【反対しているのは無能な人】2ちゃんねる開設者のひろゆき氏、45歳定年制に鋭い見解へ [294225276]
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「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が19日、TBS系「サンデー・ジャポン」(日曜・午前9時54分)にリモート出演した。
番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「45歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
この問題にひろゆき氏は「45歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね
」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。
無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。
社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8 >>310
無限に役職作れるとでも思ってるのかw
それこそ無能の発想 上がいなくなっても結構穴埋め上手くいくんだよね
あなたの上司本当に有能ですか? 広く薄くクウォリティ高くは悪くない社会主義だよん
いつまでも全速力トップギアで走れる奴なんかいないからね 役職はローテーションで維持するには部下や他部署の進言が必要とかでいいんじゃね
現在のうやむやな実績とそれ以上の役職が決めるってのは共産党みたいなやり方で腐るし >>312
多分、俺はNHKの「100分で名著」の中で聞いたと思う >>318
いや全員だよ
役職も平も成果が出ていない人は出てもらうか再雇用降格か現状維持給料低下 働かなくても暮らせる社会保障セットにしてくれるなら最高じゃね
俺無能だから45でリタイヤして遊んで暮らしたい ごく稀にそれほど優秀ではない上司や同僚、部下の能力を120%発揮させてセクションや組織の力を
高める能力のある人はいるね
そういう人が出世するとは限らないけど >>323
ゲームみたいに先鋭化したシステム考えてるんだったらオマエなんかお呼びじゃなくなる
「利益追求集団」は海外から人材もって来る事を考えるからね
偽物「俺トップ自認してるしww」
企業「コイツを標準化する人材を収集する」
偽物「なんで!?どうして!?」
企業「この程度は当然だ、次」 45歳で辞めても大丈夫な社会保障を具体的に言わないと説得力無い ひろゆきの感覚って中高生っぽいなあ
能力が学校のテストみたいにわかりやすく評価できたり、その実態を掴めるってことはあんまないよ
いきなりステーキとかチカラめしみたいにガンガンのし上がったりするけど無能ってところもあるし
エルピーダみたいに民主党政権で潰されて、能力の高さからマイクロンテクノロジに買収されたような企業もある
能力の評価を正確にできるなら株も通貨も変動しないだろうし、人の良し悪しなんてなかなかわからんのよ
45歳定年に反対してるのって、単に仕事を続けたいってだけだと思うよ 人材を大切にしない会社が人の役に立つ物や喜んでもらえる商品を産み出せるのか?って話だ
生い先短い会社に就職して遣り甲斐のある仕事が出来んのか?ってかそもそもやりたい職業なのかよ?
社畜奴隷が余所の奴隷に売り付ける物を作らされる会社や社会なんかに未来は無いだろ
そんなに会社にしがみつくなと言うなら平社員から社長まで家族で経営しとけ、本当バカ過ぎるわw >>310
ピーターの法則だろ
能力主義の階層社会では、人間は能力の極限まで出世する。したがって、有能な平(ひら)構成員は、無能な中間管理職になる。
時が経つにつれて、人間はみな出世していく。無能な平構成員は、そのまま平構成員の地位に落ち着く。また、有能な平構成員は無能な中間管理職の地位に落ち着く。その結果、各階層は、無能な人間で埋め尽くされる。
その組織の仕事は、まだ出世の余地のある人間によって遂行される。
ウィキにあった 長州「45歳定年?サラリーマンの形変えてしまうぞ」 >>329
だからベーシックインカムだつってんだろ
BI=無能への手切れ金
企業「BIあんだからそれで食えや無能w こっちみんな 」 >>330
そもそも協調性がなくて人の中で生きられないひろゆきにはムリだよ 頭の悪い奴と無能な人間は生活保護もらっとけば
みたいな考え方の人 どんなに有能な人を集めても仕事する人は2割、何もしない人が6割、
足を引っ張る人が2割になる >>328
地位に安穏とするなというだけだよ
役付だろうとヒラだろうと適材適所やるためには降格解雇(再雇用なし)がないと >>341
まあそうだな現実的にはそんなもんだ
俺が書きすぎたようだ嗤ってくれ 家や車を買うために長いローンも組めなくなるし早期退職で将来に不安のある若者の購買力はさらに減って経済はますます落ち込むってことですねわかります >>332
おお、ありがと。
「資本論」かなんかの時に出た話だったかな この意見には賛成だな
有能であれば切られない
社会保障がある程度保証されていればだけど。どんだけ長生きしても60歳で定年だろう。人生100歳っておかしい。年金払いたくないだけ。騙されるな。 ただでさえ高齢化で若い労働力減るのに定年まで下げてどうすんだ
労働者が減れば税収も減るんじゃ? アメリカだと55過ぎても給料下がらない
日本は55過ぎたらほぼ下がる
だからまずは55歳で給料を下げると言う今の制度を止めてからの話だろ 45歳で引退して50で市ね
人生50年
それが日本の伝統だろ? >>352
北海道「アメリカだと55過ぎても給料下がらない」
アメリカ人「は?」
