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台湾のTSMC 日本に半導体の工場建設の方針 国内製造能力向上へ [512899213]
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0002ナミー(愛媛県) [US]
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2021/10/14(木) 15:39:53.71ID:cP2KO1ZQ0
また日本が良いように利用されて食い物にされるの?w
0006うずぴー(茸) [US]
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2021/10/14(木) 15:42:23.98ID:MsOeliEh0
あのへん土地はいくらでもあるぜ
空港のそばであんなとこ他にないかもな
0008さくらパンダ(茸) [BD]
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2021/10/14(木) 15:43:41.71ID:NYBLaB4u0
まーーたバカチョン負けたのかw
0009フクリン(茸) [NL]
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2021/10/14(木) 15:43:50.23ID:LXbZ7bmP0
早速工作員がわらわらと、分かりやすいなw
0010ラビリー(福井県) [GB]
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2021/10/14(木) 15:43:57.69ID:yI6CfuIJ0
日本は水がじゃぶじゃぶ使えるからだっけ?
0011ポテくん(大阪府) [KR]
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2021/10/14(木) 15:44:14.43ID:wPWUKTmR0
多分、緊急事態の時の退避地として。
0012UFOガール ヤキソバニー(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 15:44:22.35ID:Q7hyhBbB0
アメリカ「日本潰してやる!プラザ合意!日米半導体協定!」

またこうなるだけだよ。
中国や韓国に稼がせて日本は隠れて稼げ。
もしくはアメリカ倒せ。
0013こんせんくん(ジパング) [EC]
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2021/10/14(木) 15:44:23.83ID:gK20yabG0
台湾有事の時も国外にいくつか拠点あったほういいよな
0014ちゅーピー(庭) [US]
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2021/10/14(木) 15:44:25.52ID:WwTJklR40
助成金目当てだろ
日本にとって戦略的価値が果たしてあるのかどうか、、、
0015スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 15:45:22.97ID:sMmXOMzc0
ちょっと情勢が情勢なんでTSMCはファブをもっと日本に作った方がいい
これはTSMCと日本双方にとって良い
0017スイスイ(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 15:46:54.76ID:U4BF3IBd0
地元にとっちゃ雇用が増えるんだから有り難い。
半導体そのものはもう日本はかなり遅れちまったが、周辺機器や素材の日本メーカーは有り難いだろう。
0018総理大臣ナゾーラ(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 15:48:03.76ID:4BQTPqkP0
台湾情勢もあるし世界一重要な会社だから日本工場しっかり完成させて世界への供給安定に繋げてくれ
0019リッキーくん(光) [FR]
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2021/10/14(木) 15:49:12.95ID:gEhZyYjW0
>>1
世界はもう待った無しの所まで来ているんだろう
日本が選べる道は3つ

1つ目は、今まで通りアメリカの執拗な嫌がらせから逃れる為にアメリカの犬で居続けること→→→保守派の考え方
2つ目は、アメリカに対向する為に中国朝鮮ロシアと仲良くすること(奴隷になるということ)→→→左翼の考え方
3つ目は、日本単独で強大な軍事力を持ち自前の資源を持つこと→→→日本国民全ての希望

つまり日本が選べる道は、
くやしいが戦後70年そしてこれからも消去法で、
1つ目しか無い
2つ目は論外
3つ目は究極の理想だが条件が全て揃わないと第二次世界大戦の二の舞
0020アフラックダック(茸) [GB]
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2021/10/14(木) 15:49:19.50ID:QXIErD300
ええやん
0021エチカちゃん(高知県) [DE]
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2021/10/14(木) 15:49:55.11ID:ppwNo8Kk0
下請けでも働けるなら嬉しいです
0022きょろたん(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 15:50:00.81ID:42n5dOeN0
これはいい!
0025総武ちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 15:51:21.73ID:gWbMoQd/0
水はいいとして電気は足りるの?
日本も冬は中国を笑えないくらい逼迫してるんだけど
0029パピプペンギンズ(ジパング) [US]
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2021/10/14(木) 15:51:56.19ID:dsAZDu2o0
左翼が本気で潰してくるのはここからだよ馬鹿ども
土地の選定でどんだけ妨害してくるとおもってんだ
環境ガー 景観ガーで煽りまくって馬鹿は騙されて反対に乗る
0030アフラックダック(茸) [GB]
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2021/10/14(木) 15:52:27.65ID:QXIErD300
政情不安の少ない辺りも長期的には+になるんだろうな
0031ネッキー(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 15:52:29.15ID:CnL0m1JK0
サムスンも日本で生産すればフッ化水素の心配しなくていのになw
0033キャティ(愛知県) [JP]
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2021/10/14(木) 15:53:10.34ID:4eKxuudh0
>>27
いままで対象になってないとか頭ハッピーセットかよw
0036カーくん(最果ての町) [NO]
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2021/10/14(木) 15:54:42.07ID:hPkJEKNo0
ソニーと組んで作るんだろ
くまモンが大歓迎でお出迎えするぜ!
くまモン印の半導体として世界に売ろう
0038マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 15:54:53.02ID:rhc6JAND0
いやいや、お前ら、20nmってバカにするが、今の日本で20nmのプロセスノードを
生産できる工場があるかよ?

お情けでも作ってもらった方がええで?
0040コジ坊(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 15:56:02.10ID:RkJ19+T00
実は、日本だけで作れる。
0042やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 15:57:11.84ID:Dvhg6KBz0
カメラとか自動車向けの20nmとかだろ
まあ日本の半導体屋はミンス政権で息の根止められて時代が止まってるから
コレでも国内では最先端なんだけどな
0043ワラビー(茸) [US]
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2021/10/14(木) 15:57:29.26ID:xtBR0JlL0
外資に半導体工場作ってもらって大喜びってマレーシアあたりまで落ちぶれちまったのかなーってのは思った
0047プイ(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 15:59:02.25ID:l3rUoLdF0
とりあえずこういうのは再興の第一歩っしょ
0048Mr.コンタック(熊本県) [GB]
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2021/10/14(木) 15:59:15.65ID:aX72L1lV0
>>31
韓国の生産に支障が出るなら同じ扱いの台湾や中国にも支障が出るはず
許可されてる使用用途分が不足する事はない
困るのは日本が許可してない用途に使いたい場合だけ
0049マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 15:59:28.60ID:rhc6JAND0
>>37
情報があっても、ASMLに特許で
押さえられているから、製品化はできないんやで?
やるなら別な方式にせにゃあかんけど、
N社は潰れそうだし、C社は3Dプリントで
盗む気もないんやで?
0052カナロコ星人(茸) [ニダ]
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2021/10/14(木) 16:00:39.83ID:Akb8jS4n0
半導体製造装置のメーカーから仕事貰ってるけど、このまま数年は続いて欲しいわ助かる
0054やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 16:01:11.31ID:Dvhg6KBz0
>>40
5nmの工場作るのに兆円単位の投資を国内で集めるのは難しいだろうなあ...
0055マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 16:01:38.09ID:rhc6JAND0
>>41
あほかいな?
日本に先端技術はないんやで?
そのリストに載っているのは
後工程の会社か、古い露光技術の会社ばっかり。
TSMC社+ASML社に勝てる日本企業はないんや。
0058みらいくん(茸) [VE]
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2021/10/14(木) 16:01:58.35ID:YwmOTCaB0
いいニュースだけど日本がここまで小国にブンブン尻尾振らなきゃいけないの?
0059ピモピモ(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:02:26.24ID:mNj9XuvV0
はさみや包丁の職人が
一流の美容師とかシェフじゃないのと一緒でしょ
道具を作る技術と扱う技術はまた別
0062やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 16:03:28.89ID:Dvhg6KBz0
>>50
でもその超精密高純度の正しい使い方が分かんなくなってるのが今の日本なんだよ
だからフッ化水素横流しされてても長い間止められないでいた
0063けんけつちゃん(愛知県) [CN]
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2021/10/14(木) 16:03:33.80ID:plKlvrZb0
今度は使われる番か
完全に逆転したな
0066エチカちゃん(茸) [DE]
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2021/10/14(木) 16:04:29.33ID:o7dCmdOY0
高齢者が必死に猛虎弁もどきの変な言葉で書き込んでるの見ると哀しくなるな
0067はまりん(やわらか銀行) [US]
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2021/10/14(木) 16:04:35.65ID:tG9Unbsh0
朝鮮のサムチョンが本格的にやばいな。スマホも落ち目、ファウンドリもTSMCに勝ち目なし
日米台のサプライチェーンで外されて完全に落ち目
0070バスママ(日本のどこかに) [ニダ]
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2021/10/14(木) 16:05:29.56ID:Kj5oeB6N0
>>55
それは下流だと言ってるw
製造技術握ってんのはいまだ日本や

あと製品レベルで教えたるわ
いまだ海外がマネできん白物家電何かわかるか?
エアコンや
日本製は高効率、高耐久性、自動掃除、防カビ乾燥
極まっとるんやで
こんな高機能製品は中国では作れない
0073あゆむくん(東京都) [ZA]
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2021/10/14(木) 16:06:06.84ID:QgHZaeba0
>>2
がんばっているよ!
0075マルコメ君(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:06:15.59ID:D5HVAdJB0
自民党の選挙対策が間に合った。
0079マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 16:07:12.79ID:rhc6JAND0
>>64
お前ら、日本の半導体技術は世界一〜、って
ホルホルしているけど、年より程、状況が
分かっていて、まずいと思っている。
甘利が台湾に土下座して20nmの工場を作って
もらったのもそれがよく分かっているから。
10年前の技術で出がらしっぽくでも、それさえ
作れなくてやばいのが今の日本。
0083ちーたん(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 16:07:43.92ID:kK/HDK430
TSMCのアメリカ工場建設がすでに始まっている

