麻生「河野の年金改革案は消費税を16-18％にしないと無理だよ 昔の民主党と同じ案」 [218927532]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
麻生太郎財務相は２４日の閣議後会見で、自民党総裁選に立候補する河野太郎行政改革担当相が
年金の抜本的な改革を訴えていることについて、「年金の話は、民主党内閣のときに同様の案が出て、
我々が反論してなくなった」と述べ、否定的な見解を示した。
河野氏は、基礎年金部分を全額消費税とする「最低保障年金」の改革案を掲げている。
この点を問われた麻生氏は、総裁選の各候補の意見にコメントすることはないとした上で、
年金を消費税で賄う案については自民党の野党時代に「我々が反論してなくなった」と指摘。
「あの案をやると消費税を大幅に上げないとできないとなった。何%か覚えているかね。
記憶力ない人が多いんだなここは。１６%だったか、１８%くらいじゃないとできないとなったんで、なくなったと思う」と述べ、
実現には大幅な消費税増税が必要との考えを示した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/132817 どうせそれくらい上げるつもりではあるんだろ自民も
10％で止める気なんかない それだったらEU並みに上げれば出来そうだけど？
なんか麻生の試算甘くないか？ 50%にしてベーシックインカム導入したらええ。
年金も健康保険も生活保護も廃止な。 消費税20%で国民年金が掛け捨てでなくなるなら有りだと思うが。
ただ、生活保護並みにはしてほしい 野党時代5%なので11%〜13%の増税が必要ということかな？
なら河野は総理になったら消費税20%以上にするということかw その分社会保険料を下げてくれたら勤労者世代は問題ない
困るのは年金生活者と生活保護需給者、不労所得者だけ >>5
基礎年金部分は皆同じだから、どのみち同じ。むしろ、現役世代の負担が減るのでは。 安倍が給与増やします、正規雇用増やしますと言ってたのは
その分勤労者の社会保険料を上げて、雇用者から新たに社会保険料を徴収するためだからな
勤労者も新たな正規雇用者も生活が楽にならないのは当たり前 河野案は資産ある高齢者への年金支給カットするし保険料制度廃止するから年収300万円以下の人にとっては負担軽減になるんだが 年金の話が無くても段階的に20〜30%に引き上げる予定らしいけど
年金込みだと最終50%くらい行くんじゃね >>1
年金を消費税で賄うつもりもないのに消費税20%を目指してる財務省の大臣がそれを言うのか？ 30％になったって破綻しそうって言うに決まってんじゃん、議員公務員の資産は増えるけどな。 医療費が２０兆円位余っても死者は増えてないと言うデータは尊重すべきでは いくら消費税を上げても財務省にピンハネされるから無駄だよwwwwwwww
麻生はバカだから財務省の役人に完全に洗脳されてるよwwwwwwwwwwww
年金なんて企業と折半の積み立て制だけにすれば良いんだよwwwwwwww
その代わりアルバイトも年金に加入させればいいby大阪人 >>1
消費税の税率が問題なんじゃない
給食費や小児医療費や学費すらまだ負担しない福利厚生のない国が
消費税をあげるのが問題なんだ 年金って結局どうすんのアレ？
問題先送りにしても、詰んでるだろ
高齢者１人を若者何人で支える事になるんだっけ？ 上げてもどうせ年金以外に使って足りなくなっておかわりだろ？ >>39
若者は会社員になれないから厚生年金払ってないだろ
75再位から受け取る月々数万円の国民年金で細々と暮らせよ 高齢者の医療負担、設備は厚遇するのに
小児科医をどこまでも冷遇し続けるこの国では… 麻生本当は中国寄りの河野推したくないからな
仕方なくって感じ 過去に自分達で否定した案を持ち出してきたのか
間抜けすぎ 自分に帰ってくるし何に使われるかはっきりしてるならいいぞ
今の方が無駄金で好き勝手やられて見当がつかない 月額保険料>消費税案
どっちが持ちだし多いか出してくれ 賛成ｗｗｗｗｗ
タバコも値上げするし次は君の番だよ 消費税で徴収だとすでに満額払いきってる人もさらに負担すことになる
実際問題ここはどうするんだよ >>42
マイナンバー導入で収入先がわかりやすくなりバイトかけもちがどんどんできなくなってるので
会社員は無理でも契約社員、派遣社員にはならないとこの先食べていけなくなる そんなこと言ってるけど
財務省は消費税引き上げたくて仕方ないんだろ？ >>51
それはいいだろ
年齢高いほど給付は多いんだから そこまでしたら本当にそこまでして年金の財源作るべきかという話になりそう 河野は自民党を離れて枝野と組めばいいんだよ
