デジタル庁「日本のITの出遅れを解決する方法、それは"移民"です！」 [598966228]
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デジタル庁はデジタル社会の形成に向けて議論する有識者会議「デジタル社会構想会議」（座長・村井純慶大教授）の初会合を開いた。地域目線のデジタル化を求める意見が浮上したほか、不足するデジタル人材を「移民」で受け入れるなど、踏み込んだ提言も相次いだ。
メンバーはオンラインも含めて12人全員が出席し、「この国をデジタルでどう変えるべきか」をテーマに提言。IT業界からは、Zホールディングスの川邊健太郎社長（日本IT団体連盟会長）や楽天グループの三木谷浩史会長兼社長が参加。川邊氏は、大量のデータを分析して政策に応用することの重要性を強調。その上で、日本に住む一人一人にカスタマイズされた政策を適用して個々人のウェルビーイング（幸福）を増進させるという道筋を示した。
三木谷氏は、デジタルでイノベーション（技術革新）による価値を最大化するという観点から提言。世界で技術革新の源泉となるデジタル人材の争奪戦が繰り広げられる中、人材プールの整備や移民政策の検討などを進める課題を投げかけた。
構成員の自治体首長も相次ぎ提言。鳥取県の平井伸治知事はデジタルを活用して地域格差を解消することなどを求めた。
同庁は官民のデジタル化の方向性を示す新たな重点計画を年末までに策定する計画で、有識者会議の成果はそこに反映させる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8228f7d8f70744220d4dd0a446d3a0b59a46a677 移民入れなきゃできないのならそもそもやらんでいいｗ
いい加減しとけよ守銭奴ども 移民党はあの手この手でとにかく外人を入れる。
在日ベトナム人数
◇2012年：2万6828人、
◇2013年：3万7537人、
◇2014年：6万1168人、
◇2015年：11万0013人、
◇2016年：17万2018人、
◇2017年：24万0259人、
◇2018年：31万6840人、
◇2019年：40万1326人 >>1
三木谷独りの発言を全体の発言にするなよ
選挙期間中はデマ取り締まり厳しいぞw IT土方から移民奴隷へ！
これが真のDigital Transformation どの国からの移民を想定して言ってんのそれ
日本から流出してるIT人材を本気出してつなぎとめるほうが安いぞ 国内のIT畑で育つ場所や環境を徹底的に叩き潰したんだからな 諦めてやり直せよ
中途採用でスーパーマンを求めて求人募ってるゴミ企業ですか？ まずこれをやめろカス
https://www.sist.ac.jp/lab/~kudo/news/2017/pict/pyramid.PNG >>16
なんで日本に来る必要があるんだ？
他国からネットで繋げりゃいいじゃん まずは中抜きやめて予算もっと突っ込めよ
先々に発展させていくような環境じゃないぞ アホ過ぎる
もうこの国はダメだわ
移民で成功してる事例なんか諸外国一つも無いのに
本当に日本は終わった 日本人はデジタルに疎い劣等民って事で
結論はどうしようも無いってことか 育てようという気、全くなし
予算入れようとする気もなし
これじゃ、仮にITのスーパースターが出ても海外に逃げるわ、技術ももってかれるわ 安い労働力が欲しいって腹割って言えばいいのに
本当にクズだな もう個人情報がダークウェブに流れて日本祭になる将来しか見えない デジタル庁っている？
下手に政府主導にするより民間に任せといた方がよくね？ > Zホールディングスの川邊健太郎社長（日本IT団体連盟会長）や楽天グループの三木谷浩史会長兼社長が参加。
こいつら本当に無能だな まず技術者が報われる環境作れよ
最初にやることが移民入れるのは違うだろ 日本ってどこまで行っても装備整えずに万歳突撃させたがる国だよなぁ
なまじバブルまでの成功体験があるせいでジジイどもが古い考えから脱却出来んのだろうな おいおい移民はスパイ行為をする可能性があるからありえない。ド素人の考えじゃないかよ
大丈夫ですかー？ 日本の役人が言うのであれば何も反対はしないよ
預かり知らぬ理由も多々あろうことは十分に承知している
思う通りにするのが宜しかろう、それが最善であることは言うまでもない
一企業の利潤追求の視点から経営者が発言したり外資に埋め尽くされた経済団体視点が発言するとは重みがまるで違う
日本の看板背負ったやつが言うんだからね もう人身売買のタマが無いから海外から連れてくるだけじゃないの？ そんな優秀な人材が果たして日本にきてくれるだろうか >>42
通常はソレなんだけど
デジタル庁って世間知らずと露呈してるじゃん。最初からこれで良いのかよ 間違いないな
ジャップは能力が低すぎて解決できない >>47
数字合わせしかできないんだよ、金とか人とか 自民党とか使えないのを北朝鮮あたりに移民させれば確かにまともになるやろなw いまだに移民とか言ってるキチガイいるのか
百害あって一利無しだろ まぁ
技能がある人間なら
昔から来てる
それこそ三木谷のトコなんてガチで
害人まみれで、社内英語じゃんガチで
散々連れて来といて今さら移民て
補助金でも欲しいのか
ペテン師野郎のクソが
死ね いみんいらねー
日本人のプログラマー育てろ老害政治家共 4天(増長天、持国天、広目天、毘沙門天)についての新しい推測が出ていたのでメモ。
日本に潜伏している〇野氏ら３名で、日本国内で1天を工作して非道い偏りを社会に作っている、
残り3天が、中国、インド、イギリス(ヨーロッパ大陸からの工作、つまりイギリスが大被害者)にある、という新しい推測が出ていた。
つまり、この４か所で各国非道い偏りを社会に作られ操作されているという話だ。
4天の本当の意味は、実はこっちではないか、という推測だ。これだとつまり、日本国とイギリス国だけ他国に侵略され非道過ぎる工作を受けすぎているという事だ。
この4か所から世界の国々を全て操作していたか。太古の昔からこれを繰り返している、という話が出ている。
鬱が嫌なので何でも書いたれ、という姿勢なのだが。
「結婚が実は一番難しい」という話も出ているし、その結婚へ向かず全て間違った工作ばかりが世界なので、情報くらいさっさと全て出しておけ、という話だ。 官僚って考える脳味噌が無いから
とりあえず批判されにくそうな耳障りの良いことしか言わんのよ 日本の抱える問題の根本ははっきりしていて
そこを改善するだけなんだけどなあ
やっぱ無能には分からないか 国賊は金のために移民入れるのか
臓器売って金儲けるようなもん これフェイクだね
移民を「提言」したのは出席メンバー
庁はその場でおもっくそ否定してる 言いように食い荒らされて終わり。
日本人同士、何より白人相手にやりたい放題されてる。
そんな奴らばかりなのに移民をどう使えるの？
日本はIT人材を育てられなかったな。
身を切らない人間を人は信頼せんよ。 日本の低賃金で来るのは教育受けてないグェンだけだろ
能力ある人間は他の国行くわ 要は渡りのIT職人引っ張ってこいって話だな。いいんじゃねえの？ >>1
ものすごい無駄な会議
知ったかぶりばっかりとわかるよな
レベル低過ぎて日本の恥 ユダヤ人やインド人が豊かになって白人は没落
アメリカで起こったこと
移民には価値がない サイバーパトロールが著作権侵害や猥褻事件の取り締まり専門部門になってる国に移民を入れても意味がないような気がします・・・ 言葉を捨てて日本らしさなんて言う三木谷
日本人が三木谷みたいな奴ばかりになると日本語は消えるんよ ＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 何かアホすぎるから
ほんとバックドア仕掛けられそうで
怖いわ まともな報酬を出さずに成果だけを求める体質変えないとさ IT関連の外国人は日本人奴隷のようには働かないよ。やるべきことはきっちりやるけど、ついでにあれやってとかこれやってとかは絶対に通じない。きちんと対価を求めてくるよ。
外国人が大量に入ってきて、ついでに日本人が奴隷解放運動なんか始めたら日本企業は破産だなwwwwww 平井のクソバカを叩き落としたいけどこいつ殺したら今度は小川のクソカスが大手を振って民意の代表ヅラする
香川一区マジでどうしようもないこの二人ぶっ殺して小学生でもランダムに一人選んだほうがよほど国政のためになるよ ハーバードなんて行っても日本人の視点を失うんじゃあ意味がない 役立つレベルの人は今の制度上で十分入国できるし、帰化も難しくない。
緩くして対したスキルもない人間を大量に受け入れるメリットはない。 デジタル庁の頭の中がアナログの昭和思考って笑えん話
ITエンジニアなんて世界中で引く手あまたなのに低賃金の国が募ってもまともな人材が来るわけないんだわ 他所に頼るのもいいけど、相応の見返り提供できるんかね 外国人PGチームのマネージャーやらされてた人、カタコト英語で対応してたけど
日に日にやつれていって死相が出ててワロタ
名前に”ギア”が付く会社は気を付けろ！！！ 不足する人材を移民で補う？
教育や育成する気はハナから無いんだ？
ダメだこりゃ アホだろ
政治家官僚のIT能力テストして
基準点取れるまで居残り、その間食事抜きで餓死しても上等
これ一択だよ 中国ですら少子化に向かってるのにそんな都合よく移民が集まるわけないだろ
イギリスのように脱移民が必要 >>85
でも>>1に出てくるような人たちには
まともな成果を出さなくても報酬が出てるけどね 日本にもIT技術者いるだろ
産業外国に売り飛ばして人材は移民とか舐めてんのか 日本はここ100年で急激に人口増えて、9000万人くらいは増えたから
異民族が大量流入して元々の「日本人」が薄まったようなもんだからな
なので現代の「日本人」はすぐ自ら日本と日本人を馬鹿にして蔑ろにしたがるんだよ
よくいるだろ？自分もいち日本人のくせに日本と日本人小馬鹿にして賢人になったつもりのアホが まあ、こんな感じで
「ざっくばらんに自由な意見を」っつったら「政権交代！」とか言い出すような気違いでも
議論の公平性やら透明性のためにはと参加させなきゃならんのが面倒な所よ
いい加減こういうパヨクの妄言は無視して良いってルール作らにゃダメだね 学内SNSの共通パスによる自殺事件にしても
文科省と行政が真っ黒で
教員を一切教育できてないんだし
文科省と厚労省と総務省と財務省くらいは
完璧以上になるまで居残りさせて無理っぽければ餓死か退職にしないと 技能実習生も留学生も実態は低賃金労働者だろ
デジタル人材も隠れ蓑の一つ メンバーが提案したにしろ、そーゆー思想の有識者をそもそも入れるなよ
本末転倒も甚だしい
有識者を選ぶことすら出来ないのかよ >>3
ところでこんな画像に騙される人いるの？
こんなの怪文書と変わらんけどw 困ったら移民ってやつ
若者の〇〇離れと一緒で何も考えてないなってよく分かるよなぁ >>116
やったら怒られるからな
まず最初にするべき無能の解任と公開処刑とか本当に無理で
どうしようもない紙行政、判子行政、反ITな現場も潰せば怒られて締め出されるから 能力あるやつがわざわざ日本に来るわけがないし
日本の教育体制に問題が無ければ日本人技術者が育つはず。
結論デジタル庁は能力不足。 >>125
合理的な指導できないのにどうやって？
文科省厚労省総務省のフルデジタル化が先じゃね？ 移民ってすごいんだなぁ、何でもできてすごく有能そう
でもそんな優秀すぎる移民さんが日本にくるの？ 結論ありきで提案するから本当に手に負えないんだよなぁ
全てが移民を増やすって方向で進んでいく >>126
東京一極集中で地方から移民を奪い続けてるシステムの延長のようにしか
考えてなんだろうな地方が過疎化してきたからアジアの貧しいところに
上京都民になってもらおうと >>127
そういうこった。いま現在活躍してるやつの一本釣りだったら来日すら要らん。 教育無償化とかいうけどさ
高等教育に力入れなきゃ優秀な人材が育つわけねえだろ
昔は社内教育とかあったけど、今の日本企業はそんなもんやらねえしよ
理系の国公立大学への補助を昔に戻せ
そしてさらに額を増やせよ
自国民の教育むちゃくちゃにしといて人材は他から調達って、亡国の徒かよ >>136
何故そうするのかといえば東京一極集中の維持だろうな人口の
供給元の地方が過疎化してきてるのと東京に憧れる人が減ったから
上京都民の役割を外国人に置き換えたいのだろう １人月100万で売って時給千円で雇う
タコ部屋社宅で6万天引きする デジタルといいながら人の上がりを掠め取って成り上がった連中ばかり 優秀な移民を雇うべき
中国並みの高給で
そして無能ジャップはクビにする グエンや中国人連中と少し関わったことあるけど、あいつら目を離すとサボるぞ
中国人なんか休憩中に日本人は歴史を勉強しろとか大騒ぎするからな
それでいて仕事は覚えようともしない
雇う方がバカだからな >>141
一極集中の東京利権を続けるにはそうするしかないからな 移民入れても良いけど、最低時給でこき使うぞ？
それでも良いならやれ ばかじゃねーの
クソパヨクが紛れ込んでるやんけ
そんなやつさっさと追放しろ 今は「日本人」の数が多すぎるから
ここにチョンだのベトナムだのシナだの混じっても寛容という体の無関心で見過ごされてるけど