台湾TSMCが米アリゾナ州に新工場を建設 第1陣として300人を派遣
https://newspicks.com/news/5505404/

半導体製造ファウンドリ(受託生産)の世界最大手「TSMC(台湾積体電路製造;台積電)」が米国で20年ぶりとなる工場建設のため、大規模な採用活動を開始した。初期段階ではエンジニアや責任者を含む600人以上の人員を投入するという。
0089ケロちゃん(東京都) [ES]
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2021/10/14(木) 16:09:32.31ID:KcSsBHt90
日本電気代高すぎ!
ってならんのかな
0090リッキー(SB-iPhone) [GR]
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2021/10/14(木) 16:10:17.03ID:8oIINHQ+0
オタクが作りヤクザが売る
ってなんだっけ
0093スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:11:07.52ID:sMmXOMzc0
TSMCは最先端プロセスのファブは海外に作らない南京でも16nmくらいだろ?
まあ何かあったときの為に日本に受け皿作っておくのは良いことよ
0094きららちゃん(兵庫県) [GB]
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2021/10/14(木) 16:11:15.78ID:4jKj5GJj0
最先端より需要が多いんじゃないの?
0095マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 16:11:38.58ID:rhc6JAND0
>>88
これは台湾防衛のお願いの見返りに、台湾側から
お土産に持って行った話。アメリカとしても
プロセスラインが潰れるのはまずいので、
歓迎している。
 台湾側としたら、金儲けの手段+自衛予算
と考えたら、自費でも工場を作る。
中台有事を考えたら、日本に作る理由はない。
0096ちーたん(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 16:11:48.40ID:kK/HDK430
台湾TSMC、今年過去最高の9000人を採用へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM05AD30V00C21A3000000/

20年も約8000人を採用したが、足りない状況だ。台湾では半導体のほか、鴻海(ホンハイ)精密工業などIT(情報技術)関連企業の好調も続き、人材の採用が困難になってきている。

そのためTSMCは1月から台湾に勤務する全社員5万人を対象に、基本給を一気に2割も引き上げるなどの緊急対応で、人材の確保を急いでいる。

TSMCの20年12月期の純利益は50%増の5178億台湾j(約2兆円)と過去最高で、急激な伸びを見せている。
0098スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:12:06.16ID:sMmXOMzc0
>>89
NEC「うち関係ないで・・・」
0099ちゅーピー(京都府) [CN]
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2021/10/14(木) 16:12:09.25ID:5qDLn9/G0
>>89
半導体工場の誘致で電気代とか言い出す人初めて見ました。
電気の安定供給は日本がダントツなのでそこは有利ですね。
0100キャティ(愛知県) [JP]
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2021/10/14(木) 16:13:31.92ID:4eKxuudh0
つーか、日本に無いのは技術じゃなくて資金じゃ?
0103ハーティ(大阪府) [DZ]
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2021/10/14(木) 16:15:33.24ID:PCTW+ifn0
>>67
日本が道を作り先を走ってるから
韓国はその道を後ろから走って来てパクり人件費ダンピングで安売り攻勢かけて成立してただけで
そのパクリ元が無ければパクリしか出来ない創造的知性のない韓国は何も生み出せないウンコ製造国家なんだよな
0104ひょこたん(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 16:15:53.08ID:DrTYj3++0
【尿路結石予防の四ヶ条】

@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意!)

A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。

B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。

C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。
0108いっちゃん(千葉県) [MA]
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2021/10/14(木) 16:17:41.31ID:nG2rA2SY0
実は20なのじゃなくて、28nmなんですぜ
ハッタリですよ
0110やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 16:17:53.95ID:Dvhg6KBz0
>>105
その2000億でもエルピーダに突っ込んでりゃ
メモリはまだ日本製だったかもな
0111ナカヤマくん(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 16:17:58.85ID:QwbX76uq0
凄いんだなTSMCって
0112マンナちゃん(宮城県) [US]
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2021/10/14(木) 16:18:15.16ID:rhc6JAND0
>>100
その通り。
国が金を出さないし、企業はもっと出さない。

しかし中台+米中が怪しくなってきて、国防が
絡むようになったので、甘利が動いている。
甘利が動かなかったら、いずれ中台有事の
際に、日本の自動車メーカーが潰れる。

日本の半導体は世界一〜、ってホルホルしている
場合と違うで?
0120801ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 16:21:52.10ID:na7Y/zPJ0
素晴らしいこと。経済安保の観点から、工場の分散化は必要だろう。
日本のような政治が安定している国への工場回帰や工場誘致は今後の主流となり得る。
0122湘南新宿くん(茸) [CA]
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2021/10/14(木) 16:22:04.29ID:RU4l3Nty0
働くのはベトナム人と中国人と韓国人だったりしてな
0123BEATくん(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 16:22:22.98ID:+OTNG5PO0
>>113
てか、毎年毎年そんなに次々に出す必要もないだろと個人的には思う
0124アフラックダック(福岡県) [DE]
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2021/10/14(木) 16:22:40.65ID:M6ntmo720
アメリカ台湾日本は半導体で共闘するんだっけ
0126801ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 16:22:54.16ID:na7Y/zPJ0
台湾は、困った時に真っ先に日本を助ける真の友人。
東日本大震災の義援金は、忘れない。
0127暴君ハバネロ(茸) [GB]
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2021/10/14(木) 16:22:55.70ID:bn+dwMfS0
>>12
そのアメリカですら国内にこのメーカの半導体工場作ってるから状況がまるで違う
0129やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 16:23:27.16ID:Dvhg6KBz0
>>117
しかも微細化が難しくなって来て積層する方向に進んでるから
EUV露光が扱えなくても作れる
ホント惜しい事したよ
0130ベストくん(茸) [BR]
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2021/10/14(木) 16:23:44.03ID:z/B5xwSO0
おう、安くてわりと真面目な労働力を活用してくれ
0131801ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 16:24:55.40ID:na7Y/zPJ0
昔は人件費の安い中国や東南アジアが魅力だが、あらゆる工業製品で世界的な供給不足を見るとこれらの国は危険だろう。
勝手に操業を止められるような国は信用できない。日本は災害リスクは高いが、政治的事情で停電や操業停止になることはない。
0132ちーたん(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 16:25:11.29ID:kK/HDK430
台湾半導体「このままではパンク」 綱渡りの生産現場
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1574S0V10C21A9000000/

・TSMCの幹部層は休みが取れないほどの繁忙期が昨年秋から続く。
・帰宅は毎晩3時過ぎ。会社で寝泊まりもあるなとかギリギリの操業を継続。
・幹部層の唯一の支えは、年3000万台湾ドル(約1億2千万円)の報酬。
・中堅クラスでも年収数千万円のTSMCが過去1年間、賞与とは別に支払った特別報酬は社員平均で約560万円。
・世界の先端半導体の生産は今、92%が台湾に集中する異常ぶり。
0134テッピー(SB-iPhone) [US]
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2021/10/14(木) 16:25:26.58ID:dJlp7+8c0
>>1
工場を作ったからと言って日本国内向けとは限らんだろ
0137ベストくん(愛知県) [CN]
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2021/10/14(木) 16:26:28.05ID:ZIzvepve0
半導体のせいで車も作れないんだよ
何でも良いから、納車早く!
0140はまりん(やわらか銀行) [US]
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2021/10/14(木) 16:27:16.40ID:tG9Unbsh0
素材に強い日本と最先端技術に強い台湾と米国のサプライチェーン。最強やん
0141やまじちゃん(光) [JP]
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2021/10/14(木) 16:27:27.13ID:Dvhg6KBz0
>>134
まあ日本メーカーの製品になって輸出されて外貨になるならそう悪い事でも無い気はするが
中韓ブランドの製品になって買わされるのは嫌だなw
0142クロスキッドくん(神奈川県) [FR]
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2021/10/14(木) 16:27:43.46ID:qDI8uCWU0
・半導体とか日本に入るからいい事なんだろうな。
・補助金目当てか?
・遂に日本で半導体とか作る工場建てるほど日本の賃金安くなったか……。

って考えが……
0145レオ(香川県) [DE]
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2021/10/14(木) 16:30:25.57ID:ExqPK5VO0
台湾戦争念頭に置いた生産工場分散だぞ
糞支那の海洋封鎖の重要拠点だからアメ公絶対に軍事行動に出るし
0146801ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 16:31:36.22ID:na7Y/zPJ0
>>142
災害リスクは高いが、政治リスクは台湾よりも低い。
それに自動車用だから、半導体の現地生産をした方がコスト面、環境面ともに良いと言える。
0147レビット君(愛知県) [CN]
垢版 |
2021/10/14(木) 16:31:44.52ID:5b5ejcpw0
>>142
#深田萌絵TV #深田萌絵 #シャープ
TSMC誘致に血税4000億円、2割を●●が山分け!?
https://youtu.be/REVKWbyH8JM

TSMC誘致に血税が4000億円注がれます。
シャープを見殺しにした人たちが小遣い貰えるとなったら躍起にTSMC万歳して誘致に走っているようです。
利権漁りの台湾ロビーと愛国政治家の動きに注意。


#深田萌絵TV #深田萌絵 #シャープ
日経が政府TSMC誘致4000億円を酷評。シャープを見殺しにして外資に金かよ!
https://youtu.be/Bs2xSuGzoHk

