【反対しているのは無能な人】２ちゃんねる開設者のひろゆき氏、４５歳定年制に鋭い見解へ [294225276]

ホスカルネット(ジパング) **[CN]** · 2021/09/19(日) 13:44:20.70

「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が１９日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・午前９時５４分）にリモート出演した。
　番組では、サントリーホールディングスの新浪剛史社長が「４５歳定年制」を提言したことが議論を呼んだことを伝えた。
　この問題にひろゆき氏は「４５歳定年制に反対している人って、無能だけど会社にしがみつきたいという人だと思うんですよね
」と反対派の意見を分析し、その上で「社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていけると。
無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。
社会保障とセットでやるのはアリなんじゃないかなと思います」と自身の考えを述べた。https://news.yahoo.co.jp/articles/b600144583bd561f3438b9fb8f8374a76b042dd8

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:45:03.94

働いたこともない奴がなんだって？

イドクスウリジン(茸) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:45:15.29

リーマン経験も知見もないのに凄いな

ペンシクロビル(岐阜県) **[NL]** · 2021/09/19(日) 13:45:18.48

こんなくだらんコメントしかできんのか

リトナビル(北海道) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 13:45:38.90

鋭いな

イドクスウリジン(兵庫県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:46:03.65

じゃあサ新浪剛史が辞めろよ
45歳以上だろ

ジドブジン(神奈川県) **[FR]** · 2021/09/19(日) 13:46:44.95

たらこは何にでもいっちょがみしてるな

ジドブジン(岡山県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:46:52.01

４４歳が若者なのに４５歳で定年かよ

ダサブビル(茸) **[KR]** · 2021/09/19(日) 13:47:40.16

その言い方なら
おまえもとっくに無能の部類だよタラコ

マラビロク(群馬県) **[GB]** · 2021/09/19(日) 13:47:42.72

根拠のない仮定から結論を出す
これを詭弁と言います

テラプレビル(東京都) **[HU]** · 2021/09/19(日) 13:48:13.00

社会保障で生活できたら優秀でも働かなくなるんじゃ？

イスラトラビル(ジパング) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:48:33.27

給料4倍くらいにしてくれるなら賛成なんだけど

ファビピラビル(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:49:09.11

退職金を60歳のときと同額出すならむしろチャンスだと思うがなぁ

リトナビル(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:49:16.01

意味が分からん
社会保障を用意？

バロキサビルマルボキシル(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:49:30.29

>>6
役員に定年はない

ホスカルネット(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:50:00.95

優秀で働きたい人だけが働き、無能や働きたくない人は養って貰える社会が実現出来るとは思えない

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:50:05.07

４５歳定年制は賛成だな

企業の国際競争力考えたら老いて動きが鈍くなったポンコツ社員を
置いて置くのは不利になる

企業の国際競争力を維持させて雇用や税収を増やして
福祉に力入れる方が社会全体が豊かになる

ホスフェニトインナトリウム(大阪府) **[GB]** · 2021/09/19(日) 13:51:04.73

自発性を重んじる社会にすると日本人の7割は死ぬ気がする
基本的に村社会構造でないと生きられず、犬になりたい奴が多い
民衆を突き動かしている根源は恐怖だからな

アメナメビル(三重県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:51:44.56

おい新浪、お前何歳だ？

ダサブビル(宮城県) **[KW]** · 2021/09/19(日) 13:51:45.51

アホか
無能も総じて一定以上の生活水準もたせようとするのが国家たるものだろ

2021/09/19(日) 13:51:59.91

>>15
じゃあそこから変えるべきだな
役員報酬が企業の経営を圧迫してるから

オムビタスビル(SB-iPhone) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:52:02.57

あなたは個人でしょ経営者でもないんだから

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:52:05.28

企業に色んな負担や制約を課すから
日本企業は異常な円安でしかやって行けず
先進国から脱落しそうな貧しい国になってしまったんだよ

１ドル８０円でやって行けるような企業にとって負担の少ない環境構築をする事が
結果的に国民が豊かになる。

エファビレンツ(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 13:52:23.94

国会議員も45歳未満だけにしようぜ

エルビテグラビル(東京都) **[CZ]** · 2021/09/19(日) 13:53:05.69

併せて安楽死施設を整備してやるのが優しさだろ

エルビテグラビル(新潟県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:54:11.15

コストカットの面しか見ないから有能無能関係ないわ
無能と有能を入れ替えられるぞ！ってまず有能が全然いない国なんだし
本当に有能な人材ならコストがかかるからお断りだろ