これが江戸時代くらいの人口だったら外人なんて浮きまくるから諸外国同様移民や外人には排他的だったろうな >>138
来日させようってのが
もう20年以上遅れてるよな
インドの名門出たやつをリモートなら能力のわりに安く沢山使えるし
そいつらとの技術関係の議論ができないデジタル庁なら本当にいらないいし >>146
何故かといえば東京一極集中がそういうしすだからな
東京の商売といえば虚業だから広告代理店とかマスコミそれから
人材派遣に不動産さらには教育産業
みんな掠め取るビジネスで生み出すビジネスではないから 現場で働いてる技術者にちゃんとした額の報酬を払え
それが一番足りない さすがUSBもわからないやつをサイバーセキュリティ担当大臣にしただけある国だわホントｗｗｗ >>154
江戸時代までは日本列島が一つの世界でその中にたくさんの国があって
殿様がいてそれらを束ねる武士の棟梁が徳川で公家の棟梁は天皇家という
システムだからな江戸と大坂は外国みたいな感じ 俺が外人なら上はアホばっかりで金も出さないこんな国には絶対来ない 既に周回遅れなうえに、このメンツだとまともに対価払う気ないよな・・・ >>151
未だうん十万人ペースで増えてるんだっけ
ほぼ東京に吸い取られてるとか恐ろしいわ 移民なんかいらねえよ
金出せば世界中から人材が集まるってw まぁ、人口オーナスを回避するには移民しかないというのは分かる。
ただ、そもそも日本は移民先として魅力が無いし、日本人も賛成しないから実現しないね。 デジタル庁は元々外国人枠が500人分くらいあったろw 安く雇えるとか言う考えしか伝わってこない
人材不足というウソの拡大やめてください 100年後には日本人のいない国家になるな
総理大臣は中国人になってそう 東京という生み出す都市ではなく掠め取る都市を優遇してっから
中抜きばかりになり実質がおろそかになるんだよね一極集中するにしても
生産性のあるところにしないと
一極集中云々というより東京に集めるってのが問題 >>164
でも原住民は平和ボケばっかだし警察は弱腰だし
犯罪目的なら天国やで
頭おかしい系の外人は喜んで来るぞ
やきうに占拠されたなんJみたいになるな 門外漢だが、日本のITの技術者はよくやっているのではないか
これ以上多くは望めないのではないか
問題は経営者と英語が弱いところではないか
でも移民は外国語が強いか ガワだけ立派なザルセキュリティ作ってもらってご満悦になってるうちに情報引っこ抜かれて顔面ブルーまで見えた 自社開発で儲かってるIT会社の社長をランダムに連れてきたほうがマシじゃね？ デジタル庁の人材だけではデジタル化を進めるていく事ができません。だから外部の人材に協力してもらいます。
でもデジタル庁に勤める役員の給料は臨時ボーナスが追加されます。 >>162
簡単に言えばこれが日本の縮図であり出遅れた根本的な理由だよな
色々言いたい事あるけどこれがまかり通ってる社会そのものが問題
無駄だったり無知な老害に報酬払いすぎて現場にいかない社会は壊さないといけない 人材はいるだろ真っ当な年俸と待遇で雇えばいいだけ
まずは労働者を奴隷のようにこき使い残業代もろくに払わない経営者を厳しく罰する法律を作れよ いくらパヨ嫌いの自称保守がパヨとチョンに毛嫌い表明し続けようが一向に事態が良くならないのも
薄まった日本人側に問題あるからだよ
薄まった日本人たちとパヨチョンは相性いいからな
なので最低最悪で恥ずかしいのは排他的な右翼であるという論理で実社会が動いてんだよ
何人だろうが人間なんて保守的なのが当たり前なのにね
現にチョンだろうがベトナムだろうが流入してる連中の本国は外人には排他的ｗ デジタル庁の仕事じゃねえ
いきなり匙投げてんじゃねーよ アホだ
完全にアホだ
ITやAIの根源的な人材不足（ほんとは存在しているが海外に逃げる）
をまったく認識も理解もしてない
ダメだコリャ
政治とITは日本では完全に断絶してるな
IT、AIエンジニアは海外に逃げるしかない >>167
地域密着で地道にやってきたJリーグまで東京・電通の論理である
一極集中にシフトさせられそうになってるしなそうなれば終わりだよね
もう東京の時代が終わらないと色々と詰むね ぶっちゃけ経産省の腹次第なんだよ。かつての護送船団の復活でよろしい。 官僚ってアホなんだなｗ
資源の乏しい国なのに人材を移民で増やすとか超悪手なのに 何処の有能がこんな出る杭を打つ国に移民したがるのよ まず、このメンバーの家で、中韓、東南アジア、ラテン系の移民家族を一年ぐらい受け入れてみろ（笑） 奴隷みたいな扱いする日本のブラックITに優秀な移民が来るわけないだろ
そのうち会社内で惨殺やテロが蔓延するんだろｗ >>196
東京一極集中にこだわるからそうなるのよ上京都民の代わりが必要なわけ
奨学金借りて上京して狭いアパートにたくさん家賃を払ってくれる存在が
欲しいんだよ ZホールディングスってLINEでやらかした朝鮮企業じゃん
これ以上、韓国人と中国人増やして個人情報を盗まれたら本末転倒だろ >日本に住む一人一人にカスタマイズされた政策を適用して個々人のウェルビーイング（幸福）を増進させるという道筋を示した。
相変わらずふわっとした方針だなあ…… はは
できるIT技術者の移民ならいいけど
そんな環境をまず用意する方が先だろうに 年の役割を分散させて東京は政治大坂は経済そしてものづくりは
名古屋や静岡などの東海地方など
とにかか一極集中がすべてを阻み劣化させてるんだわ 大臣の牧島かれんは河野洋平が自分の後釜にするために連れてきた奴 >>206
誰も何も決めたくないからね
こんな感じになるね
会議あるある >>194
省庁移転とかも流れたしね
お偉方ももう少し身を切ってほしいわ ITスキルのある外国人がこんな薄給の日本に来ると思っているのかね？ リモートワークしてもらえば日本に来る必要ないじゃん😂 【超文春砲】バイトAKB 梅澤愛優香のラーメン店「麺匠 八雲」に批判殺到！許せない！エビ インドネシア産 産地 発覚 ホワイトエビ うめざわまゆか はんつ遠藤
https://youtu.be/fLw3VmdfXQ0 >>213
お偉方は東京一極集中してくれた方が儲かる人々ばかりだからね
東京のビルやアパートを持ってて賃料で稼げるならそうなるよな
森ビルとか東急電鉄とかな文字通りの虚業だよ なんだ使えねーコイツ
外人: いいと思って雇ったのはあなたでしよ。給料払え。 講師役として外国人を招いて自国民の人材を育てるわけではなく
外国人の人材を招き入れるいう発想になる理屈が分からない
これが自民党肝入りの政策か、あほらし じゃあこいつらもいらないじゃん
なんでいつも国民無視してやろうとしてんだ？ 三木谷の方がいらない
台湾でも支那でも好きなところ行け 日本人から税金とって
害人雇うてな
官僚サマサマよ
腐りきってやがる 笑笑 >>206
パルスのルシがコクーンでパージされるんだろ
わかるわかる >>54
まるで野党が使えるかのような物言いやめろw こんな底がない馬鹿共が方針とか予算決めるんでしょ？
GoogleやAppleが日本に来てくれたとしても無理だろ 他国の方が圧倒的に賃金が良いのに優秀な人材が来るわけ無いだろ
円高の時に人材呼び込まずに円安誘導と非正規で目先の利益を
追ってばかりいた守銭奴が 根本的にどうでも良いと思ってるから
どうでもいい奴しか任命されない
どうでもいい奴だから何も出来ないし何も変わらない
何この無間地獄 政府や官僚がやりたいのは東京一極集中の維持でそれに
JRや電通などの東京一極集中にぶら下がってるだけの企業が賛同してるということ 当たり前じゃん 日本人はアプリも作れなかったろ LINEも韓国でデータ管理しないと日本には技術者いないんだから 無能なんだから 優秀な移民に助けてもらえ 明治の時みたいに高給で外人雇って教えてもらった方がいいぞ。 国立上位以外の文系大学の廃止だろ
これしないと日本は滅ぶ >>215
まあ外国の水準の120%くらいはやらんとな。そのための国家予算案だ。 つうかもう20年前から大手は中国人ばっかやで、今更何だ >>162
電子決済サービスを開始したコンビニ最大手のトップが二段階認証も知らんとかね こりゃ電通やパソナに税金流すだけのゴミ省庁っぽいな
事ここに至ってもこれとかもう乾いた笑いしかでんわ >>245
むしろ理系こそなんだよな大学に囚われず民間で研究できるようになるべき
大学の研究は官僚的で先進的なものが生まれにくいから 海外で使えねーから。国を渡ってくるのに。ITは無理だろ。出来るなら海外で職に付いてる そもそも楽天とかソフトバンク系とかIT関連で言えば既得権益側なんだからそんな奴らに話聞いても無駄 新規事業開発は経営ではなく根回しなんでしょ
万が一外人が来てくれたとしてもお前らが一番の障害だろ >>1
楽な選択したら後がエラい事になるって まだ学べないのかな
既に他の業種で歪みが出まくっているのに 優秀な人材はいるが、管理できる人材がクソだったら意味がない >>95
スマホすらろくすっぽつかえなさそう
電気屋にインスタグラム買いに来そうなのしかおらんやんけ
なんとかしろ >>254
それな
海外から渡ってくる連中全てにおいてそれ 土方だと嘲笑っている国に優秀な
人材が来ると語る有識者に支配されて
いるのに誰が来るのかね？
まずデジタル庁を廃止しようか？ 優秀なエンジニアを全世界から取集するってのならわかるよ
アメリカのMITとかハーバードみたいに
けど日本のそれは多重派遣月１２０万案件を時給１０００円に昇下するだけの
結局、中抜き商売の延長でしかないやろ
もうこういう多重下請け、多重派遣な消耗ビジネスは日本はやめろよ
請負、準委任型しか商売できんくらい頭悪いんか？
内国の日本人は騙せなくなったから
外国から取り寄せる
これがＩＴ、ＡＩに関するいまの日本政府、日本官僚の実力
終わっとるな
ＩＴ，ＡＩエンジニアは海外に脱出して日本沈没をポテチ食べながら見てるしかなさそうだな
さようなら、日本 高度な技術を持った移民が来ると本気で思ってるのかおめでたいオツムだな >>206
サイバー外人の方が詳しいって老人から見たイメージ？
若手の日本人侮られ過ぎて笑う
ムダな欧米追従姿勢いる？ >>253
研究は短期的には結果は出にくい それなりのまとまった金がいるし 米国や中国の大学の研究費をみてみろよ でも偉いわ中国人、技術もあるし片言でも日本語話すし仕事出来てるし
ただ中国人同士で歪みあってると言うか、あいつの言う事は信じるなとか
めっちゃ政争してて日本人じゃないなと思う >>250
そういやうちの情シスの課長にも中国人が知らん間に入っとったなあ >>262
東京そのものが中抜きや不動産で成立してるシステムなのよそこに人と金を
集めてるから当然そうなる
東急電鉄なんでその手の代表であって本業である鉄道より
不動産業で稼ぐ企業になってしまった 人民解放軍のプログラマーばかり来るぞ
無論、日本人女と家庭築いてる デジタル庁は下らねえ会議してないで、みずほ銀行のシステム問題何とかしろよ
国家を揺るがす大問題だぞ 日本に来るメリットある？激安劣悪に気づいて逃げ出して犯罪ネットワークにいくよ。 日本人に素質がないんじゃなくて給料が安いから人材が集まらないんだろ >>267
25年前に付き合ってた中国人はその上ケツもでっかくてきれいだった
あんな美しいケツはいままで見たことない
なんで別れた俺 農業の人材が足りない→さらってくればいいよ
ITの人材が足りない→さらってくればいいよ
もうね >>269
人事管理を丸ごと中国に移す大バカ企業もあるな 移民を入れれば経済も回る病気も治る髪も生えるでえらい事です 数億積まないと来てくれないようなビジョンあるIT技術者が来るとデジタル庁がゴミになるからね
あくまでも底辺で働いてくれる人材が良いのかな 誰かこのスレをデジタル庁に送り付けてやれよ
答え出てるじゃんw 警察組織から教育し直した方が早いと思う＾＾
Winnyの金子さんがいたら、IT後進国にはならずに済んだはず >>275
医者の平均給与以上出してやりゃ優秀なギフテッド連中がこぞってIT技術者なんだがな。
グロはみなくてもいいし学費だって数分の1だろうよｗ 入れたら終わり
間違いなく終わり
年金制度や医療保険制度などの「日本国民の絶対国防圏」を、政治屋共に移民問題のドサクサに紛れて大改悪されますよ
表向きは労働力の確保なんてほざいとるけれども、本当の狙いは日本国民にかかる「コスト」をね、徹底的に削りたいわけよ ITで出遅れてんのはSIerの極端な仕事の受け方が原因なのは明らかなんだが、土方だけ外国人にして何か解決するんだっけ。 優秀な人の話だろ
それはいいだろ
日本の労働環境で来てくれるかが課題だな 公務員みたいな安定志向の寄生虫に
新しいものなどムリ 管理側がデジタル技術を理解してないと、
現場の技術者が育たないから、悪循環になるんだよ。
管理側は応用情報処理位は取ってから
(最低限の知識を身に付けてから)、
識者としての発言してくれ。 お前らグエンとか馬鹿にしてるけどベトナム人って理系の才能はなかなかのもんだぞ 中抜きやめろ
移民は入れるな
技術者に給料払え
これだけの話がなぜ出来ない？ 何で教育じゃなくて移民なんだよアメのメキシコ国境かよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ まだ馬鹿なこといってんの?