新党「共に民主党」の誕生じゃい >>39
今の政治家は責任とりたくないから棚上げにしてるだけ。
今から廃止にするとか言い出したら、自民党おわるよw
そんなことできないから、老人が減るまでまたなくてはいけない。
年金改革
NHK改革
政治家の定年と議席数とネット選挙の改革
この3つは自民党にはできない。 消費税を簡単に上げるのは困るが単純に熱くなるのでなく
社会保険料やその他の必要な支出も下げてもらえるかどうかも大事
菅総理の携帯料金下げなんて実質的な減税だよ
自分は親の携帯代も払ってるから携帯料金下げで実質6000円くらいの減税と同じ効果があった >>34
言ってることは理解する
ただ、企業と折半には何の意味もないよ
結局払ってるのは被雇用者だから 【共ﾁoｿ党】総連と一卵性双生児でｱﾚの集まり
【第二共ﾁoｿ党】ﾌﾙｱｰﾏｰ率いるｱﾚの集まり＋革O
【第三共ﾁoｿ党】日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Q＋ﾁｮｿ核派
【みずぽ党】まんまｱﾚの集まり
日本の野盗はﾁｭｻｯﾊﾟのﾁｮｿｺｰだらけだからねーｗ
ｱｶﾋは共ﾁoｿ党の日本人向けｱｼﾞﾋﾞﾗｗ
もうこれﾁｭﾁｪｶﾙﾄだよね・・ 水道民営化で十分売国したろ
さっさと引退しろミゾユ− NHK料金下げも実質的な減税になるな
国の財源が減るより独占企業に圧力かけて営業努力で料金下げさせる方が庶民には減税と同じになる >>1
河野は民主党で党首を目指せば？
政策的にほぼ民主党やん？ 消費税を上げるなら他の全ての税金を無くしてみたら？取るだけ取って何に使ってるか把握できてるの？ 麻生にさえ三行半突きつけられる河野とかもはやありえないわな
麻生はアホだけどバカではないから 年金が保証されるなら18%でもOKだろ
北欧なんかみんな25%ぐらい払ってるから
要は払っても過去のように箱ものとか作るから問題なんであってちゃんと戻ってくるなら貯金したと思えばいい
売国奴・河野洋平の息子である【河野太郎】は
・ファミリー企業から多額の政治献金を受け
・その企業は中国と深いつながりがあった
これでは、
・【河野太郎】は中国から【ワイロ】をもらっていた！
と言っても過言ではない
【河野太郎】が内閣総理大臣になったら
・河野談話（親の遺言）を全て継承します
・竹島は韓国領、尖閣は中国領です
・慰安婦と徴用工に謝罪と賠償します
・韓国をホワイト国に復帰させます
・在日韓国人に選挙権を付与します
・原発はすべて永久廃棄します
以上、【河野太郎】が総理に就任したら、即座に実行します
そして
・有権者は親中売国総理【河野太郎】に激怒します
・自民党は歴史的な大敗を喫し野党に転落
・自民党衆院議員の多くは【ただの人】に転落！
最低保障年金をやるというなら、これまで払ってきた年金の掛け金に
キッチリ落とし前を付けてもらわないとな
延々と国民年金の掛け金を払ってきた人と、未納や免除ばかりで１円も払ってない人とが
同額の年金を貰うということは絶対に許せることではない 民主党が元自民党議員の党というのを知らない人がいる時代か しかし、ここいらで民主党にバトンタッチもありかもしれん 政府の借金を租税で賄うのが緊縮派
デフレ方向へ向かわせる原因の一つ。
麻生や河野はこれ。 >>78
河野太郎は実質民主党だよ。
政策が民主党と同じだから。
民主党と連立組むんじゃね？
政策が民主党と同じだから。 もともと立憲は社民党の若手の会だし、本体は河野なのか？！(^_^;) 河野は民主党とかを取り込んじゃえば党内多数派になれるよ
もう自民党内二派+共産党でいいんじゃね
公明党は政教分離で解散で >>2
15はいくだろうな、
5%の時に比べてもかなりキツくなったと言うのに >>5
中抜き増えるほど国が儲かるから
国が率先して非効率な多重請け負い構造推進して国際競争力なくなって滅ぶわ
クソが 年金ほど優れたシステムないぞ。
働き始めた時選べるようにして、しっかり数字と向き合えばまともな人間ならば99%入るレベル。
だって企業負担がデカすぎるんだもん。 河野は数字も頭に入れずに消費税を財源にするって言ってたのか？
頭立憲民主か 安楽死の導入と終末医療の廃止をするだけなのに何で消費税とか出てくんだよ。バカなのかよ。 ＞何%か覚えているかね。記憶力ない人が多いんだなここは。１６%だったか、１８%くらいじゃないとできない
いやそこまでイキるならズバッと数値を言えよw 既に年金生活に入った人でも、消費税なら払うようになるってのが今の現役が支えるという構造と違うのか じゃあ民主党が正しかったって事やん
民主党を叩くなよ？ >>86
何時も問題になるのは国民年金だろ