TSMC誘致に4000億円、日経新聞も中文網では批判しているけど、日本語版ではそんなにDisっているようすはない。
そもそもTSMC誘致に何故、日本国民が金を出す? なぜ、シャープは見殺しにした?
0151ひょこたん(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/10/14(木) 16:34:29.30ID:41IcoQib0
主な台湾半導体利権議員
安倍 甘利 高市 佐藤
0152ナルナちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:34:52.90ID:ZiWXhAci0
パヨク発狂w
0154セフ美(茸) [US]
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2021/10/14(木) 16:35:33.65ID:gH+F1APf0
あと味の素が作っているフィルムも頑張って増産しないとな
0155ぼっさん(神奈川県) [CZ]
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2021/10/14(木) 16:35:51.15ID:A1fG5x+S0
台湾よりも日本のほうが人件費も地代家賃も安い国になっちゃったってこと?
0157スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:36:33.14ID:sMmXOMzc0
>>115
車載は最先端プロセスいらんのよ
つーかノイズに強い分太い方が良いまである
0158ナルナちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:36:44.15ID:ZiWXhAci0
>>105
たった2000億でもマスゴミや野党から税金の無駄使いと袋叩きにされるからなw
0159サト子ちゃん(三重県) [KR]
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2021/10/14(木) 16:36:55.51ID:4+zHqhoZ0
未だにパヨチョンが円高にして新しい産業起こせとほざくが完全に特亜視点だもんな、酷い状況だったわ
0160ホスピー(ジパング) [US]
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2021/10/14(木) 16:37:16.56ID:2u4F2kv70
また日本の安い労働力を求めて海外からきたか
90年代は中国だったよな?
落ち続けるな日本は
0162お自動さんファミリー(茸) [US]
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2021/10/14(木) 16:38:15.68ID:kW07qUMg0
岸田は台湾をTPPに加盟させるの?
0163スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:38:40.35ID:sMmXOMzc0
>>160
世界中が豊かになれば製造業はどこで作っても変わらない
ってやっとそこまで来たと言うか
0166ナルナちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:39:41.33ID:ZiWXhAci0
>>132
最先端半導体は世界でTSMCしか作れないからな
サムスンの詐欺もバレちゃったし
0167リッキー(SB-iPhone) [GR]
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2021/10/14(木) 16:40:36.79ID:8oIINHQ+0
>>147
自分の懐が膨らむかどうか
国益なんて考えてる政治家はいないよ
0169みやこさん(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 16:40:53.16ID:jGgT57Px0
>>132
台湾は中国に奪われたら、日米欧のあらゆる産業が中国に土下座することになるな。
0170肉巻きキング(SB-Android) [JP]
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2021/10/14(木) 16:40:57.92ID:2y52uToM0
ダイヤモンドオンラインは6月に熊本に工場作る話があるが検討で終わるだろうという記事を出してたな
0174スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:41:44.55ID:sMmXOMzc0
>>162
そらそうでしょ
TSMCに何かあったらクアルコムもアップルもAMDもブロードコムも謎の企業NVIDIAも
半導体作れないのだから
0175アフラックダック(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 16:42:10.69ID:Z4QC4MdV0
>>32
自動車なんかに使うなら十分すぎるだろ
0178801ちゃん(千葉県) [US]
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2021/10/14(木) 16:43:58.85ID:na7Y/zPJ0
TSMC誘致に多額の金が国庫から支払われた問題。
賛否分かれるが、一から半導体を作るなら4兆円でも足らない。
互いの利害が一致したとは言え、4000億円なんて安上がりだ。外資も何も台湾は日本の一部だろう。
0181スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 16:48:25.39ID:sMmXOMzc0
>>180
その次で復権狙ってるけどな
0183みやこさん(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 16:50:42.86ID:jGgT57Px0
>>179
台湾の最低賃金は来年から5%を引上げ、25250元(約10万1000円)になる。
まあ、そもそも熊本工場の建設は人件費とあまり関係ない。
0184メガネ福助(茸) [ニダ]
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2021/10/14(木) 16:53:11.33ID:9DmZ7Wht0
熊本は地震や噴火は大丈夫なのかね!
0186テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 16:57:49.56ID:KTEC2h5Q0
日本豪州台湾のラインを作るため
中国はこれやられるとサプライチェーンで圧力かけられないから
今までになく軍事行動を匂わせてる
0187スッピー(公衆電話) [US]
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2021/10/14(木) 16:58:09.83ID:6wyvelj+0
台湾は中共がどう出るかリスク高まってるからな。西欧側も日本工場は喜んでるだろ
0189テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 16:59:36.94ID:KTEC2h5Q0
20ナノで十分
自動車やPCはこれで充分
問題なのはスマホだけ
0190テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 17:01:20.32ID:KTEC2h5Q0
大阪有機とレーザーテックに東洋合成信越化学で頑張れ
政府にたかるだけの日本電気や富士通は潰れていい
0192しょうこちゃん(京都府) [US]
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2021/10/14(木) 17:02:07.06ID:nqVTb+Ng0
チョソコーと五毛党の放火工作には気をつけないとなw
0193ペンギンのダグ(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 17:02:23.20ID:vLthgdWi0
日欧米で台湾に半導体工場整備しようとか言った途端に
中国が台湾武力介入しようと目論んできたからなw
0194ばら子ちゃん(茨城県) [ZA]
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2021/10/14(木) 17:03:06.26ID:R2H+bMJu0
日本の各種製造業が必要なプロセス
と言うことだと20nmで十分なのでは
当面は
0195小梅ちゃん(東京都) [ID]
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2021/10/14(木) 17:05:26.25ID:4QDhEojM0
>>182
台湾TSMCが日本の熊本での工場建設を検討しているという観測が浮上した。だがこの構想が実現する可能性はいまだもって極めて低い。最優先の経営課題として、TSMCはこれから4年に及ぶ、自社の存亡を懸けた半導体戦争に突入しようとしているからだ。特集『世界を動かすTSMC』(全5回)の#1では、半導体産業の最強王者、TSMCが始める壮絶な産業戦争を全解剖する。(台湾「財訊」林宏達、翻訳・再編集/ダイヤモンド編集部副編集長 杉本りうこ)
0196ちくまる(静岡県) [EU]
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2021/10/14(木) 17:05:28.29ID:w1955rX/0
台湾・・・戦場になってしまうん?
0197にゅーすけ(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 17:06:06.88ID:gVjnacli0
車載向けメインだろうから20nmでも自動車業界なら最先端だぞ
0201ザ・セサミブラザーズ(茸) [DK]
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2021/10/14(木) 17:10:55.83ID:4AJBXTX50
半導体のサイズは?
まさか時代遅れのでかいのじゃないだろうな?
0203テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 17:13:19.59ID:KTEC2h5Q0
あとはフォックスコン
ホンハイは相当な中国寄り
0204都くん(大阪府) [US]
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2021/10/14(木) 17:14:22.08ID:aUSSFpd90
>>1
まさか日本の元植民地の韓国と台湾に
日本が半導体で抜かれるなんて想像もしなかっただろうな

凋落しすぎだろ日本・・・
0206京ちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/14(木) 17:15:01.98ID:lvmt/Ktj0
>>201
何サイズって?w トランジスタ詰め込んだらデカくなるに決まってんじゃんw
前と同じ性能でいいならシュリンクしたら勝手に小さくなるけど
0207大阪くうこ(北海道) [US]
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2021/10/14(木) 17:15:28.85ID:i0Wj9g3A0
何でアメリカって日本の半導体をそんなに潰したかったのかわからん
米民主党だからルーズベルトの呪いかなにか?
0210ポケモン(埼玉県) [US]
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2021/10/14(木) 17:17:28.11ID:eNhrGWu90
賃金が安いし人も余っているし、世界の工場として再び脚光を浴びるのかな
0213総理大臣ナゾーラ(埼玉県) [AT]
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2021/10/14(木) 17:18:52.60ID:IADJGrS80
>>207
あの時はアメリカの半導体が日本メーカーに蹂躪されてた
車と半導体のどちらかを捨てろと迫って日本は車を取った
アメリカはintelとmicronで粘りつつ日本の半導体技術を韓国に流させた
もちろん韓国企業の株を抑えた上のこと
これでアメリカは儲けて日本の半導体は沈んだ
0214ピモピモ(茸) [US]
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2021/10/14(木) 17:19:02.27ID:QIhIY5dX0
熊本とか言われてるが、九州は中国に近くて危ない。東北とかにした方がいい。
0218テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 17:20:56.01ID:KTEC2h5Q0
>>213
サムスンはユダ金がガッチリ経営権抑えた上で
完全支援したからね
0219テッピー(埼玉県) [ニダ]
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2021/10/14(木) 17:21:34.13ID:KTEC2h5Q0
>>212
あの会長はやり手なんだろうけど
どうしても信用できない
0221京ちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/14(木) 17:21:43.84ID:lvmt/Ktj0
>>210
無い無い 装置が馬鹿高い世界だから人件費なんかどこ使ったって大してかわらんの
0223PAO(ジパング) [KR]
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2021/10/14(木) 17:23:57.05ID:rEGjJrjw0
これ中国追い込みの一貫だろ(´・ω・`)
TSMCは中国から工場撤退してて、そこでこの日本(とアメリカ)工場建設ですよ
0224キキドキちゃん(岡山県) [US]
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2021/10/14(木) 17:24:02.41ID:3s86oGxz0
>>220
決定事項じゃない見たいだけど、
政府が補助金支援する方針らしいな、いい事だ
0225ロッ太(宮崎県) [US]
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2021/10/14(木) 17:25:30.43ID:ztkjRXAc0
>>210
・・・・・・・
工場が出来る前に、技術研修生制度という国の恥的なシロモノ、徹底的に潰した方が良くないですかね?
0227PAO(ジパング) [KR]
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2021/10/14(木) 17:27:19.67ID:rEGjJrjw0
単純にTSMCが来るってだけでもどこの国だろうが喉から手が出るほど欲しいわけで(´・ω・`)
対中貿易戦争の一貫とはいえ凄い棚ボタだよ
0228暴君ハバネロ(茸) [US]
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2021/10/14(木) 17:29:28.26ID:c8HimS9D0
そんな金突っ込めるならエル助けとけよとは思う
0229天女(茸) [US]
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2021/10/14(木) 17:30:00.89ID:TVKhpszA0
20年前にルネサスになる前のMKSに居たけど未だに自動車用を作らなきゃいけないんだなww
支那人作業者に自動車用は製造するの無理なんだよね
気質的に自分の工程を上手く誤魔化せばOkってのはまず無理
上流工程のせいにして逃げてもバレバレだし
自分のやらかしを素早く報告できないと、市中で暴走する自動車が続出する
特別な最先端技術よりも枯れた技術で品質安定が第一
0231フクリン(北海道) [DE]
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2021/10/14(木) 17:38:18.61ID:jqUOKwZT0
一見良いニュースにも見えるけど、政府が4000億外資のために補助するんだよな
0232ぎんれいくん(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 17:43:35.58ID:DHdt1QT50
日本の金でゴミプロセス作って日本の残りカス半導体産業ノウハウ技術を台湾経由で米国が接収するんだな
台湾はそもそも中華民国だが、盛り上がってるのはアホのネトウヨだけ
0233スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 17:45:12.53ID:sMmXOMzc0
>>202
次世代EUVだね
0235フクリン(北海道) [DE]
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2021/10/14(木) 17:46:49.81ID:jqUOKwZT0
20nmの工場だろ?10年以上前の技術に補助金出す意味あるのかと思う
0236サリーちゃん(ジパング) [AT]
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2021/10/14(木) 17:49:25.23ID:oZFb29mx0
戦争相手の生産物を使ってるのが異常なんだから当然。しかしトランプ大統領が下ろされたのに、良く話が潰されなかったな。
0237MOWくん(山形県) [US]
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2021/10/14(木) 17:50:30.84ID:/8shYhdt0
>>214
地震の頻度がね
地震による影響があるなら頻度の少なめな西日本の方がええよ
0238やいちゃん(東京都) [DE]
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2021/10/14(木) 17:51:09.25ID:umPDem0U0
>>235
アメさんのサプライチェーン見直しじゃね?
あと今の部品不足って殊更ハイエンドな物ばかりでないし
0239PAO(ジパング) [KR]
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2021/10/14(木) 17:52:37.06ID:rEGjJrjw0
>>231
この工場建設のキモはTSMCの工場を日本が中国から奪うっていう事(´・ω・`)
単純な産業とか雇用だけじゃない
いくらでも注ぎ込むと思うし、その価値はあると思う
0240ケロちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 17:55:16.64ID:GyziOkEL0
>>239
中国から工場を奪うって言っても、中国って元からTSMCのお得意様じゃない?
痛くも痒くもない気がする
0241スージー(日本のどこかに) [GB]
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2021/10/14(木) 17:56:24.43ID:sMmXOMzc0
>>260
中国とかTMSCのシェアの6%くらい日本とさほど変わらん
70%以上がアメリカだよ
0243総理大臣ナゾーラ(埼玉県) [AT]
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2021/10/14(木) 17:59:01.21ID:IADJGrS80
>>240
シナにある下流工程ごとシナから移管するよね
ここでシナにクリティカルな部分を残すことはない
移転先は変な途上国より半導体製造装置関連企業が多い日本なら
移転後も上手くイケるはず、但しコストは高いが→国が埋め合わせ
だね
0244ロッチー(神奈川県) [SE]
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2021/10/14(木) 18:01:00.22ID:529uG74t0
>>235
そんな大昔の技術すら今の日本企業では1社では資金的にも技術的にも作れないんだよ。
0245つくばちゃん(光) [US]
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2021/10/14(木) 18:08:42.20ID:EZ8N3xKx0
>>1
金出して誘致するんなら氷河期世代の優先雇用を確約しとけや。無能政治屋共。
0246元気マン(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 18:08:45.89ID:ZGWQRC7v0
軍事用はそんな最先端なプロセス必要じゃないからな
つまりそういうことなんだろう
0247ソーセージータ(光) [US]
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2021/10/14(木) 18:09:33.11ID:t7UT7eMt0
世界中のほとんどの企業がTSMCに依存しすぎじゃね
0248ポッポ(埼玉県) [JP]
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2021/10/14(木) 18:09:57.44ID:fclFBxaE0
>>213
これな

