやケイーヂスでさえ、
白洲次郎・吉田茂の真意を測り兼ねた。」と産経新聞のインタビューで述べていた。
 しかしながら、吉田茂は、
「アメリカ軍に日本を守らせれば、日本の経済復興がスムーズに行くと考えた。」
とインタビューに答えた。
0244タックス君(愛媛県) [US]
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2021/10/28(木) 05:30:52.10ID:/MUrUlHt0
酢はバイ活動防止法作れば日本の野党の大半は壊滅するのではないでしょうか
0245こぶた(福岡県) [GB]
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2021/10/28(木) 05:31:16.00ID:Eg96PdWA0
日本は、コア部品を中国に輸出し、中国が USA に完成品を売っていただけ。
 USA は、神風特攻隊の過去がある日本を信じてはいない。信じれるか自爆テロ元祖を。いつか、他国を使て
復讐されるだろ(日本連合赤軍の岡本幸三が、神風特攻隊の攻撃戦術を伝授したという滑稽。)から、
下高麗・南朝鮮に日本の役割をシフトさせ、日本の性根をコテンパンにやっつけたいだけ。

日本はターゲットになっているだけ。白人も、ヒスパニックも、アフリカ系も日本の寿司なんか喰っていない。
食っているのは、韓国人の作った寿司モドキ。

 かくて、日本は、明治維新を反省して、江戸時代い戻るしかない。
これをイスラム革命を文字って、侍革命という。

 日本は、沈没して逝く。

石平は言う。

 『日本人は、人が好過ぎる。中国人は宗家を3000年間の間に完成させた。中国人は時の政府を信じない。
信じるのは財産であるお金と親戚。姻戚は信じない。妻は別姓で、他人であり、床の中で、頸を斯かれる敵。』
0246つくばちゃん(東京都) [GB]
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2021/10/28(木) 05:31:26.35ID:M+RYxbVc0
他の国に言ってこい
0247きららちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 05:32:11.59ID:Y2h5NxHa0
北京を先制攻撃して陸自が占領してしまえば、確かにまわりに敵はいなくなるよなぁ
0248回転むてん丸(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 05:34:27.82ID:S46Be/QG0
その理屈は成立しない
中国北朝鮮は、何もして無くても一方的に物を投げてくるヤクザの家が隣にあるようなものだからな
0249ユメニくん(光) [US]
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2021/10/28(木) 05:47:51.66ID:s/Sgr8Iy0
自民もお花畑
0250プリングルズおじさん(東京都) [CN]
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2021/10/28(木) 05:49:21.73ID:khODigXp0
防衛能力が低いから本来は敵にならないはずの国が敵になるってことも十分にあり得る
0256ぴよだまり(東京都) [RU]
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2021/10/28(木) 06:20:40.05ID:u8D40gRH0
それでは生殺与奪の権を相手に与えるだけだろ、アホが。
戦争状態にならないためには、力が必要なんだよ。
0257ダイオーちゃん(光) [KR]
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2021/10/28(木) 06:34:21.01ID:kFiRjzsq0
確かにその通りなんだが
周囲に媚売って靴を舐める真似してればいいというわけでは絶対ないからな
中韓に土下座するくらいなら戦争のほうがいいわ
0261だっちくん(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 07:14:14.09ID:Lcxd/Hly0
>>13
ゲームも5chも無くなるぞ
0262ケンミン坊や(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 07:17:56.69ID:Eb0Lm7pT0
まあ専守防衛は不利なのよ
特にテロリスト同然の中国韓国北朝鮮
みたいなならず者の群れには。

容赦無く先制書く飽和攻撃で
反撃どころか攻撃されたことを
自覚させる暇すら与えず
地球上から消し去るのが正解

細かいことは奴等が消えてから
ゆっくり考えればいい
0263アヒ(神奈川県) [RU]
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2021/10/28(木) 07:19:03.63ID:sRUvQVC10
>>1
じゃあお前んちは鍵をなくせよ
お前の地区の警察もいらねえな?
0264ミルミル坊や(茸) [GB]
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2021/10/28(木) 07:23:11.68ID:p2miUThq0
勝つことより、手を出したらただじゃ済まないことを示さないと。
0265Kちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/28(木) 07:29:59.97ID:LnHpBWX/0
軍備増大しまくって、中国もロシアも全部日本にすればいい
朝鮮半島は更地
0266戸越銀次郎(茸) [FR]
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2021/10/28(木) 07:34:51.64ID:dHfKPlsA0
じゃあ毎年1兆円くらい貢ぐか?
領土もあげちゃうか?
アホがバカがよ
会話が成立しないんだよ特定3国は
0267エビ男(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 07:35:16.97ID:1nNXBbyA0
志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 ~1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)
0268ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 07:41:01.49ID:n89ZPpos0
>>238
バチカンとか軍隊持ってない国は社会契約の原理に反するのか?
別に軍隊以外の手段で生存権を確保できるなら軍隊は必須条件じゃねえよ
0269ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 07:41:36.89ID:n89ZPpos0
>>243
それを言うなら「押し付け」じゃね?
なんだその押しかけ女房みたいなのw
0270ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 07:43:47.91ID:n89ZPpos0
>>254
ぐうの音も出なくてそれかw
0271かもんちゃん(神奈川県) [KR]
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2021/10/28(木) 07:44:02.55ID:0ZBpsvqf0
日本のテレビが全米1位でも放送できない理由・・・ #日中記者交換協定

愛国者は毎日お経のように唱えます・・・ #Quad ☆#自由で開かれたインド太平洋☆#GETTR

日本のテレビが全米1位でも放送できない理由・・・ #日中記者交換協定
☆8.20 全米ビルボード1位 #MilesGuo #郭文貴 #馬背英雄 (#TheHero)☆
去年の #TakeDownTheCCP に続いて二曲目!日本でも #Dace7 ランキング1位獲得
Remix #南モンゴル 抵抗 ver
https://www.gettr.com/post/p7rodacbf2
#freeandopenindopacific #日台同盟 #滅共の輪 #滅共は正義 #新中国連邦 #NFSC
0272ポッポ(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 07:44:28.05ID:XskDGFOx0
強兵愛国者に地球の裏側からミサイル撃てる時代にこんな狭い国土の住める土地の少ない国でどうやって防衛するのか聞いてまともな回答を得られたことがない
0273きょろたん(京都府) [ニダ]
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2021/10/28(木) 07:45:27.65ID:JJkpu0v70
どっちも大事だろ
どっちのほうがみたいな論調で誤魔化そうとすんな
0274ドギー(茸) [JP]
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2021/10/28(木) 07:45:49.43ID:JYJAs6rM0
福田の言葉じゃないな。
元は角栄さん。

おい!お前たち!
敵を倒すにはどうすればいい?
味方を沢山作る事です!
と当時部下達は答えた。
角栄はこう答える。

それは違う。
敵を倒すためには敵作らなければ
いい。
これは当時の秘書の早坂
秘書より伝えられた。
0277V V-OYA-G(千葉県) [AR]
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2021/10/28(木) 07:49:51.28ID:yEI0q3yW0
敵かどうか判断するのは日本じゃなく他国だから、いくら日本が敵を作らないように頑張っても、相手国が敵だと思えば敵になるから無駄なのよ。

だからその時に備えて防衛力が必要なの。
0279カッパ(SB-iPhone) [GB]
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2021/10/28(木) 08:10:21.83ID:nhC7N0UF0
>>51
日本を侵略するメリット<<日本を侵略するためのコスト

になるようにしたら良いんやぞ
0280ぎんれいくん(光) [US]
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2021/10/28(木) 08:14:45.58ID:s/OzynJw0
総理を辞めるとまともになる自民党議員
0282ポッポ(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 08:19:58.58ID:XskDGFOx0
>>277
でもどうやったら防衛出来るか説明出来ないんでしょ?
0284おぐらのおじさん(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 08:22:24.68ID:f8Nj/Eve0
何いってんだこいつ頭お花畑か
まさにこいつ自身が獅子身中の虫やん
0286ポッポ(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 08:25:09.14ID:XskDGFOx0
二元論者って本当にな
勝った負けた真偽敵味方
世の中はグレーで回ってるのに。まともな教育を受けて来なかったおじいちゃんは本当にどうしようもない
若者は考えるだけ無駄だから気にもしてない
0287スピーフィ(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 08:25:17.58ID:EcGrM6ZO0
極論展開した上で軍事力要らないという国としての責任を放棄する売国奴ムーブ
どっちもしろよ
0288スージー(やわらか銀行) [ES]
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2021/10/28(木) 08:29:15.76ID:uX5v1aAb0
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        |\   ゙゙'''ー-、_     /      . ̄     \      丶
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.       |    |ヽ、       /     ゙゙゙゙''''''ー‐--、,,,,,,,  丶       l
        |    |  `ー-、__  /     ゙゙゙'''ー-、_        .l     .|  < 違うんです
.        |    |     `'''┴-、_____      ゙゙゙''''ー-     |     |
.    _、--‐┤    l            `ー‐‐---、___________.  |      l
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.   |     ヽ    \   _,,,,、-‐‐‐‐‐-、,,__      ノ    |    ノ
    l      lヽ    \/          \    /.    /    /
.    `ー‐-t-‐'  ヽ     `-、           \/     /    /
        \   ト-、,,,___   `ー‐-、________,,,-‐'''''゙゙゙    .ノ   /
         \ `ー---、`'''‐‐---、,,,,,,_____       /   /
.     ___.   >/ ̄ ̄/゙ ゙̄ヽー--、,,,,,,,,,゙゙゙゙゙゙''''ー-、/___ /
   /     \//     |゙'''''''''゙|    \. ゙゙゙゙゙゙''''ー-、二)
0291MiMi-ON(福岡県) [CN]
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2021/10/28(木) 08:31:56.75ID:Mrq5C9L40
>>270
安倍元総理
森友学園問題→野田中央公園と元は同じ土地
加計学園問題→元々家畜に携わる獣医が不足、加計と京都産業大学が立候補も京都産業大学が辞退
桜問題→確かにやり過ぎたが鳩山総理後援会も100人招待している
また、鳩山兄弟、姉は母からの贈与税を長年受けていたが何故かお咎めなし
コロナ問題→確かに問題がなかったとは言えないがコロナの審議を野党は受け入れず森加計桜問題追及、その上でコロナ対策の審議拒否をしている

菅元総理
ファイザー1億回分をアメリカに確約を取っている
オリンピックをしたがオリンッピクでのコロナ死亡者は?
現在ワクチン接種率世界一

他は?
0292マストくん(光) [DE]
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2021/10/28(木) 08:34:45.12ID:0Mnj7T3j0
急逝した小渕首相の跡を継いで急な親中政策に舵切った売国奴
0293ニッパー(大阪府) [IS]
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2021/10/28(木) 08:36:33.29ID:6/22/T3f0
米中どっちにつく?って米国に言われてる状態で日和ったら韓国と同じ
0294エビ男(ジパング) [KR]
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2021/10/28(木) 08:36:50.09ID:O2X91BuT0
"坊や"多すぎだろ。戦場で真っ先に死ぬタイプ。俺はこんな奴らと一蓮托生すんの嫌だよ。
0295ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 08:43:02.54ID:n89ZPpos0
>>291
安倍
森友学園問題→会計検査院も値引き額の不合理性を指摘
加計学園問題→全体では獣医師不足は無い、配分の問題であり公務員獣医師、産業獣医師の待遇改善で解決する問題
桜問題→安倍政権で人数も予算も激増
コロナ問題→野党がコロナやってないというのは議事録を見れば明らかに虚偽、予算委はコロナ専門の場ではなく、むしろ初期に早く厚労委を開けと野党が要求しても拒絶していたのは安倍政権
0296ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 08:44:07.75ID:n89ZPpos0
>>291
安倍政権→虚偽答弁、公文書隠蔽、改竄、捏造、破棄
菅政権→説明責任拒絶
0302MiMi-ON(福岡県) [CN]
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2021/10/28(木) 09:02:39.47ID:Mrq5C9L40
>>295
森友学園問題→野田中央公園売却は民主党時代に値引きしている乗れと同等に値引きしただけ
加計学園問題→獣医師免許取得者だけ見てもダメ、獣医師には女性も多いその為人材不足の所もある

https://careergarden.jp/jyuuishi/tenbou/

桜問題→だからやり過ぎたと言っている 鳩山政権は議員1人に対して4人招待できていた
コロナ問題→野党がコロナ対策の審議をしたのは全体の10%も満たない、コロナが蔓延していた時に審議拒否した方が問題
0303環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:05:22.11ID:h6j9EbtN0
>>301
長期的に見たらダメだろ
イジメと一緒である瞬間から自分が虐められる
0304ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 09:06:26.58ID:n89ZPpos0
>>302
森友学園問題→そういう体になっているが不合理性が指摘されているし、なぜそうしたかの根拠も不明瞭
加計学園問題→農水省は全体の需給に問題があるとは言ってない
桜問題→さらに金額設定の不合理性や領収書の提示拒否など
コロナ問題→予算委はコロナ専用の場ではない
0305ユメニくん(千葉県) [US]
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2021/10/28(木) 09:09:19.27ID:/OScc15Y0
周りが敵だから防衛費を増やすんだよw
0306環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:12:26.72ID:h6j9EbtN0
>>304
全体主義者にとって正義の不都合は必要悪だから
大正義には多少の犠牲や悪はつきものってね

悪いと思って無い訳じゃないから言っても無駄だよ

むしろ小正義を振りかざして本質を捻じ曲げようとしてるって思われるだけ
0307フレッシュモンキー(埼玉県) [US]
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2021/10/28(木) 09:14:58.50ID:BkWYxXUV0
阿蘇山が破局噴火して日本人が難民になったら
少なくともネトウヨは中国と韓国には避難できないって事はわかる 逃げてもネットの履歴ですぐわかって処刑されるだろう
0309だるまる(熊本県) [US]
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2021/10/28(木) 09:17:05.98ID:Ox63pcr40
無理。理想論で現実を無視した国防を語るような奴は政治家になるな。
現実を見つつ実現可能な理想を語れ。
半島や支那大陸の連中に非武装無抵抗主義で対応したらケツの毛まで毟られて国ごと乗っ取られるぞ。
0311環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:18:33.27ID:h6j9EbtN0
>>309
でもどうやって防衛したらいいか説明できないんですよね?
0312じゃがたくん(茸) [ニダ]
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2021/10/28(木) 09:19:43.45ID:j3pC6E0T0
周りが話の通じないキチガイの場合はどうしたらいいですか?
0314はやはや君(茸) [GB]
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2021/10/28(木) 09:20:36.67ID:nRDEyFFO0
味方じゃないなら敵だと攻撃されるオチ
0316スーパー駅長たま(福岡県) [US]
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2021/10/28(木) 09:23:13.15ID:+DTBnHyd0
マジでそう。敵を作らない努力をしてないんだよね。それを疎かにして予算をつぎ込みまくってるし。情けないわ。
万が一なにかあれば警察に通報すればいいだけ。
0317つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 09:24:47.36ID:BY8laN5g0
敵を作らないように今後も近隣諸国の言いなりになって金貢ぎ続けろって事かな。
あなたとはちがうんです!
0318みのりちゃん(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 09:25:16.42ID:/VH3V+Ej0
敵同士が軍事費を増やし合うゲームじゃ
最終的に中国には勝てないんだよ
だから日本がやるべきなのは他のルールを飲ませる事なんだよね
そしてそれはお互いメリットがあり「平和的」とも言われる
0319ハッチー(東京都) [ニダ]
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2021/10/28(木) 09:26:06.76ID:OwrthGSA0
中国に大金もらって日本を裏切るクズ野郎、こいつこそ真の売国奴、死ね
0320つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 09:26:12.13ID:BY8laN5g0
>>315
親父は北朝鮮を敵に回したくないから、赤軍派を北朝鮮に亡命させたよな
人の命は地球より重い!
0321環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:27:13.55ID:h6j9EbtN0
日本の場合国土の狭さで負けるからな
こんな住む所のない狭い国、遠くからミサイル撃たれたらどうしようも無いよ
0324環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:29:53.78ID:h6j9EbtN0
それ以前に輸入止められたら終わるけど
0325シジミくん(空) [US]
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2021/10/28(木) 09:30:03.00ID:MTcMHFyC0
「国防費をいくら増やしても周りが敵なら無駄。中国が敵を作らないことが必要だ」
さあキンペーに言ってこい