満期でも7万ぐらいなんだろ
貯えがなきゃ80・90でも働くか生活保護かだな 年金こそ年金国債発行して通貨発行ぶんで賄えば良いんちゃうの。子供国債でもいいけどさ。 麻生太郎は自派閥の後継候補の河野に議員票入れないの？
つか別の人間を後継に指名してくれよ >>10
馬鹿
うろ覚え風にしゃべることで
記憶をさくにも値しないと表現してるんだよ
もうちょっと生きてるうちに頭使え 河野は議員票を取れないから、総理になれそうに無い。
結局、岸田と高市のどっちを選ぶかで日本の未来が決まりそうだ。 これやるよ→え？ダメ？→じゃあ、あれをやる→あ、そうなの？→だったらこうすればいいじゃん→ちょっと保留の繰り返し。
デジタル庁の長官くらいがベスポジなんじゃないの？ >>86
企業負担(笑)
労働者負担です
直接払ってるのが企業なだけ
消費税と全く同じ構造 >>103
Twitterに税金かけるくらいしかできなさそう >>104
給与から天引きされてるのと同じだからねぇ… ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' 消費税上げるたび、何してたんだろうか？
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼ 河野太郎は7万円で生活できるのかね？
やるなら消費税30%で、月14万円の最低保障年金だろ こういうことか。
2011年頃？
与党時代民主党 「年金を消費税で賄うようにするよ〜」
野党時代自民党 「おいおい。それやったら消費税16〜18%になるんだが」
与党時代民主党 「じゃあやめるは」
2021年
河野 「年金を消費税で賄うようにするよ〜」 基礎年金を消費税で賄うなんてのは素人の発想
高齢者3600万人に7万払うだけで年間30兆円かかる 河野が年金改革しても、反対派に邪魔されて中途半端な額の最低保障年金になりそう。
最低保障年金が月2万円で消費税3%UPとか、グダグダな結果もありうる。 >>1
16％か18％の２択までは絞り込めたが記憶力がないから断言できない太郎ちゃん 金稼ぎたいけど福祉も充実してほしい
いいとこ取りは無理だからどっちかにしろ >>39
少子化改善すれば解決するからそれまで先送り アベノミクスで年金投資して毎年何兆も利益だしているのだから嘘はよくないな。
多少足せば足りるはず！
それとも株式に投資して減らしたのか？ 税金上げて社会保障とかやりたいなら立憲民主党に行けばいいのに 「民主党と同じ」
これはかなりパワーワードなのでは 結局将来的に税金で補填することになるから早いか遅いかの違い
遅いと救済されない世代が出てくる どうせ時限でその程度まで余裕で増税進むでしょ
消費税が5％から10％にまでなって
なにか暮らしに恩恵ありましたか？ 年金積立金191兆円。
赤ちゃんからほぼ死体まで125百万人が全員漏れなく150万円以上積み立てている計算になる。
そしてその金は政府が自由に動かせる。
コレっておかしくね？
俺個人だと今までだいたい600-800万円くらいは積み立てているはず。
それを使って住宅ローンを前倒しで返済したらいくらか節約できたはず。
あるいは個人で投資して増やせたかもしれない。
現状では年金の支給開始年齢が少しずつ引き上げられ、歳をとるごとに年金が遠ざかっていく。
受け取れない年金を積み立てるために貧しい思いはしたくない。
個人でなんとかするから俺の積立金を全額一括で返還してほしい。
そう思うのは悪いことですか？ 民主党の時たしか
基礎年金支給７万円支給←消費税で賄う
て案だと思った 全額消費税はだめだよ。
厚生年金の会社負担分まるまる無くなるじゃん。 >>2
年金は現状のままで20％以上を想定してるから、河野の案を実現しようとすると30％も見えてくる
そりゃ無理だよ 年金が足りないから生活保護。
名目が変わるだけで金額は同じ。
そう言う人がいるけど、ちょっと違うと思う。
生活保護を受けるにはクルマや自宅などの財産を処分する必要がある。
年金ならその必要は無い。
つまり「生活保護がわりに年金支給」だと「資産を持ったまま受け取る年金が増え、金持ち老人が今よりもっと金持ちになる」ということ。
逆に言うと「若者が今よりもっと貧乏になる」ということ。
これ以上無いくらい露骨な老人優遇政策。
結構多くの人が無反応で傍観してるけど、こんな露骨な金持ち老人優遇政策を許したら若い人の生活が立ち行かなくなるけどホンマにええのん？
金持ち老人に金くれてやるほど余裕のある生活してるん？
年金は年金で、生活保護は生活保護で。
本来的に異なる制度なんだから分けて運用すればいい。
そもそも主旨も成り立ちも全然違う。 >>59