小泉政権と民主党政権の悪しき政策だよな
0250天女(茸) [US]
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2021/10/14(木) 18:17:49.11ID:TVKhpszA0
>>247
そしてTSMCの時代がいつか終わる
半導体製造で永遠の春なんて無いんだよな

素材の方は知らんけど
0254ひよこちゃん(東京都) [ニダ]
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2021/10/14(木) 18:29:37.40ID:wR4TD/vy0
従業員は全員パソナってマジ?
0257石ちゃん(ジパング) [JP]
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2021/10/14(木) 18:38:36.12ID:qiVbxjDg0
前工程だろうが後工程だろうが半導体工場ってほとんど人いないぞ

雇用という意味では影響力なし
あくまでTSMCの地政学的リスクと日本の半導体他国依存リスクが合致舌って話だろ
0258ミドリちゃん(茸) [EU]
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2021/10/14(木) 18:43:18.99ID:rqbbOFPF0
実は電気が余っている九州電力
水の豊かな熊本
熊本空港から車で30分弱の立地
かつて熊本空港から台湾高雄に飛んでいた実積
0259サリーちゃん(ジパング) [AT]
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2021/10/14(木) 18:44:52.59ID:oZFb29mx0
九州はソーラー化過剰
0260こんせんくん(東京都) [CN]
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2021/10/14(木) 18:45:06.10ID:Izx228UT0
tsmc側にメリットがあるとしたら、まあ南京どうなるかわからんしバックアップ用と考えてるのかもな
0262カナロコ星人(東京都) [ニダ]
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2021/10/14(木) 18:55:10.21ID:GhdT7NAt0
台湾との同盟のためにも共産主義者は日本から排除しないと
0263あまちゃん(光) [FR]
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2021/10/14(木) 18:56:01.49ID:Eqr8r0bQ0
型落ち技術の工場らしいね
0264山の手くん(SB-iPhone) [RU]
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2021/10/14(木) 19:00:57.12ID:g/5q0w8p0
これ、レジストとかを安定的に供給してもらうためだろ

あとはあわよくば技術をパクるつもりかもしれない


ビジネスとしては正しい判断
0267さくらとっとちゃん(神奈川県) [US]
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2021/10/14(木) 19:10:33.03ID:H0kCdqPE0
>>2

アメリカは先端技術支援に12兆円だぞ。
4000億円ぐらいで、日本が食い物にされただの何だの喚くそういう貧乏根性が
日本の技術を衰退させてるときがつけ間抜け。
0269ホックン(やわらか銀行) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 19:11:55.58ID:c8wNW6zw0
熊本の菊陽は人口増加率半端ないからこれで更に上がりそうだな
0270黄色いゾウ(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 19:16:49.21ID:66mHYSZB0
日米台でサプライチェーン構築するって前々からわかってたし
まあそんな驚くことでもないでしょ
0271レオ(東京都) [FI]
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2021/10/14(木) 19:22:13.30ID:MR3TAeSF0
タダッピ共が必死に国際社会に食い物にされてる現実から目をそむけてて草w
0272虎々ちゃん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 19:23:21.05ID:zHoDBACY0
国内斬り捨ててTSMC様に縋りつくパターン
0273ピモピモ(群馬県) [US]
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2021/10/14(木) 19:25:55.79ID:a5HB/QUU0
この話題から人件費云々になるのマジで頭悪いと思う
0275あんらくん(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 19:27:41.56ID:/sgVlHPN0
>>2
誘致するのに利用されるとかなんなん
利用するぐらいの気概を持てよ
0276パステル(ジパング) [ニダ]
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2021/10/14(木) 19:31:47.92ID:ngGaRrmJ0
半導体でも、家電とか車とかのやつなんだって
スパコンとかに使うやつじゃなくて、いわゆる目的が大したことのないものだから付加価値も低い
悲しいねえ
情けないねえ
軍事利用できるものを作れよ
0277環状くん(大阪府) [ニダ]
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2021/10/14(木) 19:34:58.43ID:6oCqDpDi0
>>270
ダイヤモンドオンラインが「作られる可能性は限りなく低い」って6月に願望記事かいてたぜw

https://diamond.jp/articles/-/273716
0279麒麟戦隊アミノンジャー(鹿児島県) [US]
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2021/10/14(木) 19:38:43.93ID:lwxrO98W0
人件費安いからね
0280サンコちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/14(木) 19:39:27.19ID:Jr3ofgOk0
求人票くるー!?
0281きこりん(ジパング) [KR]
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2021/10/14(木) 19:39:42.35ID:PNEGPK8S0
発展途上国の人件費は安い
活用しない手はない
0282ライオンちゃん(茸) [CA]
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2021/10/14(木) 19:41:24.32ID:4lbSJZq40
日本が東南アジアに工場出してた逆バージョンが始まってきてるよな
円安出し、人件費安いし完全に後進国まっしぐらだな
0283麒麟戦隊アミノンジャー(鹿児島県) [US]
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2021/10/14(木) 19:42:09.35ID:lwxrO98W0
真面目な話熊本は良水が豊富にあるからな
半導体にもってこい
0284ライオンちゃん(茸) [CA]
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2021/10/14(木) 19:42:56.18ID:4lbSJZq40
日本人くらいなんだよな、実際先進国だと思ってるのって
東南アジア行っても、日本ふーん...って感じだし
中国だと農村部ですら日本人っすかwwみたいな対応だし
0285黄色いゾウ(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 19:42:59.25ID:66mHYSZB0
>>276
実際それが世界で足りてないからな
それに今中国が完全にコケ始めてるし
中国包囲網に即した半導体サプライチェーンを構築していく意義はでかいだろ
0290どんぎつね(茸) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 20:06:04.25ID:EREVjEZe0
熊本は人件費も安いしな
0291アイちゃん(北海道) [US]
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2021/10/14(木) 20:17:51.48ID:Bne4PoEC0
>>277
ダイヤモンドって経済紙(笑)やん
0293エンゼル(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 20:19:55.99ID:V2gM0SvG0
今でも仕事パンクしてんのにさらに増えんのか勘弁してくれ
0294ホックン(やわらか銀行) [ヌコ]
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2021/10/14(木) 20:21:55.24ID:c8wNW6zw0
半導体の製造コストを考えると日本で半導体を作るのに適した土地は熊本一択だからな
だから菊陽の人口はめちゃくちゃ増えてるし余所もんは熊本が更なる発展するのを指を咥えて見守ってくれw
0298ナルナちゃん(光) [DK]
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2021/10/14(木) 20:34:19.20ID:1MQjUSsB0
デンソーも車載向けの半導体作るために参加するらしいから実質TSMCソニートヨタ連合
0299PAO(ジパング) [JP]
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2021/10/14(木) 20:34:26.56ID:Xozs6BTw0
今や安い売春観光立国のジャップランド
ありがてえ、ありがてえ…
0301エコンくん(高知県) [US]
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2021/10/14(木) 20:36:44.51ID:If4q3Ijy0
人件費最安値の土佐國へどうにか来てくれないものか
俺もお金ほしい
0303ニッパー(茸) [US]
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2021/10/14(木) 20:46:55.94ID:xiH2OHMB0
>>235
日本では最先端なんだわ
しかも日本人はすぐパクるから最新技術は教えられない
0305カーくん(広島県) [PA]
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2021/10/14(木) 21:04:03.02ID:4IUMh9xC0
>>257
マイクロンのある東広島市は人口増加傾向が続いてるよ。
直接の従業員だけじゃなくて、間接含めて影響はかなりある。