中国をロシアに変えてもok
0327ポテト坊や(静岡県) [US]
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2021/10/28(木) 09:32:44.76ID:moHH16iw0
>>100
判明して良かったと思ったよ
良い時代になった
0328つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 09:34:14.40ID:BY8laN5g0
>>324
オーストラリアの石炭の話知らない?
中国はオーストラリアが原潜導入する事に怒ってオーストラリアから石炭の輸入止めたけど、
洪水で中国の炭鉱が使えなくなってしまい、大規模停電引き起こした…

レアアースも日本向け輸出止めたけど、日本は技術革新やサプライチェーン変更で対応。
中国のレアアース在庫あまりまくり…

もうその方法通用しなくなってるよ。もちろんある程度の影響は出るけど、中国国内のダメージの方がでかいw
0329環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:36:37.67ID:h6j9EbtN0
こんな狭い国土で防衛なんて不可能だから武力以外で守るしか無いよねって話なのに

無抵抗だったら侵略されるでなくて、こんな狭い島国では何をしても侵略されるって話なんだよ

実際軍備増強してどうやって国を守るの?って聞いても誰も答えられないやん
0331み子ちゃん(光) [US]
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2021/10/28(木) 09:37:08.35ID:S9Dji0Jd0
中国に行って人民軍に向かって同じ発言してこいよ
極東最弱の日本でこんなこと言っても無駄
0332環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:37:41.30ID:h6j9EbtN0
>>328
まずは自給率を高めよう
田舎のおじいちゃんが外人居ないと農業成り立たないと嘆いてますけど大丈夫ですか?
0333つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 09:40:03.83ID:BY8laN5g0
>>332
お前の「輸出止めたら終わる」って書き込みに対して「終わらない例」を書いたのになんで「食料自給率」の話になるの???
だいじょうぶですか???
0336ぺーぱくん(埼玉県) [NL]
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2021/10/28(木) 09:42:26.85ID:LxGtlEWM0
日本「ほら、武器持ってないよ。仲良くしよう」

敵国「あなたとは違うんです」
0338環状くん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 09:46:05.01ID:h6j9EbtN0
>>333
頭おかしいの?
輸入を止められたら終わるの否定は全てにおいて終わらない条件を提示しないと反論が成り立たないだろ
経済的に回せても食料無かったら死ぬんだから
0339ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 09:55:15.03ID:n89ZPpos0
>>333
食料止められたら終わるからじゃね?
0341ロッ太(愛知県) [GD]
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2021/10/28(木) 09:57:55.03ID:C2aXFTBS0
中国からの食糧止められてもいいように
他から買えばええんやな
0342ミーコロン(SB-iPhone) [CA]
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2021/10/28(木) 09:59:35.80ID:YFmEFBT00
ボケてんのか。
と思ったら前からだったな。
0343Pマン(滋賀県) [CA]
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2021/10/28(木) 09:59:47.48ID:mS+YldPo0
しかしな君ら。
今後中国と対等でいつづける軍備を整えるって、
それは不可能やで。
今すぐベーシックインカムみたいなもんやで。
0346ロッ太(愛知県) [GD]
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2021/10/28(木) 10:01:41.51ID:C2aXFTBS0
別に日本単体で中国と対等じゃなくてもええけどね
0347ゆうさく(dion軍) [US]
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2021/10/28(木) 10:02:01.40ID:wxY5C0Vm0
そういやネットで最も頻繁に向こうの犬として語られた政治家はこの人だったな
何もかも懐かしい
0348つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 10:03:49.61ID:BY8laN5g0
>>338
頭おかしいの?
全てにおいて終わらない条件を提示なんてできるわけないだろw
だから代表的な「例」を出したんだけど…

反論が成り立たないって「自分ルール」持ち出して…
もう一度言うけど「輸出止めても商売なんだから、自国のダメージがデカくなるから意味ないんだよ」

もう一個例出すけど、アメリカが対中制裁の一環として飼料用大豆の輸出禁止して、豚肉の価格が一次的に4倍まで上がったけど
アメリカ農家の打撃がデカくて、結局トランプは大豆輸出再開した。

極端な妄想にまで反論しろだなんて無茶言うなよw
国家間と言えど「商売」なんだから、簡単に止められるわけないだろ。あほか!
0350つくばちゃん(大阪府) [KR]
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2021/10/28(木) 10:06:00.24ID:BY8laN5g0
>>339
だからね…「食料止めると自分の国にもダメージデカくなる」から「止められない」だから「終わらない」よ
輸出用に作ってたのに、輸出するな!って言われたら在庫になるでしょ?

特に中国みたいな自由貿易に規制かかってる国とは簡単に取引できないし。
その間に別のサプライチェーン探せばいいだけ。そんな簡単に終わったりしないよ。

もうちょっとお商売の基本を知っておいた方がいいよ
0352きょろたん(奈良県) [US]
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2021/10/28(木) 10:08:34.90ID:5YwLtfT20
ナイーブな人だねえ
これで首相したんだから情けない
0354ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 10:22:39.47ID:n89ZPpos0
>>350
それは食料供給を止められるかどうかの話であって、なぜ食料自給率の話になったのか分からないということについての説明とは関係なくね?
お前は食料自給率の話に展開した理由を知りたかったんでしょ?
0355ミルミルファミリー(光) [KR]
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2021/10/28(木) 10:59:42.45ID:Q48WijOv0
作らない?
もうすでに敵視してるのがゴロゴロしてるけど
防衛費増やしたほうが良いよね
0357きいちょん(SB-iPhone) [FR]
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2021/10/28(木) 11:05:21.32ID:UnxwHzAV0
>>1
海外諸国と対話をする事で軍事力を無くすと宣っている日本共産党と全く一緒だよね。
パンダハガーの面目躍如といったところだ。
費用対効果、効率性で耐えられないというなら、戦略兵器の保有を提言するのが政治家の責務だろうに...

時流を見ずに現実逃避する福田家の面々は正直信用できない。
0358星ベソママ(東京都) [EU]
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2021/10/28(木) 11:05:39.04ID:S7yKz5qu0
防衛費も中抜きしてそう
0359MONOKO(大阪府) [CN]
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2021/10/28(木) 11:23:30.80ID:mAG08VMQ0
周り敵だらけのシナ畜はもう駄目ってことだな
悪あがきで弱いところ一点突破で狙われないよう防衛は固めておこう
0360パナ坊(愛知県) [CA]
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2021/10/28(木) 11:26:54.77ID:9/TQFJ9u0
福田元総理の甥っ子の奥さんである千野志麻さんは今何をされてるんですかね?
0361Kちゃん(光) [CN]
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2021/10/28(木) 11:32:49.98ID:O0exd0dC0
だから核を持とうぜ、って話になるよね

この辺に関しては北朝鮮は正しい
0363ホスピー(愛媛県) [HK]
垢版 |
2021/10/28(木) 11:45:07.03ID:WQBRdZhz0
中露連合艦隊で日本一周されたばかりなのに頭チンパンかよ
0365黄色のライオン(奈良県) [US]
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2021/10/28(木) 11:59:38.05ID:WpdlnVVJ0
>>268
バチカンがスイス人傭兵を雇ってるのも知らないなら書き込むなよ。

他の国も周辺国の軍備と相応する沿岸警備隊や国境警備隊を保有した上で何らかの集団安全保障体制に参加してる。

日本の自衛隊だけが突出して少ない。
0367マカプゥ(庭) [CN]
垢版 |
2021/10/28(木) 12:17:32.33ID:D80oGqVV0
> 親中派として知られる福田氏は、

こんな明からさまな工作員は銃殺刑にしろよ
0368サト子ちゃん(宮城県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 12:21:03.81ID:ORErfgu+0
なんだこいつ
コロナをただの風評って片付けるのは凄いな
自民党に信じられん親中派が居たのは事実だからなあ
小沢一郎とか加藤紘一とか売国奴レベルのw
0369サト子ちゃん(茸) [EU]
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2021/10/28(木) 12:22:55.39ID:GePx5HBd0
>>368
右も左もいるのが自民党の強さだからな
まさに自由で民主的
これができないから野党はいつまでたっても勝てない
0370カンクン(北海道) [US]
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2021/10/28(木) 12:25:04.66ID:cyGHPAvY0
>>365
そりゃ周囲ならびに国連から敵国認定されてるもんなぁ
いい加減敵国条項解除しろっていう話だが
0371総武ちゃん(大阪府) [CN]
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2021/10/28(木) 12:26:40.10ID:7LSwnDet0
それがしたかったらまず日米安保条約を破棄しろよw
出来もしないことを言うんじゃねー
0372ウリボー(茸) [ニダ]
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2021/10/28(木) 12:29:22.28ID:OHGyfXHl0
こちらの意向など微塵も考慮されることなく敵認定してくる相手にどうしろと?
0374サトちゃん(SB-Android) [DE]
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2021/10/28(木) 12:38:46.24ID:LWYjW/Xq0
敵を作らないためにはまず強大な武力を持つことだよね
そう簡単には攻め込もうと考えなくなる
0375エネオ(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 12:54:33.61ID:d7VvGsPV0
敵を作らないなんて簡単じゃない。

相手に好かれれば
侵略してこないとでも?

約束を守る国相手なら
それが通用するかもしれないが、

いま問題になっている、すぐ隣の国々は
約束を守らないから
日本は防衛に力を入れる以外に方法がないんだよ。



それとも相手が「日本死ね」と言ったら
素直に自殺するつもりなの?

それなら敵は居ない事になるわなw
0376黄色のライオン(奈良県) [US]
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2021/10/28(木) 12:54:40.17ID:WpdlnVVJ0
>>370
国連加盟国及び講和条約上の義務である国連総会ないし

安保理決議を根拠とする軍事行動に参加してるなら敵国条項は問題ない。

それに周辺国が文句を言うならむしろ彼らが国連制裁の対象になる。
0377ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 13:23:49.80ID:n89ZPpos0
>>365
だからそれ防衛の枠組み次第では自国の軍備を持つ必要が必ずしもないってことだろ
社会契約の原理として必ずしも自前で国防やる必要があるってことにならない例じゃん
0378プイ(東京都) [CN]
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2021/10/28(木) 13:25:31.97ID:oH4R3uOr0
仕返しをしないと思われてるから領土奪われそうになったりしてるんだしきちんとやり返す国とならんとだめだ
0379ほっくん(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 13:34:33.17ID:ylcXfQjI0
この人政治家じゃなくて「宗教家」だったのかww知らなかったわ
0380きこりん(岩手県) [GB]
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2021/10/28(木) 13:35:39.14ID:ePUqN7xG0
無抵抗とかキチガイ理論
0381ガリ子ちゃん(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 13:36:21.63ID:g6gP1zgl0
このスレを見るように福田は敵ばかり作ってるよなあ
0382エネオ(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 13:36:30.52ID:d7VvGsPV0
相手にとって必要な相手(貿易等)になれ
といった趣旨のことを言うのもしれないが、

深く関われば、
それだけ相手のスパイが入り込みやすくなるし、

本当に魅力的で必要な相手になったら
「武力で併合しちゃえ」
が、隣国の思想ですよ?



「約束を守らない暴力的な悪と共依存」
なんて事になったら
まともなこちらが割を食うのは
火を見るよりも明らか。

侵略されて終わり。
0383ソニー坊や(東京都) [KR]
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2021/10/28(木) 13:37:12.23ID:EcmE7c1u0
平和ボケの糞ガイジ自民党ジャップwwwwwwwwww
0384あどかちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/28(木) 13:44:50.69ID:KMeX8qSz0
いやいや。中国はどう考えても人類の敵だろ。
0386サムー(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 13:48:23.11ID:Sqm4vT6o0
元とはいえ政治家があり得ないなんて言葉を使う時点であり得ないんだよ
0387ハッケンくん(神奈川県) [US]
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2021/10/28(木) 13:52:16.46ID:20AZblyF0
>>14
それな
80年代どころか50年代からずーっと「平和外交」してきてアジアは平和になりましたか?と聞きたいわ
0388やなな(神奈川県) [CN]
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2021/10/28(木) 13:54:32.30ID:qQ9ug3qv0
中国・北朝鮮・韓国が日本を敵視している
0389エビオ(光) [US]
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2021/10/28(木) 14:00:38.96ID:K16RqZ+b0
古代中国の兵法に
戦わないのが上策とある
0390アヒ(神奈川県) [RU]
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2021/10/28(木) 14:07:07.68ID:sRUvQVC10
チンパンジーは言葉遊びに余念が無いな
0391買いトリーマン(埼玉県) [US]
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2021/10/28(木) 14:12:34.57ID:uheYi9VW0
そりゃ中国人がみんな人民服着てチャリ漕いでた時代はそれで良かったろうさ
0393ゆうさく(神奈川県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 14:39:19.54ID:ijCJA4BV0
>>13
欺せ、朝鮮人!
脅せ、朝鮮人!
暴れろ、朝鮮人!
火病れ、朝鮮人!
シコレ、朝鮮人!
泣き叫べ、朝鮮人!
💩を喰え、朝鮮人!