2021/09/19(日) 13:54:31.68

50代の自暴自棄特攻が増えるだろな
60代よりまだまだ枯れてないからな

ピマリシン(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 13:54:46.16

そうとは限らない
嫉妬深い上司が能力は優秀だけど気に食わない部下をクビにするということが容易に起こる
あとひろゆきは「優秀さ」を一次元的に単純に捉えてるみたいだけど、ある部署では能力を発揮できなくても別の部署に配置換えになったら優秀な結果を残す例もザラにある
そもそも、上司が無能だと断じた部下をすぐクビにできるシステムだと社会が崩壊するから社員を簡単にはクビにできないようになってるんだがね
社会保障をちゃんとした上でとか綺麗事を簡単に言ってるけど、それが極めて困難なことがわからない時点でひろゆきは無能

ダサブビル(東京都) **[ﾇｺ]** · 2021/09/19(日) 13:55:23.00

日本人は安定しないと力を発揮しない
余計な不安はポテンシャルを下げる一因
鬱が多いのも納得だよ
ただ能力が足りないのに管理させるのはどうかと思うがな
これは会社側の決断に対する失策であって
労働者側が被る必要があるかは微妙
そもそも管理職にした方がクビにしやすいはずなんだが
一年契約の執行役員とかにして契約更改せずにサヨナラとかのほうがいいんじゃねーか？

メシル酸ネルフィナビル(ジパング) **[CN]** · 2021/09/19(日) 13:55:40.46

>>26
これ、年功序列で高い無能を若くて安い無能と入れ替えるだけだからね

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:55:44.30

稼ぐ力は最大限強くして
バンバン稼ぎまくって
それを分配すると言うのが正しい経済の在り方だ

稼ぐ力が弱ると円安依存体質になり
徐々に貧しさに慣れてしまい
貧すれば鈍するで
国民は努力しなくなりどんどん貧しくなってしまう

リトナビル(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:56:01.49

どこの国も人口の大半が無能
無能をどう使うかが問題なわけでしょ
これまではていのいい奴隷として利用出来てたけど
単にもっと都合のいい奴隷を国外に見つけただけ

ダサブビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:56:08.04

ひろゆきは人を罵倒する言葉を言うね
無能とか頭の悪い人とか
論理的に議論する上で必要ない抽象的な罵倒表現を使うのは自分の理論に自信がない証
ひろゆきは自信がないから自信持ちたいんだろうね

アマンタジン(茸) **[JP]** · 2021/09/19(日) 13:56:24.29

定年45のメリットってなに？

リトナビル(北海道) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 13:56:36.03

国ぐるみで年金も４５からもらえるようにしてくれれば賛成する

アマンタジン(東京都) **[JP]** · 2021/09/19(日) 13:56:42.17

そして国の大半である無能が路頭に迷い国は滅ぶ

マラビロク(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:57:39.44

ネットは自称有能だらけなのにこういう時は反対ばっかなのが笑う

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:58:33.33

>>36
老いて動きが鈍くなったら
若い人に地位を譲って動きが鈍くても出来る仕事をしないとダメだ

地位にしがみ付いて新陳代謝が鈍くなると稼ぐ力が弱まり
国際競争力が低下し
社会全体に悪影響を及ぼす

バロキサビルマルボキシル(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:59:02.70

>>21
それは株主が決めること

エルビテグラビル(SB-Android) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:59:12.68

