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豊田章男「EV一辺倒は危険、日本車は輸出できなくなるし雇用も失う」 [422186189]
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0001エンテカビル(北海道) [US]
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2021/09/28(火) 12:59:49.15ID:Y4fxaqne0?PLT(12015)

トヨタ豊田章男社長「EV一辺倒」に危機感 政府の「脱炭素」方針を痛烈批判 

トヨタは30年のEVと燃料電池自動車(FCV)販売台数目標を200万台と発表。ハイブリッド車(HV)を含めて電動車全体の目標販売台数を800万台とする。ホンダは40年に全ての新車販売をEVとFCVにする方針を打ち出している。

 ただ、日本での自動車製造は火力発電などに依存している。欧米の動きに追随してHVが規制され、EV一辺倒となった場合、「日本の車は輸出できなくなる。雇用を失うことにもつながる」と豊田氏は危機感を示す。

 日本の自動車業界による二酸化炭素(CO2)の排出量が欧米諸国よりも圧倒的に減少していることに触れ、「私たちの敵は炭素であり、内燃機関(エンジン)ではない」ともクギを刺した。

 豊田氏の発言について自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「業界全体が脱炭素に向けて努力しているなか、知識なく発言する政治家に勉強してほしいという思いなのだろう。
自民党総裁選を控えているだけになおさら強調しておきたかったはずだ。またサプライチェーン(供給網)に安心感も与えたかったのだろう」との見方を示した。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2109/24/news152.html
0851ダクラタスビル(秋田県) [EU]
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2021/09/28(火) 23:28:39.56ID:zfBaOS8S0
つか
都市圏に住んでてても
充電インフラはどうだかね?
マンションその他全てに設備を行き渡らせるのに
どんだけ費用がかかるのか
駐車場オーナーはどうすんだろうね
0852リバビリン(東京都) [US]
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2021/09/28(火) 23:29:28.91ID:EhIZmwVE0
車はただの四角い箱になる。
一般道は電気、高速道路などは
牽引車に電車みたい連結して引いて貰う。
0853ビクテグラビルナトリウム(京都府) [US]
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2021/09/28(火) 23:33:23.59ID:SgGQAg1Z0
>>843
お抱え外国人の時代から外国崇める精神変わってないよな、日本人
やっぱり未だに富国強兵急げー!で上っ面だけ受け入れた精神のまま、自分の中に基準が無いんだな

あいつらクリーンディーゼル詐欺やってた連中ってすっかり忘れてるやつ大杉だろw
排ガス検査回避専用モード搭載ECUとかおもろすぎる
そこまでやる連中なのに
0855リバビリン(愛媛県) [US]
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2021/09/28(火) 23:37:55.54ID:Jg+SSPHQ0
>>850
関税とかの関係で今はあんま売れてない
もうすぐEU日FTAが施行されて段階的に市場が解放されてくるからトヨタ潰しに躍起になってるのが欧州の現状
でも実際はトヨタの方が電気自動車関連の技術でも先に行ってるから欧州内部の雇用潰しにしかなってない
日本と同じで欧州も政治家はイメージだけで煽動するアホばっかりだし庶民の煽られ耐性低いからすぐ盲信するからグレタとかビーガンとかシーシェパードみたいなの使って商売する連中が出てきて始末に終えなくなる
0856テノホビル(埼玉県) [US]
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2021/09/28(火) 23:38:28.53ID:wbdnBSOL0
>>215
あれただのヨーロッパ勢潰す宣言だろ
「凄い車作ったから買わせる権利をやろう」的立場のホンダならではの宣言
0857アバカビル(熊本県) [HU]
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2021/09/28(火) 23:41:17.28ID:XehGbpHn0
なんか微生物で原油作るのどうなった?
あれならプラマイゼロっす!で丸く収まるじゃん。
0858エムトリシタビン(大阪府) [ニダ]
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2021/09/28(火) 23:47:00.04ID:FjsaeBlv0
あと20年くらいはハイブリッドメイン6、EV4くらいの割合でいいと思うけどな
充電するインフラも整ってないし
航続距離もまだまだ短いし
行楽シーズンに渋滞なんかしたら電池切れの車続出するんじゃね