頭のいい学生とビジネスエリートはアメリカへ
金持ちはスイス、モナコ、ドバイ、アジアならシンガポールかマレーシア
移民したい国ランク最底辺の日本に来るやつなんてろくなのいねーよw まあ数年前転職で受けた損○ジャパンの人事統括も中国人だしそこいらの役員クラス中国人だらけだわな >>306
移民したい国最底辺はレバノンだろ
ああ、移民した金持ちが1人いたっけ
あいつ元気にしてるかなあ >>21
これ
COCOAの動作テストしてなかった件とかこれが原因だろ
上流とかいいながら上の方も全体像理解してないし 本国に在住したままのテレワーク移民ならバイト気分で雇えるんじゃね？ 一人一人にカスタマイズとかバカだろそんなだから紙の書類無くせないんだわIT音痴は切り捨てろ 世襲ボンボン国家の成れの果て
仕事も地位もパパが恵んでくれる
そんな苦労知らずどもが為政者だからな
労働者のやる気を削ぐ腕前だけはプロ級 移民をプロパー幹部にしてITの要件定義と発注やらせたら成功するかも
技術者だと日本人同様意味不明の要件定義に潰されるだけだと思う それぞれの母国からリモートで仕事させればいいじゃん
移民とかもう古いよ 日本の為になる優秀な移民なら大歓迎だ
でも、日本に来る連中って乞食みたいなのばっかりだろ IT出遅れ＝移民が解決
この定義は意味不明だね
ここに居る奴らの方が解決するのでは？ 優秀な人材は世界で取り合いの状況
環境劣悪で報酬の低い日本はそもそも勝負になって無い 【マスコミ問題】探査機はやぶさとマスコミ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35175204
「小惑星探査機「はやぶさ」物語」のクレジットに「2ちゃんねる 『はやぶさ』関連スレッド」
デジタル庁は1回目を通してマスメディアの見直しにもメスを入れるべき SEを趣味の延長線上としか認識出来ない老害は即刻退陣吊ってよし。 >>313
ムリ。
それができる層に適正な対価を払えない ３つの銀行が合併するとき一行に寄せないでそれぞれの銀行のシステムをそのまま移植したんだよ
そんでそれのせいで何十年経っても未だ重大インシデント起こしてる
君たちに期待されてるのはその原因となっているユーザー上層部の説得
合理的な要件定義を出させること
やってくれるね？
くるか？こんな国に >>324
できなきやつ100人最低賃金で入国させるよりそいつ雇った方がいいよ 兎にも角にも日本人にかかるコストを削りたくて削りたくて仕方ないのよ
理由は簡単
日本人の生産力より日本人にかかるコストの方が大幅に上回ってしまうのが投資家（ハゲタカ）視点から見りゃあ誠にもって面白くないからよ
で、奴らにすりゃあせっかくの大金をコクゾウムシに食い潰される前に運用先を移したいなと、移さなあかんなと
こんなアホでも分かる企みに気付かんと移民マンセーしとるのは破壊工作員か真正のアホだけ >>317
重要な情報は事務所に来てもらわないと管理できないよ、とか何とか頓珍漢なこと言いそう
もうね、ITでリモート禁止なんて言う社長はこれから時代の経営は向いてないわ
今すぐ社長辞めた方がいいね 根本的に経営層が情報技術に対して無理解なのが今の日本のIT遅れの主原因なのに
労働者に原因求めてる時点で的外れ。みずほ銀行のIT障害がその象徴だな
>>296
そりゃ本当に高等教育を受けた外国人エリート勢なら移民なんて言葉は使わないわ 大量データ活用のためには、まず継ぎ接ぎだらけのレガシーシステムから業務を剥がす事。喫緊の課題として、漏洩リスクの低いものから現場主導でクラウドに移行するには…って言う話ならまあ分かるけど、それなら別に外国人いらないんだよね。むしろやる事がテキトー過ぎて日本人の手に負えないまである。 ニュー速民は移民以下の存在価値しかないもんなｗｗｗｗ >>326
そうだな
でもこの国が選ぶのは後者なんだ
甘い汁吸えるから もしかしてデジタル庁って
IT技術者をキーボード打ちかなんかと勘違いしてね？
年収300万で優秀な人材が集まるとか本気で思ってる？ >5
試しに
政治家と、関連の閣僚に5年近く海外移住してもらおうぜ
もちろん支給無しで 今どき移民に反対してる馬鹿って無職のネトウヨしかいねぇよｗ 数日前にイギリスで配送業に従事する移民がいなくなって大変な状況だってスレを見たんだが
コイツラこういう他山の石みたいなこと理解せんのかね
国がどうなろうとどうでもいい、自分の懐が暖まればそれでいいって輩ばっかりなのかよ
こんな提言しかできないんならデジタル庁とか潰せばよくね？ 作った意味無いわ >>95
４０代どころか５０代もおらんのとちゃうか？ アニメーターとき一緒で、IT技術者は好きでITやってるんだから報酬は少なくて良いよね？の精神やぞ 心臓部にもなりえるのに
信用勝ち取ってないヤツラにIT任せるとか売国宣言 日本って国家解体勢力に乗っ取られてるよな
まともに国益考える頭も無くなった >>324
なんで？それが出来ない高級取りを解雇すりゃいいじゃん >>343
技術者全般を馬鹿にする社会になってしまったな
「コミュ力」以外は何も評価しないみたいな 他人の褌で相撲を取る
上澄みを掬う
蜥蜴の尻尾切り 技術者の地位を下げる事ばっかり熱心になってる
これじゃ駄目に決まってるよ
プログラミングで苦労した経験者を幹部にしろよ >>12
そりゃもちろん、日本から流出した日本人に決まってる >>338
移民に反対してるんじゃなく馬鹿は必要ないって話なんだけど
文字なぞるだで読解ができない君のような馬鹿は要らないよって話
わかった?w >>349
その結果がみずほシステムなのさ
何がデジタル庁だよ
技術者軽視のゴミ組織なんか要らねえよ デジタル庁の垂らした釣り針
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
r彡ｿ
r_ノ!!
ｒ_ノ|| . ~ ←人間
ｒ_ノ!| H
r_ノ|
r_ノ| 白ながすくじら
r_ノ| ,......-..-―‐―--..r､_
| | ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ`ﾞ､
r､ | | ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣ `'
. | ﾞ､ | | ├──────────|
| ゝ | |
| { | | （（（（（ ゆ ←まぐろ
| | | | |-|
{ ヽ / /
ヽ ＼＿ ／ / ・ ←鰯
ヾ. ￣￣￣￣＿／
￣￣"""ﾞﾞ｀´
|───────────| 過剰な人材派遣や委託などで予算もリソースも無駄になってる
移民で解決しようとしても構造が変わらなきゃどうにもならない
それと流石に国は選べよ >>353
意見に現場の目線を感じないから共感が沸かない 半導体のTSMCみたいにノウハウ持ってる企業ごと誘致するなら判るけどなんでスキルも何もなさそうな移民なんだ >>357
その通り、みずほ銀行は日本の未来の形だな
「コミュ力」たる社内政治しか価値が無い組織だとああいう事になる訳で 今までの経験だと、開発現場では結局日本語ペラペラのレベルの連中じゃなきゃ使いもんにならんかったぞ。 ベトナムタイの高学歴を日本に移民させたほうが日本の高学歴より安いでしょ理論 日本人はIT向いてないからな
コロナ騒動見てもIT技術の活用する気なさそうだしｗ
海外の優秀な人が来てくれるならありがたい限り 知っていた
もう、移民しかない
今日から出生率が2倍になったところで、働くには20年かかる >>365
そもそも本当に優秀な外国人は日本語を勉強しない ITとか大雑把な枠過ぎてソフトなのかハードなのか技術者の質と数なのかもハッキリせずに適当な提言するなよ >>348
そうだな
でもこんな会議してても日本の未来なんて誰も考えてないし、
飯塚幸三みたいな老害の老害による老害のための政治してるから
もうどうにもならないんだよ。
コロナには期待したんだけどな >>366>>367
ホントの意味での「コミュ力」が無いから駄目なんだもん
多くの人は「島耕作」みたいなただの社内政治的な事をやりたい訳でしょ
他国の技術者を韓国企業みたいに使い倒して大儲けみたいなのは出来ない訳じゃん ITで国境が意味なくなるのに移民が何の関係があるんだ
アウトソーシングできるやんけ デジカル化一番の障害は勉強しない年寄りだろ
さっさと一線から退けよ ITが土方の様に扱われてる日本に何故ITに優秀な移民が来ると思うのか全く理解出来ない IT技術者なんて十分過ぎる程いると思うけどなあ。
育ってないのは承認印を押す側でしょ。
自分の勉強不足を棚に上げて「客」という立場に胡座をかいて
「オレに分かるように説明出来ない奴はコミュ症」と逃げてきたツケが
溜まりに溜まった結果じゃん。 >>374
本当に、本当にそれ
いい加減スーパーの決済ぐらい、クレカとかデジタルマネー使えるようになってくれ・・・
あいつらそれが死ぬまで無理なのが見ててわかる >>357
普通ならデジタル庁ってitトラブル解決のプロばかりの組織だ思うじゃん 文法覚えただけでエンジニア名乗るコピペ職人が増えすぎて洒落になってないのが現実
「しゃっせー!ティーカドーありゃすかー?ベトーあたたたまかー?ありやしたー!」
このレベルで日本は一流エンジニアw >>375
日々酒盛りやゴルフ漬けの人達がこの社会では一番偉いからな 何をデジタル化したいのかさっぱり分からない
街並まるごとデジタルデータに吸い上げて日本が滅びた後に他国で再生するプロジェクトでもやるのか？ 日本が貧乏になれば移民も来なくなるし金持ちも国外逃亡していい国になるよ >>366
いくら現場の人間を増やしてもプロジェクトマネージャクラスやその目線を持った人を幹部に据えないと企業としては何も変わらないな
まともな諫言をしても「小うるさい奴だな」と一蹴されて僻地に飛ばされるようなコミュ力（）が幅を利かせる社会 ITこそどこでも働ける職なんだから日本にわざわざ来ないだろ みんなFAXや印鑑や電卓を使いたいんだよ
そういうので「汗かき感」を示さなきゃ、この社会では評価されないんだよ
そういうのが無くなる効率化は悪なんだよ >>373
海外にアウトソーシングしてるとわかると思うが
既に外人には日本の案件は割り合わないから避けられてる
騙して連れてきたりして強制労働させるしかないんだよ ネトウヨは認めないだろうけど
質の良い期限が来たらちゃんと帰る奴隷を調達してた2Fさんは有能だったよね？ >>387
その失業者ももっと割の良い仕事に就きたい訳じゃん 1のリンク先の画像見てみろよ、会議室に集まって会議してんだぞ
全てズームでやれよ、どうせ公表したって大したこと言ってないし
このコロナ禍でなんで会議室に集まるんだよ
ジジイになると頭スカスカのバカタレになるのか？ 時代はクラウド
スーパーコンピューターを使いましょう
リモートワークとテレワークを上手く使ってコミニユケーシヨンを
フレームワークとミドルウエアでアプリは３日で開発可能じゃないの？
LAMPでアジャイル開発したら早くて安くて美味しいはず どういった根拠で移民を増やせば日本のIT遅れが解消するんだよ
シリコンバレーの一流エンジニアを破格な待遇で迎えるとかっていうならわかるけど
単純作業じゃねぇんだからさ
途上国から人連れてきて何もわからない中デスマーチでもやらせるつもりでいるのか >>396
そのような「汗かき感」が重要なのであって、だからこそITは不要なんだよ
電卓ですら贅沢だ算盤の方が良いって言い出す人が出てもおかしくない 何語で意思疎通する気なの？
comtorも入れんのか？ 移民入れたとしても、上に居座る奴がIT知識欠如で結局構造は変わらんな 別に人並みにやってくれれば良いんだが、指示がきちんと理解できず、先入観で作業進めて仕様通りに作れない。
きちんと順追ってドキュメント読めば理解出来ることも、勝手な思い込みでやらかす。
外国人に限った事ではないけど、読解力と論理思考力の無い奴はダメ。
日本の現場に来た外国人でそれが出来る奴は、日本語での意思疎通も概ね問題ない。 上級や中抜き貴族の取り分だけは何がなんでも減らさないことを至上命題に据えていれば、まぁこう言う結論になるだろうな。
中流層以下は奴隷しかイラネっていう提言かもなー。 >>1
移民は三木谷が言ってるだけやんけ
こいつは外していいよ
河野太郎を応援してたし
岸田の政策には合わない >>1
もはやデジタル庁とか無駄な税金必要ないと自白してて草 身元保証人も無しに移民が許されるって意味わからない
逃げて悪さしたら責任取れよ この機会に海外に逃げるIT、AIエンジニアは
いままでの日本企業での労働環境を全部ネットで暴露すればいいよ
俺もいままで関わった企業、商流と称する中小寄生虫企業と一次請けPMのパワハラセクハラ全情報を全部暴露してやる >>402
そこまで出来る移民は
アメリカに行きます 教育に力を入れるとか企業や研究機関にもっと予算を割くとか
技術的なことなんて一日にして実るものじゃないんだから
長い目で見てやっていかないといけないのに
とりあえずデジタル庁の幹部をもっとIT知ってる若い人にしろよ
何も知らない爺や婆が何言ったって説得力ねぇんだよ 政府 日本人は借金して大学いけ
中国人はお金出すから日本の大学きてよ
↑これが全て
馬鹿な自民党信者が高度人材だから移民でもないし大丈夫だとかドヤッてた5年前、結果増えたのはベトナム人犯罪者だらけ >>409
賃金下げられること＝絶対善という発想なんだろうな
結局その移民の世話コストは税金持ちなんだから、本質的には税金泥棒でしかない 日本は他国と違い理系学生の就職先が報復で、プログラミング素養のある人材は別の分野で就職先を見つけてしまうんだよ。
だからIT業界は低レベル人材を寄せ集めてモノ作りせざるを得ない。だから管理する事がメインになりピラミッド構造になるんや。
優秀な人だけでプロジェクトを組めれば管理と言う考えも無く適当に放置すれば良い物を作ってくれるんだ。 移民でプログラマーが入ってくるかよバーカ