逆張り

イドクスウリジン(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 13:59:30.17

建設関係だけど45以上が抜けたら会社崩壊する

ダクラタスビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 13:59:54.39

賠償金払わない奴から発言権を含む人権取り上げろよ

オセルタミビルリン(東京都) **[JP]** · 2021/09/19(日) 14:00:55.24

子供の学費やローンを支払っている層が満足いく社会保障っていくら掛かるんだろうかね

ザナミビル(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:00:56.00

>>39
別に国が法律で決めることもできる

ピマリシン(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:01:09.34

>>37
俺自身は有能だから構わないけど、社会が不安定化するようなことをやられるのは迷惑

ダサブビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:01:28.93

>>17
まず45歳以下が有能というのがかなり怪しいし
45歳以上の人を働かせずに社会保障でタダ飯くわせろってのは
企業の国際的な競争力を考えた場合非合理的

ロピナビル(ジパング) **[DE]** · 2021/09/19(日) 14:01:56.83

優秀な人間だけで成り立つと思ってるのが幼稚だよ
本当にそれで会社が回るならとっくにやってる

バロキサビルマルボキシル(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:02:04.89

>>44
社会主義者かよ

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:02:27.40

>>45
社会が不安定化する事はない
能力的に本来ふさわしい人間が仕事に就くようになるから
社会の生産性が上がって社会全体が豊かになる。

ザナミビル(三重県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:02:36.09

ひろゆきの語尾を伸ばす話し方って頭悪く感じるわ。社会人経験してたらまずこんな話し方しないよな

ファビピラビル(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:03:05.62

定年までの平均年収をこれまでの倍にしてやればいい
その間に資産運用のスキルも同時に身に付けてもらう

2021/09/19(日) 14:04:16.44

恐るべきことに今の日本人の平均年齢は45歳を上回っている

ペラミビル(SB-iPhone) **[RU]** · 2021/09/19(日) 14:04:24.27

45から年金でる65まではバイトしろって事？

レムデシビル(千葉県) **[NL]** · 2021/09/19(日) 14:04:44.66

45歳から満額年金が貰えるなら、リタイアしたい人もそれなりにいるんじゃない。

2021/09/19(日) 14:05:10.08

勝手に社会保障とか付け加えてるしw

エムトリシタビン(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:05:25.20

リーマンは定年60という事で、サービス残業もしてるんだよ
定年45にするなら、それまでの給料や残業代をその分しっかり支給しろよな

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:06:04.90

>>46
４５歳以上になると体力的に衰えて動きが鈍くなってしまうから
ハードな仕事は出来なくなる
管理者タイプなら４５歳以上でも能力発揮できるが
企業活動の大半は体力を必要とする現場で働くソルジャーで成り立ってるから
ソルジャーの質の低下は生産性に影響を与え企業収益を左右する

４５歳以上になれば年齢に見合った体力と能力に見合った仕事をすべきなんだよ

ダサブビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:06:31.70

>>49
で、45歳以上を年金で養うための財源は？
45歳以上の労働力を使わないんだろ？
それで経済成り立つわけないでしょ

ピマリシン(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:07:10.86

>>49
机上の空論だな
そんな都合よく能力的にふさわしい人間が仕事に就くようにならねーよ
面接でそれっぽいことを言うのが上手いだけのやつを採って却って生産性が下がるのがオチだな

アタザナビル(千葉県) **[CN]** · 2021/09/19(日) 14:07:30.35

それ抜かした人が言葉選び間違えた言ってんだからいっちょかみすんなやタラコ

レムデシビル(神奈川県) **[AR]** · 2021/09/19(日) 14:07:34.99

ひろゆきは経済にダメージを与える生産年齢人口を減らしてなにがしたいんだよ(笑)

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:07:42.34

>>58
４５歳以上は労働者が不足している介護現場や建築現場や工場で労働でもすれば良い

ダルナビルエタノール(愛知県) **[VE]** · 2021/09/19(日) 14:08:05.38

無能も消費者なんだよ。有能にもっと+金を払えよ。
45才定年ならもっと初任給から給与あげないと誰も入社しないと思う。

アシクロビル(光) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:08:08.08

ケケ中みたいな野郎だな

ダサブビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:08:51.41

>>57
>４５歳以上になれば年齢に見合った体力と能力に見合った仕事をすべきなんだよ

45歳で定年って話だろ
定年退職って働かなくなるって話だからな

リバビリン(おにぎり) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:09:45.24

株のテクを身につけるのに必死で、会社の仕事とかテキトーになりそう。

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:11:10.67

>>59
少なくとも高い給与を支払える生産性が高く体力のある企業は若く有能な人材を集められる

逆に生産性が低い零細、ブラック企業やゾンビ企業は人材を集められなくなり
４５歳以上が大半になるだろう

生産性に平準化して二極化して行く事が予想されるが
国際競争力を高めると言う意味ではいい影響を与える

稼ぐ企業がどんどんいい人材を集められる訳だから

ダサブビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:11:27.08

>>62
そういう知識や経験より体力勝負の仕事こそ若い人に向いてるでしょ
適材適所の人の使い方と真逆の事やろうってのか
話にならんわ

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:12:17.26

>>65
韓国の大企業は４５歳定年だが
定年後は年金貰えるまではチキン屋をやったり
零細企業で働くそうだぞ

ホスフェニトインナトリウム(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:12:25.90

サントリーが率先して「当社は45歳以上の雇用は保障しません」と謳って、来年の新卒募集かけてみりゃ良いじゃん。
どんな自称優良株な人材が集まるか見ものだわ。
新浪といい玉塚といい原田といい、米国MBA自慢もメッキが剥がれてきたな。

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:13:23.12

人口を考えららない奴って頭痛いよな
団塊あたりが多いから人材が溢れてるだけ
それより下の世代なんか人少ないじゃん
世代交代もクソも人口比率がおかしいんだから

イドクスウリジン(光) **[EG]** · 2021/09/19(日) 14:13:31.04

能力のあるやつは45歳過ぎても馬車馬のように働いて無能な連中を養ってやるってことか。なんて素敵な世の中。

エトラビリン(ジパング) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:13:50.86

>>6
隗より始めよだなw
自分が44歳超えてるのに辞めないんだから説得力ないわw

インターフェロンα(千葉県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:14:38.66

45歳で退職金1億くれるなら賛成するわ

アバカビル(東京都) **[NL]** · 2021/09/19(日) 14:14:40.34

一生活躍社会とか年寄りでも働かせようっていう社会にするんだっていう流れと逆行だけどな
総務とか販売サポートとか若いねーちゃんがやってた仕事を年寄りにやらせて
男も女も若いのは営業や製造やらせれば良いって思うけどね