建設工事が始まれば、多いときは2千人ぐらいが入るからね。
それだけの人員の住居、生活考えると、地域にとってはけっこうな経済効果になる。
0306きこりん(岡山県) [GB]
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2021/10/14(木) 21:04:03.65ID:+LxC+pfe0
>>25
地熱で半分ぐらいイケルんじゃね
しらんけど
0307梅之輔(愛知県) [BE]
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2021/10/14(木) 21:04:12.48ID:d7dmRhtv0
韓国に作れよ
0309ひかりちゃん(京都府) [US]
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2021/10/14(木) 21:12:35.69ID:sZS/YoMn0
>>307
韓国は中国の夢をともにするから無理だろ
0310シジミくん(SB-Android) [US]
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2021/10/14(木) 21:22:57.26ID:s/qeHR1Q0
>>39
そんなもんねーよ
0311Mr.メントス(香川県) [US]
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2021/10/14(木) 22:13:29.07ID:0CA2L5+d0
熊本に作るんだっけ?
地震に大雨に大丈夫なのか?
0312ニックン(北海道) [US]
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2021/10/14(木) 22:52:20.91ID:euk2twNs0
台湾メーカー好きだからこれは嬉しい
と同時に日本の衰退を感じるな
0313エイブルダー(東京都) [US]
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2021/10/14(木) 22:52:40.46ID:AfhK7ZZJ0
え?マジか
周辺産業も潤うな
0315ぺーぱくん(茸) [CN]
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2021/10/14(木) 23:15:23.95ID:fmwZu1LL0
どうせなら最先端プロセスを導入して日本初のEUV露光機での量産をやって欲しいな
0316中央くん(神奈川県) [CH]
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2021/10/14(木) 23:32:39.42ID:lQ6Mg+rT0
デンソーとソニー参画、
他の会社は金出して噛まないでいいのか?

半導体逼迫の中で
経営者のセンスが問われるシーンだな
0319タウンくん(大阪府) [US]
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2021/10/15(金) 01:22:32.31ID:VCmffQdG0
日本製の半導体製造機器をわざわざ外国に運ぶぐらいなら日本国内で作れよな
日本にはもう半導体の設計とかの技術はないんだろうけど
ライセンス貰って作るぐらいは出来るでしょ
0320イプー(千葉県) [US]
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2021/10/15(金) 01:36:56.32ID:NfaZ0EGi0
>>284
普通東南アジア行ったらいかに日本が先進国かわかるもんだけどな外国どころか家から出たことなさそう
0321ファーファ(福岡県) [US]
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2021/10/15(金) 02:00:39.11ID:2v6/IP/T0
>>253
北九州だと水の問題とかありそうけど
昔東芝とかサッポロがあったからいけるのかな
0322きららちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/15(金) 02:17:21.56ID:iWeVigRU0
TSMCに血税4000億も払って来てもらうってアホちゃうか。
それなら日本企業に投資しろや。
0323きららちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/15(金) 02:18:50.13ID:iWeVigRU0
そもそも、半導体不足の原因はTSMCだっての。
0324ローリー卿(茸) [US]
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2021/10/15(金) 02:22:07.11ID:2ZBtt8oJ0
足りない車載用や産業機械向けのマイコンとか作るんか?
0326きららちゃん(大阪府) [US]
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2021/10/15(金) 02:29:41.93ID:iWeVigRU0
製造装置や素材は、日本製だったりする訳だからな。
政府が4000億を日本の半導体企業に投資すれば、生き返る。
てか、そんな金があれば、シャープなんかも救えた。
半導体業界は、製造するとダンピングされて価格暴落するから国策企業じゃなきゃやって行けない。
0328チカパパ(北海道) [US]
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2021/10/15(金) 03:31:05.45ID:SxLHZBoS0
>>39
TSMCって技術を中国に流してないよな?
0329アッキー(愛知県) [JP]
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2021/10/15(金) 04:15:37.46ID:k5n0E1e80
>>326
上層部首に出来なきゃ無理ってJDIで学んでんだろ
0330プリングルズおじさん(岐阜県) [AU]
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2021/10/15(金) 04:27:53.60ID:dp2nsqA50
日本に半導体の企業あるだろ
0331ミルーノ(ジパング) [CN]
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2021/10/15(金) 04:40:36.27ID:Hi103cSO0
>>326
シャープの2011当時の社長は「何だこの偉そうな人」という記憶。国営の方がましだったかもね。
0334環状くん(大分県) [GB]
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2021/10/15(金) 06:49:56.21ID:cC7O+sIc0
日本に工場っつっても従業員は海外からの安い出稼ぎに頼るんやろなあ
募集しても日本人は来ないだろうし
0336ネッキー(茸) [CN]
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2021/10/15(金) 07:52:35.03ID:UQcw7BGQ0
どこに建てんの?
0337キビチー(神奈川県) [FR]
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2021/10/15(金) 07:58:36.34ID:XApKTWJg0
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● |   >>336 熊本やで
  |    ( _●_)  ミ 
 彡、    |∪|   )  
/      ヽノ //   神奈川にも 来ないかな
ヽ|       /     
 |       /
0338宮ちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/15(金) 07:59:57.97ID:x3W31a530
この工場の立ち上げにデンソーが絡んでいるから
トヨタの為に税金5000億円出して半導体工場を誘致するってことじゃないの?
0339スーパー駅長たま(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 08:01:32.05ID:K6VUfYAC0
>>326
日本の企業なんか救う価値がないしいくら救っても勝手に死ぬ
JDIもエルピーダも消えただろ
0340宮ちゃん(神奈川県) [JP]
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2021/10/15(金) 08:02:04.55ID:x3W31a530
>>326
平和ボケのお花畑ってのはお前のことだな
0342ネッキー(茸) [CN]
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2021/10/15(金) 08:10:33.16ID:UQcw7BGQ0
>>337
熊本か
関東からすると台湾とあんま変わらないな
0343あまちゃん(静岡県) [GB]
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2021/10/15(金) 08:11:56.03ID:vCMNsR7I0
ここから学んでがんばる人が出てくるのいいね
うちのウエハは未だ昔のママ
0348KANA(神奈川県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:15:58.36ID:w4P1CNOP0
パヨクイライラw
0351V V-OYA-G(SB-iPhone) [TW]
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2021/10/15(金) 09:26:06.13ID:FsFBfzwf0
台湾様ありがてえ
後進国日本に仕事を分けて下さった
0352やいちゃん(茸) [EU]
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2021/10/15(金) 09:30:19.94ID:WN38VIyH0
今回のTSMCを熊本誘致決定で熊本の発展が更に加速しそうだな
熊本は日本でも珍しく台湾系が多くて味千ラーメンの創業者の重光さんが台湾系で
鼎泰豐が九州で最初に進出したのも熊本でタピオカも日本で熊本だけ完全に定着してるし
郷土料理の太平燕も台湾料理だったりで何気に熊本と台湾の相性は抜群
後くまモンと高雄熊も似てる
0353みらい君(東京都) [JP]
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2021/10/15(金) 09:32:45.51ID:1Q7vezDw0
韓国人の発狂が凄い事になってる
地震
地震
地震
地震
殆どの人は地震しか言って無い
サムスン電子に対する影響を洞察している人が見当たらない(サムスン半導体とは違うクラスの製品だけど)
0354じゃがたくん(千葉県) [US]
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2021/10/15(金) 09:34:11.47ID:c6faFUIE0
>>326 釣りだよね?
4000億出資しても日本人トップなら5年もしないうちに
タダ同然でハゲタカに売却・・・いつか来た道。
0355だっちくん(北海道) [ニダ]
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2021/10/15(金) 09:35:56.33ID:Pr8c+asS0
台湾の下請けになれて嬉しいです!
工場で働かせてください!
0357どれどれ(大阪府) [US]
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2021/10/15(金) 11:47:36.65ID:8+Xf/d410
日本から4000億を出させて工場建設して、
ついでにソニーからも何か盗ませてやろうと、
TSMCなんて実質中国人の半導体会社だし、
議員や官僚がキックバック目的で認可しようと画策してたのが、
実行に移されようとしてるんだろ。
0358キビチー(神奈川県) [FR]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:08:38.25ID:XApKTWJg0
>>353
心地よいですなぁ
       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( >)  (<)\  チョンの叫びは 無常の喜び・・・
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-/      |  
  \    ` ̄'´     /   これでもかってくらいの「脱韓国 台湾押し」だからなw
0359バヤ坊(千葉県) [CL]
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2021/10/15(金) 12:14:09.70ID:AXPwGWVa0
>>310
もっと吠えろよザコ(笑)
0360タルト(ジパング) [KR]
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2021/10/15(金) 12:17:31.32ID:Tpv4byLO0
>>353
利率の低い既存技術の使い回しであるサムスン半導体と先端技術組み込んだハイエンドクラスのTSMCじゃ勝負にならんしな
ぶっちゃけサムスンクラスのなら日本国内はおろか東南アジア全域で作成できる
0361ハナコアラ(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:21:52.30ID:iRJtSWUq0
サムはメモリー以外パッとしない
メモリーもDDR4でた当初やSSDは世界一だったけど、今はあんま差がないな