肝心の日本人使い潰すから業界そのものが敬遠されてんだぞ、労働環境と業界体質改善しろや
ITドカタとか言われるけど、成果物が目に見えるお陰で、どんな立場の人間からでも問題が分かりやすい建築業の方がずっと立派
みずほのシステムぐちゃぐちゃに炎上してんのが移民で解決できるとでも？
入れ替えるのは経営者の方だわ、兵站と管理さえマトモなら日本には兵隊は居るんだよ IT移民とか無理だろ…Googleより金出せるの？
あとパイプあるの？ 日本政府は無駄な会議開いて更に日本をむちゃくちゃにしようとしているのか、けしからん
デジタル庁は不用だ
廃止しろ >>418
そもそも論として「IT＝単純労働者」という発想なんだろうね
建設労働者以下のスキルの労働者だと考えているんじゃないか
高度な技術者が来るような国じゃないのは彼らはそれくらいは知ってるだろうと思いたいが 警視庁のサイバーパトロールが著作権や未成年猥褻事件の取り締まりに注力している間はITは無理だと思います >>415
いや単純に優秀な人材が外資に流れて残りカスが日経企業、ベンチャーと流れるから
まあ下流土方しか残らないのが日本では？ >>425
一橋大学＝マルクス経済学の本拠地ってのはホントなんだろうな
とにかく労働者の低賃金絶対主義みたいな 移民移民言うけれど、発展途上国のITスキルは思っていたよりずっと進んでいる
Google Colab触ったことある人なら日本人より仕事するよ 本気で出遅れ解決目指すなら、ITドカタ無くすような施策してかないと駄目だろ。
現場は契約派遣ばかりで、時間ねーし動きゃいいやレベルの成果物が蔓延してる。
ソースコード手抜きで書く癖付くと、本気出しても手抜き品質の物しか作れんくなる。 まてまてまて
これを本気で言ってるなら自民には投票できんぞ 派遣や下請けで被害受けたやつは探偵使え
一番ムカつくやつと経理関係を調査業者に調べてもらえ
民事で賠償回収できるだけでなく、刑事でそいつを業界から追い出せるから
海外逃亡前にオトシマエやることはやっとかんとね >>397
お前10年から２０年ぐらい遅れてるよ。 >>21
ITとコレ相性が最悪なんよ
問題が起きても誰も責任を取らず原因調査もできず兵隊だけ殺し続ける
そして殺してる側に殺してる自覚すらない 15年前ならインドや中国、韓国あたりから大学出の優秀な人材が来てたけどみんな帰ったわ 官公庁の案件、外国人は禁止とかでバックグラウンドチェックとか入るのに何言ってるんだ？ >>427
というか、IT＝カネになるというのが「日本以外の世界の認識」な訳で、
だからこそ、途上国であっても優秀な人間が沢山居る訳ですよね
日本みたいに技術者は「コミュ力の無い落ちこぼれ」扱いされているのと真逆 もう来るわけねえじゃん
そもそもこの国の移民って単純な労働力欲してるだけだし
その結果が劣悪な待遇や治安悪化が懸念される現状なわけで >>425
親父が作った上場企業潰した女とかあれも一橋だしな ベトナム由来のチョ「ハイ！」
タイワン由来のチャ「ハイ！」 >>432
殺される側が技能者
この腐ったゴミ政治家どもの選んだ道 Zホールディングスね
やっぱりLINEは省庁の深いところまで入り込んでるんだな 元受けとせいぜい一次下請けくらいだよまともな給料でるの
それ以下はマジでITドカタ
外国人は5次受けくらいなんだろ、どうせｗ
こんなやり方続けてたら
なんかあった時にだれも責任取れないぞ
みずほの件とか見ても原因がなんなのかとかわかってないだろ
あほか こいつらがいるから駄目って事が分かった。
本当に。 移民である必要ないだろ
優秀なインド人個人として金積んで引き抜いてこいよ また日本が衰退していく
資源ないんだから技術育てないと >>437
IT/介護/農作業
これらは同じジャンルって事なんだよな
日本では生産性の無い「社内政治する人」が一番儲かる >>8
超優秀な人間を受け入れるならまだしも安い労働力として東南アジア人を移民させるなんぞ愚の骨頂だな
自民党は経団連の操り人形だから短期的な目先の利益しか見ておらず長期的には日本はどんどん衰退していく 安倍が移民を推進していた頃は賛成一色だったこの板も変わったな
やっぱりあれはDappiだったのか？ アメリカの最終的な目標は日本人を減らして移民だらけの国にすること
政治家連中はご主人様の言うことに従ってるだけ >>424
いや、日本って本当に凄い工業大国何だよ。自動車メーカー、科学メーカー、重工業もあらゆる理系の大企業が存在してる。
アメリカだと理系で就職先が無く結局、農家になる何て話し昔は聞いたけど、そんな理系だぶつきの状態の国に突如として登場したのがIT企業なのだ。
日本は優秀な理系の脳みそ持った人はトヨタでエンジン開発しちゃったりするんだよ。 >>447
「コミュ力」があれば何も要らないんやで・・・ >>95
まだタラコにでもやらしといた方がマシだったなオイ >>443
逆にそのために機能してるんじゃないの？ 日本のIT分野の発展のために優秀な人間が必要だとしても
優秀な人間はわざわざ日本じゃなくてアメリカとか他のIT先進国に行くだろう
単純労働以外の何しに日本にくるんだよ そもそも日本のITが遅れているのは学生時代パソコンに触れていたコンピュータに強い第一世代である氷河期世代を積極的に採用せず切り捨てたためである
X68000ユーザーとか凄腕の連中が沢山いたのに活用されなかった wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ゴミしか来ないじゃん
アメリカとかニュージーランドみたいに金持ちだけ来させるとかならいいと思うが だから言うたやんおまえらw
おまえらタダッピレベルのアレやなw >>455
理系脳が車のエンジンの開発か
皮肉が効いてるな 他国より低い給料、奴隷のような扱いで第一線で戦えるIT技術者がくると思ってんのか？
馬鹿じゃないの？
ひと山幾らでくるようなのは作業員だろ。
てかITなんだからそもそもどこで働くかは障害にならんだろ。 それより、OSSのプロダクト版購入推進で効率化して、生産性を高めることの方が給与も生活のバランスも。
サービスの質も高くなるのを、気合と人月で意地でもOSS版をつかってプロダクト版と同じ様にシステム開発してるの馬鹿なの？ 日本は上から腐り始めたわ。
４５歳定年制とか、人材育成してこない責任を無視して移民かよ。
まるで自由惑星同盟だわ >>465
団塊世代を守る為には社会を効率化する訳にはいかなかったからな
未だに「非効率は善」みたいな社会だよね
そもそもFAXや印鑑を皆さん使いたいんですよ >>1のメンバーに富士通、NTT、日立、IBMが入ってない事は評価する、あとNECあたりも入れるな
楽天とZホールディングスが日本のITを牽引すべき企業かどうかは正直知らん
中の人があまり内部告発的には騒がないからそこそこ上手く管理やってんのかもな >>464
アメリカに行けなかった残り物で中国にもヨーロッパにも行けなかったうちで優秀なのを取ろうってことなんだろ
そこまでいくと腕が良いのもさほど残ってないだろうし、日本人が英語話せないしから結局その人達のパフォーマンスを活かせないなま終わりそうだけど 普通にベクターでソフト公開してる人を片っ端から政府で養えばよくね？ バカじゃねえの？
あっちに人いる状態でプロダクト作るのがネットワークパワーだボケ
その程度のおつむしかねえならとっととデジタル庁解体しろチンカスどもが 能力がある人は海外へ行けば活躍できるし大金も得られる
残った者はもう沈むだけだね >>1
海外から入れようとした看護師も介護も逃げ出した
残ってるのはグエンぐらいってのーに
低賃金IT土方が来るわけ無いだろ、アホンダラ！ 金、時間、地理的に日本から離脱したら
お前ら、いままで生活のために我慢してたクズ寄生虫企業とその担当者を殺せるぞ
金、時間に余裕ができたり、海外に移住したら好き放題やってやれ
俺も日本固有のIT労働問題専門の弁護士法人数社に相談と依頼してる
元請け、一次は国利権強いからつぶせんかもしれんけど、その下請けが二度とつかんような案件にしてやる >>95
何も知らずにこれ見てデジタル庁の集まりだなんてわかる人間はまずいないだろう
老人ホームか何かのイベント写真かよっていう
もうみんな失笑だよ
冗談にすらできる気がしない 出社したら偉いみたいに古い考えを持った輩を一掃せんとムリ これさw
大臣って役職手当もらってんちゃうの？w
おまえらほんま笑えるわsw バブル世代の文系バカどもがコミュ力なんていう彼らバカ共にも唯一出来るものを至上命題にしてしまった
結果は言わずもがな。とっととクビ吊ってクソ世代丸ごと全員死ね。 >>484
なんで移民入れた安倍が入ってないんだ？ >>454
ホントかウソか・・・
https://gamp.ameblo.jp/artlife594/entry-12500256187.html
≪まさに、８０年代の中頃、中曽根総理大臣の時に世界人口削減提唱者であるDロックフェラーが中曽根首相に日本の人口を当時１億３千万から半分の６、７千万減らすように命令、
それまで厚生省が危険で許可していなかった化学物質への認可を大きく引き下げ、
特に日用雑貨類（育毛剤、シャンプー、食器洗剤）に男性精子をなくし更に癌化を招く物質、界面活性剤などその他多くの化学物質や食品添加物が許可され大量に出回り始め日本はこの低出生率を招き今に至っているわけです。
待ってましたとばかり２００８年にはメリルリンチ（Dロックフェラーの会社）が出生率低下による中国からの大量移民を早稲講堂で提唱、
２０１２年にはゴールドマンサックス（やはりロックフェラー系列企業）社が至上命令として日本の政策として女性の社会進出をセットで外国人メイド、移民政策をごり押ししてきたのです。
このようにグローバリスト、国際金融資本家、軍産複合体らは日本に大量の中国移民を入れさせ日本終了を狙っているわけです。WAKU UP JAPAN≫
【今、世界はどうなっている？】林千勝×水島総 第2回「日本国総理大臣の雇い主、ロスチャイルド家の戦争と環境と原子力のビジネス」[桜R3/5/15]
https://youtu.be/wtZOZVfj60o >>465
それは多分違う
同じく低賃金で奴隷労働なアニメ業界が自壊していないから
可能性として高いのはコミュ力一本でITに理解のない文系脳ばかりがトップを占有しているから何もできない 外国から 給料安い日本にわざわざ来るとは思えない？ だって絶対成長しないんだものする訳ないしね
移民に頼ることは国の民に期待してないと言ってるようなもの >>492
数学できないだけの阿呆に
文系とかいう括りを用意したのがそもそもの誤り
算数しかできない連中は高卒で働かせるべき >>95
恥ずかしいと感じないからこそこれを作れるわけで本当に全てが終わってる >>469
皮肉なのか？
子供の頃から理科や数学、機械が大好きで非常に優秀な人間が、日本においてどう言う人生を歩むのかって話しだよ。
たぶん、大企業に入っても現実は微妙な仕事だけが振られるんだけど、プログラマの素養がある優秀な人はむしろ、そう言う所にいっぱい就職してるんだよ。入社でSPI試験とかやるだろ。大企業で微妙な仕事してる人はそんなSPI試験の点数が化け物だらけなんや、きっと。 奴隷の国籍を日本から外国に変えたって奴隷は奴隷の働きしかせんぞ 中国みたいに海外アプリ規制して国産開発の後押ししとけボケ 使う人が日本人なだけに日本人的感覚で利用出来ることが重要なわけで、外国人にそれを求めちゃ駄目だと思う >>507
日本はアメリカの衛星国なので勝手なことはできない
外交に絡むような意思決定はアメリカの許可が必要 GoogleやAmazonのエンジニアを時給1000円で大量に使えるとしたら
マジでイノベーション起きる気がする >>1
この場合は、低時給労働者じゃなく高度専門人材でしょ。
移民の前に、現時点でIT人材から労働する市場として選択して貰えてないんだから、そこすっ飛ばして移民なんか考えていいのかなぁ。
企業が内部にエンジニア抱えない限り無理でしょ。デジタル庁御用達のゼネコンなくさないと。 >>510
それでも無理
発注者(の頭)が腐ってる >>508
日本の主要なITサービスって
もうほとんど外資じゃね >>513
アメリカだとIT技術者の7割以上が通常の会社内で働いているが、
日本だと3割以下しか居ない >>510
googleやamazonのエンジニアを時給1000円で働かせる手法がイノベーションやろ
洗脳でもするんかとw >>514
日本企業の偉い人＝社内政治の勝者＝コミュ力勝者だから
技術的素養ってのは基本的には問われない みずほ銀行見てたら分かるだろ
この国でITは育たない >>505
営業の皆さんが靴をすり減らして頭を下げて仕事とってこなきゃ一円も稼げないのが
プログラマーだからな そのくせろくに挨拶もできないし身だしなみもひどい
そんな仕事は移民にやらせればいいんだよ
、、、ってことなんだよ >>516
3割も居ねえよ
実質単純作業員を盛ってると思われる >>478
日本人が英語を話せようが話せまいがパフォーマンスなんて生かせないよ
同じ日本語が話せる日本人のパフォーマンスも生かせず使い潰してきたからな
外国人にとってはアメリカに行った方が遥かにいい
マイクロソフトとかインド人でも普通に幹部になれるからな
日本の大手企業だと日本語がーとか言って出世もさせてもらえん
もうね、日本企業が腐ってる、そんなとこに来るのは大した能力もなく
アメリカやヨーロッパや中国に行けなかった底辺だけ
まあ、それでも来てくれるだけマシかもしれんがな 安い労働力探す前に先ずはしっかり国民増やせよ
それが政治の責任やろが 「国のIT化ガー」「日本のIT産業ガー」と全方位にケチをつけた結果
「ITに遅れた原因は日本国民」という当然の結論に落ち着いた >>505
10年後にはエンジンがこの世から消えてなくなるって時だしなあ
THSを開発した人はたしかに凄いが、今はどこにいるんだろうな >>528