朝鮮人の無慈悲な輝きを世界に見せつけろ!!
039477.ハチ君(愛媛県) [BE]
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2021/10/28(木) 14:46:13.24ID:PnNthpag0
簡単に言えばそれを思い込みと言います。
発信を強制する時点で破綻しています。
039577.ハチ君(愛媛県) [BE]
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2021/10/28(木) 14:47:15.86ID:PnNthpag0
驚愕。
真面目に中国人はチンパンジーだった。
0396いっちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/28(木) 14:47:18.78ID:owpxo59S0
ノーガードでアフガン散歩してこいよ
アホッ!
0397ペコちゃん(光) [US]
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2021/10/28(木) 15:01:48.17ID:4bSQCzME0
>>329
虚仮威しでも向こうからちょっかい出してくる確率は減るでしょう?
0399女の子(愛知県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 15:52:58.45ID:eqmwugRj0
>>1
米軍でも迎撃出来ないからアメリカが懸念してる極超音速ミサイルを
中国が開発してるのに、国のトップだった人が何を間抜けなこと言ってるんだろう
これが日本の現状だと思うと情けなくなるわ

B29が日本全土を我が物顔で自由に空襲してる時に
竹やりで訓練してた光景を彷彿としてしまう
0400ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 16:01:24.49ID:n89ZPpos0
>>399
それ以前に先の大戦で大国に無謀な戦いを挑んだ反省をしろよ
0402どれどれ(東京都) [ニダ]
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2021/10/28(木) 17:24:41.53ID:Kd6pnN2l0
しょせん、二世のお坊ちゃま政治家さ。

国際政治のドロドロ、
狡猾さ、残酷さが理解できないんだろ?
0404アッピー(千葉県) [TH]
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2021/10/28(木) 18:53:47.82ID:gFSfjGxB0
こいつ鳩山レベルの無能だったんだな
官房長官のときは有能っぽく見えたのに
0406黄色のライオン(ジパング) [ニダ]
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2021/10/28(木) 19:27:24.85ID:UOUTQneh0
世界征服を達成した暁には、美少女に改造してもらうにゃん!ですね。

俺達には出来ないことを平然とやってのける、そこにシビレル、憧れる‼
0407白戸家一家(東京都) [US]
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2021/10/28(木) 21:27:20.83ID:Naj2usOa0
政治家―哲学=福田康夫
0408女の子(愛知県) [ニダ]
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2021/10/28(木) 23:23:15.93ID:eqmwugRj0
>>400
ドイツなんか第一次大戦、第二次大戦と自分達から仕掛けてボコボコに負けて、
ユダヤ人のホロコーストとか酷いことしても、今やEUの盟主になりつつあるし
0409ぴよだまり(SB-Android) [US]
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2021/10/28(木) 23:50:05.28ID:n89ZPpos0
>>408
あれは反省してるからな
0411たらこキューピー(埼玉県) [US]
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2021/10/29(金) 00:03:32.55ID:9VFDt6aD0
侵略されて、はい、それまでよ
0412MILMOくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/29(金) 00:34:18.64ID:eguj86an0
>>410
そう
ナチスを支持、支援した事を真摯に反省なんかしないから、今では中国で同じ過ちを繰り返している。
0413いきいき黄門様(SB-Android) [DE]
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2021/10/29(金) 02:26:59.62ID:iIhOTGzc0
>>410
責任の所在すらハッキリさせないクズよりマシだろ
0415こぶた(東京都) [KR]
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2021/10/29(金) 02:29:31.99ID:60vIwfIj0
>>28  そりゃあそうだ
0416こぶた(東京都) [KR]
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2021/10/29(金) 02:33:47.25ID:60vIwfIj0
鳩山といい福田といいよくこんな連中が政権担当して日本もったもんだわ。
0417Dr.ブラッド(岡山県) [VN]
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2021/10/29(金) 02:34:28.30ID:b3q+v4rG0
柵なくなるとようやくまともな事言い出すのがこの国の政治家
0418キョロちゃん(和歌山県) [KR]
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2021/10/29(金) 02:35:03.87ID:beU/gG5W0
敵なんか誰も作ろうと思って作ってるわけじゃあない。元首相がそんなこと言ってるようじゃあ話にならない。
それとも国がなくなっても今の暮らし、今の権利が守られる保証なんてどこにもないんだぞ。
0419ぼっさん(アメリカ) [TR]
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2021/10/29(金) 02:36:14.67ID:YLXu8uTQ0
全ては負けたままなのが悪い、負けたら責任はとって反省しないとな

とにかく次は勝たないといけない
本当は10年以上前にアメリカと組んで仕掛けないといけなかったんじゃないかな
0420キョロちゃん(和歌山県) [KR]
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2021/10/29(金) 02:36:50.37ID:beU/gG5W0
>>413
全部個人 に責任をなすりつけるのが責任 の所在をはっきりさせるということなのか?
0421だっちくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/29(金) 03:05:15.80ID:kufYZ3qm0
>>409
ドイツが反省してるのはあくまでも
一政党としての国家社会主義ドイツ労働者党
つまりナチスの残虐行為であり、

国家の軍事行動としての第二次世界大戦では無い。
0422ウリボー(奈良県) [US]
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2021/10/29(金) 05:12:38.74ID:39r6Pdwk0
>>377
『基本と原則に反するものは例外なく時を経ず破綻する』(ドラッカー)



集団安全保障は個別的自衛権の補完でしかない。そもそも彼らは日本とは地政学的な条件が違う。



日本の周辺国は火事場泥棒癖の有るロシアを除いて、自国の政策の不満解消のガス抜きに反日を行ってる国に取り囲まれてる。

日本は他国よりも基本的な防衛政策、つまり国民皆兵制に舵を切る国家としての責任が有る。
0423なまはげ君(茸) [US]
垢版 |
2021/10/29(金) 05:17:27.97ID:vnoAYikN0
>>307  例え破局噴火起こっても大陸になんざ逃げるか馬鹿野郎。
0424なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 05:19:28.26ID:vnoAYikN0
>>389  理想はな、なら領海侵犯してくる中国人に対しどうやったら戦わずに勝てるか十行で説明して貰いたい。
0425ぶんぶん(大阪府) [CN]
垢版 |
2021/10/29(金) 05:20:28.39ID:h4Wk7LT70
敵なんかシナ畜生とチョウセンヒトモドキしかいねぇだろw
何言ってんだこのスダレハゲは
0426ぶんぶん(大阪府) [CN]
垢版 |
2021/10/29(金) 05:21:26.76ID:h4Wk7LT70
>>389
だから責められないように武力がいるって話やぞ
0427ヒーヒーおばあちゃん(新潟県) [MX]
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2021/10/29(金) 05:22:32.85ID:Mip9A+Wz0
あれ?コイツまだ死んでないんだっけ
0428なまはげ君(茸) [US]
垢版 |
2021/10/29(金) 05:22:34.75ID:vnoAYikN0
>>419まあわざわざ戦端切り開く必要も無い、手を出したらただじゃおかんという用意だけは怠るべからず。
0430なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 05:24:48.25ID:vnoAYikN0
何にしてもコロナが風評とかぬかす馬鹿は一度国連でそれ言ってみろ、眉間に風穴開くぞ馬鹿野郎
0431なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 05:26:41.17ID:vnoAYikN0
>>427何か忘れかけたら出て来るよな、天災かこいつは
0432エイブルダー(埼玉県) [JP]
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2021/10/29(金) 05:29:18.52ID:eqhexZGV0
あなたのいう対等な関係って身を切ってまでどこかの国に隷属することなんですか?
相手が全く軍事強化しないならそれが通じるけど
日本の周りの国はそうじゃないので頭お花畑の絵空事だよ
0433なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 05:30:57.37ID:vnoAYikN0
>>343別に中国並みの軍事力は必要無い、中国みたいに四方が敵という訳でもないからの日本は
0434やまじシスターズ(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/29(金) 05:49:07.62ID:jFNl2MLT0
野党のようないい草ですね
大事だいうてるけど、それ無責任というのですよw
そうじゃないというのなら、日本の言うことを聞かせて見てくださいなw
防衛の中身を実践的側面から吟味するというのがまともな考えですw
0436しんちゃん(京都府) [US]
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2021/10/29(金) 05:58:17.97ID:1/+fcI/r0
セクシの当て馬に息子が大出世
でも親爺が馬脚
こりゃ早々にセクシ二世になるんか?
0437ソーセージおじさん(神奈川県) [US]
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2021/10/29(金) 05:59:00.51ID:4hUhDTeV0
>>1
いかにも、あの親父の息子って感じだな。頭の中がヒマワリw
0438なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 06:02:59.75ID:vnoAYikN0
>>329  チベットなんか無抵抗主義で今生き地獄だからな、死中に活を求めた方が遥かにマシ
0439うずぴー(空) [US]
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2021/10/29(金) 06:04:49.49ID:UF5JnQaz0
侵略しようと外国人兵士が上陸した時、
行って酒を飲み交わして友人になって侵略をやめてもらう
と言ってた運動家の人がいましたね。
0440サトちゃん(東京都) [EU]
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2021/10/29(金) 06:04:55.81ID:s9f7prg60
はあ?日本はもうその敵連中に内部浸透されてるダロ
お前とお前のいた自民党清和会がその代表だよ!w
0441なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 06:05:56.33ID:vnoAYikN0
>>257極力関わらず、ギリギリのライン越えたら徹底的に防衛する。これがどう考えても最善の策なんだわ。
0442なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 06:09:19.33ID:vnoAYikN0
何にしても集団的自衛権おっぽり出して仲良くやろうぜセニョリータとか夢見てんじゃねえよ、ガキの使いか馬鹿野郎
0445なまはげ君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 06:19:57.66ID:vnoAYikN0
日本は今コロナだ、福一だ、少子化だと問題山積みなのにこんな薄ら馬鹿が戯れ言ぬかすこの現状が腹立たしい。しまいに暴動起きるぞボケナスが!
0446サトちゃん(東京都) [EU]
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2021/10/29(金) 06:24:44.27ID:s9f7prg60
台湾も分からんよ、中凶とは中国人同士だしな
あそこの支配層はもともと反日の外省人(宋美齢やR4の一族がいい例)
その反日傾向は本省人にすら影響下においてる
0447カツオ人間(岩手県) [US]
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2021/10/29(金) 06:30:12.63ID:mgMj+6k70
敵が敵対行動取るんだから仕方ない
敵に敵対行動取るなよ言えば?
0449ユーキャンキャン(北海道) [DE]
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2021/10/29(金) 06:31:10.86ID:RPmzUKEy0
言ってることはそのとおり。関係ない立場になると急に強気に出るやつだな。
0450カールおじさん(愛知県) [ニダ]
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2021/10/29(金) 07:54:41.73ID:DGjb556K0
>>409
日本も戦後70年以上も9条守って反省してきた
でも周辺国の様子を見ると、もう反省と謝罪する期間は終了したと考えるべき

ドイツもとっくに海外に派兵してるし
0452お父さん(SB-Android) [EU]
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2021/10/29(金) 09:52:11.14ID:FEPtZroe0
>>420
責任が個人か団体かは問うていないよ
0453お父さん(SB-Android) [EU]
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2021/10/29(金) 09:52:45.91ID:FEPtZroe0
>>421
だから誤りは誤りとして認めてるんだろ
0454お父さん(SB-Android) [EU]
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2021/10/29(金) 09:53:49.19ID:FEPtZroe0
>>422
だから>>238のいう根本原理が誤りなんじゃねえのって話だよ
0455みったん(埼玉県) [JP]
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2021/10/29(金) 09:54:57.69ID:a6CJHm9s0
まだ生きていたのか…
糞の中の糞だなw
さっさと死ねよ老害、口を開くな!
0456やいちゃん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/29(金) 09:55:39.84ID:+71kEQGr0
今の状況じゃあもう無理だろ?
もうボケて現状が理解できない呆け老人は黙っててくれないかな?

何十年前と今現在は全く状況が変わってるんだから・・・

発言は自由とは言っても立場があるんだからまともな現状認識出来てないのは
害悪にしかならないからね!
0457お父さん(SB-Android) [EU]
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2021/10/29(金) 09:56:28.95ID:FEPtZroe0
>>450
逆だろ
周辺国が許さないのに反省の期間が終わるわけがない
それに日本と違ってドイツはまだ反省し続けてるだろ
0460チルナちゃん(神奈川県) [ニダ]
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2021/10/29(金) 09:59:49.55ID:y2akrmXz0
誰にでも噛み付く犬がいて
A:噛みついたら蹴り飛ばす
B:「そんなことはやめな、君とは仲良くしたいんだ」と餌を出す
次に犬がどっちを噛むかという簡単な話だろ。
0461やいちゃん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/29(金) 10:00:25.39ID:+71kEQGr0
イギリスのチェンバレンが平和だとか言ってナチスドイツに妥協した結果
ヒトラーが勘違いしてフランスに侵攻して酷い第二次世界大戦に繋がったんだろ?

今の中国は完全にナチスドイツと同じで厳しく釘を刺しそこなったら大戦に
繋がりかねない状況なんだよ!
0462やいちゃん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/29(金) 10:01:19.17ID:+71kEQGr0
>>460
Bが噛みつかれるよねw
0463ニッパー(最果ての町) [NO]
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2021/10/29(金) 10:07:34.28ID:ihe4+ZuH0
結局お金が欲しい連中が「危険危険」って言って予算を増やそうとしてるんだよな

お前も分かってるなら首相の時に言えよ、岸田もそうだけど日本のリーダーは弱すぎ自分の考えを堂々と言えない
0465やいちゃん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/29(金) 10:09:43.71ID:+71kEQGr0
>>464
河野太郎もアレだったし・・・
0466じゃが子ちゃん(光) [CZ]
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2021/10/29(金) 10:21:51.23ID:PbLhEnvJ0
お前のまわりは敵だらけだぞ福田
0467パーシちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/29(金) 10:28:48.65ID:juIGOre/0
実際、安倍政権は軍事費増やし続けてきたけど、蓋を開ければ歴代で最も中国韓国ロシアに舐められてた政権だっただろ?
0468さいにち君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 10:34:54.86ID:A6kJbw590
>>457
ドイツ人は反省してないよwww

責任はナチスに押し付けたし...
ボヘミアの伍長はオーストリア人であって、俺たちドイツ人じゃないと言っている位だからな
0469とびっこ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 10:35:48.84ID:e6PS7eRc0
>>467
尖閣の接続水域での中国船は安倍政権で増えてるし
民主党が決めた竹島問題のICJ提訴を取りやめて韓国の実効支配を事実上容認したのも北方領土を事実上ロシアに献上したのも安倍政権
0470じゃが子ちゃん(光) [CZ]
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2021/10/29(金) 10:36:06.50ID:PbLhEnvJ0
チェンバレンは融和政策の一方で軍備増強(装備の近代化)もやってたがそっちを評価する人はまずいない
チャーチルに美味しいところを持ってかれたからな
0471とびっこ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 10:36:42.69ID:e6PS7eRc0
>>468
そういうの繰り返さないようにしようと反省してるでしょ
日本は教育勅語復活だとか言ってるけど
0472やまじシスターズ(東京都) [FR]
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2021/10/29(金) 10:38:45.17ID:aH18yUTk0
>>468
年寄りは未だに「ドイツを見習え」から抜け出せてないんだろうね
恐らく情報のアップデート機能に不備が生じてる
0473さいにち君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 10:53:13.95ID:A6kJbw590
>>471
何をもって反省してると言ってるのか意味不明...