ヨーロッパなんか強行にやろうとしてるけど
アウトバーンとかどうするつもりなんだろな
下手したら500kmくらい充電場所なんてないんじゃね
0859テノホビル(東京都) [CH]
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2021/09/28(火) 23:47:52.44ID:ztRBUfvP0
>>793
かつてさんざん聞いた主張だな
スマホやPCやテレビや音楽プレーヤーで。

一太郎が動かないからwindowsはダメ 、
iphoneはワンセグが見れないからダメ、
海外製は作りが雑、防水がない、品質が悪い、安いだけ、
自発光のプラズマが必須、やっぱり亀山モデルじゃないと。。うんぬんかんぬん

ところで
これからは水素だ!
でしたっけ?w
0860ラルテグラビルカリウム(茸) [ニダ]
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2021/09/28(火) 23:52:27.05ID:wHROA7s60
>>851
二階なんかは昔の感覚で民間が勝手にやると思ってるよ。
ただでさえ歴代アホのお陰で余剰資金無いのにGOTOで国庫まで空にしやがって、出来損ないの空豆が!
0861ビクテグラビルナトリウム(京都府) [US]
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2021/09/28(火) 23:55:36.23ID:SgGQAg1Z0
>>859
でもお爺ちゃん車乗ったこと無いよね?
0862テノホビル(愛知県) [CN]
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2021/09/29(水) 00:00:28.84ID:QYiW8TPA0
>>858
EVは速度を上げれば上げるほど電費が急速に悪化するので全EV化
の暁には高速道路は不要になる
0863テノホビル(愛知県) [CN]
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2021/09/29(水) 00:02:57.48ID:QYiW8TPA0
>>859
それらと異なりエンジン車と比べてEVはメリットよりデメリットが余りにも多
すぎるので引き合いに出しても無意味
0865テラプレビル(東京都) [CH]
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2021/09/29(水) 00:22:04.67ID:C263JKC70
>>863
単純な燃料補給の話にしたってガソリンインフラよりも
電気のインフラの方が広いし再エネなら完全独立でもいける。

ましてやこれから水素インフラ作りますとか完全な気狂い沙汰w
デジタル時代にMUSEハイビジョンを普及させようとするような愚策だよ。
まあ再エネがグリッドパリティ達成してる時代に
原発再稼働させようとしてるバカばかりだからしゃあないが。

しかもそれらのEV vs 内燃の話はあくまで手動運転の時代が続く前提の話。
自動運転になればまたさらに話はひどいことになる。
いったんグッドイナフな自動運転ソフトができればあとはシンギュラリティ状態。
パクって中華EVに載せりゃいいんだから
もう2度と手動運転の時代はやってこなくなる。

自動運転EVタクシーだけが生き残り車のブランドなんて概念はなくなる。
スマホで呼ぶタクシーが高級である必要なんてない。
安全性?ぶつかんなきゃ関係ないよね?
メンテ性?調子悪くなったら勝手にスクラップ置き場に走っていけよw
0866エファビレンツ(愛知県) [US]
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2021/09/29(水) 00:25:38.25ID:n5xoDjBT0
自動運転は難しいよ
いつもは調子のいい事ばかり言うテスラの社長も
弱気になってたな
0867ファムシクロビル(東京都) [US]
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2021/09/29(水) 00:26:36.86ID:ygqYG5M+0
EVの良さは生活圏に排ガスがないこと
これだけの理由でも普及させて欲しいと思う
0868エンテカビル(光) [US]
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2021/09/29(水) 00:29:10.50ID:55BNiD6f0
>>865
火力発電もできない(炭素規制で)
原子力発電もできない(今ある原発すら再稼働できてない)
どうやってEV社会を支えるだけの電力をまかなうの?
0869エファビレンツ(神奈川県) [US]
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2021/09/29(水) 00:39:43.29ID:wihi6oGE0
トヨタの開発力ならEV作れるけど
日本国内は今、火力発電メインだから
輸出に懲罰関税が来るので
トヨタはじめ大手製造業は
海外の現地で作るしかなくなる

そうすると、国内の雇用がなくなるし
海外に行けない中小は潰れる
お前ら本当にそれでいいの?