そりゃそうだよ、みんなFAXや印鑑を使いたいんだよ
「汗かき感」が重要なんだから、営業の皆さんが「俺たちは靴すり減らした数字持ってるんだよ」みたいなのね
「汗かき感」が無い様な、むしろそれを減らしてしまうITってのは無用なのさ こうやって、移民をモノや労働力としか考えてない間は
向こうから人材はやって来ない。 >>536
事実そう
少なくとも2000年前後にはそんな空気が確かにあった 今のこの状況で出遅れてるって思ってる所がスゴいね
完全に他国のサービスをありがたく使ってるだけなのにさ >>510
そのレベルの奴らも時給1000円で10年も効率悪い仕事してたら時代についていけなくなるよ 引っ越し前も３階だが、なにか目的があるのか？
まぁ調べるだけだが 必要なのは国内スタッフじゃなく
日本が夜間の時に地球の裏側で
途切れなく働く海外スタッフなんだよなぁ 日本の強みでも弱みでもあるのが
人間関係至上主義！
政界でも企業内でも
人間関係コジキ
が幅を効かして有能な人物を押しのける
企業内では
人脈コジキ営業職
が威張り腐って、技術職は不遇になる
だから優秀な技術職が中韓に引き抜かれる >>544
竹中平蔵世代の経営者は自社の人員の賃下げネタしか頭にねぇ デジドカなんてAIにやらせればいいんだけどね
意思なんて余計なものはつけず黙々と計算していればいい >>546
「コミュ力至上主義」だから、その筋のエリート教育である体育会系が重用される >>525
うん、いないいない、1割以下だと思う
どうせ、時給2000円前後の使い捨て派遣社員を頭数に入れてるんだろう
大手IT企業でも、3割も居たら多いほうだろ(正直そんなにいないと思う)
ほとんど中小零細ITに外注だしな、ほとんどの正社員はJavaどころかVBAも使えないよ
パワポでガントチャートやら作って会議でコミュニケーションして下請けの尻叩くだけ
ましてや、IT企業でもない会社がIT技術者など入れてるわけない
こっちもほぼ外注だろう、情報システム部の人員もプログラミング出来ないどころか
SQLも理解できないのが多いって聞いてるわ 有能な人間が出てきたら逮捕するのをマジでやめた方が良いと思うマジで >>522
これは結構核心を突いていると思う。
日本は階級社会だから、階級が上の営業職に対して下級のエンジニアが舐めた態度取るのは許されない、階級の論理に従えって話だよね。 >>1
はあ？まずは生活保護受給者と仕事選り好みFランニートどもを雇え まぁ元は2chへの投稿だったらしいんだけど、暇ならコレでも読んでくれや
YRP常勤 【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
https://lolipop-teru.ssl-lolipop.jp/gunsou/
2004年の話だそうな、これじゃ兵士は全滅するよなっていう
>>1の内容じゃ体質改善しないまま兵隊だけ補充しようって魂胆に見えちまうわな
>>481 >>544
兵士が欲しいならコレで良いはずなんだが
本当に求めててるものは兵士ではなく奴隷なので職場に監禁しないと仕事にならないんだろ >>554
日本企業では基本的には営業職が一番の花形で「数字を持っていて」偉いからな
バックオフィスなんてごく潰し扱い なんやこのあっさい会合は
安くこき使う人材入れてえだけやろ >>556
>本当に求めててるものは兵士ではなく奴隷なので職場に監禁しないと仕事にならないんだろ
これ、ホントに監禁するからな 「日本型雇用」だと優秀な技術者にだけ高額な給与を支払うとかできないんだよな
まず上に払わないといけないからお金がないし、上に上げるには勤続年数要るし、それに管理職にしないといけないし >>522
営業は替わりがいくらもいるからな
ITだけでなく、代替のない仕事こそ需要があるわけで
それに金魚の糞でくっついてる寄生虫は替わり効くからなぁ >>562
数字やノルマで明確に差がでる営業職と比べて技術者の評価は格段に難しいから
結果的に数字を持っている営業職が一番の花形で、それ以外はどうでも良いみたいな状態に成りがち >>557
バックオフィスを結構重要視してるアメリカとはえらい違いだな
とはいえ、アメリカは国民の質が日本より数段低いからマニュアル化して
誰でも出来る体制にしてしっかり管理しないといけないから自然とそうなったんだろうけど
日本もそろそろアメリカを笑えない状況になって来てるから
認識を変えないといけないんだけどな どうすれば良いかって
60歳を超えたら地方、国会議員の被選挙権を失う
公務員、民間も60歳定年制にする
単純に老害を切り捨てるだけでITは爆進する やっぱり官僚の身元調査・国籍審査ってやらないと駄目だわ 技術系の派遣って派遣会社は技術者の評定ちゃんとできてるの？
ピンきりってこともあるだろうけどそこはまぁ有名大手で >>560
安くて優秀な人材を求めるボンクラが多いからな
高くて無能な自分をまず首にしろよとしか言いようがない >>567
旧日本軍時代から、補給などのロジスティクス軽視が「伝統」だからね
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶(ちょう)やとんぼも鳥のうち」と馬鹿にしてた
アメリカ軍だとロジスティクス担当は特に民間企業で重宝されるのと大きな違いがある 三木谷は率先して優秀な外国人を高い給与を出して雇ってくれ 日本人の給与ではこないよ >>574
出来てないというかしないよそんなこと
相場で派遣先に売り込むだけ
単価交渉をしない技術者はいつまでも単価上がらず
転職を嫌いしがみつく人が多いから年収はあまり上がらなかった
最近は、さすがに人手不足から上昇傾向だそうだ だからITコンサルみてえなクソゴミで半数固めたりするからこういうクソみたいな提言になんだよ
超一流外資企業で働いてる日本人が日本の企業で働ける環境作るとかを考えるのがてめーらの仕事だろうが給料泥棒が コミュ障エンジニアに対して、営業代理が数社～十数人つくからなぁ
コミュ障エンジニア（コミュ障ってところが寄生虫のエサ）は
他の業界でコミュ障治す専門の組織や人間に接触したほうがいいよ
それだけで月収十数万変わってくるほど
営業代理人はきちんと自分の目で選んだ方がいい >>577
サッカークラブでは優秀な外国人と無能な日本人を雇いましたね。 >>501
これはマジである
算数できない人間に大卒付与するとかアホも極まってるわ
そんなのが大卒とか下を見下すんだからな
文系のおまいらはもう少し恥を知ったほうがいい
この国のこの惨状を見てなんとも思わないならそれはすでに自身が
害悪までに堕ちているということだ 上から下に仕事を流す会社は仕事をとってくるコミュ力が重要だからコミュ力重視はある意味正しい 移民ってなけなしの金で渡ってきたカスしかいねえぞ
上級国民は接点ないからいくらでも呼べるわな >>584
そう、コミュ力＝中抜き力
仕事しなくてもカネが稼げるんだから凄いだろって話 優秀な現場従業員をやたらと管理職や客先メインにさせる日本のITの風潮なんなの？
適材適所に振り分ければ勝手に伸びるだろと >>576
だよなあ、ホント、それが敗北の重要な一因の一つなのに資源がなかったことばかり言ってるんだよな
アメリカ人の言う第二次大戦勝利に貢献した兵器によく出て来るのがジープとC-47だかの輸送機
P-51だとかB-17とかシャーマン戦車とかエセックス旧空母とか聞いたことない
ここら辺からもう戦略眼が全く日本人とは違うことが分かる
結局、歴史から学ばず、同じ失敗で経済でもアメリカに敗北かと思うと情けなくなる >>574
vb+accessが一か月社内研修でできれば
oracle,sqlserver,mysql案件派遣余裕の世界
信じられないけど、一か月の社内自習vb+アクセスで
セキュリティ必須の案件に売られるのが実態
こういう会社の経理情報見てみ
月間の売り上げが従業員数×５０万くらいだから
これが典型的な中小人身売買企業 基本的に技術者の評価ってのができて当たり前の減点方式なんだよ
まずそこがだめ >>592
日本だと営業職が一番の前線の花形
逆に言えば、中抜き云々ってのはこの「営業職を大量に養うための仕組み」とも言える
でも、社会全体で見れば物凄く無駄だよね・・・
個々で見れば良いんだろうけど、全体を見れば物凄く無駄ってのが日本社会にありがち 官僚の天下りを真似して企業の無能幹部が天下り。ピンハネ使い込み脳無し幹部潰してやったのに
子会社社長席用意する会社ってなんなんだ。定年期なんだから首切、自力で再就職しろや。 >>589
実際理系はそれに負けちゃってるんだからしゃーないだろ
ゲーム漫画スマホですら今売れるにはコミュ力あるPがどれだけ楽しく宣伝できるかに大きく依存してるし
それも日本だけでなく世界中でそう
技術だけじゃ無理なのが現実だってのを分かってねー理系の一部アホどもの文系脳みたいな現実逃避も笑えるわ >>593
派遣会社の問題って言うより派遣先会社の問題だろ 海外のITエリートが日本に移民する理由ってなんだよ
実際に移民で来るのはベトナムの中でも最底辺の犯罪者予備軍ばっか >>599
ホントのコミュ力ってのは中国・韓国企業のそれみたいに外国人でもなんでも
引っ張って売れるものを作らせる能力じゃないかと思うんだがな
今の日本のそれの純粋中抜きって何も新しい物出来てないだろという 現実は算数もよくわからんようなスラム出身者しか日本にはきません！ >>367
× 日本人はIT向いてないからな
○ 日本人の上層にいる連中は
日本にも優秀な技術者はいるけど
政治的な野心や金銭的欲望に乏しくてなかなか表に出てこない 馬鹿な経営者が優秀な技術者を軽視した結果だろうが
移民がどうのとか筋違いも甚だしい
みずほが良い例だ 結局奴隷が欲しいだけじゃねーか
移民より先にIT人材への給与をあげろよ >>601
大人の世界をわかってないなぁ
発注側担当と受注側担当が
発注側の予算を食いもん（バックマージン等）にしてるのがほとんどだろうが
疑ったら経理を調べてみろ
俺は調査業者入れてるわ 教育の能力が亡くなった民族は滅びるだけですよー
無責任野郎はどっかやって松岡修造（ストッパー付き）みたいのを起用すべき。 >>574 やったこと無いのに「経験者しかもエキスパート」として嘘ばっかり書いてある釣書を間に受ける派遣先。 デジタルと何の関係があんねんw
結局、竹中平蔵が儲かる話にしかいかねえな 心底クズだわ >>522
そんなプログラマーは、本当に必要としてるプログラマーじゃ無いんや みずほの案件に金融庁が介入して大ナタ振るってるのが割と今後の日本のIT左右する事件だと思ってる
あれくらい道理ねじ曲げて無茶やって、それで改善できなきゃもう無理じゃねーかな
上から鉈振るって解体と再構築しなきゃいけないのよ、業界丸ごと
規模が国単位ではないけれど、明治維新をもう一度やらないといけない
高給でお雇い外国人連れてきて管理職やらせて、既得権を全部無視していちから産業基盤を作り直すヤツよ
無理でしょ、だから何も期待してないよ、俺はGoogleとAmazonがあればそれでいいわ
楽天はポイント還元率高いから生きのこっても良いぞ
海外の政界や一流企業のトップは
情報技術に詳しい高級技術職
出身者が多いのに、日本のトップは
人間関係だけの
人脈コジキ営業職
が威張っている
重要なことは技術的視点ではなく
人間関係で決めてしまう
そして行き着く先の最悪ケースは
みずほ銀行のシステムトラブルだ
これで国際競争に勝とうなんて
まったく不可能だ！
>>609
だからそれ派遣先会社の内部統制の問題… その企業の顧問税理、会計事務所以外での
経理調査需要はここ数年で増加してる
それは証拠が豊富ですぐに成功報酬にできるから デジタル庁を潰せる政党ってどこ？
やっぱり維新かな >>616
法的にはそれ意味ない
証拠が一つあれば双方に波及するから >>1
マジでアホだろ
さっそく思想活動に利用されてんじゃねえか
移民が増えても良い人材がくる保証なんてねえだろ
反日が増えてぼろぼろになるのが目に見えるわ 確かにn次受けの超末端なら誰でも良いからな
日本語どころか義務教育レベル知識が怪しくても成り立つんだろうな
そういうのを日本ではIT人材って言ってるもんな >>21
この構造の何が最悪って、3次4次に入り込んでる連中が、正真正銘ただの泥棒だって事
何もしないで金だけ抜いていく
建設業やIT業だけじゃなくて、色んな業種でこの構造が出来上がってる
で、末端（ホントに仕事してるとこ）は段々日本の仕事を請けなくなってきてる
海外の発注を直で請けた方が実入りが良いから
1次請けやってるとこ、泥棒に仕事投げないよう注意しないと、そのうち何もかも無くなるぞ 日本の教育が社会活動を教えないからね
ひたすら勉強していい点を取れば報われると教育されているから
特に技術者なんかは技術を磨いて良いものを作れば、作ってさえいれば
という考え方になる
自分からアピールする、自分で金額交渉をする、ダメならさっさと転職する、
そういう考えを持てる人が少ないというのも、
こういう社会になっている原因の一つになっている 日本に来てる中国人って基本的に負け組だからね
優秀な奴はみんなアメリカに行く
アメリカよりも良い条件を提示できるの？日本で？？？
日本で手に入る一番良い人材は日本人だぞ
海外なんてアメリカやその他欧米諸国に行けなかった二番煎じ三番煎じの人材しか残ってないぞ かつてIT長者が短期に儲けまくってたら
ITは虚業でけしからんってことになったんだよな。
今振り返ったらITはそれだけ革新的で儲かる重要な分野だったわけだが。 >>632
日本て何でニコ動とかmixiとか国産潰しちゃうの… もう衰退国家でもいいから静かに暮らさせてくれ。
便利じゃなくていいから、キューバや南の島国みたいにのんびり暮らしたいわ。 そんな寝言を言ってるデジタル庁は全員クビでいいよ。出来ないならデジタル庁なんてやるなよ。無能が。 >>632
