台湾のTSMC 日本に半導体の工場建設の方針 国内製造能力向上へ [512899213]
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半導体の受託生産で世界最大手の台湾のTSMCは14日の決算発表の記者会見で、日本に半導体の新しい工場を建設する方針を正式に明らかにしました。
世界的に不足している半導体の日本国内での製造能力の向上につながりそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211014/k10013307041000.html 16nmが本当なら大勝利だな
この世代は今後も末永く重用されるのが確定してる黄金の世代 これいずれ中国企業になるんだろ？
日本で巨大なサプライチェーンできるだろうし、中国に金玉握られることになるかもな。 ありがてえ ありがてえ
俺が雇ってもらえる訳じゃないけどな 台湾本拠地と近いというのが地味に効いてるんじゃないか >>360
サムスンの5nmプロセスでiPhoneの心臓部を作ってるんだが。
そんな工場を半導体プロセス技術のない日本に作れるわけないだろ。
日本には半導体製造装置を作る技術はあっても、最先端の半導体デバイスそのものを作る技術はない。 お前ら間抜けだな
半導体自体はサムスン電子もTSMCも
それこそ熊本に工場がある東京エレクトロンの半導体製造装置が造ってるから
実質製造は日本の技術なんだけど >>410
すこし語弊があるな
TSMCにせよサムスンにせよそこの工場にある
半導体製造装置自体は日本製ってことな >>411
どんな優れた設計でも物理的に実現する技術がなければ文字どおり絵に描いた餅 韓国人がロシア旅行中に人命救助して英雄に？ 全て「作り話」だったと判明＝韓国ネットで批判続出 [10/12] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1634003540/ >>407
アップルに喧嘩売ってハブられたサムスンさんがなんだって
nvidiaにも切られたから最新プロセスなにも稼働してないだろう >>407
どんだけ無知なんだよこの馬鹿w
その5nmで半導体に回路パターンを形成するのが半導体製造装置だっつのw
日本の超絶な微細加工技術あってのデバイスメーカーだってこと理解しろや >>415
5nmプロセスは実際に5nmではないし日本は2番手みたいだけどな
超々高純度金属シリコンは日本が1番見たいだけど >>416
半導体製造装置メーカートップ15のうち7つが日本企業 >>415
どんだけ無知なんだよこの馬鹿w
半導体製造装置だけ買ってきてもすぐに
最先端の半導体デバイスを作れるわけじゃないこと理解しろや >>418
それでできるなら今頃日本企業が世界のトップに立ってるはずだからな >>418
設計データを物理的に実現するには微細加工技術が必要
半導体製造装置がなければチップは進化しないってこと理解しろやアホw
まず製造装置ありきなんだよ >>419
TSMCは受託生産メーカーだぞ
回路を設計してるのはクアルコムなど他のメーカーだ >>420
で、日本のどこに最先端半導体デバイスを製造できるメーカーがあるの？
一部の製造装置を製造する技術があることを否定してるわけじゃないんだが >>419
まあプロセス技術とかを理解してないアホなんだろうなｗ >>27
もうとっくになってる
核弾頭積んだミサイルが日本の原発の方向いてる
あとはキンペーがスイッチ押すだけだから
今のうちに中国潰さないと台湾も日本も潰される TSMCのせいで半導体不足がおきているだけ
この工場には中国人が多数おしよせるだけ
外資じゃなくて国内企業に融資すべき >>422
日本は半導体露光装置でも負けつつあるがな
強いのは素材くらいだな >>422
ルネサスは設計から製造まで行う垂直型メーカーだよ
受託生産メーカーは半導体設備で生産するだけ
半導体設備を設計する能力も
回路を設計する能力もない
ひたすら安くチップを作ることに特化してるだけ >>401
これはその最悪なパターンを避ける目的もあるんだろ
TSMCが中国に囲われたら本当にヤバいことになる
鴻海どうのこうののレベルじゃない マジでTSMCが世界の半導体トップメーカーみたいに勘違いしてる奴多いんだな
あれは巨大な下請け企業だっつの >>430
半導体ってのは設計はどこの国でもできるのよ
製造が難しいの
日本は遥か昔に脱落
インテルも数年前に脱落
サムソンももうついて行けなくなった
最先端プロセスはTSMCしか作れない
アップルもクアルコムもAMDもNVIDIAもTSMCが作ってくれなかったらお手上げ