何で食ってるんだろ
0363タヌキ(ジパング) [IT]
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2021/10/15(金) 12:23:37.71ID:TQU/zl1y0
>>1
何千億も出して工事を誘致したところで出来上がった製品を優先的に回してもらえるわけじゃないからな
半導体不足になったら結局その他大勢の顧客と同じ扱いになるだけ
工場が立つから多少の効用はあるだろうけど半導体工場だからそんなに人数はいらないし税金も償却終わって黒字になるまでは入ってこないし
何のメリットあるねんという話やね
0364デラボン(大阪府) [US]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:25:04.99ID:XjtuSUp50
敵勢力ワンサカの日本に置くのは不味いだろ。
どんだけシナチョンいると思ってんだよ
0366スーパー駅長たま(東京都) [US]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:42:14.86ID:K6VUfYAC0
>>363
半導体不足解消のために国内に誘致するのにそのとんでも理論はないなぁ
バカはジャポニカ学習帖にでも書き込んでろよ
0367チップちゃん(和歌山県) [US]
垢版 |
2021/10/15(金) 12:44:24.22ID:ztfb4x0A0
>>188
工場建設の妨害でもすんの?
0368テッピー(京都府) [US]
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2021/10/15(金) 12:44:50.62ID:AMr/wEy40
半導体は鉄鋼や石油製品レベルで必要不可欠なものとなったのでね
国内で供給できるようにしないとな
0370キキドキちゃん(光) [CA]
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2021/10/15(金) 12:57:12.79ID:D3yfBXGY0
中国に近い九州に作って意味あんのか?
台湾侵攻時の亡命政府場所を念頭においたのけ?
0371ヒーおばあちゃん(茸) [US]
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2021/10/15(金) 13:00:50.34ID:sA210y3O0
>>370
健軍駐屯地が西部方面総司令有るからかな?
ここが墜ちるのは沖縄、佐世保、の次くらいじゃね?
0372キビチー(神奈川県) [FR]
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2021/10/15(金) 13:01:17.83ID:XApKTWJg0
韓国ガンバレで 日本のお情けで作らせてやってた半導体なのに(言い方はキツイがw 今やこの認識)
お馬鹿なサムチョンが「日本よ 半導体を使わせないぞー」とか言いそうだからね
正直 日本政府は韓国の半導体ラインをじょじょに切るつもり
激おこですわ (・ω・)
0373ぴよだまり(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 13:11:26.17ID:bXybW/0v0
中国に攻められないところにおいたほうが安全だからな
日本政府は台湾守るつもりなの。その気がなければこの話潰しておかないとプーさんの逆鱗に触れるよ
0375ハナコアラ(SB-Android) [US]
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2021/10/15(金) 13:25:52.79ID:iRJtSWUq0
>>362
新幹線のトンネル掘った時にでた湧水の処理に困るレベルで水源がある
池だらけやぞ

問題は交通の便が壊滅的に死んでいる事かな・・・
0378ローリー卿(東京都) [TH]
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2021/10/15(金) 15:04:18.77ID:15TXFwcu0
>>373
逆に言えば台湾が中国に吸収された場合、日本国内に巨大な中国企業が存在するということになってしまう。

これ、『埋伏の毒』になるかもな
0379マーシャルくん(沖縄県) [US]
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2021/10/15(金) 15:07:31.98ID:+ZVxYI3I0
こりゃ台湾との関係に本腰入れ始めたなあ。
こんな時代が来るとはねw

中国はどう出る?
0380ダイオーちゃん(SB-iPhone) [JP]
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2021/10/15(金) 16:55:02.22ID:52AxJXwi0
とりあえず
GeForceRTX3070&3060TiのGPUコア「GA104」
を真っ先にジャンジャン作ってくれ
TPPの話はそれからだ
0381けいちゃん(大阪府) [CN]
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2021/10/15(金) 17:00:20.14ID:ABD+zejW0
立地的に熊本地震とか地震関係についてどうなのか
地元の人や愛媛県民の人はみんなに教えて欲しい(`・ω・´)
0382エコてつくん(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 17:02:40.22ID:9HPNIihv0
遂に日本は海外の労働力として見なされてしまったか
ベトナムと同じかよ
とほほ
0383アッキー(愛知県) [JP]
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2021/10/15(金) 17:11:40.02ID:k5n0E1e80
とほほって?
0391暴君ハバネロ(神奈川県) [US]
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2021/10/15(金) 21:16:42.11ID:lsa1mbvn0
>>28
マイコンの世界ならそれで十分
45nmでも十分
0393ミミハナ(福岡県) [US]
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2021/10/15(金) 21:18:33.23ID:XdvFXNVe0
日台の経済交流で中共に対抗したいと、故・李登輝がよく言ってたな。

ド=パヨ赤軍や五毛VANKという中狂ポチにとっちゃ面白くない話だw
0395みんくる(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/10/15(金) 21:30:09.46ID:59GqdV0k0
>>390
ソニーのCMOSかあれはいいものだ
じゃんじゃん作って中華ドラレコメーカーに供給してやってくれw
0396とこちゃん(熊本県) [ニダ]
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2021/10/15(金) 21:34:01.58ID:qhDzWu3V0
中国メディア 台湾TSMCが日本に工場を建設するのは正しい判断だ

TSMCが世界全体の50%以上に及ぶ生産能力を持っている。
このため、多くの国がTSMCの工場設置を誘致しており、
米国に5ナノメートルチップ生産ラインを建設して2024年の生産開始を目指すことが発表され、
さらには日本にシリコンウエハーの大規模工場を建設することが検討されている
日本に工場を建てることで、さらに多くのメリットを手に入れることができる。
 
メリットの例として、圧倒的な強さを見せる日本の半導体材料を安定的に調達できる点。
外部に技術が漏洩するリスクが低い点だ。

TSMCが検討しているのは熊本県での工場設置で、新しい工場では28ナノメートル、
16ナノメートルの生産技術の導入が考えられている。
0397イッセンマン(愛知県) [EU]
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2021/10/15(金) 21:41:43.41ID:ZtxArUYg0
台湾と朝鮮はいつ戦場になるか分からんから東北あたりにでかい半導体工場を作っておきたいな
0400ミニミニマン(宮城県) [EU]
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2021/10/15(金) 22:39:13.09ID:45SJrChO0










w
0401ローリー卿(東京都) [TH]
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2021/10/15(金) 22:40:33.41ID:15TXFwcu0
これいずれ中国企業になるんだろ?
日本で巨大なサプライチェーンできるだろうし、中国に金玉握られることになるかもな。
0402ミニミニマン(宮城県) [EU]
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2021/10/15(金) 22:50:20.73ID:45SJrChO0
>>401
(*≧m≦*)プププw
0406さくらパンダ(東京都) [US]
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2021/10/15(金) 23:50:14.17ID:ISqBnm6u0
台湾本拠地と近いというのが地味に効いてるんじゃないか
0407つくばちゃん(神奈川県) [IT]
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2021/10/15(金) 23:51:08.75ID:snzfoT0d0
>>360
サムスンの5nmプロセスでiPhoneの心臓部を作ってるんだが。
そんな工場を半導体プロセス技術のない日本に作れるわけないだろ。
日本には半導体製造装置を作る技術はあっても、最先端の半導体デバイスそのものを作る技術はない。
0410ラビピョンズ(熊本県) [US]
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2021/10/16(土) 08:00:34.66ID:vifw7Lvt0
お前ら間抜けだな
半導体自体はサムスン電子もTSMCも
それこそ熊本に工場がある東京エレクトロンの半導体製造装置が造ってるから
実質製造は日本の技術なんだけど
0411ラビピョンズ(熊本県) [US]
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2021/10/16(土) 08:02:06.67ID:vifw7Lvt0
>>410
すこし語弊があるな
TSMCにせよサムスンにせよそこの工場にある
半導体製造装置自体は日本製ってことな
0414アヒ(東京都) [US]
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2021/10/16(土) 10:30:24.37ID:LMXxrvLb0
>>407
アップルに喧嘩売ってハブられたサムスンさんがなんだって
nvidiaにも切られたから最新プロセスなにも稼働してないだろう
0415マストくん(やわらか銀行) [AU]
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2021/10/16(土) 10:58:22.50ID:5xd9eiMB0
>>407
どんだけ無知なんだよこの馬鹿w
その5nmで半導体に回路パターンを形成するのが半導体製造装置だっつのw
日本の超絶な微細加工技術あってのデバイスメーカーだってこと理解しろや
0416やなな(SB-Android) [ニダ]
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2021/10/16(土) 11:36:10.18ID:mgtAQnbG0
>>415
5nmプロセスは実際に5nmではないし日本は2番手みたいだけどな

超々高純度金属シリコンは日本が1番見たいだけど
0418はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 12:08:30.38ID:zwPv+pze0
>>415
どんだけ無知なんだよこの馬鹿w
半導体製造装置だけ買ってきてもすぐに
最先端の半導体デバイスを作れるわけじゃないこと理解しろや
0420ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 12:16:50.13ID:DTI/PC0W0
>>418
設計データを物理的に実現するには微細加工技術が必要
半導体製造装置がなければチップは進化しないってこと理解しろやアホw
まず製造装置ありきなんだよ
0422はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 12:26:56.69ID:zwPv+pze0
>>420
で、日本のどこに最先端半導体デバイスを製造できるメーカーがあるの?

一部の製造装置を製造する技術があることを否定してるわけじゃないんだが
0423はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 12:31:25.24ID:zwPv+pze0
>>419
まあプロセス技術とかを理解してないアホなんだろうなw
0424ティグ(大阪府) [US]
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2021/10/16(土) 12:36:49.66ID:QzunpXgq0
>>27
もうとっくになってる
核弾頭積んだミサイルが日本の原発の方向いてる
あとはキンペーがスイッチ押すだけだから
今のうちに中国潰さないと台湾も日本も潰される
0425おたすけケン太(東京都) [GB]
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2021/10/16(土) 12:36:59.52ID:U9y6DJ7v0
TSMCのせいで半導体不足がおきているだけ
この工場には中国人が多数おしよせるだけ

外資じゃなくて国内企業に融資すべき
0426黒あめマン(茸) [SE]
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2021/10/16(土) 12:39:13.21ID:ijQ3Sspn0
>>422
日本は半導体露光装置でも負けつつあるがな
強いのは素材くらいだな
0427ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 12:42:41.64ID:DTI/PC0W0
>>422
ルネサスは設計から製造まで行う垂直型メーカーだよ

受託生産メーカーは半導体設備で生産するだけ
半導体設備を設計する能力も
回路を設計する能力もない
ひたすら安くチップを作ることに特化してるだけ
0428コジ坊(熊本県) [US]
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2021/10/16(土) 12:46:01.03ID:wjXJSh4l0
なぜか下朝鮮が発狂してて草
0429めばえちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/16(土) 12:54:02.24ID:QvOzEuH70
>>401
これはその最悪なパターンを避ける目的もあるんだろ
TSMCが中国に囲われたら本当にヤバいことになる
鴻海どうのこうののレベルじゃない
0430ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 12:56:54.33ID:DTI/PC0W0
マジでTSMCが世界の半導体トップメーカーみたいに勘違いしてる奴多いんだな
あれは巨大な下請け企業だっつの
0431はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 13:04:22.10ID:zwPv+pze0
プロセス技術の重要性を理解できないアホw
0434めばえちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/16(土) 13:11:22.77ID:QvOzEuH70
>>430
半導体ってのは設計はどこの国でもできるのよ
製造が難しいの