ITといっても、受託と自発の２つがあって
その２つはビジネス的に全く違う
海外はゲーアプリ含めて自発がほとんどだけど
日本だけは受け身な受託（多重請負多重派遣）仕事になってしまう
自発と受託
この２つは、全然違う
一緒にすること自体自発系IT業者やサービスに業務妨害 >>95
飯を食いながら、飯はまだか？とか言ってそう デジタル庁他には固定試験に通ってきた理論も実績も無い集団
存在自体が資本主義に合ってないんだけど何故か優遇されるこれは可笑しい 移民って一体誰のことを言ってるの？
高度な技術や高等教育を受けた人たちならウェルカムだけど
そうじゃないんでしょ？1から教育するなら意味ないじゃん
そもそも日本の環境自体にit後進国たらしめる原因があると思うんだけど つべこべ言わなくていいから、公務員の業務効率化の案でも出してみろと 移民に根幹渡そうとしてんのかドアホ！！
読み書き算盤と同じなんだからついてこられないやつを切り捨てりゃいいんだよ。 デジタルなら移民せずネット上でなんとかなるんでないの みずほの件から受託系に関わる日本の大手受託IT業者は
全部解体を予定しての経理調査したほうがいい
どうぜ天下り人員からの横やりで調査がゆがめられるんだろうが
それを一人でも目撃認知していればいい
いずれそれを暴露する日が来るかもしれんから コミュ力が重視されてるというよりも
組織構築が稚拙なまま放置された結果、コミュ力が無いと生きのこれない環境が既に出来上がってしまっているのだろう
情報を自分で取りに行かなきゃ何も情報が回って来ないので生産性が上がらない
この場合の情報というのはググれば分かるような一般的なものではなく、プロジェクト内で共有されるべきルールや決定事項であって
炎上するようなプロジェクトではこの情報共有が滞るさまざまな原因が放置されている
その理由の一つに>>595の言う減点方式がある
発言を記録に残すと後で責任を追及されるので、連絡は全て口頭で行われる事になる
何も記録が残らないし共有もされない、本当に必要な所にまで伝達もされない
他にも>>21にあるような階層構造がそのまま階級となってプロジェクト内で分断が発生し
これも責任の押し付け合いと情報共有の妨げとなる、しわ寄せは常に下層の現場労働者に向かい生産性を下げる
これらは些事のうちの一つだろうけど、こんなのが山ほど積み重なって現状がある >>1
真面目な話老害ホームとか老害向けのITと無縁な仕事がどんどん増えてくしその仕事に外国人が増えると老害がお客様だぞ日本の質のいい仕事させろってキレるから積んでるんだよね
ITで働いたとしてもプログラム組む人がいないとサービス成り立たないのにその部分をケチケチして某銀行ですら一時的に止まる始末
カチカチ座ってる奴より体を毎日動かしてる人間の方が仕事量わかりやすいもんなw
昔ながらのおもてなしサービス業が悪い意味でずっとこびりついてる
これからは観光国として頑張ればー 始まる前から終わってるわ
ほんと、老害に国を滅ぼされた感じがすげーね >>647
コミュ力至上主義社会では、自分でやるべき仕事をするよりも「中抜き」して
誰かに流すだけで金儲けが成立しちゃうからな >>250
さすが自民だなぁ
しかも中国人
いろいろと、さすが自民だなぁ 海外行ったら国籍同じ同士で固まるよな
明け渡す覚悟かな？内戦起きるね 出来る移民だったら欧米行くよ
自国でこつこつ働いてる人はそのまま働き続けるよ
で残った奴が一旗揚げようとやってくるのが日本の移民
安倍が移民呼んでどんだけ日本伸びたわけ？ IT構築を移民に作らせるのも悪くはない
↓
携帯ネットワーク構築もインド人技術者達
↓
退職したらどうなるのかな？
社内でまともに理解出来なければ不具合起きたらみずほの二の舞でしょ
外国人技術者はカネ払い良い企業にさっさと転職するからな
就活インド人技術系学生は年収1千万円下さいだからな >>605
＞政治的な野心や金銭的欲望に乏しくてなかなか表に出てこない
それもあるが、他もその人を活用しようとしないんだよな
アメリカだと大手企業がそういう人材やベンチャー企業を放っておかないことが多い
ビル・ゲイツだって最初から政治的野心とかより大好きなプログラミングを夢中でやってたっぽいよ
それでBASIC言語で成功はしたが、OSなんて本人は作る気どころか関わる気もなかった
OSの件はIBMが熱心に口説いてその気にさせたんだよ
IBMはビル・ゲイツのITへの情熱を買って将来性ある人物だと思い
OSはビル・ゲイツにと必死で口説いてた
日本の大企業にはそういうのが全くない
あわよくばベンチャーから利益をせしめようというのばかり
お互いに発展しようというのは微塵も感じられない まあ現実的なのはそもそもソフトは孫請けまでで規制しなよ。こんな国ないと思うんだが話しを聞くとどんだけ階層深いんだと >>663
>日本の大企業にはそういうのが全くない
社内政治で人間関係だけで決まる事が多すぎるんだろうな >>665
本来必要な営業職を5倍養うための仕組みだと考えれば良いのではないでしょうか >>626
けど、現時点でそれを取り締まる法的なもんはなにもないんだよな
全部民事かつグレーでなぁなぁ商流って感じ
こういう世界的なビジネスを、いまだ昭和な感じのビジネス商流で
自分の目先の稼ぎのために動いてる自称営業マンが2021年にいることが信じられない
こいつら土人かもしれないけど、そういう土人を避けていく技術が
今後日本と海外のエンジニアは必要なスキルだと思う
日本ではＩＴエンジニアは働いてはいけないと強く思う >>665
必要なのは事務員を減らして技術者への転換だから
中抜きを元請けから受託者までを合計5%以下に規制すれば
勝手に派遣屋が淘汰されて日本人の優秀な人材が集まる できる人材はアメリカや中国行くと思うんだけどそんなに日本の技術者の収入削りたいん？ この人はＩＴどうこう以前に自分が移民入れたい派なだけじゃんか
移民で解決するなら欧州の国は全てＩＴで成功してるはずだろ
だけど移民入れた国のほとんどはひどい状態だ
人材確保ならピンポイントで実績ある人に高い金出してヘッドハンティングすりゃいいだけ
移民入れろなんてのは負の側面は一切無視で大雑把過ぎるわ 最低限、ハロワに登録してある募集は無視するしかない
求人に予算を割かないアホ企業が費用ゼロで求人出せるハロワに出してるだけだから
ハロワは役に立つ
絶対就職してはいけない企業ということに ソフトウェア開発はまだ中国のほうがマシだよな
日本人はソフトと相性悪いのかな。ハードウェアは頑張るもんなぁ >>673
竹中平蔵的な賃下げしか考えてないのが丸見えだからな 外国人プログラマー（官僚と政治家が賃金サポート）
ＶＳ
日本人プログラマー（サポート無！仲介業者が搾取）
これが現実になる日本（酷だぁ） >>675
「汗かき感」で評価するから、一番評価されやすいのが数字の出る営業職で
そんな感じでハードウエアはまだ見えるからってのがある このスレに出てくる「コミュ力」って単語
全て「責任の所在を曖昧にし他人に押し付けて自分が犠牲にならない為の力」って意味じゃん
そんなんコミュニケーションでもなんでもねーよ >>667
そうそう、で、大手の看板にベンチャーがすり寄って来ると
ベンチャーの足元見て利益の多くを持って行く
ノウハウがないからとOS事業参入に乗り気じゃないビル・ゲイツにIBMの社員は
彼の将来性を買って熱心に口説き続けてついに他社OS購入の機会もめぐって来てビル・ゲイツをその気にさせた
こんな社員が日本の大手企業にいるか？、全くいない
日本の大手企業の社員が同じ状況になったらビル・ゲイツに中抜きされてたまるかと
自社で他社OSを購入して自社PCに組み込んで、その後、OSは全く発展せず、便利にもならずで終わりだったろう
人を見る目もなければ一緒に発展していこうという分かち合う精神もないんだわ
ロスチャイルドと一緒の商売して損したものは一人もいないと言われる陰謀論で有名なロスチャイルド家
みんなで豊かに成ろうという精神で陰謀論をささやかれるほどの大富豪になったわけだ
昨今の、日本企業の囲い込み俺だけ儲ければいいという逆ロスチャイルド商法が成功するわけがない つまり全ての元凶は「責任の明確さ」と「評価の正当さ」だな、結局組織が上手く回るかどうかなんてそこだよなっつー話 IT業界以外での営業って、その場限りでの売り上げじゃん
けど、IT業界での営業って、派遣したTドカタが毎月働いてる分からの搾取売り上げじゃん
そおういう意味で、営業ってのはIT業界とそれ以外でまったく分離したほうがいい
不動産ですら、斡旋で一回の報酬量だぞ
毎月労働に寄生する型の商売はいい加減に規制せなあかん デジタル庁の名を冠していながら中身はITを知らない連中だから移民を入れようなどとわけのわからんことを言い出す
まずはデジタル庁にいる人間全員叩き出すか有能なIT企業に鍛えてもらうかしないとな 少子化が加速している今、世界競争力を維持する為には移民を受け入れなきゃならない現実がある。嫌だけども仕方がない 「我が校は偏差値が低い。よし、頭の良い留学生を大量に呼ぼう」
スポーツなら多少見かけることではあるが、これを真面目に言い出したら「はぁ？」ってなるわな てか移民て人力じゃん
この提言のどこにデジタル要素があるんだよ デジタル庁って言うけど、行政サービスの効率化や迅速化を目指す庁で、マイナンバー制度につまる事なんよ。
アメリカでは社会保障番号ってのがあって、社会保障番号がなければ減税が受けれない方針を決めた途端、一気に番号が不急した。
日本もマイナンバー持ってたら、減税が受けれるようにすれば普及するんじゃね。 協力会社という名の都合のいいITドカタ（笑）
俺たちのために毎月23時まで稼いでくれてありがとうｗｗ >>693
優秀な奴はみずほ銀行みたいに散々追い出しておいて、
そんな事言ってるんだから( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だわな >>252
＞こりゃ電通やパソナに税金流すだけのゴミ省庁っぽいな
＞事ここに至ってもこれとかもう乾いた笑いしかでんわ
【社会】海外人材、リモートでIT業務 パソナが日本企業に紹介
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634301958/
＞怖いよな海外に機密情報だだ漏れ
＞だから言ったでしょ？パソナは売国奴隷商なんだよ
＞紹介していくら中抜きするんだ？
＞すごいな。税金はネコババするわ日本人の仕事は奪うわ。悪の組織やw
＞絶対に何が何でも氷河期は採用したくないんだなwwwww
＞パソナが人材派遣をする頃の政府の会議に甘利が居たんだよな言いなりだったそうで 過去の文春に書いてあったわ パソナは中東の人材まで見据えていると書かれていてそんな事などあり得ないだろと思ってたが 現実にこうなって来てるんだな 文春の取材力は凄い スパイ禁止法もステマ禁止法もない
どうなってるんだこの国
アメリカなんてここ数年、中国スパイ逮捕してたぞ、CIAや警察内部にいた奴 スマホと量子コンピュータを初めて作った我が国のNECや富士通が清華大学や北京大学やシンガポール国立大学あたりの学生青田刈りすればすぐにIT大国になれるな デジタル庁をどう考えているかレス見る限り、お前らの頭の中もヤバいだろ。 アメリカには中国人やインド人のIT技術者が活躍してんのにいつまでたっても日本は内向きだからなぁ >>686
それ、2300年も前の中国での政治思想書にすでに書かれてることなんだよな
日本でも普通に買える書籍に乗ってる
さて、それを書いた政治思想書ではそういうのが出来ない国家は滅びゆく国家と言い
その言葉通りに、全く耳を貸さなかった国はことごとく滅び、耳を傾けた始皇帝が覇者となった
まあ、始皇帝はその後の後継者問題などでやらかして没後はあっという間に国が滅びたけどな
2300年前に滅びた国家の真似を必死でし続けるとかもうね、いくら何でも無知すぎる 中国人をさんざ（中国のために）特権を与えて青田刈りしたのが
孔子学院だよね 税金返せよ(´・ω・｀) >>705
移民いれたいと言うために、他人を馬鹿にするのはやめなよ。
カッコわるいよ。 移民させずに労働力を買う時代よ
ネットがあるんだから 優秀だと日本人ですら海外に逃げだしているのに、
有能なIT技術者が日本に来る訳がない
来るとすれば詐欺師みたいな奴だけになるだろうな >>715
移民なんて入れたくねーよ。しかし、入れなきゃ我々の生活を維持できない現実があるんだよ。
人口が減ったら、国内消費も減るんだぞ。貧乏になるんだぞ。 >>21
ほんこれ
COCOAこれで失敗
み○ほ銀これで失敗
もう数え切れんほど中抜きで辞めていったよ 治安悪くなるぞ
文化の違いをどう埋める？
先に手を打て
なし崩しはダメだ >>691
日本の上層部って他力本願ばっかなんだよ、うんざりするほどに
優秀な人が来て安く働いてくれればなあ
優秀な外国人IT技術者を入れれば日本のITの問題を解決してくれる
完全に受動的、能動的な思考は全くない
こんな連中が高給取ってるんだから呆れる
ニートよりもよほど害悪だよ
口開けて誰かがご馳走を運んできてくれるのを待ってるだけ
物乞いと何が違うんだよ 日本人がみんなで勉強すればいーじゃん！！！
学生を対象にやればいーーーーーーーじゃん！国立大とかで >>720
なあ、コンピュータネットワークって知ってるか？
これを使えば世界の裏側でも意思疎通ができる大変便利なものだ
当然データも送ることができる
香川では無いなら仕方ないな 結局、社内政治で心に卑しい人間ばかりが上に立つようになったってことだよ
ITは特にそれが顕著で腐り果てつつあるという感じかな
外資が日本進出を虎視眈々と狙ってるからそろそろヤバいんだけどね 手っ取り早く海外の優秀な技術を得たいなら、
委託するだとか、海外に拠点つくるとかあるのにね。
ITはそれがやりやすい業種だろ？ みずほが試金石じゃねーの
あれが上手く行けばそこから改善を試みる
ダメならインフラ維持の為に国内企業切り捨てて外資入れる