ドイツ基本法第9条の結社の自由で自由民主主義に反する結社は認めないを援用してナチス禁止の根拠にしているが、これはあくまでもルールだから反省しているとは言わない。
0474とびっこ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 11:05:43.57ID:e6PS7eRc0
>>473
そのルールをきちんと維持しようとしてるだろ
日本みたいに押し付け憲法論とかいうデタラメで戦前回帰しようとかしてないじゃんw
0475ことちゃん(北海道) [DE]
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2021/10/29(金) 11:13:23.84ID:B4dtAsB90
敵が敵の顔して近づいてくるワケないだろ
味方のフリして近づいてきてバッサリkillのが真の敵
お花畑系知恵遅れ
0476プリンスI世(福岡県) [JP]
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2021/10/29(金) 11:13:32.80ID:Ju7Xnxro0
くまのプーさん悶死
0477ホスピー(光) [AU]
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2021/10/29(金) 11:17:59.46ID:XnFPV8zM0
敵を作らなきゃいいってずいぶん簡単に言うな
襲われない方法があるなら教えてくれよ
0478さいにち君(茸) [US]
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2021/10/29(金) 11:36:23.72ID:A6kJbw590
>>474
>>473
>そのルールをきちんと維持しようとしてるだろ
>日本みたいに押し付け憲法論とかいうデタラメで戦前回帰しようとかしてないじゃんw

短絡思考過ぎてダメだわ

押し付け憲法論なんてどうでも良い。
改憲することが即、疑似的な大政翼賛会や隣組ができて軍人が政権を握るんだと思っているなら、自衛官を含め日本国民を馬鹿にしてるし妄想激し過ぎwww

ドイツ人は自分の身に降りかかってこない限り、基本法9条の立法趣旨とその精神を尊重しない。
CCPが香港で民主活動を弾圧しようが、チベット・ウイグルへ入植を推し進めて先住民族の権利抑圧をしようが、ドイツからしたらアジアの端の国の話に過ぎず金儲けできるから見ぬふりをして、中国に積極投資して太らせてフランケンシュタインを作るのを手伝ってしまったのが事実。
そんな国がナチス時代を反省してるなんて笑うしか無い。
0479ニック(北海道) [ニダ]
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2021/10/29(金) 11:43:12.56ID:PZCEOjRe0
敵の防衛力を戦わずして削ぎ落とす
福田アホすぎ
0480マルちゃん(茸) [SD]
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2021/10/29(金) 11:44:34.62ID:NhccBcRd0
日米安保あるから余裕だよ
0481マルちゃん(茸) [SD]
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2021/10/29(金) 11:45:38.50ID:NhccBcRd0
アメリカと同盟結んでない弱小台湾すら何も出来ない中国が日本なんか侵略出きるわけがないw
0482ハーティ(福岡県) [DE]
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2021/10/29(金) 11:55:30.31ID:P3VdTB0W0
この人のおかげで今ガソリン代が高騰して生活が苦しくなってるんだ この人こそ日本の敵だろ
0484プイ(神奈川県) [RU]
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2021/10/29(金) 12:00:52.02ID:a7u7eOUc0
敵を作らない状況を作れないから敵だらけなんだろう?

なにを屁理屈こねてるんだ
0485マルちゃん(SB-Android) [PL]
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2021/10/29(金) 12:04:14.81ID:bV9sw8J80
未だに誰とでも仲良く出来ると思っている
なんて夢を見すぎ
そんなの漫画やアニメでもあんまり無いぜ
0487雷神くん(福岡県) [TW]
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2021/10/29(金) 12:05:53.51ID:pmTXDWdi0
敵が敵視しないとはかぎらいないけど
その場合はどーすんの?
0489回転むてん丸(愛知県) [US]
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2021/10/29(金) 12:12:56.11ID:sm7dUkmK0
いくら親中派と言っても脳味噌お花畑すぎるだろう(´・ω・`)
そんな段階はとっくの昔に超えてるだろう(主に中国自ら)
空母ガンガン作って強襲揚陸艦にも手を付けてるんでしょ?
0490ハムリンズ(茸) [US]
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2021/10/29(金) 12:13:52.40ID:/tLp9o4q0
>>478
ネットde真実でホイホイ踊らされてるバカだらけの板で言っても、説得力無いな
0491雷神くん(福岡県) [TW]
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2021/10/29(金) 12:14:22.51ID:pmTXDWdi0
つか、それをやってきて今に至ってんのに
もうボケてんだろ
0492パーシちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/29(金) 12:19:40.99ID:juIGOre/0
>>491
軍事費増強し続けてきた安倍ちゃん政権が、歴代でもっとも隣国各国から舐められきってたことについてどう思う?
0493白戸家一家(兵庫県) [US]
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2021/10/29(金) 12:22:15.38ID:ReyuVzU+0
中韓には散々金や技術やってたのにメッチャ敵視されて現在に至ってるw
記憶力がないチンパン
0496パーシちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/29(金) 12:27:48.39ID:juIGOre/0
>>494
ロシア台湾も含めて、侵犯頻度も回数も跳ね上がったが、知らなかった?
0500パーシちゃん(兵庫県) [US]
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2021/10/29(金) 13:12:56.69ID:juIGOre/0
>>497
信奉する安倍政権が舐められてたことを認めたくはないだろうが、事実は事実として受け入れないと
0501やまじシスターズ(東京都) [FR]
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2021/10/29(金) 13:26:04.30ID:aH18yUTk0
>>500
俺はその行為によって目的は達成出来たのかと訊いてるんだが?
まさか楽しかったのでやりましたとか言わんよな?
普通に考えりゃ何らかの譲歩を引き出す為の行為だろ?
あるいは国内の不満を逸らす為
0502いっちゃん(千葉県) [ニダ]
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2021/10/29(金) 15:10:01.03ID:0rkaFU6r0
>>475
中国ってアホだよな
日本は専守防衛だって知ってるんだから下手に示威行動で刺激しないで淡々と致命傷与える準備だけしてればいいのに
0504ポンきち(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 18:28:21.44ID:WmRIy8D30
>>478
> 改憲することが即、疑似的な大政翼賛会や隣組ができて軍人が政権を握るんだと思っているなら、

誰がそう言った?
藁人形論法はみっともないからやめた方がいい
0505ポンきち(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 18:29:05.78ID:WmRIy8D30
>>478
後半はただのバイアス前提のレッテル貼りだな
0506ポンきち(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 18:29:50.85ID:WmRIy8D30
>>498
中国の話をしてたんだっけ?
0507だっちくん(東京都) [ニダ]
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2021/10/29(金) 18:49:21.59ID:kufYZ3qm0
>>453
第二次世界大戦つまり
戦 争 そ の も の を
誤りとしてるわけでは決して無いからね。

日本が改憲を含め、軍事に関する事で何かしようとする際に
反対する連中は
戦 争 そ の も の 
に繋がるから反対だー反対だー
と言う。
0508やまじシスターズ(東京都) [FR]
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2021/10/29(金) 19:47:53.02ID:aH18yUTk0
>>500
結局、言う事聞かないから圧力掛ける為に侵犯頻度増やしたけど
何の成果も得られませんでしたって結論でOK?
0509りゅうちゃん(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/29(金) 20:23:20.12ID:szkry+Dm0
>>507
戦争そのものに繋がるからというだけではないな
戦争に繋がることは過去の過ちの一つの側面でしかない
0512ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 21:55:02.02ID:T1CBjrVm0
>>511
反省の有無については枢軸国の日本とドイツの比較をしていたはずでは?
0513ウリボー(奈良県) [US]
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2021/10/29(金) 22:03:15.39ID:39r6Pdwk0
>>454
君の高説は国家の存在意義を自己否定している。

国家が軍隊を保有しない事によって自国民が他国の軍隊に虐殺されるなら

その国家に存在意義は無く国民レベルで見ると無用を通り越して害悪ですら有る。
0515ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:10:10.33ID:T1CBjrVm0
>>513
国家が軍隊を保有しない事によって自国民が他国の軍隊に虐殺されるなら
……という都合のいい前提を措定してるだけじゃん
軍隊を保有していようが虐殺されるなら国家の存在意義は無いし、逆に軍隊を保有していなくても虐殺されないなら存在意義が無くなりもしないってことだろ
0516きこりん(東京都) [EU]
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2021/10/29(金) 22:10:39.11ID:0fcPSVD60
馬鹿すぎる
0518やまじシスターズ(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/29(金) 22:15:24.13ID:jFNl2MLT0
抑止力論はおまけですよw おもに使うことが許されない核兵器の話題で出てくるものだ 日本は核兵器はもってないですよw
防衛とはリアルで国を守るために戦うために用意するものです
野党は小学生の質問に答えられないですよ?
相手が攻めてきたらどうするのか?
理想でいいなら、警察廃止も訴えてくださいwwww
0521ウリボー(奈良県) [US]
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2021/10/29(金) 22:21:27.43ID:39r6Pdwk0
>>515
確率論(ラプラスの基準)で考えるなら軍隊を保有していれば50%の生存率が保有しなければ0%だ。

君の発想はご都合主義全開で科学的じゃ無い。この前提で生存できる人間は皮膚が20o鉄板並みの強度を有してなきゃふかのうだ。
0522ホスピー(光) [AU]
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2021/10/29(金) 22:26:09.87ID:XnFPV8zM0
結局これが今の日本の政治家のレベルってわけだ
実際は昭和の頃から酷かったが良くなることもなく悪化する一方
乙事主の一族が馬鹿になりつつあることを憂う気持ちが分かるわ
0523ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:26:43.32ID:T1CBjrVm0
>>521
なんで偶然性についての理論を持ち出すんだ?
その妥当性をまず論証してくれよ
0524ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:27:32.15ID:T1CBjrVm0
>>521
なんで偶然性についての理論を持ち出すんだ?
その妥当性をまず論証してくれよ
それ無しにはお前の主張がご都合主義だよ
0525ティーラ(東京都) [US]
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2021/10/29(金) 22:28:46.90ID:hXxInLFC0
極めて核っぽい兵器を日本が大量に作れば良いんだよ。ドローンで飛ばせるやつ。
0526ウリボー(奈良県) [US]
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2021/10/29(金) 22:30:56.25ID:39r6Pdwk0
>>517
口の悪い表現ならそうとも言う

>>519
以前に行をくっつけて書いたら見にくいと苦情が出て以来、行を開けて書き込む様にしている。

>>523
偶然は必然じゃ無い。上手く行くかどうか分からないリスクの塊みたいな行為を未来永劫やり続けるのは狂気の沙汰だ。
0527ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:32:13.47ID:T1CBjrVm0
>>526
なら必然性を論じるべきで偶然性についての理論を持ち出すことは不合理では?
なぜそんな不合理なことをしようとしたの?
0529肉巻きキング(福井県) [US]
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2021/10/29(金) 22:43:14.67ID:s0IWqYn00
> 「周りの国が敵であれば、いくら頑張っても(日本を)守り切れない。敵を作らないことが必要だ」
正しいところもあるけど、周りの国全てと仲良くなるのが無理なのを証明してきたのもあなたたちの世代でしょ
「全部と仲良くが無理ならできるとことだけでも仲良く」って結論で今があるんでないの?
0531ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:50:44.08ID:T1CBjrVm0
>>530
いや、相手の主張がそもそも論理的じゃないんだよ
結論ありきで論理をこじつけるから不合理な主張になってる
俺はその不合理性を指摘してるだけ
0532ポンパ(SB-Android) [US]
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2021/10/29(金) 22:54:49.34ID:T1CBjrVm0
>>530
レス遡ると分かるけどその奈良県は昨日から「民主主義の根本原理」だとか「ドラッカー」だとか「ラプラス」だとか分かったような面して適当なこと吹かしてるから、
知ったかぶりでいい加減なことばっか並べてるんじゃないと指摘してるのよ
0533やまじシスターズ(東京都) [FR]
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2021/10/29(金) 22:58:08.95ID:aH18yUTk0
>>531
正直どっちも意識高い事言おうとしてるせいで
言いたいこと言えてない感が有るなあ
もっとシンプルに行こうよ
0534カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 03:40:12.20ID:ok8Aw8LI0
>>527
人間の命は1つしかない。何故、1つしかない命でリスクしか無い行為をさせようと固執するのか?

現実世界はRPGみたいに復活の呪文を書き込めば生き返る訳では無い。

国家の行動とは確実性の高さを行動規範にすべきで有って丁半博打みたいな行動を取るのは無責任でしか無い。



マキャベリや韓非子を引き合いに出すまでも無く歴史とは敗者に非常なのだ。

敗者にならない為の努力を全ての国家がする義務が有るのに日本だけが9条2項を口実にしてその義務から目を背けている。
0535ニッパー(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 03:48:04.38ID:YGCJBoBA0
>>534
だからバクチじゃないというならなぜ偶然性についての理論を持ち出したのかまずきちんと説明してくれよ
マキャベリや韓非子はいいからさ
0536アメリちゃん(長屋) [ニダ]
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2021/10/30(土) 03:51:41.79ID:kugWr9GL0
敵なんてそもそも居ないよ。
斜陽の日本にコストかけて攻め込んでどうする。
中国だって無駄飯食い増やしたく無いだろ。
0537コロドラゴン(大阪府) [US]
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2021/10/30(土) 03:53:16.78ID:NwtFYigh0
アホですか?
核ミサイル向けられといて今更何ほざいてんの?
中国からいくらもらったの?
0538KANA(愛知県) [US]
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2021/10/30(土) 04:20:44.78ID:KqtVEusH0
福田赳夫かとオモタ
流石に生きてないよな?
0539カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 04:28:34.85ID:ok8Aw8LI0
>>535
そういう難癖はいい加減に卒業しようよ。偶々、日本は相手と状況がが良かったせいで

人類史上の例外によって無条件降伏をしたにも関わらず絶滅をまぬがれた。



しかし絶滅した国家(カルタゴ等)や絶滅途上の国家(チベット等)、状況の変化によって首の皮1枚でつながった国家(フィレンツェ等)の方が

圧倒的に多い事実を黙殺してWWUの例外事例を引き合いに出すのは狂気の沙汰でしか無い。
0540ニッパー(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 04:44:00.11ID:YGCJBoBA0
>>539
聞かれたことに答えろって
お前は>>526で偶然は必然じゃないと言い、>>534で丁半博打みたいな行動を取るのは無責任と言ってる
つまり必然性を論じるべきだと言ってる
それなのに>>521では偶然性についての理論を持ち出している
辻褄が合わんだろう
0541カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 04:46:29.07ID:ok8Aw8LI0
>>533
(SB-Android) と同列に論ぜられるのは心外だ。多分彼は国家緊急権欠缺説とか知らないで書き込んでるんだ。


それは兎も角、ホッブスも言ってる通り社会契約の成り立ちから考えれば個人武装権の放棄と

交換条件で武装権の国家に対する集中が行われてる。彼はこれを否定してるんだからそもそも話の前提がおかしいんだよ。
0542カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 04:48:56.61ID:ok8Aw8LI0
>>540
言葉の表現を変えただけだが?外国の工作員で日本語が不得手な方かな?
0544ニッパー(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 04:57:00.29ID:YGCJBoBA0
>>542
言葉の表現を変えるとなぜ偶然性の論理を根拠に軍隊保有の必要性を論じていたのが必要性を根拠とすべきという話になるんだ?
整合するように説明してみ?
0545ニッパー(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 05:00:31.53ID:YGCJBoBA0
>>541
また適当なこといってるけど
【別に軍隊以外の手段で生存権を確保できるなら軍隊は必須条件じゃねえよ】>>268
【社会契約の原理として必ずしも自前で国防やる必要があるってことにならない】>>377
に反論できてないじゃん
ろくに知りもしない単語並べただけで何か論じたつもりになる癖があるなら直した方がいいと思うよ
0546カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 05:08:32.74ID:ok8Aw8LI0
>>544
国家とは存在し続ける事が国民に対する保証した諸権利を保障し続ける唯一の手段だ。