ダサブビル(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:14:51.64

無能役職持ちの既得権強化にしかならん未来が見えるのだが

ホスカルネット(神奈川県) **[JP]** · 2021/09/19(日) 14:15:31.20

うーん、単純にローンで家買ってって一般人の消費経済の基本を理解できてないんだと思う

結局そういうのが成り立たなくなると信用が急激に収縮する

ピマリシン(茸) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:16:30.83

いや、発想を変えよう
みんな働くの辞めたら良くね？
会社が困れば給料上げざるを得ないんだし、働かなくてもナマポで生きりゃいい
なんで好き好んで薄給ブラックで奴隷やってる奴いるの？
ってひろゆきは言いたいだけ

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:16:35.65

>>68
いやこう言う単純労働は老人が向いてる
農業や漁業や林業もだが
頭を使わないでいいから。
老人になると新しい知識を覚えなくなるからこう言うのしか出来ない

若い人は新しい知識が常に必要な仕事をすべき

アタザナビル(静岡県) **[JP]** · 2021/09/19(日) 14:16:54.25

45で無能でも生活するためには働かなきゃいけない
そんな無能を野放しにしたら、社会のせいだ、政治のせいだ、となり
共産党の支持率が上がってひろゆきみたいな人間がまっさきに消される日本になりそう
そういう意味ではいいことなのかな

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:17:12.59

お前ら切られるんか?

ジドブジン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:17:44.44

ムチでバカで思いつきでしか発言しない知ったかさんを持ち上げるスレ立ちすぎです
まずひろゆき氏は新自由主義陣営DSの広報です
堀江氏が典型的ですがDSの意向にそぐわない行動、発言をしたら逮捕が待ってますね
ワクチン接種推進と河野太郎氏支持は笑わせてもらいました
DSからの案件です