銀行を維持できないとか国としてありえねーから やべえ最近は県名を指摘されるのか
思いっきり都内から書き込んでるのに
俺は最近なぜか熊本県なんだよな 土方がIT気取ってる段階で、終わってんだよ。
構想的にはもっとデカいモンだろ。その為にはマイナンバーを普及させて、さまざまななサービスと連携ささなきゃ。
凄く沢山あるICカードによるデポジットサービスやポイントサービスの統合やら、銀行や年金、ありとあらゆるモノを一つにしなきゃ。 >>734
みずほはITの問題じゃなくて、みずほ社内の人事問題なんじゃねーの？
技術者引っ張ってくるより、経営者引っ張って来た方が良さそう。 日本人にまともにITできないんだから海外の人材入れるのは合理的な考え方だな
未来ない日本人なんかに金かけてないで移民に金かけろ >>752
つまり年寄りを外国に移民させればいいな
気温高い国なら過ごしやすかろう >>742
うどん原人がIT語ってんじゃねーよｗ
あらゆるもんを統合管理すりゃそれだけ一個破壊即全損なんだが
お前みたいにうどん＝個人、職業ならいいけど、全国民の全職業全収入全個人情報をセキュリティ担保するなら
分散管理するしないんだよ
ドカタ以下の素人は黙ってろ >>682
せやで
端から手前の都合で定義をすり替えてるのさ
どっかの世代の馬鹿どもがな >>744
当たり前のその結論に行き着かせないことこそ
コミュニケーションのうりよく
なのさ そもそも今の日本企業の上が中国韓国人ばっかりやないか >>636
この見方を忘れちゃなんねぇのかもな
>>1に顔出してる楽天やらZホールディングスやら、この分類でいう自発組だ
成長の可能性がある分野だし、ぶっちゃけ小規模ながらも割と活気があると思う
スタートアップ時点ではプロジェクト自体が小規模だからそういうのは日本人にも可能性がある
んで日本の癌として表面化してるのは受託の方、扱ってるのが巨大インフラ絡みだから腐ると国全体への悪影響が大きい
>>1に名前上がってる連中は果たしてそっちの分野の専門家なんだろうか？ IT化の足引っ張ってるのはエンジニアじゃなくて、利用者の老人共への忖度なんだけどな。
みずほ銀行の件も、合併前からの既存の業務をまったく整理できずに、ヒアリングにも協力しない（というより把握もできてない）馬鹿に
全部あわせてシステム作らせようとしたから失敗してる。企業のDX全般がそう。
スーパーやコンビニも、クレジットカードとスマホの決済に特化しちゃえば楽なのに、現金しか使えない馬鹿に合わせて訳のわからないシステムになってる。
ワクチン予約が代表的だけど、コロナ対策全般がそう。
作る側の問題じゃなく利用者側の問題なのに、さらに海外からの人員入れて多言語で管理しなきゃいけなくなったら、システム開発PJも行政のシステムも混乱が深まるだけ。
外人入れるなら、日本のルールで日本語で行政サービスを行う、行政のフォローは不要、もしくは民間で有料でフォローする、を徹底すべき。 現場に金が行かない、IT土方と揶揄される現状で誰が技術者になりたがるんだ？
優秀な人間は海外に出るか別の仕事やるだろ システム開発は人数じゃない
優秀な技術者を育成することに投資しろ 根本的に解決しようとしないのな
外国人にも言われてるぞ
日本の問題は日本人が解決しないといけないって
アメリカ人が言ってたわ お前らんとこの社員使えばいいのにディスってんのか？ >>1
ちゃんと知識と技術を持った移民を連れてこいよ。
棄民同然 の食い詰め者なんか呼んできてどうするつもりだ まず防衛策すら知らないおじいちゃんたちが移民に紛れるスパイを弾けるのかな っつうか日本にわざわざ来てくれるリテラシーの高い技術者は移民ではなく招待扱いだろ こんな奴隷労働国家にまともな人間が来るわけ無いだろ
移民入れた所で暴動起こされるのがオチだわ ただでさえ移民の犯罪が増えてるんだが
ここから更に日本の治安を悪化させたいのか >>776
「教育」のために呼ぶのは有りかもな(´･ω･`)
仕事となったら老人と馬鹿が多すぎ、権限持ちすぎでマトモに機能しないのは目に見えてる 各国が金積んで取り合ってる中で、
どういう条件提示するのかは気になるな マジで近い将来が怖いわ
深夜、ベトナム人ぽい若者男女らがコンビニの前でたむろって騒いでるわ、粗大ゴミの日は俺の見てる前でインドネシアぽい
若い男がどうどうと衣類とか持って帰るわ 日本の官僚は優秀だが爺さん政治家が足を引っ張っとる。
はよ政治家の定年作れよw そこは教育だろ頭わいてるのか？
技術者にもっと金払って底上げしろ
パソナ脳は死ね 日本みたいな後進国に来る優秀な移民なんかいねえよカス
東南アジアのごみみたいな奴らだけ 移民の方が教育よりコスト悪そうだしね(´･ω･`) ぶっちゃけきた無能をバッサリ送り返す仕組みが作れたら一番かもね。
日本人は面倒見ようとするから 巨人じゃないんだから、金で連れてくるんじゃなく、自らで育て上げろよ。
糞が。 はぁ？ガイジンに日本企業の昭和の腐った業務フローをシステム化できるわけねぇだら >>781
意味わからんな
学歴社会は絶対正義だからその頂点たる官僚様は優秀にきまっとるという思い込みですな
先の大戦でもイキってた官僚様が超絶無能だったわけだが
アカの本質は官僚による社会の指導だしそりゃ官僚マンセーして議会制民主主義の代表者を貶めますわな それならITに強い人間と俺みたいなのを好きになってくれる超カワイイ19から25までの女の子だけ移民してこいよ
余計な外人は来なくてよろしい >>5
「とにかく日本が元気になってくれるなら何人が住んでても興味ないんですよ」 有能移民ならまだしも無能移民受け入れて財政と治安悪化させても よく分からん大学の情報学部を出たような若者じゃダメなんだよ。 移民入れてまでやる必要があるか
年何百億円使うつもりか 優秀な移民はおｋだと思うけど
優秀なのは日本に来ないんだよ・・ おぉ対面会議だ
やっぱりリモート会議なんて味気ないからね
デジタルを取り込みつつ対面でのコミュニケーションも大切にしてるデジタル庁は期待できるね🥺 軍のレベルが低いのは兵隊の質が悪いからじゃなくて、将校が無能揃いで全く戦術理解が足りず縁故採用ばかりしてるせいだぞ IT関連は何もわからんジジイを追い出して専門家に予算渡してやりゃどうとでもなるんだよ
とにかくジジイが全て邪魔してる
移民なんかいらねえよバカ 自民党が移民させまくってるベトナム人の事か
繋がってるんだな こういうのさあ、デジタルにもっとも縁がない、興味がない人たち呼んで意見聞かないと意味ないんじょ？ 関連スレ
日本政府が重要発表「ワクチン接種履歴が誤入力だらけでグチャグチャだわ」 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634566911/
＞VRSのシステムを運用しているデジ庁や複数の自治体によると、医療機関や接種会場での登録に誤りがあった。
＞会場では、政府が配布したタブレット端末のカメラで接種券に印刷された18桁の数字を読み取る作業があるが、
＞その際に数字の5を3に誤読したり、3を8に誤読したりする例があるという。
まず公務員からして無能でした案件 今テレビでやってる日本沈没でもこれをぶっこんできそうだな。
日本脱出で外国に日本人受け入れを求めるが、
「日本は今まで移民を受け入れなかったのに、虫が良すぎでしょうｗ」とか断られて
「政府の移民政策が間違っていたんじゃないですか！どう責任取るんですか！総理！」とマスコミに責められるって
シーンを入れてきそうｗ だからさ仕組みを変えろ
入学試験入社試験昇格試験にＩＴを加えろ
国語数学と同程度に重要
論理的な考え方ができないやつを管理者にするな 無能晒しまくってるよねえ
まずこの無様な組織全部無かった事にするのが
解決策やろ。
著作権無視コピペおばさんとか
エプスタイン島なんたらとか
酷いのに群がられて腐っとる ITなんて
現在は一ヵ所に人員を集めてやる業務じゃない
世界を3つの時間帯に分けて
切れ目無く24時間やる作業だからな
国内に集めずにだいたい3箇所に拠点を作る
のが正しいやり方
その為にネットがある じゃあIT強国のインドからIT技術者だけ引っ張ってきてもいいよ
その他は絶対にダメだ アホらし
コスト抑える為にオフショア開発すすめて管理管理の結果がこれか 日本人を育てるのを諦めて海外から技術者を入れようってことか
何がイノベーションだよｗ 高スキル移民は別にいいんだけど今までタダの安い労働力しか集めてこなかったろ
政治がかわれるのか？ るろ剣の斎藤みたいに政府にいる売国奴を始末するやつがいれば違うんだろうけどなぁ ああ。五毛ちゃんか朝鮮人の工作スレか
日本に遅れた国でいさせるための 移民を入れたい奴（受益者）が移民を入れるリスクの責任を担保しろ
使い捨てにして犯罪を起こしても、社会保障にたよるようになっても責任なしってのはあまりにも無責任だろ
民事の部分は連帯保証、社会保障にタダノリさせないために保証人が生活の面倒をみる、
いいとこどりだけして、負担は国民全体なんてことは許されねえぞ 新技術を伸ばさずすぐ規制しようとする未知への異常な警戒体質がある限りこの国で開発者は育たないよ 今度の選挙もぜひ移民党をよろしく!
国民の皆さんが働かなくてもいい社会を作ります! ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「日本のITの出遅れを解決する方法、それは"移民"です！」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 移民がもたらすメリットよりも
移民がもたらすデメリットのほうが遥かに多い
移民を受け入れた国は全部そうなった さすが経団連・経営者のための自民党だな。労働者育成は絶対にしない。移民の福祉は若者に押付け。
今度の選挙でも自民が与党なんだろうけどいつになったら国民や労働者を向く政権になるのかね。それとももうこのまま中韓やベトナムなどにやりたい放題にされるしかないんだろな。
20年後は中国日本省第2ウイグル自治区になるのか米国日本州移民街にするのか選択選挙になるのかね。
若者や現役世代はため息しかでないよね。民主だって移民掲げて特に韓国には逆らえないようだし。 IT大手が人月ビジネスやってて天才秀才に高額報酬出せる環境に無いからな
そこを改めないと高度人材の争奪戦で買い負けする アホだよな～上がアホだからブラックで働いてくれる人がいないからの移民なんて。 ここまできても、ITゼネコンを守るつもりかよ。国内に人材はあれど、飼い殺しで潰していってんのはおたくらじゃないの インバウンドとか移民とか言い出す奴には投票すんなよ ITを担うはずだった氷河期見捨てた罰だよ
日本人全員でその罰を受ければいい ここ二、三年でようやくいわゆる情報教育に力を入れだしたバカ政府
しかも学校に配置したパソコンやタブレット等の金額とスペックがひどい
教師もどうせろくに履修してない内容を生徒に教えるんだろ 移民が作った気持ちで日本人のソフトウェア見て見ろよ
ものすごい出来が良いぞ
日本人が作ったそふとを何でも否定するからハッテンせんのじゃ 奴隷がほしいって経団連は言ってるけど
この現代に奴隷など許されんよ？ 移民来ても日本の糞システムに従わせたら意味ないだろ
下じゃなくて上のやり方を変えられる仕組みのほうが良い 非正規雇用が多いのに
移民を入れたら
ますます日本人の無職が増えるじゃないか >>825
イギリスは移民を規制する為に
EUから独立した
日本政府は時代に逆行している 今の日本の給料で移民してくれるITエリートなんかおらんだろ そもそもなんの権限も渡さずにこき使えると思ってんのか？
辞められたらアフターサービスも糞も無いんだぞ？ 官僚にやらせるなよ
海外みたいにハッカー雇ったりすればいいのに >>1
お前らみたいな糞老害が軽視した結果だろ、バカタレがほんまぶちまわすで 東日本VS西日本(人口は同数6000万人)
学力偏差値 西日本の勝ち
ノーベル賞 西日本の勝ち
総理大臣 西日本の勝ち
芸能人 西日本の勝ち
タレント 西日本の勝ち
お笑い芸人 西日本の勝ち
スポーツ選手 西日本の勝ち
金メダリスト 西日本の勝ち
漫画家 西日本の勝ち
大企業創業者 西日本の勝ち
大学設立者 西日本の勝ち
文化レベル 西日本の勝ち
国宝 西日本の勝ち
飯の旨さ 西日本の勝ち
歴史 西日本の勝ち
気候 西日本の勝ち
幸福度 西日本の勝ち
出生率 西日本の勝ち
長寿率 西日本の勝ち
自己肯定感 西日本の勝ち
郷土愛 西日本の勝ち
若年層割合 西日本の勝ち
経済余力 西日本の勝ち
長者番付 西日本の勝ち
これって最早違う人種だろ、、、、、
日本は西日本だけで独立した方がガチで国力は上がる 移民論者の理屈って
移民は歳を取らず怪我や病気もしないか
働けなくなったら即帰国してくれる
って前提なってね？ 無駄に仕様変更とかしてるから人材不足になる
それまでやってた工程や成果が無駄になるからな
仕様変更したところで品質が良くなる事もない
逆に時間が無くなってテストや設計の時間が削られて品質が悪くなる
人材不足を解消するにはちゃんと設計出来る人材や仕様変更に対して対価と納期変更する慣習を作る 経団連から女抱かされたか……あいつスケベ面してるもんなぁ アホか外国人任せにしたら資源の無いナウル共和国になるぞ なんで「デジタル庁」が移民をかたるか？
でしゃばるな >>840
企画や発注サイドが何が必要か理解
していないwそもそも強い国は数学の
教育からして厳しい詰め込みでやってる
日本の役所は上位下達だから上の方針
が変わらないと地方は何もしない
端末の件も国がこの基準でかえと指示
してやってる話だよ GIGAスクール構想によって 日本の 小中学校にwifi設置して
国から 補助金 1人に45000円で 6歳から15歳まで児童全員 ノートPC or タブレット支給している