日本は遥か昔に脱落
インテルも数年前に脱落
サムソンももうついて行けなくなった

最先端プロセスはTSMCしか作れない
アップルもクアルコムもAMDもNVIDIAもTSMCが作ってくれなかったらお手上げ
インテルももう委託してんじゃなかったっけ?
0435ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:13:54.34ID:DTI/PC0W0
>>429
ヤバくない
回路自体をデザインしてるのは他メーカー
TSMCは回路設計してない
仮にTSMCが中共に取り込まれても製造を委託しなくなるだけ

最近のTSMC工場の分散は半導体業界の再編だよ
TSMCが受託生産すなわちローコスト生産の優位性を失えば新たな生産メーカーが台頭するかもしれん
0436ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:15:39.96ID:DTI/PC0W0
>>434
できるわけねーだろ
回路設計は特許や規格で網羅されてる
特に規格を握らないと世界の主力を牛耳れない
これは国力が絡んでくる
0437ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:17:27.46ID:DTI/PC0W0
>>434
TSMCが最新プロセスを握ってるわけじゃないと説明してる

半導体製造装置メーカーが握ってる
それを導入して生産してるのが現在はTSMCってだけ
0438めばえちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/16(土) 13:19:48.32ID:QvOzEuH70
>>436
何十年前の話してるのかしらんけどファブレスとか聞いたこともない人?
0440めばえちゃん(ジパング) [US]
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2021/10/16(土) 13:21:48.48ID:QvOzEuH70
>>437
最先端の露光装置買ったら最先端プロセス製造できるようになるのか?って言ったら
できないから世界の委託生産の半分以上TSMCが作ってるんだよ
0441ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:25:01.47ID:DTI/PC0W0
>>440
だから生産に特化したいわば巨大な下請け

回路を設計してない
半導体製造装置を設計してない
つまり最先端を握ってはいない
ひたすら安くチップを製造することに特化してる
安売り屋として優秀ってこと
それは必要なことだけどな

最先端とは違う
0442はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 13:26:35.71ID:zwPv+pze0
>>440
アホだからプロセス設計とか理解できないみたいw
0443ごーまる(茸) [ニダ]
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2021/10/16(土) 13:29:57.54ID:KPTvRLsX0
日本に半導体作れる会社って、もう無いの?
0444ごめん えきお君(東京都) [ニダ]
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2021/10/16(土) 13:30:44.08ID:ZK2FvezF0
>>437
装置メーカーも重要だが
それなら、サムスンもインテルもTSMCと同等の製品を作れないとおかしい
TSMCは数万枚のウエハーをドブに捨てて「カイゼン」を行い
今の歩留まりを獲得したと報道があったよ
0446ローリー卿(北海道) [ヌコ]
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2021/10/16(土) 13:31:29.72ID:W6nq7y4X0
7ピコの半導体作れるようになったらどうなるの っと
0447ごめん えきお君(東京都) [ニダ]
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2021/10/16(土) 13:34:30.71ID:ZK2FvezF0
>>441
委託生産は信用と黙秘が一番重要
サムスンはアップルから委託され生産したチップをパクって自社独自チップとして使用した
それ以来サムスンの信用は地に落ちている
TSMCが自社で作ったチップを独自ブランドとして売らないのも同じ理由
0448ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:37:05.75ID:DTI/PC0W0
>>444
だから半導体業界として分業制になってるだけ
TSMCは安価にチップ製造を受託するビジネスモデルを構築したという点では優秀だっわけ

しかしそれは技術的に最先端であることを意味しない

半導体製造装置を導入し
設計メーカーから製造を請け負ってる下請けというポジションだよ
0450きこりん(愛知県) [JP]
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2021/10/16(土) 13:46:04.97ID:PTpOfr6w0
下請けにもなれないのが必死だな
0451はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 13:46:42.84ID:zwPv+pze0
技術は握ってないw
0453はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 13:48:34.55ID:zwPv+pze0
TSMCのプロセス設計技術は日本のはるか先を行く最先端だわ
0454大阪くうこ(富山県) [US]
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2021/10/16(土) 13:49:30.22ID:80+2exKC0
技術力無しの下請け台湾企業がトヨタの2倍の時価総額か🤔
0455ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 13:49:42.33ID:DTI/PC0W0
他にも半導体ウエハカッターの世界シェア8割を握ってるのは日本企業
ここはそのカッターのラインには創業一族しか入室できない
0456はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 13:59:37.78ID:zwPv+pze0
で、日本のどこにTSMC、Intel、Samsungなんかと同水準のトランジスタ密度のロジックデバイスを製造できるメーカーがあるんだろう?
0458ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 14:27:23.58ID:DTI/PC0W0
>>456
それは受託メーカすなわち安く作ることが日本には苦手ってだけ
半導体の微細なプロセス技術は日本が握ってる
0459ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 14:43:07.06ID:DTI/PC0W0
半導体工程で洗浄に必要な超高純度の液体フッ化水素の世界シェア8割が日本
純度が低いと半導体の歩留まりが一桁も二桁も変わる

超精密、超高純度の世界はいまだに日本が根幹を握ってる
0460はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 14:51:04.21ID:zwPv+pze0
>>458
やっぱりデバイス製造技術がないんだなw
0461はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 14:56:26.54ID:zwPv+pze0
安く作るプロセス設計や歩留まり改善も技術だから日本には最先端のデバイス製造技術がないってことだ
0463めろんちゃん(SB-iPhone) [US]
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2021/10/16(土) 15:01:38.74ID:dMjO71L30
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0465サブちゃん(埼玉県) [BR]
垢版 |
2021/10/16(土) 15:04:55.14ID:A96X56zp0
下請けという認識でもなんでもいいけど、世界の時価総額でもトップ10に入る企業なわけで。これだけの企業があるかどうかで国力も違ってくる。
0466こんせんくん(SB-Android) [IR]
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2021/10/16(土) 15:07:22.08ID:Pjs9ib6I0
田舎なら日本の土地や人だって余ってるし過剰にならないように計算して半導体工場作りまくってもいいと思うけどな
0467たぬぷ?店長(茸) [ニダ]
垢版 |
2021/10/16(土) 15:10:11.79ID:slAnwPOL0
需要がある所に工場を建てるのは当たり前
日本は今後車の電気化や風力発電太陽光発電、自動化対策などでますます半導体が足りなくなる
0469マカプゥ(富山県) [VN]
垢版 |
2021/10/16(土) 15:12:22.41ID:HcvdOeer0
製造装置はほとんど日本製なので
4000億円の税金も日本の企業に落ちる
0470Mr.コンタック(兵庫県) [US]
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2021/10/16(土) 15:12:56.53ID:Kl8nisxc0
>>468
安いな
0474はのちゃん(茸) [IN]
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2021/10/16(土) 15:29:07.16ID:zwPv+pze0
根幹技術はもってない!

アホすぎるわw
0475にっきーくん(長屋) [US]
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2021/10/16(土) 15:29:47.77ID:dNgyTPCy0
日の丸半導体復活ってほざいて半導体議連つくった3Aの甘利が日本単独で半導体やるのは無理だから日米台で協力してやるって言っちゃってるもん
キオクシアに関してだってウエスタンデジタルのキオクシア買収案認めちゃってるし
0477アイニちゃん(東京都) [US]
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2021/10/16(土) 15:42:09.96ID:eE6cWRNV0
>>475
キオクシアはウエスタンデジタル以外にも韓国勢や中国勢が買収を打診してたから韓国中国企業に買収されるくらいならアメリカのウエスタンデジタルに買収されたほうがマシって考えで経産相も認めたんだろう
0478ナカヤマくん(宮城県) [EU]
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2021/10/16(土) 15:50:46.07ID:bbHTsCeJ0
【パヨク悲報w】海外サイトで東日本大震災時の日本への義捐金ランキングが発表されあの国が発狂
https://imgur.com/a/8qQt2Ns

国名 金額(億円)

米国 29.9
台湾 29.2 ←ーーーーーーーーー台湾ありがとう!
タイ 20.5
オマーン 10.7
中国 9.1
アルジェリア 8.3
イギリス 7.8
ベトナム 7.8
香港 7.2
フランス 6.1
スイス 5.5
マレーシア 5.1
インド 4.8
ブラジル 4.8
パプアニューギニア 3.2
シンガポール 3.1
オーストラリア 3.0
モンゴル 2.9
フィリピン 2.9
イタリア 2.7
0479アッピー(東京都) [EU]
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2021/10/16(土) 15:58:07.88ID:4h8x+xLk0
ラジオで、中国の台湾侵攻に備えての建設って言ってて震える
0481ドコモン(東京都) [CN]
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2021/10/16(土) 16:12:43.17ID:f0azoWb80
なんか半導体の話題になると韓国人が発狂するけど
この工場ってサムスンの得意分野とはそもそも全然関係無いから安心しなさいなw

必死こいて古い!とか悪口言ってる奴もいるけど
めっちゃ需要があるのに供給が追いつかないモノを
日米台半導体連合で安定供給していきましょうって意図だから
技術的に古いとかそういう問題じゃねえのよ
0483アッキー(岐阜県) [ニダ]
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2021/10/16(土) 16:47:33.43ID:nnv73l1r0
TSMCはただの下請け企業で技術的に最先端ではないとかバカすぎて笑えるわ。

日本が半導体デバイス製造技術で台湾より遅れていることを認めたくなくて必死なんだろうな。
0484パワーキッズ(東京都) [US]
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2021/10/16(土) 16:59:53.19ID:dyDtXaOS0
ぶっちゃけ日本がTSMCやサムスンのような舞台に戻ってくる可能性は今後も無い
それより製造装置や素材の分野で今の食い扶持をキープするのが重要であって
今回の招致でそれが進んだのなら御の字だよ