消滅するリスクが高い行動を取り続けるのは国民に対する責任有る行動とは言えない。



そもそも日本国民には憲法上の諸権利を不断の努力で守る義務が憲法上存在する。

9条2項と言う権利消滅リスクしか無い条文を擁護する事自体が憲法上の権利の濫用だ。
0547カッパ(奈良県) [US]
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2021/10/30(土) 05:13:36.18ID:ok8Aw8LI0
>>545
発動条件が普遍的でない特殊事例を金科玉条に祭り上げても一般化出来ないよ。
0548セフ美(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 05:16:20.18ID:0M5faYa/0
>>546
聞かれてないことに逃げなくていいからまず聞かれたことにきちんと答えてみ?
0549チカパパ(沖縄県) [US]
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2021/10/30(土) 05:17:01.40ID:2wTS5lAx0
敵をつくらないのが1番大事
でも敵ってのはそんなのお構いなしに侵略するから敵なんだろ
攻めてきたら例え微力でも守るために戦うのは当然なのでは?
0550セフ美(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 05:18:49.73ID:0M5faYa/0
>>547
へ?
軍隊を持つことが社会契約の根本原理であるというのは誤りだと言ってるだけで別に何かを一般化したりしてないぞ?
0551ソニー坊や(東京都) [AU]
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2021/10/30(土) 05:21:29.12ID:6us7+5c80
米国軍需産業の上客
0552トドック(京都府) [CN]
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2021/10/30(土) 05:23:02.24ID:CyEC0W8q0
こんな負け犬根性染みついてるヤツがよく日本のトップになれたな
0553ミルママ(東京都) [GB]
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2021/10/30(土) 05:30:38.36ID:PPX85i570
中国は侵略国家だしそこに迎合したら国がなくなるわ
0554ちゅーピー(やわらか銀行) [DE]
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2021/10/30(土) 06:44:44.64ID:OJDEm0r+0
キッシンジャー博士みたいな〜大学で1番だった天才コンピューターの高速演算できん人は平和主義の方が得策だ。
0556ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 07:58:16.72ID:xmt4+1CB0
>>512
周辺国が許さない限り反省期間も終わらないと言ってるんだから、
そもそも日本が侵略したと言ってる周辺国の中国や韓国が侵略してるわけで、
しかも日本は反省してるし日本だけにいつまでも反省を強要するのはおかしいでしょ
0557ほっしー(兵庫県) [US]
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2021/10/30(土) 09:23:02.17ID:2pQyVjP10
コロナウイルスを都心でばら撒くような国とどうやって仲良くすればいいんだろう?
0558ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 10:49:59.58ID:nK+Xf+Gi0
>>556
WW2の反省のことだけど中国韓国がWW2で侵略したの?
自分で俺は反省している!と言ったところでそれが受け入れられなきゃ意味ないでしょ、というシンプルなお話
0559ヨドちゃん(山口県) [US]
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2021/10/30(土) 11:00:13.65ID:xgZBsVVN0
>>302
さくらは内閣府が虚偽の予算申請してるっていう本来なら大問題なんだよ
お前らの国会軽視は度を越してるよ
0560エネモ(大阪府) [US]
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2021/10/30(土) 11:01:00.21ID:sWI96mce0
>>1
中国の毒饅頭喰らい
0561でんこちゃん(三重県) [US]
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2021/10/30(土) 11:10:25.08ID:NRnzXDIp0
敵だらけのお前が言う言葉じゃねえよ
0562あゆむくん(埼玉県) [US]
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2021/10/30(土) 11:16:51.93ID:czVmuQ5+0
いやいや、そもそもおまえ達が生きてる事が
人の猪木は地球より重かった所為で現在がこうなってるのに
貧乏人にこれ以上まだ金を払えと??
0563ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 11:18:07.54ID:nK+Xf+Gi0
猪木……
0564マコちゃん(神奈川県) [KR]
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2021/10/30(土) 11:21:27.33ID:l8X2cBb30
コウモリは孤立する。
0565アイニちゃん(SB-Android) [GB]
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2021/10/30(土) 11:22:45.49ID:mThucrA10
どの道中共との軍事力差は拡大するし独立は維持できないだろ
中共の属国となって米国との戦争に駆り出される運命
0566みったん(東京都) [FR]
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2021/10/30(土) 11:22:50.67ID:/c7JjQej0
>>558
どれだけ謝罪しようが受け入れない相手は存在する
他の国は受け入れてるんだから異常なのは中韓
モンスタークレーマーの相手なんてするだけ無駄なんだよ
0568アニメ店長(東京都) [CN]
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2021/10/30(土) 11:32:19.39ID:PNggVzuG0
親の教育がダメだった例だな
0569トッポ(石川県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 11:38:30.75ID:VxUUzpsN0
一個人の主観で敵がいないと思い込めるのなら
玄関に鍵は要らないし外出時に戸締りをする必要もないし何なら扉すら要らない
上記の理由でコストを掛けるだけ無駄なのだからちょっと実践してみて
0570ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 11:41:31.59ID:nK+Xf+Gi0
>>566
謝罪ってのは相手の許しを得るための行為だろ
チッ反省してマース、じゃないんだよ
0571総武ちゃん(北海道) [KR]
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2021/10/30(土) 11:43:31.84ID:xS+pD8mv0
馬鹿かw
周りがキチガイなんだぞw
話が出来ないんだぞ???
約束も平気で破るキチガイなんだぞ???

福田は本格的に知能障害か???
0574みったん(東京都) [FR]
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2021/10/30(土) 11:50:39.08ID:/c7JjQej0
>>570
何の為に許しを得る必要が有るのかと言えば関係を修復する為だろ?
いつまでもゴネ得狙うようなモンスタークレーマーとは付き合いを再開する必要なんて無いんだよ
警察呼んでもう2度と来ないで下さいねって追い出せばOK
0575よかぞう(長野県) [US]
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2021/10/30(土) 11:50:43.33ID:OkgMf5qv0
敵を作らなくても向こうが敵判定してきてせめられておわりだろw
0576総武ちゃん(北海道) [KR]
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2021/10/30(土) 11:52:55.69ID:xS+pD8mv0
あっちが1000年間恨むって言ってるんだから
こっちも1000年間無視するんだよ
当たり前だろ
キチガイ相手なんだぞ
福田馬鹿は鳩山並の馬鹿かw
0577ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 11:54:44.60ID:nK+Xf+Gi0
>>574
そういう自己都合、自分本意の利益のために頭下げるってのを謝罪とみなされないのは当然では?
0578カッパファミリー(石川県) [US]
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2021/10/30(土) 11:57:36.10ID:h9Hwvt680
こんな事言うバカ
平和ボケした日本しかおらんわ
犠牲になるのは国民で
国民なんぞどうでもいい考え
自分さえ良ければいい考えで
相当な悪党
0579総武ちゃん(北海道) [KR]
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2021/10/30(土) 11:58:38.15ID:xS+pD8mv0
福田といい
鳩山といい
なおと といい

どうして日本の元首相は馬鹿ばっかりなんだw
0580ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:00:41.18ID:k9K6VOZn0
>>577
何を謝罪とみなすかみなさないかという相手の都合に合わせる必要はない
法的な裁きを受け謝罪・反省したという事実があり社会的に受け入れられればそれで十分だよな
0581みったん(東京都) [FR]
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2021/10/30(土) 12:01:14.17ID:/c7JjQej0
>>577
いかにもモンスタークレーマーな思考だな
他の国は受け入れてるんだから中韓が異常なんだよ
コイツらだけに必要以上のゴネ得を許したら
受け入れた国に対しても示しが付かなくなるだろ
0582カッパファミリー(石川県) [US]
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2021/10/30(土) 12:01:41.84ID:h9Hwvt680
諸外国が筋の通らん事を言って来ても
奴隷の様に「はい」と聞くのかよ
福田は楽して国民に負担かよ
こんなのが日本の元総理とか
0583ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:02:07.54ID:nK+Xf+Gi0
>>580
罰を受けたかどうかと謝罪したかどうか、反省したかどうかは別の話だよ
0584ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:02:31.28ID:nK+Xf+Gi0
>>581
>>583
0585あまっこ(ジパング) [US]
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2021/10/30(土) 12:02:44.86ID:jajPBLaK0
>>502
防衛さえしないと思われてるんだよ
0586あまっこ(ジパング) [US]
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2021/10/30(土) 12:04:02.17ID:jajPBLaK0
>>577
中学生は黙ってなさい
0587ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:05:57.97ID:k9K6VOZn0
>>583
反省したなんていうのは明確な定義もなく曖昧なことだし、謝罪というのは外形的な行為であって行為を行えば十分だ
それを受け入れない誠意を感じられないというのは"相手の都合"でしかない
戦後の日本は(国際)社会において信頼できる国として受け入れられているのたから「社会的」には法的・政治的に責任は果たした
0588くーちゃん(東京都) [ES]
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2021/10/30(土) 12:07:22.03ID:kplZYWRx0
いざ尖閣に上陸されたとなれば、領事館に突っ込む覚悟はある。
0589み子ちゃん(SB-iPhone) [JP]
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2021/10/30(土) 12:09:24.30ID:l6EABag70
ID:nK+Xf+Gi0
お前の書き込みが不愉快だから謝罪して反省しろって言ったらどうするんだろな?コイツ
0590ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:13:01.95ID:nK+Xf+Gi0
>>587
つまり謝ったと言い張ったって反省したと受け取められなくても仕方ないってことだろ?
0591ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:13:42.13ID:nK+Xf+Gi0
>>589
俺には別に謝罪して反省しなきゃならん理由がないってだけだが
0592みのりちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/30(土) 12:15:03.40ID:a486SOax0
欧米の中国叩きの流れに安易に乗るべきではないのは確かね
0593ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:15:03.69ID:k9K6VOZn0
>>590
反省してないと"感じる"、謝罪に誠意がこもっていないと"感じる"のは相手方の主観と感情と都合であってこちら側がどうしようもないことであるんだから、
放っておけばいいことだな
0595宮ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 12:17:10.09ID:ArO1ltrQ0
音速の5倍をマークする極超音速兵器の開発成功次第は量子コンピュータ開発の進捗に依拠するとおもう
日本が敵を作らなくても、すでにあっちは中距離核を百発単位でこちらに向けているのであり、あまりにも均衡がなさすぎる

選挙戦の争点に安全保障問題が無いのは思考停止
0598ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:18:32.15ID:nK+Xf+Gi0
>>593
謝罪したと強弁したところで謝罪と認められなくても仕方ない、反省したと強弁したところで反省したと認められなくても仕方ないってことだろ?
0599ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:18:56.78ID:nK+Xf+Gi0
>>594
なぜ?
0600ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:19:24.76ID:nK+Xf+Gi0
>>596
なら反省してないと言われても仕方ないわな
0602いくえちゃん(茸) [US]
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2021/10/30(土) 12:20:37.97ID:I82Zb2na0
強盗と仲良くなってれば被害に遭わないってか?もうそんな恥ずかしい事言ってて構ってもらえる時代じゃねえんだぞクソ老害
0603ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:22:55.12ID:k9K6VOZn0
>>598
だから相手方の感情や主観や都合はこちら側ではどうしようもないんだから放っておけばいいってことだよ
0604ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:23:32.85ID:k9K6VOZn0
>>600
そう思うのも言うのも自由だからね
0605おれんじーず(愛媛県) [CH]
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2021/10/30(土) 12:23:47.68ID:XtQ34Zjj0
島国
0606チィちゃん(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 12:24:52.56ID:QvawfoSR0
>>3
叩いてたろ
0607チィちゃん(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 12:27:22.28ID:QvawfoSR0
>>558
中国は日本へのテロ繰り返してたし
朝鮮は中国とロシアからの驚異で日本への擁護を求めてたし
当時の状況を知らないで判断するのはおかしいよ
0608ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:28:56.37ID:nK+Xf+Gi0
>>601
いつ俺がそんなこと言ったんだっけ?
0609ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:29:20.53ID:nK+Xf+Gi0
>>603
だから謝罪したとか反省したと認められなくても仕方ないってことだろ?
0610ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:29:43.85ID:nK+Xf+Gi0
>>604
だから謝罪したとか反省したと認められなくても仕方ないってことだよね?
0611ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:30:18.37ID:nK+Xf+Gi0
>>607
判断って何の判断のこと?
0612み子ちゃん(SB-iPhone) [JP]
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2021/10/30(土) 12:32:05.19ID:l6EABag70
>>608
お前の主張は日本は中韓が求める限り謝罪を続けろって事じゃ無いのか?
なら何が言いたいんだお前は
意味が分からないから謝罪して反省しろ!
0613ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:32:36.61ID:k9K6VOZn0
>>609-610
そりゃ「反省してない!」と思うのも言うのも相手方の感情と主観と都合でしかないんだし
それをするのは自由なんだし
こちら側からはどうしようもないことだし放っておけばいいことだよ
0614ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:33:06.56ID:k9K6VOZn0
>>613
そして放っておくのはこちらの自由だよ
0615パピラ(茸) [PL]
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2021/10/30(土) 12:35:07.84ID:PgBNDSGT0
確かに不用意に敵を作らないことは大切だよ
向こうから勝手に敵になるのはどうしょうもない
0616りぼんちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/30(土) 12:35:59.00ID:9FtdNTDD0
敵を国ごと潰せば平和になるだろ
0618ホックン(東京都) [KR]
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2021/10/30(土) 12:44:38.34ID:Do8zl3no0
日本が属国になるくらいまで譲歩しないと中韓は納得しないでしょ

そんな国とは関わらない方がいい
0620ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:52:55.08ID:nK+Xf+Gi0
>>612
日本が別に謝るべき理由は無いから謝らねえよ、反省すべき理由が無いから反省しねえよ、と言ってるなら俺と同じ立場だな
謝ってます反省してますと言い張ったってそれが受け入れられるわけじゃない、と言ってるんだよ
0621ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:53:22.42ID:nK+Xf+Gi0
>>613
うん、だから謝罪したと認められなくても反省したと認められなくても仕方ないじゃん
0622ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:55:58.17ID:k9K6VOZn0
>>621
だから相手方の感情と都合と主観はこちら側からはどうしようもないんだから仕方ないよ
相手方の内心や発言の自由を統制できるわけではないんだなら放っておくしかないよ
そして相手方もこちら側の感情と都合と主観はどうしようもないんだから仕方ないよ
0624ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:58:57.51ID:nK+Xf+Gi0
>>622
うん、つまり謝罪してない反省してないと言われても仕方ないじゃん
0625ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 12:59:59.53ID:nK+Xf+Gi0
>>623
ところがそれだと成り立たないから口では謝罪してます反省してますと言い続けてるんだろ?
0628星ベソパパ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/30(土) 13:02:04.50ID:EhKEMDWP0
実際、裏切り者=
自民党、公明党(ネトウヨ)

収束の邪魔しかしてないwww

自民党、公明党、維新が居なかったら、日本国民は日本列島をもっと早く新型コロナゼロ地域にしてる

自民党、公明党は、ウイルス感染拡大させる逆効果な事ばかり

自民党、公明党がやった事
嘘情報流し(ただの風邪など)
Goto 旅行
Gotoイート(英国で、飲食店は最も感染させる場だと分かっても、キャンペーンやろうとした)
空港検疫がザル
オリンピック
会食
検査抑制

維新は大阪でk値とか第3波は来ないと
嘘情報垂れ流して国民を混乱させていた

菅義偉
ワクチンも、騒ぎに便乗して儲ける事しか考えてない実験ワクチン


邪魔ばかりやっていた、自民党、公明党(そして維新)