てのが、モリゾーの言いたいこと
結局SDGsは原子力ありきの欧米の仕込み
0872アタザナビル(愛知県) [RU]
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2021/09/29(水) 00:57:44.38ID:057fMgJG0
>>859
家電と自動車が決定的に違うのが、自動車は安全性と耐久性を追求するための設備に膨大な金がかかること
命が軽い頭の悪い貧民のための車なら安く作れるよ
0873ダサブビル(神奈川県) [ニダ]
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2021/09/29(水) 01:03:28.33ID:QnR+dccE0
EV関係の特許だってハイブリッド由来でトヨタが大部分抑えてるのに欧州がようやく勝てないって気づいたってとこかな。
エコの視点だけでいえば既にあるガソリン車を修理しつつ永く乗った方が良いのよねwww
0874マラビロク(大阪府) [CN]
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2021/09/29(水) 01:09:17.44ID:Lceuv2b80
>>868
メインは太陽電池。全地方自治体に調査させている
0875テノホビル(埼玉県) [US]
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2021/09/29(水) 01:09:48.01ID:d85BaJuS0
まあTHSの特許も公開した上に、自分ちで造るに当たって問題があれば
トヨタからエンジニアを送って解決させることもしますって言ってたのにどこもやらなかった。
って言うかやれなかった。

結局、こういうものでまともな製品はトヨタに敵わないのはどのメーカーも解ってる。
だから自分ちの毛色をいかに出して目立って生き残るかというところに賭けている。

特に煮詰めるノウハウのないEVベンチャーはこの先死ぬのが確定なのでどう延命するかでロビー活動も必死。
0876マラビロク(大阪府) [CN]
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2021/09/29(水) 01:10:00.27ID:Lceuv2b80
>>873
まだそんな願望言うんだ
0877アデホビル(岡山県) [US]
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2021/09/29(水) 01:12:44.20ID:FCT6CUrD0
>>737
仮にEVを輸出しようとしたとしても
現状のエネルギー政策などでは製造に係るCO2排出量が
ネックとなってEU域内には輸出できない筈

これを回避するにはEU域内での
現地生産で対応するしかない

資材部品調達もEU域内で生産されたモノになる
0878エファビレンツ(神奈川県) [US]
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2021/09/29(水) 01:16:21.16ID:wihi6oGE0
あとSDGsのキモは
中東の石油、中国の石炭とレアメタルを
メイン市場から退場させるのも目的なんだろな