リバビリン(おにぎり) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:18:16.61

>>69
韓国のチキン屋は、サラリーマンの門外漢が急に飲食店やるから失敗するのがデフォ。
悲惨すぎる。

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:18:28.40

>>69
そういやこれ提案してのサントリーか

プロストラチン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:18:29.11

本質的に歳を取ったら新しい知識を覚えなくなって時代に適応出来なくなる

それじゃ変化の目まぐるしい現代社会では戦えないんだよ

ラミブジン(SB-Android) **[GE]** · 2021/09/19(日) 14:19:53.92

45歳から隠居できたら楽しいな

プロストラチン(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:19:57.34

あとから来る若いのが全部有能なら良いけど、
現実はそうじゃないんだよ…

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:21:52.31

>>87
育てればいいじゃない？
そもそも本当に世代交代したいなら社内政治でできるしな
やる気がないからそれっぽいこと言ってるだけ

リバビリン(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:22:54.29

45歳から隠居出来たらどんなに楽かと思うけど、子供の学費や家のローンがあって無理だよね

アデホビル(大阪府) **[ID]** · 2021/09/19(日) 14:23:03.86

人材育成なんて今の企業全然やってないだろ

バラシクロビル(神奈川県) **[DE]** · 2021/09/19(日) 14:23:24.54

変な奴だが割と一理あるところが参考になるよ
確かに能力がないから会社しがみ付きたいはいるね
意識を変えたら成長できるスキルを磨け努力をしろといいたいんだろ

リバビリン(兵庫県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:23:27.45

どうやって社会保障やるんだよぼけ
セットでセットでーってそれができるなら苦労しないよ
誰がその財源負担すんの？
あほすぎんだろ

イノシンプラノベクス(福岡県) **[EU]** · 2021/09/19(日) 14:23:54.34

ひろゆきってなにか功績あるのか

オムビタスビル(東京都) **[ZA]** · 2021/09/19(日) 14:24:00.81

70まで働けだの
45でクビにするだの
まあ大変ですね

ダルナビルエタノール(愛知県) **[VE]** · 2021/09/19(日) 14:24:20.01

>>88
実力主義にすると誰も後釜なんて育てない。ライバル増やしてどうする。

ピマリシン(SB-iPhone) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:24:21.81

45歳で定年とか子供は無理だね。

イドクスウリジン(東京都) **[RO]** · 2021/09/19(日) 14:24:37.52

社会保障とセットじゃねえから問題になってんだよひろゆき。単純に奴隷養分が欲しいだけ。それくらい最低限の頭があればわかんだろ。働け。

イノシンプラノベクス(福岡県) **[EU]** · 2021/09/19(日) 14:24:43.40

>>87
有能な奴採用するかそだてろよ

リバビリン(兵庫県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:25:47.35

社会保障制度を設計もできねーくせに無責任なことばかり言って何が楽しいの？

インターフェロンβ(SB-Android) **[EC]** · 2021/09/19(日) 14:26:00.88

日本の場合はトップに無能が多い
この20年でいくつメーカーが潰れたと思ってんの

ラミブジン(大阪府) **[SG]** · 2021/09/19(日) 14:26:28.02

最近、論破されまくっているのはなぜてすか？

ダサブビル(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:27:09.74

若いヤツのが有能って決まってるみたいだが果たしてそうかね？
体力勝負の単純作業ならそうなんだろうけどさ

ガンシクロビル(熊本県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:27:14.67

ひろゆきって何歳なの？

インターフェロンα(光) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:27:18.29

定年より簡単に首切れるようにした方が良いだろ
会社にしがみつくのは否定するのに、なんで45歳までは認めるんだよ

ドルテグラビルナトリウム(SB-Android) **[KR]** · 2021/09/19(日) 14:27:31.08

年代別労働人口見てたら将来的に無理ってわかるだろ

ソリブジン(岡山県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:27:33.16

個人の感想です

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:27:47.61

一年間の失業保険と教育訓練を国が負担
そしてレイオフ解禁
削除削除削除

バロキサビルマルボキシル(福島県) **[ES]** · 2021/09/19(日) 14:27:58.24

>>26
低賃金で有能な奴隷が欲しいんだけど？

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:28:25.96

>>95
実力主義って嘘だからな
政治力が強いから仕事が回ってくる
仕事をこなせばパフォーマンスがあがる
実力があるから仕事をしている
の無限ループ
ただの詭弁

ダサブビル(SB-Android) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:28:31.32

>>98
そんな有能なやつは育ったら独立を考えるしw

リトナビル(SB-iPhone) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:30:31.61

正直そんな有能なやつなんて日本だろうと一握りで45歳定年なんてむり

アタザナビル(島根県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:31:02.15

これを肯定的に主張するのが、定年後の連中なのはクソ笑える
ただし、俺は除外な。みたいな奴の意見にどれだけ賛同できるのか

アデホビル(埼玉県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:31:38.99

>>101
他人の状況を想像できないからだろ
想像できたとしても「そいつの自業自得だろ」という思考

ひろゆき自身も40代で子供がいるのに、大半の社会人たちは45歳だと子供もまだ未成年だろうし大学受験とか金がまだかかる時期
そして人によっては親の介護もはじまっていると

エムトリシタビン(千葉県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:31:41.91

資産運用のやり始めって一喜一憂しすぎて仕事に手がつかない時期がある

コビシスタット(愛知県) **[IE]** · 2021/09/19(日) 14:32:43.61

たらこはもう何言ってもダメ

イノシンプラノベクス(福岡県) **[EU]** · 2021/09/19(日) 14:32:53.34

>>110
絶対的な有能なのっていらないんだよな
労咳は言うこと聞く都合のいい奴が欲しいだけよな

エムトリシタビン(大阪府) **[RU]** · 2021/09/19(日) 14:33:10.87

無能な奴は生活保護で養うの？
どんだけ増税したらそんな財源確保できるのやら

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:33:27.28

>>113
突き放すような事とか世間の逆張りとかしてれば賢いって思って信者は付いてくるからな

イノシンプラノベクス(福岡県) **[EU]** · 2021/09/19(日) 14:33:27.87

>>115
隠居したらいいのになんで出てくるんだろうと思う

ビダラビン(光) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:34:31.57

なんで一々違う意見の人を貶すんや？

ジドブジン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:35:57.92

>>101
知ったかぶりと無知が明るみになっただけ
虚言癖の人の話も最初はみんな聞くけどどんどん辻褄が合わなくなって追い込まれてくのと同じだよ

エムトリシタビン(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:36:21.35

まぁ終身雇用なんてとうの昔に破綻してますがな。

ジドブジン(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:36:49.66

>>119
DSの広報だから

テラプレビル(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:37:01.36

そりゃ資本家から見れば４５再定年が理想でしょ

マラビロク(茸) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:37:13.18

定年による再雇用で給料リセットでいいだろ
て言うかそれが目的だよな

ジドブジン(島根県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:37:37.29

>>34
同期との出世レースに負け、ただしがみついてるだけの万年平社員の排除

テノホビル(福岡県) **[ZM]** · 2021/09/19(日) 14:38:35.16

もう働きたくないや

ペラミビル(光) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:38:40.88

いつもの逆張りやんけ

誰かに喋らせた後や、世間の流れにアンチレス被せて俺は一味違うとアホにカリスマだと思わせる洗脳打法

2ちゃんねるの古びた釣り針燃料でテレビ放送してるのも笑うが本気になるほうもカスやろがえ

問題はこっち
さっさと規制とかんかいダボが
どんだけ無能の運営なんじゃこら
↓

116 根が腐ってる運営 2021/09/19(日) 14:22:34.33 ID:8CxrkzSX0
176 おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ sage 2021/09/19(日) 14:17:06.40 ID:???
今回はなかなか機嫌直らないんじゃない？
TikTokのスレはあちこちに立っているし、
もともと誰かから貼らないほうが良いよ？と言われたら貼らない人だもの。
それを誰かが指摘するもなく、貼ったらいきなりBBQ食らわせたんだからやり方が汚いよね？
煽りみたいな事を書きに来たりするんなら、
TikTok貼ると規制されるよ？とか言ってやればいいじゃない？
そういう陰湿な事が許せないのは普通じゃない？
Pちゃんももう10年以上いるんだから新参者でもない人じゃん。
この人の書き込みからヒントをもらった人も過去にどれだけいたのよ。
そういう事を忘れたような事をやるのが人間のカスだというのよ。義理人情とか三原議員が言っていたけど本当にそれは大事よ？
姐さんが嫌う事をやったのよここの管理者は。
どこのルールにTikTok貼るなとか書いてるのよ？
書いてからやれや
そうでしょ？

もうすぐクリスマスね。。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1631224840/

ファムシクロビル(ジパング) **[DK]** · 2021/09/19(日) 14:39:06.29

経団連バンザーイ

イスラトラビル(鹿児島県) **[FR]** · 2021/09/19(日) 14:39:39.46

江戸時代だったら隠居する年齢なんだよな

ピマリシン(東京都) **[GB]** · 2021/09/19(日) 14:39:50.15

有能にちゃんと分相応の仕事割り振れるだけの能力が、経営者にない
この問題を解決せずして他の問題は片付かないよ

ビクテグラビルナトリウム(東京都) **[AU]** · 2021/09/19(日) 14:41:40.95

45歳定年制ってニュースで見た時に働かないオジサン対策かなって思った、たぶん仕事をする人はそのままの待遇で再雇用してそれ以外は要らないと…。

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:42:16.18

大勝利

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:42:30.16

ひろゆき正論

ダルナビルエタノール(愛知県) **[CN]** · 2021/09/19(日) 14:43:12.81

45歳で定年退職してその後の人生いきていけるなら早よ実現してほしいよ

イノシンプラノベクス(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:43:58.52

>>86
ほんとそれ
年金貰えるなら45歳から孫と遊んで余生を送りたいわ
定年70歳にするとか言い出したりどうしたいんだよ

ロピナビル(東京都) **[CO]** · 2021/09/19(日) 14:45:34.14

昔は55定年で年金も満額だったんだよな・・・

ホスカルネット(SB-Android) **[CN]** · 2021/09/19(日) 14:45:37.94

とりあえず「無能」って言っておけばマウントとれてると思ってる人って無能だと思うんですよねw

ビダラビン(東京都) **[FR]** · 2021/09/19(日) 14:45:39.49

現実的にできるの？子どもの学費とか生活費とかどうなんの？

ダサブビル(東京都) **[CN]** · 2021/09/19(日) 14:46:06.20

社会保障をちゃんとした上で言ってるが
それやらないで45定年だろ

リトナビル(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:46:13.03

ニートネトウヨ「45歳定年だろうと65歳定年だろうと俺には関係ない」(*'ω'*)

テラプレビル(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:46:48.79

こいつ日本の事ばかりコメントしてるのに
なんでフランス在住なの？

アタザナビル(島根県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:46:49.81

この制度だと、残ってほしい優秀な人間の再雇用は拒否される例が多くなりそうな気もするな

アタザナビル(島根県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:48:14.72

>>139
サントリーが新浪の手腕でやるんでね？

アメナメビル(栃木県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:48:35.95

ひろゆきって、自分が楽しい人生を歩んでいるって言ってるけど
いちいち他人をディスってるのは、
脳科学的には、自分に違和感を覚えているからなんだよね。

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:49:40.36

働かないおっさんは不正受給してるから
生保どころの金額じゃない

アメナメビル(栃木県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:49:59.26

世界でもっとも人を５６したのは、ケサワじゃなくて「酒」なんだよね…

イドクスウリジン(山梨県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:50:09.71

>>132
世代交代が目的なんだから優秀な年寄りが残っちゃ困るだろw
まあこの時点で破綻してるんだよこんな制度

イノシンプラノベクス(兵庫県) **[CN]** · 2021/09/19(日) 14:50:30.84

よくもまあこんなこと言えるな
現状だと再就職はきついだろうしここをどうにかしないと
家庭がある人は家族のためにしがみつかないとダメなんじゃないのかな
結婚率もっと下がるんじゃねえのか

2021/09/19(日) 14:50:32.86

＞無能な人を切れるようにした方が企業はもっと優秀な人を雇えるじゃないですか。

有能な人はとっくによいとこに就職して良いポジションについてるから、無能な人を切ったとこで優秀な奴なんて来ないけどなｗ
それでl来る奴はそもそも優秀じゃないだろうｗ

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:50:40.93

>>139
最低賃金で

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:50:59.56

>>145
そりゃ
賠償金30億円から逃げてるからね
フランスに移住

ラミブジン(神奈川県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:51:50.32

少子高齢化で生産人口は減ってるから定年延長して経済回すしかないと思うけど。
社会保障をちゃんと用意する余裕ないよ日本は

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:52:06.58

ひろゆきの主張正しいんだよ

なんで
管理人が
掲示板でレスした人間の責任を負わなきゃならないんだよ
って

2021/09/19(日) 14:52:34.73

自分の事を有能だと思ってる人って日本にどれくらいいるのかね

レテルモビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:52:54.98

ヒトに優しくない社会は壊れる

イスラトラビル(鹿児島県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:53:03.47

新浪って媚中なもんでNKHにやたら出て来てたなぁｗ
社員だけじゃなくて経営陣、つまり新浪にも適用しろよ

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:53:41.80

>>154
ひろゆき
のお陰で
現在
掲示板でレスした人間が
責任を負うようになって
逮捕されてる

ひろゆきの主張が正しかった

アシクロビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:54:19.92

現在の話題
宇宙人👽
は
どういう扱いなんだ？

エムトリシタビン(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 14:54:47.26

定年じゃなくて降格させればいいんよ

ホスカルネット(東京都) **[JP]** · 2021/09/19(日) 14:55:45.96

45歳定年にしたら45歳になる前30中盤ぐらいから優秀な人は他社を考えるから1番働き盛りで稼げる層がいなくなるんだよな
じゃあ優秀な人を繋ぎ留める給料出すかと言ったら出さないし、愛社精神は求める。結局は経営者の都合の良い設計を妄想してるだけ

ロピナビル(東京都) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:56:40.70

>>9
長者番付に乗ったこともない無能が何言ってんのかな？

ネビラピン(ジパング) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:57:02.07

サラリーマンやった事ない人間が何言ってんだか

ビダラビン(京都府) **[CO]** · 2021/09/19(日) 14:57:15.67

>>2
共産党の偉い人みたいだな

パリビズマブ(佐賀県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:57:44.30

>>33
つべの切り抜きとかいうのを見たが
よく「頭の悪い人」という言葉を使うけどその「頭の悪い人たち」がお金出してひろゆきに質問している環境が気持ち悪かった
ひろゆきは質問する人＝信者を絶対に見下してて信者の方は選民思想を持ってそうで
受け答えもワンパターンで同じような事や論点ずらしばかりでウンザリして非表示にしたわ
最初は面白かったんだけどね

2021/09/19(日) 14:58:16.18

まあ、あくまでも為政者経営者側が通したい意見だよな。
昔、フリーターが推奨された時期から新自由主義まっしぐらに突入した歴史を見てるから
何が正しいかなどという詭弁は痛みの早い生食素材みたいなものだと解釈している。

ビダラビン(沖縄県) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:58:35.87

45の数字の根拠は何よ

マラビロク(庭) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:58:41.05

製造現場じゃ派遣ばっかになって６５すぎた技術持った社員を引き止めてるけど

ビダラビン(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 14:59:47.86

鋭いか？
45歳で仕事やめて60歳までなにするん？無職？ご冗談を～

なんも考えてないだけですやん

バラシクロビル(光) **[SE]** · 2021/09/19(日) 15:00:32.18

>>159
急にヌコ出してどうしたの？必死に連投してなにかありましたの？

エファビレンツ(神奈川県) **[GB]** · 2021/09/19(日) 15:00:48.00

住宅ローンが組めなくなるんじゃね？
そしたらマンション屋とか住宅会社ヤバくね？
銀行なんかもヤベーだろ

テラプレビル(SB-iPhone) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/09/19(日) 15:01:46.01

俺も43だから後2年で退職予定。開業するわ。

ガンシクロビル(埼玉県) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:01:56.24

定年制なんてバカ発言なんだが
そんな発言をせざをえないのも解雇規制のせいなんだよな
解雇されても最低限の生活は可能なようにセーフティ・ネットを再構成した上で
解雇規制を撤廃しない限り日本は衰退の一途をたどるしかない

2021/09/19(日) 15:02:26.20

晩婚化が進んでるから45ぐらいだと子供が成人してない可能性もあるのに流石チョントリーと呼ばれるだけあるわ
ひろゆきこそ世間知らずの無能だろ

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:04:38.28

>>169
清掃でもやっとけや

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:06:25.91

なぜか民間がやってる社会保障を国がやればいい話
法人税を上げるけど代わりに無能なおっさん切っちゃっていいよwってな

ビダラビン(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:06:34.62

>>175
派遣問題ならぬ清掃員増えすぎ問題に発展するなｗｗｗ

いやそんなに清掃員いらんから

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:07:18.44

最低賃金上がるんだからなんとかなるってw

ラミブジン(宮城県) **[CN]** · 2021/09/19(日) 15:07:38.17

独身一人暮らしならそのままナマポコースだわ

テノホビル(北海道) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:07:57.46

>>177
介護や配達もあるぞw

ピマリシン(茸) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:07:57.53

終身雇用って言葉があったからの60という数字だからな。
35が最後の雇用年齢なわけだから、そこから10年て数字も腑に落ちる。

36からは日雇いや短期のみ。障がい者や犯罪者と同じ扱いな訳だから、高齢者も60ではなく45とした方が踏ん切りもつきやすい。

パリビズマブ(茸) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:13:48.18

(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの俺ですが

よかった
もう働かなくてもいいんだね

ビクテグラビルナトリウム(東京都) **[AU]** · 2021/09/19(日) 15:16:31.72

>>148
記事の内容は見ていないから実際何が目的かは知らないけど
雇う側のメリットって何かなって考えたら働かないオジサンを切るのに丁度いいかなと思った
あとは早期退職者を募らなくてはいけない状況になった時にわざわざ募集しなくても再雇用者を減らせばいいぐらいかな

レテルモビル(茨城県) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:17:14.81

相変わらずまろゆきはアホやな、どの生物においても
いわゆる優秀なやつは１割程度でその他は全員無能なんだわ
でもその９割の無能を食べさせないとアカンのが世の理
それが生物誕生から何十億年の生物が反映できてる所以

そのへんも分からんと無能煽りするしか脳がないところが
まろゆきがまろゆきレベルにしかなれない理由だわ

ソリブジン(茸) **[DE]** · 2021/09/19(日) 15:17:43.43

その後どうすんだ？
年金貰えるのか？
アホだろ

エムトリシタビン(大阪府) **[RU]** · 2021/09/19(日) 15:19:38.48

４５歳定年は極端すぎだが
無能な奴をもう少し解雇しやすくしろってのは分からんでもない

ダルナビルエタノール(山梨県) **[JP]** · 2021/09/19(日) 15:22:00.79

なんかひろゆきも一気に臭くなったなぁ
まるでチャイナマネーにでも踊らされてるかのように見える

2021/09/19(日) 15:22:41.22

>>169
法律で60歳定年って決まってるし、むしろ政府は65歳定年に変えようとしてるところで45歳定年は日本では違法なのであり得ない事だから大丈夫だよ
そもそも45歳定年なんて法律誰も得しないし
政府自民党は65歳定年にむしろ延長してるくらいだし、共産党や民主党軍団もわざわざ選挙で票落とすだけの無意味な事しないでしょ

サントリーの変な社長の妄言だよ

2021/09/19(日) 15:24:25.75

そりゃお前ように、賠償金踏み倒して海外逃亡した上、日本にしがみつくカスは好き放題言えるわな

エトラビリン(神奈川県) **[CH]** · 2021/09/19(日) 15:25:08.30

会社で食い潰して使えなくなったら捨てるのか
経営者ならそうしたいのは分かるが社内でスキルとか身に付けさせるとかあったろうに
てか単純労働なら社員を雇うべきではないな

アシクロビル(栃木県) **[AR]** · 2021/09/19(日) 15:25:14.95

ニートみたいなやつに言われたくねーやw ばーか

エムトリシタビン(神奈川県) **[KR]** · 2021/09/19(日) 15:26:07.67

45から毎月35マンの年金がもらえるなら別にええで。

ビダラビン(大阪府) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:26:13.73

これやるなら完全能力給にしないとな
今のままだと安くこき使って給料上がってきたら切り捨てるってだけ

アタザナビル(ジパング) **[US]** · 2021/09/19(日) 15:27:12.29

>>21
全くなんの根拠もない理屈でワロタ
単なるやっかみだろう

バロキサビルマルボキシル(島根県) **[GB]** · 2021/09/19(日) 15:28:09.97

無能と人を蔑むことしかできない無能

エファビレンツ(埼玉県) **[JP]** · 2021/09/19(日) 15:28:30.11

＞社会保障をちゃんと用意した上で、別に辞めても暮らせていける

ちょうど子供が大学生なんだから無理だろ
デスクから下ろして倉庫や警備に移せばいいだけ

ネビラピン(神奈川県) **[EU]** · 2021/09/19(日) 15:29:47.68

>>2
本それ
だからFOXに裏切られて乗っ取られるんだよ
実は譲渡したのは全部テメーの方だけどw

イノシンプラノベクス(東京都) **[CA]** · 2021/09/19(日) 15:29:58.74

>>23
頭おかしいだろ、お前
1ドル360円からスタートしてるんだから、現時点でも超円高なんだよwww

ダルナビルエタノール(山梨県) **[JP]** · 2021/09/19(日) 15:30:01.89

鋭い見解もクソも
まず自分が定年になれ、って至極まっとうなツッコミを入れるべきじゃねぇの
なぁ、ひろゆき

バロキサビルマルボキシル(ジパング) **[JP]** · 2021/09/19(日) 15:31:33.87

45歳以上を16～45歳未満が養えばいい話