インテルももう委託してんじゃなかったっけ？ >>429
ヤバくない
回路自体をデザインしてるのは他メーカー
TSMCは回路設計してない
仮にTSMCが中共に取り込まれても製造を委託しなくなるだけ
最近のTSMC工場の分散は半導体業界の再編だよ
TSMCが受託生産すなわちローコスト生産の優位性を失えば新たな生産メーカーが台頭するかもしれん >>434
できるわけねーだろ
回路設計は特許や規格で網羅されてる
特に規格を握らないと世界の主力を牛耳れない
これは国力が絡んでくる >>434
TSMCが最新プロセスを握ってるわけじゃないと説明してる
半導体製造装置メーカーが握ってる
それを導入して生産してるのが現在はTSMCってだけ >>436
何十年前の話してるのかしらんけどファブレスとか聞いたこともない人？ >>437
最先端の露光装置買ったら最先端プロセス製造できるようになるのか？って言ったら
できないから世界の委託生産の半分以上TSMCが作ってるんだよ >>440
だから生産に特化したいわば巨大な下請け
回路を設計してない
半導体製造装置を設計してない
つまり最先端を握ってはいない
ひたすら安くチップを製造することに特化してる
安売り屋として優秀ってこと
それは必要なことだけどな
最先端とは違う >>440
アホだからプロセス設計とか理解できないみたいｗ >>437
装置メーカーも重要だが
それなら、サムスンもインテルもTSMCと同等の製品を作れないとおかしい
TSMCは数万枚のウエハーをドブに捨てて「カイゼン」を行い
今の歩留まりを獲得したと報道があったよ ７ピコの半導体作れるようになったらどうなるの っと >>441
委託生産は信用と黙秘が一番重要
サムスンはアップルから委託され生産したチップをパクって自社独自チップとして使用した
それ以来サムスンの信用は地に落ちている
TSMCが自社で作ったチップを独自ブランドとして売らないのも同じ理由 >>444
だから半導体業界として分業制になってるだけ
TSMCは安価にチップ製造を受託するビジネスモデルを構築したという点では優秀だっわけ
しかしそれは技術的に最先端であることを意味しない
半導体製造装置を導入し
設計メーカーから製造を請け負ってる下請けというポジションだよ >>447
そう
あくまでビジネスとしては優秀ってこと
ここらを勘違いしてはいけない
技術は握ってない いや日本は半導体製造装置を握ってる
世界トップ15社中7社が日本企業 TSMCのプロセス設計技術は日本のはるか先を行く最先端だわ 技術力無しの下請け台湾企業がトヨタの2倍の時価総額か🤔 他にも半導体ウエハカッターの世界シェア８割を握ってるのは日本企業
ここはそのカッターのラインには創業一族しか入室できない で、日本のどこにTSMC、Intel、Samsungなんかと同水準のトランジスタ密度のロジックデバイスを製造できるメーカーがあるんだろう？ >>456
それは受託メーカすなわち安く作ることが日本には苦手ってだけ
半導体の微細なプロセス技術は日本が握ってる 半導体工程で洗浄に必要な超高純度の液体フッ化水素の世界シェア8割が日本
純度が低いと半導体の歩留まりが一桁も二桁も変わる
超精密、超高純度の世界はいまだに日本が根幹を握ってる >>458
やっぱりデバイス製造技術がないんだなｗ 安く作るプロセス設計や歩留まり改善も技術だから日本には最先端のデバイス製造技術がないってことだ エヌビヂア AMD
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>>459
日本は部材は強いね
そもそも未だにシリコンウェーハの世界シェア5割以上あるからね 下請けという認識でもなんでもいいけど、世界の時価総額でもトップ10に入る企業なわけで。これだけの企業があるかどうかで国力も違ってくる。 田舎なら日本の土地や人だって余ってるし過剰にならないように計算して半導体工場作りまくってもいいと思うけどな 需要がある所に工場を建てるのは当たり前
日本は今後車の電気化や風力発電太陽光発電、自動化対策などでますます半導体が足りなくなる 製造装置はほとんど日本製なので
4000億円の税金も日本の企業に落ちる >>465
そういうスケールメリットがあるだけ
根幹技術はもってない 日の丸半導体復活ってほざいて半導体議連つくった3Aの甘利が日本単独で半導体やるのは無理だから日米台で協力してやるって言っちゃってるもん
キオクシアに関してだってウエスタンデジタルのキオクシア買収案認めちゃってるし >>475