自民党ができないってか政治家にはできなそうだなあ・・・ 消費増税に肯定的な庶民がいるのに驚く。
本来富裕層が負担すべき税金を貧しい層が負担するってことなのに 北欧を参考にするなら２５パー〜３０パーかなぁ
その代わり医療費も学費も無料みたいだけど
大臣や議員の年収を半額以下にしないとねｗ 食料品を下げて他を20%にしたらいい
年金は無しにして生活出来ない奴は審査して全員ナマポ >>146
消費税は小売が払ってると思ってるタイプ？
企業が人を雇う時、全部コミコミの総支給額を決めて
そこから実際の給料を決めていく訳で
会社が払ってる訳じゃないよ
社員が月に100万稼ぐとすると
そしたら総支給を40万として
更に社会保障費やらコミコミで15万かかるとして
直接社員に払う額が25万とかになる、とか
そういう風に給料は決められてるから >>155
そうなると既に持っている人間との差がさらに広がるね。
よし、採用だ。 消費税が何％になるとか
将来 生活保護で払う金額が増える とか
は ともかく
民主党の時の 最低保障年金制度案 が
当時の野党 自民党からの反論以外に
真面目な国民からも 大ブーイングが起きたのは
若い時に
遊びほうけて、全く国民年金保険料を払わなかった奴も
収入が苦しくても、真面目に借金までして国民年金保険料を期日までキッチリ納付してきた人も
厚生年金が関係ない職業(無職 学生も含め)なら、 同じ額の年金が貰える制度にしようとしたから
真面目な人からは「じゃあ 俺たちが払ってきた保険料は何処へ行った」と怒られるも
ミンスは「年金制度は負担能力に応じた助け合いですから」とか税制と混同する言いぶりで、不公正感への考慮が全くなかったから。
消費税で最低保障するにせよ、保険料を真面目に払ってきたモンがバカを見ない設計にしないと 制度に怨念が宿るし
支払義務があるものを「将来 払わなくても良くなるかも。じゃあ今もアホらしくて払わんでおこう」という "さもしい"世の中になる。 突出した前衛の背中に向けて躊躇なく
弾を打ち込めるのは、ある意味麻生さんの魅力だなw バラ撒きを公言する奴ほど財源考えてない
権力降りた時に後任に丸投げ >>158
もうね、100％同意するわ。
でっかい家と土地を持ち、しかし現金が無いので生活が厳しいと言う資産家老人に対して手厚い年金で保護するのではなく、
先ずは資産の売却を促して自力で生活するように誘導すべきだと思う。
消費増税により実質的に生活保護以下にまで困窮する若者を増やすのは余りにも不公平が過ぎる。
「社会の主人公」である若者が経済的に困窮すると、ますます経済が回らなくなる。
金持ち老人の資産と現金を吐き出させ経済の循環の中に戻す政策をとらないと、日本経済の衰退はますます加速する。 僻地の農地を国が買い上げて、ニートを強制移住させて農業やらせて、農産物の半分を納税として
集めて、年金受給額を減らすかわりに各自治体で農産物受け取りセンターを作って食材をタダで
仕入れるようにすれば良い、ニートも農産物食ったり売ったりできるからナマポクズ防止にもなる 支出を見直せ
OECDなど不要な支出10兆円を削減してから文句を言え>>1 というかお前はもう財務大臣もうすぐ退任じゃん
菅と共に去りぬクソ大臣 >>162
いいじゃん。
あるいは生前贈与でスカンピンになった老人を、年金の代わりに公的老人ホームで死ぬまで国が面倒を見るとか。
国の支出は増えるけど、生前贈与を受け取った子供の世代が家を買ったり商売を始めたりして経済が再び活発化するかもよ。
消費増税以外の方法が無限にあるはず。 アホの進次郎とか
味方を後ろから撃つ石破
こんな連中が応援してる
河野に投票する馬鹿なんて
いるんだろうか？ >>1
こちら夕刊フジ編集局
@yukanfuji_hodo
ジャーナリスト、田原総一朗氏の発言は衝撃的です。
もし事実なら、(河野太郎の)政治家としての信用・信頼に関わります。
田原総一朗
「河野太郎が出馬会見で【脱原発】も【女系天皇】も外してどうしようもなかった。河野太郎に『ガッカリした』と言ったら『アレを言わないと麻生がOKしない』と言った。
僕は河野に『総裁になったら麻生なんて構わずにやりたい事やれ』と言ったら『やります』と言った」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1441613780878651394/pu/pl/XWrteOJ5EYWW28v_.m3u8
https://twitter.com/yukanfuji_hodo/status/1441920885657518086
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