ついでにつまみ食いしようとしたのが
原発作れる重電の東芝
こっちは日本政府が慌てて介入したけど
0879ダクラタスビル(宮城県) [US]
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2021/09/29(水) 01:19:31.99ID:rnj5MUcS0
マンションの規約変更して充電器の設置を促進させれば
俺だって電気自動車に変えたっていいとすら思ってる
だが金は管理組合が出すのか個人が出すべきなのか揉めそうだな
0880ダサブビル(埼玉県) [UY]
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2021/09/29(水) 01:38:34.90ID:Y+a6LeTY0
>知識なく発言する政治家に勉強してほしいという思いなのだろう。
こんな事はアホな政治家でも判らないわけじゃないだろう。
ただ、日本がどうしようと欧米や中国はEVでゲームチェンジ狙ってんだからどうしようもないわな。
個人的にはハイブリッドや段階的なEVで時間稼いでいる間に水素に移行してほしいんだが。
0881ダルナビルエタノール(兵庫県) [US]
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2021/09/29(水) 01:52:34.91ID:gZNSvSd70
日本で車乗るのは田舎の方で航続距離が長くないとダメだが
EVはどんだけ走るんだろうか
都会なんか車の維持費も高いし道路は混むし
他に公共交通の手段があるから乗らない人が多いが
0883オセルタミビルリン(愛知県) [US]
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2021/09/29(水) 03:02:55.48ID:ktWhJGLE0
中国、欧米がEVシフトしてるが、アフリカ、アジア、中南米の市場があるからね
ガソリン車の需要はまだまだあるよ
0884ロピナビル(ジパング) [JP]
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2021/09/29(水) 03:10:58.82ID:6JF/7LBz0
そうだね、日本車はアフリカ、アジア後進地域、中南米をターゲットに頑張るんだもんね。
欧州も北米も中国もマーケティングの対象外だから問題ないんだ!
0885バラシクロビル(石川県) [GB]
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2021/09/29(水) 03:20:05.76ID:yOENoj5f0
何回言わすねん
EVはミニ四駆と同じや
電車は電線に繋がってんねん
独立した車をなぜ電池で動かそうとすんねん
坂道登ったら一発でアウトやぞ
ガソリン満タン50ℓと同じだけEVで走らせようとすると1200s以上のバッテリーが必要や
これがどれだけ重いかわかるか?
あの音楽室にあった四角いピアノ5個分やぞ?
もう西洋の夢お遊びに付き合ってられんのですわ
0886オセルタミビルリン(東京都) [FR]
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2021/09/29(水) 03:20:37.60ID:IP1HnoMd0
電気依存はダメだ
災害に弱いし
複数手段を用意すべし
0887マラビロク(大阪府) [CN]
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2021/09/29(水) 03:43:09.39ID:Lceuv2b80
>>886
災害には強いっての
0888エトラビリン(東京都) [AU]
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2021/09/29(水) 03:45:46.26ID:MuwBtJOM0
アンチトヨタだからな世界中が
0889ザナミビル(静岡県) [US]
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2021/09/29(水) 03:46:10.74ID:fp+/EUvY0
>>764
アッー
0891ダクラタスビル(大阪府) [CN]
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2021/09/29(水) 03:52:35.08ID:kKPwRifC0
セクシーかどうかで決めます( ゚ω゚ )
0894ファムシクロビル(青森県) [ニダ]
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2021/09/29(水) 03:57:46.42ID:tgBwUtKh0
コストだインフラだとか言ってるけど
世界中で電気自動車に舵を切ってしまえばコストダウンできるだろ
0895メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [ニダ]
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2021/09/29(水) 04:05:35.55ID:yDrEs5o10
原油タンカーが世界中で座礁して海を汚しまくってる
少しでも原油を輸送しないで済む生活にシフトすべき
0896エトラビリン(光) [TW]
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2021/09/29(水) 04:17:22.68ID:T7kbZpBE0
言ってることは正しいし先進的な思想でEV作ってる他の主要メーカーとも別に意見が違っているわけでもない。
敵は誰かって、ガソリンダメなの?じゃあ電気だな!って短絡的な思考の人達
0898ファビピラビル(福岡県) [ニダ]
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2021/09/29(水) 04:24:51.33ID:l9T+7GGH0
「TOYOTA、名古屋市、豊田市は、昔々その昔、大企業、企業業下町として繁栄していたんだぞ。」
という、悲惨な結果が。
内燃機関の自動車製造業は、真空管アンプ(WE300A 等)がほゞ消え去った様に、後10年ももたないらしい。
風評被害ではなくて、市民の
「勝ち馬に乗りたい。」
という意識がこれからは主流。
 ベネズエラ、ロシア、イラン等の原油生産国の経済を潰すことが、目的の大きな主要なものだったが、
今は、消費者の方が偉いし、賢い。
0899ファビピラビル(福岡県) [ニダ]
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2021/09/29(水) 04:29:40.79ID:l9T+7GGH0
>>855
>でも実際はトヨタの方が電気自動車関連の技術でも先に行ってるから欧州内部の雇用潰しにしかなってない