日本国民(特に田舎)は、中央政府(自民党、公明党)という裏切り者が、次々送りこんでくるウイルスを必死に抑え込んでいたっていうね。
0629ヨドちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 13:03:02.27ID:k9K6VOZn0
>>620
謝るべき立場に置かれるというのは「社会的に少数者の悪者になる」というある意味蓋然的なことでしかないよね
イギリスがアヘン戦争を中国に謝罪したわけでもないしアメリカがベトナム戦争でベトナムに謝罪したわけでもない
全欧米諸国が旧植民地に謝罪をしたわけでもない
それほど謝罪と反省という行為は少なくとも国際社会で絶対的に重要なことなのかい

>>624
相手方の主観と感情と都合はこちら側からはどうしようもないんだから仕方ないってだけの話だね
相手方のそれらをこちら側がコントロールできるわけではないんだなら
そして相手方もこちら側の主観と感情と都合はどうしようもないんだから仕方ないよね
0630パスカル(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 13:03:18.29ID:+nVeiPnC0
こんなのが一時とはいえ首相だったのだから日本の政治環境は寒いなw

「敵を作らない」ということと「敵が実際に攻めてきたときに対処する方法」を持っていることは
意味合いが全然違うだろ?
福田の論理だったら政治家の仕事は「マッチ1本火事の元」って標語を作るだけで子供でも
出来る。
実際の行政はそれでも火事は起きるから消防署を作って119番通報というシステムを構築して
いる。
また実働部隊たる消防署にはポンプ車やはしご車を装備する。
そしてそれ以外にも「火災保険」に加入することを義務付けたりして安全意識を高める努力を
している。
それでも火災は無くならない。
0634マックライオン(鹿児島県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 13:21:38.61ID:To9g9Gpp0
自民党って、シナ朝鮮がらみの売国奴が驚くほど多い
こういう連中に限って党内で出世していくw
しかもこういう連中に限ってメディアも野党も批判しない
だから蔓延る この輩もそのうちの一人
0635ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 13:35:58.63ID:nK+Xf+Gi0
>>629
謝罪と反省が重要じゃないと思うなら謝罪しません反省しませんという立場を示せばいいんじゃね?
俺は謝罪します反省してますと言ったってそれが認められなきゃ仕方ないわなと言ってるだけで
0636ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 13:36:31.14ID:nK+Xf+Gi0
>>631
ん?
だから謝罪しました反省しましたと言ったってそれで認められなくても仕方ないよね
0639ユメニくん(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 13:38:54.82ID:OgILldKZ0
謝罪しません反省しませんじゃ過去に行った謝罪までなかったことになってしまうだろ
0640マルコメ君(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 13:41:25.47ID:Iqp3ptuC0
>>635
必要ではないとかしなくていいとは言ってないよ
少なくとも謝罪と反省が必要なのは社会復帰のためであって、それ以上ではない
そして日本は戦後社会復帰を果たした
国際社会で信用を得られた
中国や韓国とも国交を回復した
イギリスやアメリカが侵略戦争を謝罪していないのはその必要が無いと言うだけという英米の都合でしかない
そして仲直りして解決した後に謝罪や反省に誠意が感じられないと言うのも相手の都合でしかない
「仕方ない」というのは謝罪や反省云々に限らず「他社の内心や発言はコントロールできない」という一般的な意味での「仕方ない」でしかない
0641まがたん(茸) [US]
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2021/10/30(土) 13:43:18.72ID:Rod8cBYJ0
こういう人たちって理不尽な暴力を受けた事もないし、
理不尽な暴力が存在する事すら知らないんだろうと思う
0642じゃがたくん(大阪府) [NL]
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2021/10/30(土) 13:51:38.48ID:K8II+nl+0
大間違い
相手がつけあがるだけで現実そうなっている
周りが敵視してくるから防衛費増大は急務

力には力で対抗できる準備が必要
いかなる理由があろうとも自衛隊を否定するヤツは日本から出ていけ!
0644マルコメ君(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:04:56.56ID:Iqp3ptuC0
>>643
前からいるレスバ中毒キチガイだよ
0646みったん(東京都) [FR]
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2021/10/30(土) 14:07:55.37ID:/c7JjQej0
>>644
レスバ中毒にしては会話にならんな…
まあ本人の中では勝利してるのかも知れんが
0647パスカル(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 14:12:57.24ID:+nVeiPnC0
>>640
バカをいちいち構うなよ

国際政治に謝罪なんてものがあるはずないだろ
具体的な政治問題で相手に譲歩したかどうか、という問題であって
終戦直後の政治・経済が弱体化した時期に「時間稼ぎ」が必要だった
ということだよ
今の我々には何の関係もないことだ
現代の中国共産党の暴挙を見逃す口実にはならんよ
0649PAO(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 14:23:12.27ID:pu6jevQK0
さすが媚中の星・福田の爺さん
灰になるまで対中べったり
0650ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:24:58.20ID:nK+Xf+Gi0
>>640
うん、だから謝罪したとか反省したとか認められなくても仕方ないのでは?
0653ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 14:37:02.41ID:xmt4+1CB0
>>558
日本の反省を受け入れる受け入れないは相手国のサジ加減でしょうに
日本は武器そのものが防衛の為に特化したものしかないんだから、
言葉で言うよりこれ以上に態度で示すことはないと思うし

そもそも過去に日本が侵略したことを戦後70年以上も非難し続けてきた国々が、
今現在侵略してる矛盾を抱えてるわけで、その状況でなぜ日本だけが批判され続けて
反省し続けないいかないのか、シンプルに意味不明なんだけど

だいたい韓国は半島が第二次大戦で戦場になったことは無くて、
フィリピンがまさに国中で戦闘があって多くのフィリピン国民が亡くなった
それでも戦後日本を公然と批判して来なかったよね
0654マルコメ君(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:40:43.01ID:Iqp3ptuC0
>>650
「他者の主観や感情や都合はコントロールできない」という一般論の話でしかないよね

レスバ中毒キチガイくんはこれ以降>>650を延々とコピペする作業に入ります
0655ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:41:50.27ID:nK+Xf+Gi0
>>653
だからそれなら日本は「俺はもう謝罪しなくていいし反省しなくてもいいんだ」という立場に立てばいいだけだけなのに、日本は日本の理由があって反省してますご免なさいという立場を取ってるんだろ
でもそのように言ってみたところで実際には態度や行動から判断されるわけで謝罪や反省が認められなくても仕方ないよね、というだけのことでしょ?
0656ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:43:12.08ID:nK+Xf+Gi0
>>654
お前のそのレスが>>640のコピペみたいなものでしかないやんw
0657マルコメ君(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 14:44:23.81ID:Iqp3ptuC0
>>656
お、見透かされてコピペはやめたのか
わかりやすいなぁ
同じことしか言ってないんだから同じようなレスして当たり前だよね
ほら早くコピペ作業したまえよ
0658フクリン(茸) [ニダ]
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2021/10/30(土) 14:46:44.41ID:4PNi/atO0
>>51
中国は、ロシアともインドとも国境を接してるんやで、対日本に全振りしたら、ロシアやインドが背後から来るんやで。
0659いろはカッピー(東京都) [ES]
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2021/10/30(土) 14:46:55.96ID:Tdj84jym0
ガチで領土領海を獲りにきてんのに耄碌し過ぎだろジジイw
0660ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 14:59:00.29ID:xmt4+1CB0
>>655
日本が侵略したと非難する国々が、戦後になって侵略してるんだから、
侵略を反省する意味無いと思うけど

たしかに敗戦国だから多少自虐的になるのは仕方ないにしても、
最近では戦国時代の朝鮮出兵ですら朝鮮侵略と言い出す歴史家もいる
その侵略された朝鮮でさえ朝鮮出兵を「壬辰・丁酉の倭乱」と言ってたのに

日本は周りの国の意見を聞きすぎて、自虐的になるのは改めないとね
気づかないうちに思想や考え方まで反日的に洗脳されかねない
北朝鮮なんて国連決議も無視してミサイル撃ちまくってるし
0661いろはカッピー(東京都) [ES]
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2021/10/30(土) 15:01:32.30ID:Tdj84jym0
>>658
中国はロシア製をパクるだけの国
インドはロシア製のミサイルシステムまるごと買ってくれる上客だからね
アメリカ、イスラエル、イタリア製も買ってるから軍事にプラスしてビジネスの付き合いがあるのが強いよね
0662フライング・ドッグ(山形県) [CA]
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2021/10/30(土) 15:03:08.54ID:Aq4pHw5h0
こんなリーダーなら日本は今のアフガニスタンになるな
0663ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 15:03:48.65ID:nK+Xf+Gi0
>>660
でも政府は意味があると思ってるんだろ?
0665マルコメ君(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 15:06:15.59ID:Iqp3ptuC0
雑魚いなぁ
0666ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 15:19:59.10ID:xmt4+1CB0
>>663
これまではそう考える人が多かったんだろうと思う
>>1の福田氏なんてまさにそういう人だろうし

でも中露が艦艇出して一緒に日本一周したり、
北朝鮮が核ミサイル開発したり韓国もSLMBの発射実験するように、
戦後直後から随分周辺の状況も変わってきた

日本も時代に合わせて変化しないと、
思考停止したままでは本当に国が滅びると思う
0668ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 15:31:20.43ID:nK+Xf+Gi0
>>666
日本が滅びることは世界にとっては得だと思う?損だと思う?
0669ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 15:41:53.96ID:2TtozoII0
全ての国・全ての人が世界全体の損得を考えてるわけではないならな
0670パスカル(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 15:44:58.86ID:+nVeiPnC0
>>662
鳩山が首相だったのはまだ10年ちょっとしか経っていない。
菅直人が首相になったら原発をメルトダウンさせて危うく東京が消滅するところだったしな。

コロナが終息したから今は大きな問題になっていないけど立憲共産党の主張通り、PCR検査
だけ大規模にやってワクチンの接種を行わなかったら今頃、日本は感染者が5000万人とか
とんでもないことになっていただろうね。
「遅い」と批判されたが自衛隊まで使ってワクチン接種を推進したのは菅じゃなければ出来な
かった。
0671ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 16:05:36.74ID:xmt4+1CB0
>>668
そんなこと考える意味あるんだろうか
どんな生物もまず本能として生き延びることが最優先のはず
0672ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:07:23.46ID:nK+Xf+Gi0
>>671
生物が合目的性の存在だということは明らかになってないはずだけどな
0673ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:08:08.49ID:nK+Xf+Gi0
>>671
ところで>>668についてはどちらだと思う?
0674ルネ(光) [TW]
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2021/10/30(土) 16:08:43.75ID:ajF16kvR0
政治家なら周辺国は潜在敵国として安保考えろよ
0676ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:14:55.54ID:2TtozoII0
>>673
香港の自由と民主主義が奪われたことは世界にとって得だと思う?損だと思う?
0677ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:19:04.07ID:nK+Xf+Gi0
>>676
俺は世界はそれを損失だと判断するべきだろうと思ったよ
自民党政権の日本はそうしなかったけどね
0678ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:22:17.53ID:2TtozoII0
>>677
だから、世界全体の損得なんてものはどの国も考えちゃいないんだよ
アメリカがイラク戦争を起こしたこともそうだな
0679ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:25:12.11ID:nK+Xf+Gi0
>>678
チガウチガウ、世界の国々にとってはそれぞれどうなんだろうか?ってこと
0680チューちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/30(土) 16:27:22.56ID:FbeNPKPy0
>>1
この福田康夫って、オレはテメエらとは違うんだ等々ほざいて首相やめた馬鹿だな。
あのなあヤッちゃん、「敵を作らないことが必要だ」これ、どうやればいいのかな?
相手が日本に敵対してきたら、あっさり無条件で従うのかな?

ま、こんな馬鹿が日本の総理ヤッてたことがあったと反面教師にすべきだな。
0682ぼうや(愛知県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 16:28:06.30ID:xmt4+1CB0
>>672,673
まぁネアンデルタール人も滅んだけどね
今回のコロナでも日本はG7で最も被害が少ない国だし、
アジアで最もノーベル賞を受賞してるだけに大きな損失には間違いないと思う
0683ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:29:29.40ID:2TtozoII0
>>679
世界各国の思惑なんて誰もわからんだろ
0685ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:31:25.84ID:nK+Xf+Gi0
>>682
コロナの云々は一義的には国内問題だし、ノーベル賞も個人の資質に負うところが大きいと思うけど、
それはともかく、いずれにせよ君は世界各国にとって日本が滅亡することは大きな損失だと考えている、ということでいいかな?
0686リッキーくん(神奈川県) [US]
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2021/10/30(土) 16:31:26.95ID:UnDxe/A20
コイツは突然通り魔に襲われても同じこと言えんの?
0687ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:32:10.03ID:nK+Xf+Gi0
>>683
なら例えば中国が攻めて来るぞーっ!てのも分からんわな
0688じゃがたくん(東京都) [DE]
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2021/10/30(土) 16:35:36.55ID:E39eCe6z0
福田鳩山菅直人
平成無能総理大臣三傑
0689ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:42:02.62ID:2TtozoII0
>>687
そりゃそうだ
だから(外交・軍事の)安全保障ってのは可能性の話で、可能性の高低・驚異の大小に応じて対応していくものだろう
0690ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:44:55.56ID:2TtozoII0
もちろん他国が侵略してくる可能性というのは数的に表せるものではないだろうが
0691おもてなしくん(ジパング) [US]
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2021/10/30(土) 16:50:04.24ID:/sHp17EJ0
佳くわからんのだが、例えば第2次世界大戦で、武力侵攻の上併合されたポーランドはドイツに大して友好的に振る舞ってたらされずにすんだの?
0692ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 16:50:07.41ID:nK+Xf+Gi0
>>689
で、世界各国それぞれにとって日本の滅亡は得なのか損なのか、どう思う?
0693auシカ(茸) [US]
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2021/10/30(土) 16:50:08.16ID:M35Wwjl10
想定してる戦争の形が、やくざvs一般人なんだよ。
やくざに目を付けられない様に、
ご機嫌取りをしろっていう処世術。
いざって時に相手を殴ることを考えてない。
0694ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 16:57:19.01ID:2TtozoII0
日本に限らずある国が滅ぶほどのダメージを被るというのはその国と経済的関係を有してる国々にとっては経済的に損だろうな
経済的には
0695テット(やわらか銀行) [US]
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2021/10/30(土) 16:57:58.90ID:+uE25Gtw0
>>1
無能首相の1人
0696総武ちゃん(北海道) [KR]
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2021/10/30(土) 16:58:29.65ID:xS+pD8mv0
でも北や南が無くなっても
精神的にはプライスレスの価値だよ^^
0698ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 17:02:49.48ID:2TtozoII0
>>692
>>694
0699ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:14:45.46ID:nK+Xf+Gi0
>>698
ん?だから経済的にはとかいう留保を外すとどうなる?
0700↓この人痴漢で(京都府) [US]
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2021/10/30(土) 17:20:45.62ID:LgxA+JpT0
人間の性質を無視した理屈だな
敵を作らずにはいられないのが人間というものでしょう
0702ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 17:21:42.57ID:2TtozoII0
>>699
例えば武力により北朝鮮を滅亡(少なくとも金王朝体制を崩壊させた)場合、戦争ともなれば経済的に限らない損失を国交を持たない日本やアメリカも被るだろうけど、
安全保障において驚異が無くなるという防衛上の得はあるだろう
その防衛上の得が経済損失や自国の損害より上と判断された場合、戦争も起こりうるんじゃないのかね
0704さくらとっとちゃん(神奈川県) [BO]
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2021/10/30(土) 17:24:54.75ID:rxZbhkFj0
>>1
限度があるよ
おぢーちゃん
0705ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:25:18.37ID:nK+Xf+Gi0
>>702
で、そういう視点で見たときに日本が滅亡することは世界にとっては良いことなのか悪いことなのか(メリットかデメリットか)、どちらだと君は思うのか、と聞いてる
0706ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 17:30:29.86ID:2TtozoII0
>>705
日本に限らず現代において国が戦争によって滅ぶというのはよろしくないことだろうね
経済的にも環境的にも
でも世界の国々は必ずしもそういった世界全体の損得を考えて動いてないだろうからね
0707ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:32:08.88ID:nK+Xf+Gi0
>>706
いや、「世界にとって」というのはここでは「世界の国々がそれぞれどう考えるだろうかという意味」だと言ったでしょ
0708ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:33:15.70ID:nK+Xf+Gi0
>>706
世界の国々と言ったって色んな国があるだろうけれど、ここでは概ね世界を主導する国々とか国際世論といった意味で大まかに考えてくれて構わない
0709フクリン(東京都) [KR]
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2021/10/30(土) 17:34:08.96ID:Erbwgo9s0
親中派て死ぬまで親中派なのか