IT教育のために GIGAスクール構想を知らない デジタル庁に驚く デジタルなら移民させなくてもクラウドでデジタル人材を確保すればいいんじゃね？ 引く手数多の高度なIT人材が安月給の日本に移民するわけない
IT土方要員ならまだしも IT能力が高かったらアメリカや中国に行くだろうよ
残る移民なんて教育すらマトモにされてない犯罪にすぐ走る奴等 ばかなの？
ITの出遅れなんて10年もあれば取り戻せるだろう
技術も頭打ちになっとるやろうに >>866
それな
その程度のアプリすら政府で作れないんだもんな ベトナム移民を大量移住させて破滅寸前のグンマーから何も学んでないのかコイツラ
そもそも万年デフレまっただ中の日本へ行くよりアメリカへ移住した方が何倍もカネになるだろう >>876
それな
日本はITスキルのある人材を安月給で使おうとするから
どんどん海外に取られる 高度な技能、知識を持った人材なら現制度でも就労できます。 魚加工工場、タオル作りやら日本人が働きたくない地方の労働力奴隷を入れる口実
ITを解決するには学生の教育とならないのがなさけない つか移民じゃなくてもリモートでおkやろというか
それやるってことはアウトソーシングやん
結局外国に任せてるってことじゃないのか そんな事するよりまずは任天堂とかの国内企業に依頼して
国民に安心なアプリ作れよ…
韓国資本の企業のアプリとか使わせるんじゃねーよ >>1
PCでプログラミングできればいいって思ってる？
違うよ、ITはメモリ構造や基盤素材、冷却方法などの基礎物理化学の問題
量子コンピュータの超演算にしても、パソコンの出来がものをいう
もっと理学系大学に研究予算をだせって話 ジミンガーしてるアホがちらほら居るけど野党は自民と同等かそれ以上だからなｗ >>888
デジタル庁ってパソナやパーソル（昔テンプスタッフ？）に中抜き天国させるだけの仕組みになりそうよね
COCOAもパーソルに出してあのザマだし 外国人に基幹システム任せたら
政府や企業の機密情報や国民の個人情報が
だだ漏れになるだけ
日本はITで自滅する 人口減少社会に突入してるからな
このままだと衰退一直線だし、移民政策は悪くない
米国を始め、移民政策はうまくやれば経済にプラスに作用する
治安悪化なんて経済のメリットに比べれば小さな問題なのが現実
どのみち、そのまま人口減少から衰退して貧困国になっても治安は悪化するわけだし >>892
研究開発に重点投資するのでなければ意味がないよな
単純労働者ばかりを入れて日本の福祉インフラにフリーライドされるだけ
通信規格の見直しや、各種制御装置のブレークスルーを導くよう
ITにおける各種課題を理系大学や電子機器メーカーに研究入札させろ
得られた知的財産は国と共有 頭沸きすぎだろ
教育って答えられない奴はガス室行きで結構 取り敢えず
くすぶってるITヲタクを有効利用しろ
アイドルや電車の追っかけばかりしてる奴等はアカンけど IT人材は単純労働と異なり、機密を扱う機会が非常に多い。
IT技術が高度なインド人を人事交流名目で受け入れるのは賛成だが、慎重な議論が必要。特に中韓はお断りするなどの。 ガラケーからスマホにしたら分かった
用語が覚えられん 政府が試験問題作って
それを突破した奴等をデジタル庁直下のスタッフに採用すりゃいいのに
何でそんな簡単な事をしないのか
国民の税金を数百億使って訳わからん変な企業に依頼して中抜きされてさ そのうち法人税を下げれば設備投資できるからIT化が進むとか、
消費税を上げれば福祉予算が増えてデジタル化ができるとか言い出しそう
はい、いつもの自民党です >>1
政治家を抹殺して無駄な法規制を撤廃
20代30代の若手を首相や官僚ポストまで満遍なく入れ替えれば追いつける デジタル庁出入りの業者が中抜きや何も生み出さない虚業の集まり。
つまりデジタル庁と名乗る意味が完全に消失している。
正体は何かの隠れ蓑なんだろう。国民舐め切ってるなｗ 公務員の所持デバイスからLINEやtiktokの排除など防諜からきっちりやらない以上未来は無い どうでもいいわ
そんなことよりデータサイエンティスト増やせ >>21
いつも思うんだが一次請けのところが直接3次とか4次と契約したらあかんの？
ピラミッド型じゃなくて箒型の統属関係にしてさ おまえらのような役立たずが多いから移民を推進するしかないんだよ お前らに行動力がなさすぎて移民いれるしかないのよ。
恥ずかしいと思わないのかね。 >>1
安価な労働力を求めすぎて結果的に不景気になってる。
経団連の犬。
サラリーマンの敵。 >>1
移民が日本人より高等なIT教育を受けているとする根拠はなに？ 最近の若い日本人はひろゆきみたいな奴が増えて、口だけで働かない。
本業の仕事が人並みに出来ないのに、ウーバーイーツやったりしてる。 移民を入れずに済むようにするのがデジタル庁の役目じゃなかったか？ 問題は下じゃなくて上。
経団連とかボケたジイさんしか居ない。
アイツらにITは理解できない。
経団連を解体しろ。
既得権益の塊。 デジタル庁が言っているのではなく有識者会議の中で優秀な人材を移民で
受け入れるという提言があっただけじゃないか、これだからパヨクはｗ
まぁ世界各国の貧乏人を受け入れるのは大反対だが優秀な人材や金持ちを
移民として日本に受け入れるのは大賛成 日本でいくらでも人材いるでしょ
必要なのはその人材を育てる事であって完成した人材を移民として入れればそれで良いと言うもんでは無い
そんなことばかりやってるから日本の技術者が海外へ流出していって海外に負けるものしか作れなくなって行くんだよ
日本人を優遇して立派な技術者に育てれば日本の産業も伸びて行くのに目先の利益ばかり追求するから現在のような事になってる そもそも、日本のIT技術者が育つ土壌を潰して、海外流出させる政策を行ったのはミンスだぞ！ >>919
自国民からIT人材育てるんじゃなく移民w
クソw >>917
解からない事はともかく、解からない事を下に見て価値を認めない。 >>8
全外国人に占める在日朝鮮人の割合。
1990年頃は66%程度あったものが、現在は16%程度。
在日朝鮮人以外は外国人参政権に無関心(そもそも施行しても永住じゃなければ参政権は得られない)ため、外国人参政権の議論は下火に。
中国人も入れた、「反日外国人」の割合は安倍政権に入ってから60%→40%に減少。 >>917
日本政治や経営者の高齢化に伴いイノベーションが生まれないような環境にあるんだよね 簡単な話じゃん。
IT系の「土方」って言われてる連中に、正社員待遇の賃金を払うだけで話は解決する。
結局、「自分たちは解らなくても使う側だから」って感覚が一般企業の社員にまで
浸透していて、デジタル系＝給料安くてもよい
って意味不明構造が出来ている。必要なんだから、ちゃんとした雇用をするだけでいいのに
解らないという勉強不足+自分たちの地位を脅かされる恐怖で
見えないふりをしているのが今の状態。 好きでやってるんだから安くてもいいでしょ？って思ってるヤツらだから何言っても無駄 >>919
優秀な人材は日本を選ばない
日本に来る外国人は永住者になっても社会保障を負担する側には回らない ITが卓越しているインド人を人事交流名目で日本に受け入れることに関しては賛成。
ただ、それ以上にIT教育を進めなければ意味がない。
移民で解決する話ではない。 社会から年寄りを排除しなきゃだめだろ
まずは国会議員は65歳で例外なしにクビにしろ >>926
お金じゃなくて権限だな。
「2008年ころのWindowsサーバでは開発出来ません」に予算不足で終わるんだもん。
営業の設定費の3割寄越せば解決する問題。
ちょっと話変えればエース以外の営業の権限が強すぎてもうWindowsサーバじゃないとさわれない日本のIT事情あったりする。 >>923
分からないから却下。
これで日本は潰れた。
おじいちゃんは縁側で茶でも飲んでればいいのに、
無能に限って働き者。 外人の指導者じゃダメなの？
インド人なら移民なの？ お前ら指導者層を優秀な外人に入れ替えた方が早いだろ そもそも移民じゃなくても現行制度で高度人材は招聘して就労できるし >>95
平井ワニ大臣の頭の悪さしか伝わってこない >>936
看板に 「高度人材」 掲げていわゆる移民のハードル低くする目的でしょ 組織の論理を優先している限り移民を入れても逆立ちをしてもITの遅れを取り戻すのは無理だと思いますけど 移民じゃ何も解決しないのはEUの大失敗で証明が済んでる ネトウヨ憤死じゃん
まあ俺も懸念があるとは思うが実際こうなる流れは避けられないのわかってるから
できるだけ後になってくれとしか思わんわ インド人を大量輸入しろ
あいつら日本の天才レベルがそこらへんにゴロゴロいる 優秀な外国人はアメリカに行く
日本に来るのは自分の国にいられなくなった犯罪者みたいなのばっかり 何で同じ人間なのに外人だと安く働かせていいと思うのか
同じ賃金で雇えよ インド人見れば日本の理系はレベルが低いことがわかる 移民にIT依存するとか国を売るような話だな
老害やべーわ IT系は移民なんかしないで
テレワークでできるだろ >>950
給料が全然違うもんな
単純に稼ぎに来るだけの奴はいないよ 優秀な労働力よりも、
優秀な経営者が不足してるんだよなあ。 この趣旨はインド人を受け入れろと言うことじゃないのか？
優秀なインド人なら私は賛成。むしろ自由で開かれたインド太平洋のためにも、積極的に受け入れるべき。 日本は海外から優秀な人材を集めて、人口減少を食い止めようとしている。
しかし、優秀な人材というのは世界中で争奪戦が始まっている。
これはさらに激化するだろう。そんななかで、日本だけが有利に確保できるという自信は、
いったいどっから湧いてくるのか。
逆に、国内にいる優秀な日本人がアメリカや中国などに奪われていくというのが現実で、
それを食い止める方が先決だろう。
外国人労働者募集したって、どうせ、やってくるのは本国でも食いつなげない低層階級だけである。
本国で仕事がうまくいってる人間が、それらを捨ててやってくるわけないからであるｗ >>959
そもそも日本の経営者に遵法精神がないからどーしようもない
イノベーションだのほざいて法律違反をナチュラルにかます
それ違法だと指摘されると「こうやって日本ではイノベーションが潰される」とか反論 >>908
大手企業では取引相手の審査が厳しいから
3次とか4次になる企業じゃ決裁下りないんだよ
そんなぽっと出の中小零細と取引してなんかあったら
決裁権者の責任になるからな、ピラミッド型は責任逃れの効果もあるから根強く残ってるんだよ
一次受けなら大手IT企業だろう、中小零細じゃないからそんな簡単に
外部企業を信用して取引はしないもんなんだわ
なので、取引の決済が取れない中小零細だが仕事にどうしても必要ということで
取引口座(取引決裁下りてる)持ってる企業に手数料支払って名義を借りてもらって使うという
苦肉の策も良くある話 >>961
そもそも日本の経営者は創造的な業務は海外でやってる
日本国内での労働力はどれも単純労働を求めているからね >>963
問題は税金使ってんのに一次から二次に行く際に
なぜか9割とか中抜きされること >>8
逆にこれだけよく来てくれるね
日本の労働環境の悪評が広まって誰も来なくなるかと思ってた googleに入れるような、すげー移民がくればいいけど、実際は犯罪予備軍ばっかの低レベルだし >>968
ベトナムはそれ以上に環境悪いんじゃないの >>969
その通りだよ
今の日本より劣悪な環境からの移民しかくるわけがないからね >>969
オーストラリアみたいに預託金取るべきだよな 一方日本の優秀な人材は海外に引き抜かれてるんだろ。書人気がクソだし デジタル化で都市部には上級様しか入れなくなるよ
北京とかすでにそうなってるんだろ？
スマホとマイナンバー紐付けやってるのはそういうこと
陰謀論と言おうが何でもかまわんが
逆にそうじゃなかったら上級様に危険が及ぶからこんな政策進むわけないんだよなあ >>969
日本人は優秀な移民に搾取されるのが望ましいのかぁ >>968
現地で使い物にならないカスが来ているだけ >>974
楽天やSBでITというのが日本の問題点だと思う 日本の住みやすさは人口5000万人以上の国の中ではトップだから、優秀なインド移民とかが来るのには十分な環境だと思う。
英語のアドバンテージは無いが、住環境は底辺でも欧米のスラムよりは良い。 日本は島国だから日本人はお人好しすぎる
ハイエナみたいな外国人移民にメチャクチャにされるぞ まずは優秀な日本人が海外に流れるのを防ぐのが先ではなかろうか
ヒトでもモノでも、安かろう悪かろうでしょうに 氷河期切り捨てたり、外人入れたり、なんで日本の若者に投資しようって判断にならないのかね 移民認めるなら日本国民が銃器で武装出来るようにしろよ
サブマシンガンもOK、帯刀自由、国民の家庭には軍用アサルトライフルを国費で配布して年数回の訓練を義務化
外国籍者が狼藉を働いたら即射殺、無礼切り可 >>984
一般国民は奴隷だからだろ
まだ認められないのか でもお前ら技術者に高い金払わねーじゃん
優秀な人材引き入れせずに安い奴隷しか取ってこないだろ >>987
え？ｗ
じゃあ日本がずっと他国ファーストをやってる理由って他に何があんのよ？ まずは技術者が流出していく状況を改善しろよ
底が抜けてんのに入れる水の量を増やしても無駄だろ 形がない・重さがないものも技術として認めろよ。
めかたでナンボをやってる限りダメだよ。 能力に見合った給料払わないくせに
優秀な人材が集まる訳がない 例え外国人だろうが 引き抜きですらない
有能が勝手に来いとか
上から目線に笑える 守銭奴のIT企業経営者は
日本の技術者だと思考が似通ってきちゃうから
移民の技術者を使って現状を打破したいんだろ
奴等にとって日本の治安とか一般人の生活なんて
どうでもええのよ。 [ ：：━◎]ﾉ まず日本人が中国に出て行くのをなんとかしたら無理やろけどｗ． 募集：セルフスターターでプロジェクトを完遂できる方。
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