製造装置が強いと言うけど、それも力が落ちてるから競争力が無くなった
現に最先端の装置はオランダのASMLが提供していて
ある意味TSMCよりこちらが最強企業と言う向きもある
0485たらこキューピー(ジパング) [US]
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2021/10/16(土) 17:28:30.68ID:1lSSezJo0
昔の桃鉄北九州にIC工場あったよな
0487ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 18:08:24.31ID:DTI/PC0W0
>>484
TSMCは工場だけでなく日本での合同研究もやる
脱中国が背景だから日本との関係をさらに深める方向だよ
0490プイ(茸) [CN]
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2021/10/16(土) 19:25:14.46ID:EErsqrWr0
台湾がすごいというよりTSMCだけが突出してる
20年前は台湾の中小のファンドリィの1つだったが積極的な投資と最新技術の導入で急成長した
当時TSMCのライバルだったUMCは先行して過去数回に渡って日本に進出したが撤退、買収を繰り返してなかなか定着しない
0491Pマン(東京都) [AT]
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2021/10/16(土) 19:28:59.76ID:LLZfl7Rv0
本当に心配しなきゃいけないのはTSMCが一時期のアップルのようになって
下請けの技術を盗んで他国の安い生産ラインに移管しちゃうこと
安全保障上の理由であまり派手な裏切りはやらないかもしれんが
0492カッパ(埼玉県) [HU]
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2021/10/16(土) 19:42:45.13ID:goxWcN+H0
>>2
そうだよ
日本人が工場に押し込められて労働させられて、きまった給料日に給料渡される程度で来る日も来る日もこき使われるんだよ
それで資本家に投げ渡された端金で生活したり、車や家買ったり、子供の教育したり、たまには旅行なんかして、家畜に与えられたかりそめの安寧を貪る暮らしをさせられるんだよ
0493カッパ(埼玉県) [HU]
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2021/10/16(土) 19:44:59.34ID:goxWcN+H0
ご祝儀でTSMCの株かうわ、ニーサ枠レベルだけどw
今高かろうから、次のクラッシュのタイミングねらおう
年内にあるかな
0494ぽえみ(日本のどこかに) [US]
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2021/10/16(土) 19:46:09.92ID:DTI/PC0W0
>>491
TSMCはそれをやらずに世界の信用を得た
大丈夫だよ
今度は日本で合同研究だ
ミックスアップで世界をリードすべし
0495ムパくん(滋賀県) [CN]
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2021/10/16(土) 20:49:27.41ID:SKZCDdSO0
>>205
土地の造成始まってるのが根拠
ロードマップみると来年22年から建屋作って
23年に装置搬入しだして
24年に稼働スタートという計画考えると今のうちに土地選定は終わっとかないといけない

造成やってんならほぼ決まりだろ
他決まってるなら噂あってもいいけど熊本以外の噂を聞かないし、
日本で広大な土地を造成してるって聞かんし
0497みんくる(秋田県) [US]
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2021/10/16(土) 21:22:26.72ID:MOhfM//H0
俺が昔働いてたパナソニックの半導体工場も今はイスラエルの会社になってるし
日本はもう技術力より安い労働力で勝負しないとあかんね
0498健太くん(茨城県) [US]
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2021/10/16(土) 22:08:21.04ID:32miiwi50
日本政府のアゴアシ付きで作る工場でできる製品は20nm級で
最新CPUじゃなくて日本製自動車用のCPU何でしょ?

TSMCにとっては仮に赤字になって数年で退去しても
痛くも痒くもない状態、むしろ日本が積極的に赤字にならないよう
割高でも買い取る感じだろうしなあ
0499北海道米キャラクター(東京都) [FI]
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2021/10/16(土) 23:36:34.94ID:6xGFZlDD0
中国が台湾吸収してTSMCも中国企業になるのがオチ
そしてめでたく日本国内に超巨大サプライチェーンを備えた中国共産党傘下の企業群が出来上がるという話。

侵略が捗るなw
0501ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:05:52.32ID:7EHHjWcV0
>>499
残念だけど 中国は 先ほどバブルがはじけたみたいよw
恒大も確実だろうし 来週から阿鼻叫喚相場の始まりだ 中国はどんだけツブれることやら
五毛さんにとっての都合の良い未来はなくなったな 残念でした (´・ω・`) カワイソス
0502きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:08:32.14ID:pu8ZUyAH0
>>501
お、みすみす中国企業を招き入れたい五毛さん乙ですw
0503あるるくん(福岡県) [US]
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2021/10/17(日) 00:10:26.50ID:m7uGJqW60
日本人は給料安いからね
0504ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:10:44.62ID:7EHHjWcV0
ID通りのAHOだなw (´・ω・`) カワイソス
0505auワンちゃん(東京都) [CN]
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2021/10/17(日) 00:14:45.49ID:uMOvCIj+0
五毛がいくら中国企業!中国企業!って言っても
去年からの日米台半導体連合の流れを見てるともう遅いですね
0506きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:15:25.27ID:pu8ZUyAH0
>>504
お、五毛どうした?
論破されて発狂か?w
0507ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:15:52.21ID:7EHHjWcV0
まあ何にせよ 今後とも信用できない韓国サムチョンは切られる方向ってことで世界的に大団円だなw
思惑が色々あるんだろうけど 低能チョンコが癇癪起こしてるだけでもgood w

   n ∧_∧ ええど ええどー
  (ヨ(´∀` ) グッジョブ!
   Y    つ
0508きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:18:46.22ID:pu8ZUyAH0
で、思惑通り中国企業群が日本本土で定着したところで取引停止でもしようもんなら絶好の介入口実を与えることになる。

この程度も想像できないアホなのか、マジで日本に中国企業を根付かせたい五毛のどっちかだなw
0509ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:19:55.91ID:7EHHjWcV0
>>505
癇癪起こしてるのはチョンだと思うなw
「TPPは中国に乗っ取られるー」とか「TSNCに日本が乗っ取られるー」とか
批判してくる内容とレベルが低くてトンチンカンすぎて呆れるw

一番強いのは アメリカともども日台の協力を承認してる所よね
0510星ベソくん(東京都) [US]
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2021/10/17(日) 00:20:51.79ID:uphdaSH80
パヨクチョンの火病まだ〜〜〜〜?
0511きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:22:02.15ID:pu8ZUyAH0
見事に五毛が沸いてるなw
0512ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:26:40.12ID:7EHHjWcV0
>>511
ほいほいw  悔しいのぉ 悔しいのぉw
どぞーw (´∀` )
米国「日本や台湾との半導体協力を強化。韓国サムスンは不要」
https://jp24h.com/post/125045.html

・米マイクロン、日台と協力強化…「半導体蜜月」眺めるだけのサムスン
・“クアッド”の真意を見抜けなかった韓国は終わる
・中国の台湾侵攻はもはや不可能
0513きららちゃん(東京都) [FI]
垢版 |
2021/10/17(日) 00:27:24.37ID:pu8ZUyAH0
>>512
どうした五毛、頭おかしくなったのか?
あ、元からだったかw
0514ブラッド君(神奈川県) [FR]
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2021/10/17(日) 00:29:15.40ID:7EHHjWcV0
>>513
韓国は、中国の一部の方がいいと思います!それで、ムン大統領の脱米構想も実現できるんです。
韓国の皆さん、経済がダメになってもいいんです。キム委員長が養ってくれるからです!みんなで千年王国を築いて、豊かになりましょう!
日本は関係ない!併合おめでとう!韓国さようなら!

以上 朝鮮日報からでしたw
ちなみに韓国がなくなると (帰化しない)在チョンは 強制送還です
(´∀` )悔しいのぉ 悔しいのぉw
0515きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:32:37.60ID:pu8ZUyAH0
>>514
また五毛が発狂しとるw
よっぽろどんぱされたことが悔しいらしいw

五毛くん、涙老けよw
0516きららちゃん(東京都) [FI]
垢版 |
2021/10/17(日) 00:33:07.35ID:pu8ZUyAH0
五毛はこれでいくらもらってんの?w
0517こんせんくん(愛知県) [CN]
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2021/10/17(日) 00:33:14.48ID:a9SseZuw0
どっかに出てたけど半導体への投資の額の桁が日本と成功してる国じゃ違うんだろ

日本はダメだって、そりゃちゃんと競争できるだけの額を国が投資しなきゃ無利だわ
競争あきらめて他国企業に数千億出して、ずいぶん落ちぶれたもんだね

戦う事をあきらめた時点で斜陽の国よ
0518きららちゃん(東京都) [FI]
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2021/10/17(日) 00:35:21.38ID:pu8ZUyAH0
いい加減五毛は中華企業を日本に居れようとするの諦めろよw
バレバレだぞw
0519ヤン坊(埼玉県) [US]
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2021/10/17(日) 06:19:11.45ID:pHF4Qoz80
日本は半導体強かったのに政策や企業の方針で減らし続けてきた国だからやる気がないんだよ。工場作ってもすぐに撤退するわ
0520スイスイ(島根県) [ニダ]
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2021/10/17(日) 06:35:16.02ID:3T712nFR0
HPのPC組み立て工場が日本国内にあったはずだけど
海外企業が日本国内に工場建てる時代が来てるのかね
0522ごめん えきお君(神奈川県) [US]
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2021/10/17(日) 11:11:53.26ID:LiqDNQF60
>>499
ははw
TSMCはアリゾナに工場を6カ所作る

侵略が捗るなw
0523ラジオぼーや(静岡県) [US]
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2021/10/17(日) 11:13:30.78ID:9Fc9iG5g0
マイコン業界はそれほど微細化する必要ないし
ノイズやサージにも強いから
プロセスルールが大きいほうがイイ
0524リッキー(やわらか銀行) [AU]
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2021/10/17(日) 11:14:47.97ID:G18aWlj+0
>>522
しかし工場分散したらファウンドリの効果薄れそう
なんだかんだで台湾と中国に集中してこそのコストメリットだと思う
0525プイ(東京都) [US]
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2021/10/17(日) 11:32:05.63ID:kLwx+oid0
中国回帰が有るとしたら、習近平が更迭されるだけでなく、中共の大転換で香港ウイグルチベット南モンゴルが解放された時。
0526リッキー(やわらか銀行) [AU]
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2021/10/17(日) 11:33:54.49ID:G18aWlj+0
>>525
ソ連崩壊ぐらいの大転換がないと無理だな
でも強酸が倒れてもプーチンみたいな非強酸独裁者が結局は台頭する気がする
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