 酷い誤解。EU はルールを変更し、試合に常勝したいだけ。F1 Regulation も、
1. 排気量1600cc 未満のエンジン
2. CPU ハイブリッド式ではなくて、 MITSUBISHI ISG ではなくて、純然とした電気自動車
3. ターボ過給機はあっても良い。
0900ダルナビルエタノール(東京都) [CH]
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2021/09/29(水) 04:33:35.89ID:2/DL2jid0
いつ尽きるか分からん天然資源をひたすら掘って使い続けるより電気で動くならそっちの方がいいよね。子供でも分かる理屈だ。
0901アシクロビル(大阪府) [EU]
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2021/09/29(水) 04:44:02.32ID:0FdeY4Ul0
太陽フレアで電子機器がすべて死んだ世界を題材にした映画を見たけど
古いガソリン車だけは動いてた
なんでもかんでも電化しちゃ危険だな
オール電化も停電するたびに死ねるし
0902ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/29(水) 04:45:02.90ID:oGUhWsR50
は?水素は太陽光発電で取り出せるんじゃなかったのか?
0903リルピビリン(愛媛県) [US]
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2021/09/29(水) 04:51:19.98ID:l73a2/mN0
>>874
今の電気自動車って基本的に昼走って夜に充電するもんなんじゃねえの?
机上の空論にすらなれてねえぞ
0905ダサブビル(SB-iPhone) [DE]
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2021/09/29(水) 05:19:38.72ID:AdUT9RJk0
これから欧米中がエンジン車規制してEV推進するのに何を言ってんだ世襲ボンボン
0906イスラトラビル(大阪府) [GB]
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2021/09/29(水) 05:28:07.09ID:KKET9yxU0
EV一辺倒だった中国でさえやっぱHVもokって路線変更したから有耶無耶になるよ。
EVも増えるだろうけど相変わらずガソリン車が多勢占めるのは変わらない。
0909アマンタジン(東京都) [US]
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2021/09/29(水) 05:41:21.47ID:McC/bE8C0
田舎のガソリンスタンドがなくなってるからなあ
0911バルガンシクロビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/29(水) 05:46:21.97ID:l5F7Wcus0
>>907
予備ヒーターで暖める機能つけるのは簡単だ
0912アマンタジン(茸) [US]
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2021/09/29(水) 05:53:59.38ID:HkYQTrv30
>>911
そのヒーターや空調で航続距離短くならないか?
予備バッテリーやら発電機積んで走らないといけないな
0914オムビタスビル(東京都) [ニダ]
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2021/09/29(水) 06:05:08.83ID:Jy1uZ4RO0
日本は石油、天然ガスの自前調達が出来ないから石炭発電は残さなければ駄目。脱炭素って言っても国によって事情があるから。
0915ダサブビル(SB-iPhone) [DE]
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2021/09/29(水) 06:06:08.03ID:AdUT9RJk0
>>910
中国もアメリカも自国のEVがあるから、電力供給クリア次第ガソリン車排除するぞ
毎年数百万台の日本車を買わないといけない現状をずっと容認するわけ無い
0917ロピナビル(神奈川県) [SE]
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2021/09/29(水) 06:10:39.91ID:KZl7uiji0
EV化や地球温暖化がCO2原因と言うデマ自体がEUの日本車潰しの手段なんだから、当たり前。
0921アマンタジン(茸) [US]
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2021/09/29(水) 06:29:11.41ID:HkYQTrv30
>>917
温暖化の原因とまで言ってるなら空気中のCO2で自動車が排出した分はいくらとか出してもらわないとな
EUはディーゼル規制で失敗してるから環境問題を自動車に持っていきたいだなんだと思う酸性雨被害はディーゼルだし
0926ダサブビル(SB-iPhone) [DE]
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2021/09/29(水) 06:55:00.53ID:AdUT9RJk0
>>923
違うぞ
毎年数百万台の日本車を買ってるのに日本人はアメ車を買わない!と文句言ってたじゃん
0928テラプレビル(東京都) [CH]
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2021/09/29(水) 07:11:33.51ID:C263JKC70
>>872
しらじらしいなw
ドイツ車が安全性を全面に押し出してた頃の日本車は
安全性なんてガン無視だっただろ。