だったら今すぐ死んでくれんかね
0710ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 17:36:16.09ID:2TtozoII0
>>707-708
「世界各国は」と聞けばいいしそもそも世界の国々の内心や思惑なんて誰もわからんだろ
日本は世界経済にとって主要な国であるんだから滅亡すれば世界経済的に損失にはなるわな
んで何の意味がある質問なの
レスバを続けてるつもりの質問?
0711宮ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 17:38:07.54ID:ArO1ltrQ0
国際社会の隣国というのは、地域社会の近隣とは異なるわけです
後者に於いては「敵を作るな」というのは簡単に成り立つ警句ですが、古今東西、国際社会の平和というのは力の均衡で保たれてきたのだからメカニズムからして全くちがう

そんなこともわからずに宰相をお務めになったのか
0713総武ちゃん(北海道) [KR]
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2021/10/30(土) 17:42:23.67ID:xS+pD8mv0
こっちから作る必要は無いが
あっちが敵だって言うんだから
ぶち殺すしかねーんだよ
馬鹿なのか・・・?
0714ベスティーちゃん(愛知県) [JP]
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2021/10/30(土) 17:42:26.36ID:tSuVbRm10
>>1
こういう思考の奴にロシアのウクライナ侵攻にブレーキかけたのは対話か軍事力か? って聞いて欲しいわ。
0717ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:46:30.19ID:nK+Xf+Gi0
>>710
世界各国にとって日本が滅亡したら損失だと判断するであろう、というのが君の考えということでいい?
0718さくらとっとちゃん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/30(土) 17:47:16.09ID:rdvCqa8j0
過去の清算をする時が来ている
朝鮮と中国は日本の支配下に置くべき
それがあちらの国民達の為である
0719ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:47:16.22ID:nK+Xf+Gi0
>>710
世界各国は日本が滅亡することを損失だと判断するであろう、というのが君の考えということでいい?
0720サンペくん(光) [ニダ]
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2021/10/30(土) 17:47:18.84ID:M12o/yc30
F-15J-MSIP中断についての示唆でしょう。
F-15JもF-2もF-4EJ改みたいに勝手に改造できればよかったのにね。
0721セントレアフレンズ(埼玉県) [SG]
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2021/10/30(土) 17:52:00.33ID:pTxxFe9Q0
シナなんかに余計な金使わせられるのはホントいい迷惑。
0722ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 17:52:33.51ID:2TtozoII0
>>717
>>719
少なくとも経済的にはね
0723ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:54:22.54ID:nK+Xf+Gi0
>>722
だからそういう留保を外すとどう世界各国は判断すると君は考えてるの?>>699
またその理由、もし各国が日本の滅亡することを損失だと考えるならそれはなぜか、あるいは損失だと考えないならそれはなぜだろうか
0724ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 17:55:07.76ID:nK+Xf+Gi0
>>722
不毛なレスバをするつもりじゃないなら質問に対してはぐらかさず明瞭に答えてよ
0725ことみちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/10/30(土) 17:55:18.71ID:yEUdWBA30
領土を手土産に
0726アマリン(東京都) [ヌコ]
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2021/10/30(土) 17:56:34.31ID:qV2vJU3R0
シナが全国滅ぼすまで見てろと
0727おぐらのおじさん(光) [IT]
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2021/10/30(土) 17:57:37.13ID:dcYTV+ge0
中国に従えよ>>1
とりあえずトヨタは五菱汽車の下請けで
0728だっこちゃん(神奈川県) [FR]
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2021/10/30(土) 18:12:38.57ID:ES4r5xdD0
周りが敵認定してくるなら必要だろう。馬鹿なのかな。
0729ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:13:26.01ID:2TtozoII0
>>723
>>724
だから世界各国の内心や思惑なんてわかりようがないと何度も言ってるけど
そしてその質問に何の意味があるの?
0730ゆうちゃん(兵庫県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 18:14:39.47ID:7kaaMixC0
日本国民を敵にしてるお前はどうすんだ
0731ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:15:27.14ID:nK+Xf+Gi0
>>729
だからそこに逃げるなら中国が攻めて来るってのも妄想だってことで話は終わりだろ
それどころかアメリカが日本を滅亡させるかもしれないから基地は全廃すべきとかの話にもなる
0732たぬぷ?店長(神奈川県) [KR]
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2021/10/30(土) 18:15:29.55ID:A6NQ/brr0
コイツ
頭にチューリップが咲かせて、お花畑を耕してるな
0733MOWくん(大阪府) [CN]
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2021/10/30(土) 18:16:58.91ID:1noAydNR0
>>1


 東シナ海ガス田問題は



この福田康夫のような親中売国野郎が日本国の首相になったから起きたんだよ



日本国民はこいつを絶対に許してはいけない
0734ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:17:00.62ID:2TtozoII0
>>723
>>724
そして質問するのであればまず質問の意義や「自分はこう思うけどあなたはどう思う?」と自分の考えを述べてからにするべきだな
意味有りげな質問を延々とし続けて相手が飽きるのを待つという古典的なレスバ手法でなければね
0735サンペくん(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 18:17:15.36ID:Izbpk0BD0
さすが
0736ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:20:05.48ID:2TtozoII0
>>731
可能性を考えることを妄想というの?
南海トラフ地震や首都圏大地震が近い将来起こるかもしれないという可能性を考えることを妄想呼ばわりするの?

>それどころかアメリカが日本を滅亡させるかもしれないから基地は全廃すべきとかの話にもなる
だから俺はそういうレスをしてくると思って「可能性の高低・驚異の大小」と付け加えてるよね>>689
0737宮ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 18:20:39.73ID:ArO1ltrQ0
>>733
あのときは超党派で視察ヘリ飛ばしてたぐらいなんだから、安全保障観も実践に於いても今よりずっとマシだった
それが憲法改正は必要だが自民党主導の改憲はNGだなんてセコい了見まるだしになって以降は、それこそ共産党がいなくても理論的支柱ガタガタ
あ、毎週金曜夜になると一緒にやってたか

やっぱりシロアリなのかなあ
0738MOWくん(大阪府) [CN]
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2021/10/30(土) 18:21:19.99ID:1noAydNR0
この親中のボンクラが


首相になったとたんに



東シナ海の日本のEEZ際に  侵攻してガス田を強行採掘したんだぞ


断首ものだ 売国糞やろうを絶対に許してはいけない
0739宮ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 18:29:55.98ID:ArO1ltrQ0
>>738
それからしばらくしてどうもガス田開発以外に情報収集かなにかを目的で建設されたとおぼしき得体の知れないリグも建設されているよね
父親の福田赳夫は福田ドクトリンで当時ならまだ辛うじて通用したかもしれない平和主義を打ち出したけど、今世紀に入って以降は状況が変わり、特にペンス米副大統領演説を境にして新冷戦体制になった

尖閣問題にしても改憲ができていたなら、サラミ戦術を展開できない程度には予防的に対処できていたとおもう
0740ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:30:24.21ID:nK+Xf+Gi0
>>734
質問は、明瞭だろ
各国にとっての日本が滅亡することの是非を君がどう考えているのか、という質問だよ
個別の国ごとでなくていいから趨勢としてどう君が捉えているかってこと
0741ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:32:00.81ID:nK+Xf+Gi0
>>736
いや、
可能性の根拠について「わかりようがない」と逃げることについてそう言ってるんだよ
可能性に留まるとはいえ、推論であるなら「わからない」と逃げるのではなく相応に合理であるべきでしょ
0742ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:35:28.68ID:2TtozoII0
>>740
むしろ良しとする国が、経済的に得だと思う国がどれだけあるんだ?
俺は何度も答えてるしまず君の考えを提示しなよ

>>741
わかりようがないから推測や可能性で考えるんだよね
むしろ各国政府首脳の考えを完全に把握している人間がいるとすればエスパーだけだろう
俺が「必ず中国は攻めてくるはずだ!」と断言した?
0743ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:38:12.53ID:2TtozoII0
>>740
各国が日本が滅亡することをどう考えるかということと中国の軍事的驚異がどう関係あるんだ?
0744ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:42:52.13ID:nK+Xf+Gi0
>>742
「わからない」か「エスパー」か、というアホみたいな二元極論ではなく、できるだけ合理に推測するべきなんじゃないの?

「俺は何度も答え」というけど妙な留保条件を付けて質問をねじ曲げたり、「わかりようがない」とかで逃げてるでしょ

俺は別に俺自身が各国の公式な判断の正解を持っていて、君の答えを採点しようとしてるんじゃないのよ
日本が滅亡することは世界各国の判断において望ましいとされるようなことだと思うのか、それとも世界各国に惜しまれることだと思うのか、そこを聞いてるわけ
0745ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:44:53.36ID:nK+Xf+Gi0
>>743
質問に答えないうちに質問を被せないでくれよ
それをやると「○○という質問」をなぜするのかという質問」をなぜするのかという質問」をなぜするのかという質問」をなぜするのかという質問」と無限に続く泥沼になる
0746チャッキー(茸) [EU]
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2021/10/30(土) 18:46:27.07ID:j/NjXLwf0
正論はまず中国にぶつけてよw
0747きのこ組(SB-iPhone) [AU]
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2021/10/30(土) 18:49:30.66ID:IQX3u36W0
なんだか鳩山みたいだな
0748ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 18:49:38.80ID:2TtozoII0
>>744
合理的に推測した結果が「アメリカが日本を滅亡させるかもしれない」ということなの?
はぐらかしてないよ
他者の内心なんて分からないものは分かりようが無いと明瞭に答えてるよね
そして聞く前にまずは質問の意義と自分の考えを述べてからにするべきだと言ってるんだけど
目的のわからない質問に何の意味があるんだろう

>>745
まず質問の意義と自分の考えを述べてからなするべきだよな
何にでも聞けば答えてもらえると思ってる赤ん坊でもあるまいし
0749ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:50:36.66ID:nK+Xf+Gi0
>>748
ちがうよ、合理的な推論をしないならそういう空想だって同様に成り立つんだから出来るだけ合理性のある話をしようよ、と持ちかけてるわけ
0750ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:51:41.85ID:nK+Xf+Gi0
>>748
目的が分からないと答えないというのは、目的次第で答えが変わるということでなければあり得ない対応だよね
0751ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 18:51:56.51ID:nK+Xf+Gi0
それはポジショントークという
0752俺痴漢です(和歌山県) [JP]
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2021/10/30(土) 18:56:35.03ID:rmCTnvTJ0
へりくだってへりくだってへりくだれって事をこの屑は言ってるんです。
この屑は日本を貶めたいだけに生きています。
0753ヤマク君(SB-Android) [FR]
垢版 |
2021/10/30(土) 18:59:24.35ID:2TtozoII0
>>749
そもそも習近平の独裁体制という、「西側先進諸国の人々にとっての常識・合理的判断」が通用しない相手の行動を合理的に考えることができるのか?
香港の自由と民主主義を剥奪するという中国の世界的な評価と香港の経済利益を損失するような行動を起こす政府など西側先進諸国の常識を外れてるよね
日本の領土の領有権を主張しなおかつその近辺に連続して公船を出動させるという挑発的行為をしている独裁体制国家なのだから、
独裁者の功名心と領土的野心によって侵略する可能性はあるわな
少なくとも「何をしでかすかわからない」という可能性は他の国に比べて高く、軍事力の点でもその驚異は大きいと

>>750
ちゃんと答えてるんだけどレスバ中毒の質問攻めの相手をする意義の問題だよ
目的が答えられないということは目的無くて質問してるのか
0754ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:10:49.91ID:nK+Xf+Gi0
>>753
ゲームにおいて他のプレイヤーの行動を合理的に推論すべきなんじゃないの?と言ってるだけだよ
0755ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:11:15.72ID:nK+Xf+Gi0
>>753
質問の意図云々については、別にポジショントークするつもりがないなら答えたらいいだけでしょ
別に専門的な資料がいるとかの難しいこと聞いてるわけじゃないんだから手間をかけるわけでもなく
0756マックライオン(鹿児島県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 19:12:43.11ID:To9g9Gpp0
“媚中”福田康夫元首相の息子・達夫氏(当選3回・54歳)が“細田派を
高市早苗支持でまとめられてたまるか”と当選3回以下の議員約70人を集め
「派閥一任で決めてはならない」と吠えた。

中国にとって高市当選は何としても避けたいだけに媚中福田家の“愛(う)い奴”
がさぞ頼もしかろう。
https://twitter.com/kadotaryusho/status/1436597119452790785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0757ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 19:14:34.74ID:2TtozoII0
>>754
荒らしプレイヤーの行動を合理的に推測しろって無理があるな

>>755
だから答えてるよね
各国政府首脳の内心なんて分かりようがないから留意を付けてるだけで
ほう、君自身が答えられないのはポジショントークをするつもりだからなのか
0758ウッドくん(光) [KR]
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2021/10/30(土) 19:14:47.15ID:RK3TOV0c0
ロシアにしろ中国にしろもう桁が違いすぎて張り合っても意味がないわ
ただでさえ衰退国で金がねえのにそんな無駄金使うならもっと別な事に金を使えや
0759ロッ太(千葉県) [US]
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2021/10/30(土) 19:16:58.43ID:Nd03rGCh0
>>1
日本は別に敵なんか作って無い
特亜が日本を攻撃する前提で動いてんだろ
この坊ちゃん爺もう死ねよ
0760ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:18:09.64ID:nK+Xf+Gi0
>>757
だから合理的に推測しないなら空想妄想の世界の話になっちゃうでしょ

答えてないよね
質問に条件を付加して歪めてる
藁人形論法みたいなもんだよ
0762マックライオン(鹿児島県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 19:18:57.14ID:To9g9Gpp0
【討論】媚中派一掃!日本再建!
https://www.youtube.com/watch?v=fVxLBJhjrbs&;t=445s
こういうのを地上波でやれよ・・・
チャイナの浸透工作が進んでるテレビ局ではタブーな話ばかりだろうがなw
0763シジミくん(大阪府) [US]
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2021/10/30(土) 19:22:08.94ID:jAvfcQd30
そんなに戦争してーなら他人任せしてないで尖閣に突入してこいやネトウヨ
0764ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 19:24:29.91ID:2TtozoII0
>>760
だから「何をしでかすかわからない」「強引で無法な手段をしてくるかもしれない」という可能性を言ってるんだよね
香港の事例だけで足りないなら違法な南シナ海支配も付け加えるよ
そうした国が日本の領土に対して領有権を主張して執拗な挑発的行為をしているのに武力的手段を起こすかもほれないと考えることを妄想というならあらゆる推測が妄想になってしまうな