キオクシアはウエスタンデジタル以外にも韓国勢や中国勢が買収を打診してたから韓国中国企業に買収されるくらいならアメリカのウエスタンデジタルに買収されたほうがマシって考えで経産相も認めたんだろう 【パヨク悲報w】海外サイトで東日本大震災時の日本への義捐金ランキングが発表されあの国が発狂
https://imgur.com/a/8qQt2Ns
国名 金額（億円)
米国 29.9
台湾 29.2 ←ーーーーーーーーー台湾ありがとう！
タイ 20.5
オマーン 10.7
中国 9.1
アルジェリア 8.3
イギリス 7.8
ベトナム 7.8
香港 7.2
フランス 6.1
スイス 5.5
マレーシア 5.1
インド 4.8
ブラジル 4.8
パプアニューギニア 3.2
シンガポール 3.1
オーストラリア 3.0
モンゴル 2.9
フィリピン 2.9
イタリア 2.7 ラジオで、中国の台湾侵攻に備えての建設って言ってて震える >>479
割りとマジでそうだろ
五年以内とか言われてるし なんか半導体の話題になると韓国人が発狂するけど
この工場ってサムスンの得意分野とはそもそも全然関係無いから安心しなさいなｗ
必死こいて古い！とか悪口言ってる奴もいるけど
めっちゃ需要があるのに供給が追いつかないモノを
日米台半導体連合で安定供給していきましょうって意図だから
技術的に古いとかそういう問題じゃねえのよ TSMCはただの下請け企業で技術的に最先端ではないとかバカすぎて笑えるわ。
日本が半導体デバイス製造技術で台湾より遅れていることを認めたくなくて必死なんだろうな。 ぶっちゃけ日本がTSMCやサムスンのような舞台に戻ってくる可能性は今後も無い
それより製造装置や素材の分野で今の食い扶持をキープするのが重要であって
今回の招致でそれが進んだのなら御の字だよ
製造装置が強いと言うけど、それも力が落ちてるから競争力が無くなった
現に最先端の装置はオランダのASMLが提供していて
ある意味TSMCよりこちらが最強企業と言う向きもある >>484
TSMCは工場だけでなく日本での合同研究もやる
脱中国が背景だから日本との関係をさらに深める方向だよ 台湾がすごいというよりTSMCだけが突出してる
20年前は台湾の中小のファンドリィの１つだったが積極的な投資と最新技術の導入で急成長した
当時TSMCのライバルだったUMCは先行して過去数回に渡って日本に進出したが撤退、買収を繰り返してなかなか定着しない 本当に心配しなきゃいけないのはTSMCが一時期のアップルのようになって
下請けの技術を盗んで他国の安い生産ラインに移管しちゃうこと
安全保障上の理由であまり派手な裏切りはやらないかもしれんが >>2
そうだよ
日本人が工場に押し込められて労働させられて、きまった給料日に給料渡される程度で来る日も来る日もこき使われるんだよ
それで資本家に投げ渡された端金で生活したり、車や家買ったり、子供の教育したり、たまには旅行なんかして、家畜に与えられたかりそめの安寧を貪る暮らしをさせられるんだよ ご祝儀でTSMCの株かうわ、ニーサ枠レベルだけどw
今高かろうから、次のクラッシュのタイミングねらおう
年内にあるかな >>491
TSMCはそれをやらずに世界の信用を得た
大丈夫だよ
今度は日本で合同研究だ
ミックスアップで世界をリードすべし >>205
土地の造成始まってるのが根拠
ロードマップみると来年22年から建屋作って
23年に装置搬入しだして
24年に稼働スタートという計画考えると今のうちに土地選定は終わっとかないといけない
造成やってんならほぼ決まりだろ
他決まってるなら噂あってもいいけど熊本以外の噂を聞かないし、
日本で広大な土地を造成してるって聞かんし 【芸能】韓国人教授、「旭日旗模様」使用の英ロックバンド「レッド・ツェッペリン」に抗議メール
https://japanese.joins.com/JArticle/283885?servcode=A00&;sectcode=A10 俺が昔働いてたパナソニックの半導体工場も今はイスラエルの会社になってるし
日本はもう技術力より安い労働力で勝負しないとあかんね 日本政府のアゴアシ付きで作る工場でできる製品は20nm級で
最新CPUじゃなくて日本製自動車用のCPU何でしょ？
TSMCにとっては仮に赤字になって数年で退去しても
痛くも痒くもない状態、むしろ日本が積極的に赤字にならないよう
割高でも買い取る感じだろうしなあ 中国が台湾吸収してＴＳＭＣも中国企業になるのがオチ
そしてめでたく日本国内に超巨大サプライチェーンを備えた中国共産党傘下の企業群が出来上がるという話。
侵略が捗るなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