「事故らなきゃいいだけ、事故るやつがバカ、それで価格が上がったら誰も買わない」
とか平気で言い張ってた。

まあ自動運転になれば安全性は格段に上がるからまた同じ話になるかもしれないね。
「事故らないから大丈夫、それで高くなるより安い中華EV」
ってね。結果はあべこべだけど。
0929イスラトラビル(北海道) [US]
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2021/09/29(水) 07:13:04.96ID:EA7VNeah0
変化を恐れるなんて、大企業のトップの器ではないな
見苦しい真似はよしてくれ
0930ファビピラビル(茸) [US]
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2021/09/29(水) 07:15:06.29ID:TbTnAg8S0
>>97
自動車関連産業の雇用は550万人で、日本の就労者の一割弱を占めてるんだぞ?
自動車関連産業は裾野が非常に広いしまさに日本の屋台骨を支える産業の一つ
トヨタの社長がここまでのことを自社だけの都合で言うはずがない
日本の産業の分岐点になる重大なイシューだから政治と国民に対して問題提起している
ちなみにEV化が進むのは不可避だしEV化が進むと主に内燃機関関係の部品点数が大幅に減るのは間違いないんだが、それをどれだけのスピードで進めるべきかって話がポイント
0932ファムシクロビル(東京都) [ヌコ]
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2021/09/29(水) 07:17:03.59ID:V9wAF4920
ドコモでんきも2022年3月に参入
家庭用電気は全国展開のスマホ3社に流れる
大電力会社、地域新電力はあきらめ
0934ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]
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2021/09/29(水) 07:19:58.49ID:44oD2XJg0
>>898
エーブイ一辺倒が危険なのは当たり前。
巨泉のこんなものはいらない!で割り箸が槍玉にあがったが、その結果杉伐採が行われず、花粉が蔓延することになった。
経済効果は?
当然マイナス。
環境には?
勿論マイナス。
0938メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [US]
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2021/09/29(水) 07:27:59.76ID:3yi8AKiZ0
550万人の雇用を維持する為に、車両価格が高くて故障が多くてメンテナンス費用が甚大で定期的に金を吸い上げる仕組みになっているガソリン車を皆さん買って下さい!
…って言われて買う馬鹿いるの?笑
0939ダサブビル(光) [DE]
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2021/09/29(水) 07:32:54.92ID:8X8kBU+c0
うーん
どうやっても輸出なんか出来ん様に
なるぞ?

ガソリン乗用車は早々に消える運命
0940ミルテホシン(長野県) [BR]
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2021/09/29(水) 07:33:03.05ID:39mpnWxa0
EVは補助金なしでどれだけ売れるかが本当の商品力。
まだ当分無理。
0943ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2021/09/29(水) 08:12:19.32ID:UXtu7aT00
>>875
日産「うち官僚的過ぎて無理(e-Power)」
本田「自前主義なんでな(IMA)」
三菱「自前主義なんでな(PHEV)」
鈴木「それ安く作れないやん却下(安物マイルドHV)」
松田「やるやる(実際やった)」
光岡「それ買うわ(ドンガラ採用)」

それぞれの事情があるね
0945ダサブビル(SB-iPhone) [DE]
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2021/09/29(水) 08:31:19.14ID:AdUT9RJk0
現にガソリン車排除するぞと言われてるのにガソリン車作れば雇用確保出来るというのは妄想に過ぎない
0946メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [US]
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2021/09/29(水) 08:32:09.48ID:3yi8AKiZ0
>>944
日本の家電なんていまや風前の灯火
韓国からのパネル供給がなければ一台も作れない薄型テレビ
ダイソンの劣化コピーが精一杯の掃除機
国内メーカーすら中国で製造している冷蔵庫
そういえばパナソニックはまた1,000人リストラだってね
良い製品を作れないメーカーが衰退するのは当然だと思うけど、それがなにか?
0949ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [GB]
垢版 |
2021/09/29(水) 08:35:42.58ID:6KDdNKhY0
教えて欲しいんだけど、テスラはメルセデスからサスペンションアーム買うのやめられたの?
なんかアッパーサスペンションアームが破断するとかって情報出てきたし、何万時間分の走行データ集めても正しい判断できなきゃ意味ないよね
電気自動車に特別な思い入れがなければやっぱ選べない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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