答えてないと君が思ってるだけでそれは君の主観・都合でしかないし俺はそれを満足させる義理も義務もないよ質問に答えないポジショントークくん
0765ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:44:01.71ID:nK+Xf+Gi0
>>764
だから中国の「かもしれない」について君は相応の合理な根拠に基づいた想定しなきゃ意味がないと思って南シナ海云々を根拠にするわけでしょ?
同様に、各国が日本滅亡についてどのように判断するか、是か非か、それも合理な根拠に基づいて何らかの想定ができるわけじゃん
そこについて世界各国は是非を判断すると君は思ってるのかと聞いてるの
まさか中国の考えは想定するけど、中国以外の国については「わかりません」でいいつもりじゃないんだろ?
0766ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:44:07.84ID:nK+Xf+Gi0
>>764
別に世界各国余すところなくなんて言わないから主要国だけでいいし、厳密な根拠がないから却下!とかそういうことを言うつもりではないから、とりあえずベースとなる認識を示してよ
世界各国は日本の滅亡を是とするのか非とするのか
0767ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:50:00.90ID:nK+Xf+Gi0
>>764
>>765の訂正

そこについて世界各国は是非を判断すると君は思ってるのかと

そこについて世界各国は是非をどう判断すると君は思ってるのかと
0769ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 19:53:51.54ID:2TtozoII0
>>765-766
当事者ではない国の思惑や内心や反応なんてわかりようもないだろ
所詮は第三者なんだから
各国も経済的な損失を被るだろうし侵略戦争を非とするのが国際社会の通念なのだから中国を強く非難するだろうとしか言いようがないわな
君はどう思うの?
ああポジショントークしなきゃいけないから答えられないんだっけ
0770ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 19:58:51.39ID:nK+Xf+Gi0
>>769
やっと留保無しの一般論を言ってくれたね
俺も君と同様に、世界各国は中国が日本を滅亡させることなんて許容するわけが無いと思うよ
前提を共有できて良かったよ
で、その前提から考えると、中国にとって日本を滅亡させることは中国の国際社会における不利益を生じせしめるということになるんじゃないかな
0771ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 19:59:59.63ID:2TtozoII0
>>770
だから香港の例を出したわけだよね>>753
0772ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 20:03:04.42ID:nK+Xf+Gi0
>>771
君の理屈によると香港は、各国にさしたる経済的な損失を与えず、(人権的に問題があるとしても内政問題であり)侵略戦争にはあたらないから、各国の反応が弱かったということでは?
0774ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 20:08:46.45ID:2TtozoII0
>>772
中国にとっては世界の評価や他国の反発よりも自国の野心的利益を優先するだろうということだよ
軍事侵略に対して予想される世界からの非難や制裁に対してはひるむだろうという保証も無い
0775ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 20:16:42.62ID:nK+Xf+Gi0
>>774
中国にとって日本侵略がパレート最適にならないようにしたら良いってことでしょ
0776ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 20:18:12.39ID:nK+Xf+Gi0
>>774
>>775訂正
中国にとって

中国の
0777ヤン坊(茸) [US]
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2021/10/30(土) 20:19:37.29ID:slBQAgB70
>>756
福田達夫には今の香港、ウイグル、台湾、尖閣問題への党役員でなく議員個人としての考え、ポジションを詰問して欲しいね。
説得すれば良い、仲良くすれば良いなんて答えようものならツッコんで彼の考えを明らかにさせるべきだ。
0778ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 20:24:49.18ID:2TtozoII0
>>775
だから上でも言ってるように先進諸国の常識とかけ離れているんだから、合理的な行動を期待できないと言ってるんだよ
あるいは中国にとって合理的だとしてもそれは我々の考える合理的とは違うものになるだろう
ヒトラーにとってはユダヤ人の大量虐殺や周辺国への侵略が合理的だったんじゃないのかい
習近平にとっては香港の自由と民主主義を奪いチベットウイグルを弾圧し南シナ海を違法に支配することが合理的だと思ってるんじゃないのかい
0779ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 20:32:02.82ID:nK+Xf+Gi0
>>778
だからさ、中国が香港や何やに対する圧力かけるってのはそれが自国にプラスになるからってことだよね?
例えばウイグル弾圧しても日本の自民政権は何も言わない、せいぜい日本政界では弱小の日共が大使館ルートで抗議してくる程度の話
なら別に弾圧した方がメリットでしょ、となる

日本がそうされたくなければ、中国にとって日本を侵略することがデメリットになるというような国際情勢を形成すればいいわけでしょ
0781ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 20:43:36.75ID:2TtozoII0
>>779
だからそもそも自国民や少数民族を弾圧することや海域・島嶼を違法支配することを"メリット"と考え、
国際社会からの非難をお構い無しとしている国なんだから、
侵略についての非難ならひるむはずだとする根拠に乏しいよね
個人崇拝を強める強権的な独裁国家に常識的なメリットデメリットが通じるのかい?
ヒトラーはドイツ本土が焼け野原になるかもしれないデメリットを考えていたのか?
0782元気マン(神奈川県) [DE]
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2021/10/30(土) 20:46:00.60ID:Xh/8+5ul0
敵を作らない=敵がいない状態つまり消滅させれば敵はいなくなるから防衛費をこれ以上増やさなくて良いよって事か
0783ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 20:51:27.02ID:nK+Xf+Gi0
>>781
国際社会のどのくらいの非難や反発であれば抑止になるかというのは今ここで定量的には導出できないけど、
かといって十分な抑止的環境を形成すれば侵略のインセンティブが生じないってことは合理だろ

逆にメリットデメリットも考えずに太平洋戦争の日本のBAKA BOMBみたいなキチガイ攻撃を仕掛けてくるという極論でいうなら、そもそもじゃあ核ミサイルの飽和攻撃されるかもしれないから防衛無意味!って話にもなってしまう
そういう非合理的な想定を始めるなら何でもありになっちゃうから不毛なレスバにしかならないよ
0784ミーコロン(東京都) [US]
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2021/10/30(土) 20:58:00.13ID:0+rpZ+je0
中国や韓国がまともなら敵なんか出来ないだろ
バカ共に言っても無駄だと身に染みたから装備を揃えるだけ
日本がどうこうの話じゃないわ
0785ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:05:31.33ID:2TtozoII0
>>783
だから抑止力にしても「非難や反発」程度のリアクションでは抑止にはならんよね
国際社会からの非難や反発で香港の自由と民主主義が取り戻せたかい
侵略に対しては各友好国との防衛の連携強化、可能な限りの防衛力の向上というリアルな軍事力で圧力を増すことによって、
「侵略すればこちらもかなりのダメージを受けるかも」と独裁者の"理性"(というより打算)が働くことを望むしかないんじゃないのかい
0787ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:10:46.27ID:nK+Xf+Gi0
>>785
だから世界にとって香港はそれほど守るべき存在ではなかったということだろ
日本はどうなの?世界にとって経済や人権主義や民主主義、主権国家といった観点からいって、世界にとっては日本にも守るべき価値がそれほど無いと君は考えてるということかな?
戦争というのはクラウゼビッツも言ってるように通常の(戦争以外の)外交と同じ平面の上の出来事でしかない
軍事でなければ解決されない特別な事柄があるわけじゃないんだよ
0788ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:16:24.42ID:2TtozoII0
>>787
守るというのは具体的にどういうことを言うの?
非難や反発によって覆せなかったから守れなかったということなの?
0789ペンギンのダグ(新潟県) [JP]
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2021/10/30(土) 21:16:51.23ID:yYNUCl750
無駄になるわけねーだろ
馬鹿かこいつは
0790ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:19:31.56ID:nK+Xf+Gi0
>>788
弾圧なり侵略なり滅亡なり、君の条件でいいよ
とにかく君は香港は守られなかったし日本がそうなったら困るという前提で立論してるんだろ?
0792ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:21:16.44ID:2TtozoII0
>>790
香港の例は中国の異常さ、というか先進民主主義国家の常識が通用しないことの例だよ
0793ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:24:38.03ID:nK+Xf+Gi0
>>792
被弾圧者である香港民主化デモは先進諸国にどれほどの影響を与えることができただろうか
日本でも安倍自民党政権は弾圧を黙殺したでしょ
日本という国も先進諸国にとってその程度の存在かね
0794カッパファミリー(光) [CN]
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2021/10/30(土) 21:25:16.06ID:BLDILLJv0
>>786
あなたと違うんです!
0795ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:39:24.14ID:2TtozoII0
>>793
守るってのは具体的にどういう行動?
強めの非難であればひるむはずだという根拠は無いよね
0796ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:41:43.10ID:nK+Xf+Gi0
>>795
どの程度の強さかにもよるよね
例えば経済制裁
0797ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:41:51.82ID:2TtozoII0
>>793
それと余談だけどG7の香港国安法非難声明は日本が主導して作成されたらしいよ

国際社会、中国の脅威認識 G7国安法非難は「日本主導」―米長官
ポンペオ氏は、先進7カ国(G7)外相が6月、中国政府の「香港国家安全維持法」導入に「重大な懸念」を表明したことに関し「日本がG7を主導した」と称賛。
https://web.archive.org/web/20200830230133/https://www.jiji.com/jc/article?k=2020073100343
0798ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:43:44.11ID:2TtozoII0
>>796
言葉は所詮は言葉でしかないわな
必ず経済制裁してくれる保証でもあるの?
失った日本より中国との既得権益を守るほうが優先と考える打算的な国々ばかりかもな
各国は友情とか理想とかで動いてるわけでもないし
0799ヤマク君(SB-Android) [FR]
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2021/10/30(土) 21:44:44.15ID:2TtozoII0
>>796
そもそも侵略されて滅ぼされたあとに経済制裁されて滅んだ日本に何かメリットあるのかい
0800チカパパ(沖縄県) [US]
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2021/10/30(土) 21:46:16.61ID:FKxLiK6A0
つまりチャイナの言い成りになれとw?
0801ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:51:01.35ID:nK+Xf+Gi0
>>797
遅きに失したってところだね
日共は2019年時点で大使館ルートで中国に抗議を申し入れデモ主催団体から謝意も表明されてた
0802ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:52:02.36ID:nK+Xf+Gi0
>>798
それは一義的には世界各国にとって日本がどの程度の価値を持つかということによるだろうね
0803ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 21:52:59.77ID:nK+Xf+Gi0
>>799
ん?各国にとって日本が経済制裁などの措置を取るに値する国であるなら、そのように為されるであろうという話だけど
0804マー坊(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 22:02:07.20ID:UFu/QGq60
>>801
日共が非難したから何の意味があるんだろう
それはともかく早く強く非難していれば香港を守れたなんて保証もないわな
所詮言葉は言葉で他国の発言を気にしない国からすれば馬耳東風でしかない
言葉に対して強い信仰を持ちすぎじゃないのかね

>>802
国際政治は自国ファーストで存在しない利益よりも存在している利益だろう
まあ自国民の声を気にする必要もあるだろうけど

>>803
存在しているのであればその価値はあるだろうけど滅亡して存在しなくなった後にそんなことして各国にメリットがあるの?
0805ヨドちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/30(土) 22:03:05.06ID:LCzJwtc50
中国からいくら金を貰ったんだ?
0806モバにゃぁ?(茸) [DE]
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2021/10/30(土) 22:04:09.80ID:dfifNt2u0
>>1
外国にそれを言えよ
敵になる外国が悪い
0807ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 22:07:24.67ID:nK+Xf+Gi0
>>804
いや自民党政権の対応が遅かった、自民党政権にとって香港の民主主義はその程度だったんだろうということ

国際政治は自国ファーストってのはいいとして、日本ってのは各国にとって侵略されたってどうということのない国なのかな、という話ね
もし侵略されてほしくないのであればその度合いに応じて相応の措置を取るはずでしょ

最後の段、分かりにくくてごめん
もし各国にとって滅亡させないために相応の力を尽くすだけの価値が日本にあるならば、滅亡する前にそのように措置するでしょうということ
0809パー子ちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 22:19:59.56ID:Lh68Qv0e0
>>807
早いというのはどれぐらい?国安法に対する非難なんだから国際組織で声明出すならこれぐらいだろ
日本単独の非難声明なら6月30日に出してるよ
香港国家安全法に「遺憾」表明 日本政府、より強い表現
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN6Z7H31N6ZUTFK00C.html

んでこれらの非難によって香港の民主主義や自由が一部でも取り出せたの?
「遅かったから」「弱かったから」なんてのは基準も不明な結果論でしかないよな

相応の措置というのも不明だし本当にしてくれるのかも不明だし、
そもそも侵略されて滅亡した後に出されても日本にとって何も意味無いし、
「行われるかもしれない経済制裁」を中国は抑止力と感じないかもしれないし、
仮に行われるにしても経済制裁のデメリットより日本の侵略のメリットのほうが優先だと考えるかもしれないわな
戦前の日本が欧米諸国からの経済制裁よりも中国侵略を優先したように
0810ケロ太(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 22:24:39.49ID:nK+Xf+Gi0
>>809
いや単独で抗議も半年は遅いでしょ
それで、それ以上の措置を取らなかったのは諸国にとってプラマイでメリット出ないと判断されたからでしょ
要するにインセンティブが見えなければそうなるよね

ごめん、飲みに行くからレス遅くなる
0811パー子ちゃん(SB-Android) [US]
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2021/10/30(土) 22:36:06.05ID:Lh68Qv0e0
>>810
国安法の成立が6月30日で>>809の日本政府の非難声明が6月30日なんだけど何が遅いんだ
成立前から「成立させたことを非難する」と声明出すのか

それ以上の措置というのはわからないしどれだけやれば防ぎ得たはずだなんて答えは出ないだろう

日本が侵略された場合も制裁してくれるかは不明だし侵略され滅亡した後に制裁されても意味無いし、
中国がそれらの制裁の可能性を圧力と感じないかもしれないし
0812カツオ人間(茸) [CA]
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2021/10/30(土) 22:39:37.48ID:0XIAT7JF0
周りの国が「敵か従属か」でしか他国を見てないから防衛費削るとすぐに喰われるわ
0813マックス犬(神奈川県) [FR]
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2021/10/30(土) 22:41:50.88ID:3/qOgPy60
>>1
チンパンおまえ首相時代
鼻で笑うことしか出来ないで敵ばっかだったじゃん
0814パー子ちゃん(福岡県) [ニダ]
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2021/10/30(土) 22:42:12.89ID:B7dSZXcO0
南北朝鮮、支那、ロシアと回りは敵だらけ
すでに、日本の領域に常に侵犯していますわ
糞喰いチョンに至っては、領土侵犯って言う戦争行為してます
0815トドック(SB-Android) [PK]
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2021/10/30(土) 23:38:59.68ID:alNlLV0W0
>>810
結局は君は結果論と信仰でしかないよね
「○○すれば防げたはず!」という
そして「防げなかったのは本気じゃなかったから、それだけの価値が無かったから」という根拠不明な独断
中国という異常な国に対する甘い見方
非難や経済制裁だけで侵略が防げるかよ
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