俺氏「w」 >>351
労働者は減らんよ
格差は拡大するかもだが >>353
俺はそのつもりで生きているが他の人に要求するなよ 組織で活きる人間もいるからなぁ
この人すぐ無能だと決めつけるけど >>1
納税者が減るから社会補償も減るよ
ちゃんと考えろよ。 これって、残るのは役員とかで権力持ちの高収入
追い出されるのはそれ以外のほぼ全てで、格差が酷いことにならんか
追い出されるのは無能かどうかじゃなく、追い出されない権力を持ってるかでしかないし、
サイコパスが低賃金で使いつぶそうとし始めるだけだぞ 無能な奴=YESって言わない奴
だからな
海外じゃ逆なんだが
日本は反抗的=無能だから困る >>2
働いてるのにひろゆきより稼げて無い奴が言ってて情けないと思わないの? >>368
働かずに金稼ぐ奴はうらやましいが、偉いとも思わないし尊敬することもないだろうなw 自分も老いるということ完全に頭から除外してないとこんな発言できん >>368
借金5億が払えなくなってフランスに逃げたんだけどw
マトモに働いてりゃ借金5億なんてねーよwww 45歳で定年なのに年金70歳まででないんだぞ
経団連と国が国民殺しに来てるんだよ 身の回りには意外と無能は少ないけどな
それなりに使える人しかいないけど 年金支払額を納付した「総額」と「年数」から算出する
年金支給年齢はそのままに、申請により現在よりも早い前倒し支給を可とする。
確定拠出年金等の解約や払い戻し年齢を下げる。
高齢者含め医療費利用の少ない人の医療費負担を軽減する制度を追加し、一律の高齢者負担割合減を辞める。
ここまでやってはじめて定年の引きさげの土台ができると思う 若い社員の給料が安いのは、50歳代で不当に高い給料をもらうのとセット。
45歳でクビにするなら、最初から高い給料を払えっつうの。 ひろゆきみたいに中身のない事しか言えない人でもちゃんと生きていけるんだから
大抵の人は大丈夫だよ 大学への進学率もかなり落ちるだろうな
教育も二分化するかもな 有能か無能かをどこで線引きするかが問題なんだよ
45歳定年制で一番割を食うのは真面目で普通の人達だと思うよ こいつもそうだが社会出た事ない大学教授の社会評論家とか社会的地位が高くて金持ってるやつって一般人の事なんて本心では正直どうでもいいと思ってるよな
マジで無能で金持ってないやつは早く死んでくれてどうぞーって思ってそう 何のコンプレックスか知らんが、
この人「無能」使いすぎ。 チョントリーさん、さすが業界のオピニオンリーダーっすね 社会保障とセットとか言うけど労働生産性の低い日本で
有能な奴らだけで45歳以上の人間全員救うような社会保障無理だわ
あと45歳でクビになるとしたらおそらく数年前から
マトモに働かず45歳以上の有能判定された奴の
足引っ張ることばかり考えそうな気がするわ >>384
中央大は決してバカではないが
全国区になると勝てない相手が沢山いるわけさ… たかだか一社の社長が言い出したことに反応しすぎだろ みんな次の人生があるとか言うけど、他の会社もそうなるだろ???
みんな自営すんの?それじゃ韓国じゃん。 30代だけど、45歳でクビになる会社に能力的業務知識的にコミットして良いものかすごく迷うよ。
社内でジョブ型が叫ばれてるけど、多くの中堅社員にとって、
会社との距離感を考えるきっかけになってる。 長期的な人生設計ができなくなるから確実に非婚率上がるな。45歳で非正規や無職になった層の健康保険料や国民年金料の負担額が下がるから会社に残れた層が受けられる社会保障のレベルも落ちる 45まで働いたら現状で60まで働いた銭と退職金くれんならかまわないよ まあ日本には向いてない
能力より派閥とコネなのとコミュ力偏重何とかしないと 足らない分はタラコが補填でもかまわない
どこから銭が出ても問題無い 会社生活すると分かると思うが、22〜45歳の集団と、46〜65歳の集団って、能力的には後者の方が絶対に上だろう。
歳を取ると給与が上がり、業務内容も変わるから相対的に能力無いと勘違いしてる人もいると思うけど。 日本だと安い労働力が欲しいと言ってるようにしか見えんなw
給与が高くなる前にリリースして再雇用でまた1からと >>1
>無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。
>社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。
意外とマトモな事を言ってる
社会保障は国の仕事なので企業に押し付けず国がやれという事 年功序列制度やめりゃいいんじゃね?
年寄でも安く使いえりゃ企業としてもわざわざくびにしなくてもよくなるやろ でも45歳以下って
もう日本では人口少ないから
どうせ大量移民するんだーー
ってなるんだよねww
それなんでしょwやりたいのはww いやそれならそれで安楽死の議論もするように言えよ、ダメになったら犯罪者になるか死ぬかしかねえんだからよ
それともなにかナマポに逃げれば良いって安易な考えか? >>1
年齢が高まるにつれて、その人の真の価値があらわになるからね
昼から5ちゃんやってる僕ちゃんなんか無能の極みですよ(^^)/ 大企業に胡座をかいて成長を怠っている人間への鼓舞としてはいいと思うけど、
優秀な人材が流出するだけな気がする
45なんて働き盛りだからなあ 馬鹿タラコ唇野郎死ないかな
フランス人キリスト教徒に殺されたら大笑い 45歳以降のために、如何なる準備をしたらよいか教えてください
@ 会社の経費(交際費)を使って定年以降の人脈を作っておくこと
A 就職活動を行う。そのため、現在の会社の技術やノウハウや秘密をフル活用する。
B 副業をもち、働いているふりをして残業し、副業に力を入れる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています