【朗報】トヨタ、電池に１兆５０００億円投資 大覇権へ [329614872]
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2021/9/7 18:58
トヨタ自動車は７日、２０３０年までに合計１兆５０００億円を、ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）向けの車載電池に投資すると発表した。世界的に脱炭素化が進み、電動車需要が高まることに対応する。車両と電池を一体開発し、車載電池の原価低減を進める。２０年代後半までに１台当たりの電池コストの半減を目指す。
ＥＶなどの走行距離を伸ばせる次世代型の「全固体電池」は、２０年代前半の実用化という従来方針を維持する。寿命面で課題はあるが、まずはＨＶ向けでの早期実現を想定して開発を進めているという。
１兆５０００億円のうち、１兆円は生産ラインの整備に振り向ける。電池の年間供給量は３０年までに現在の６ギガワット時の３０倍超に当たる２００ギガワット時に拡大するとし、従来計画の１８０ギガワット時から引き上げた。
ぐぇ 結局電池の技術革新したところが、次のEVの覇者だよな 5分充電したら500キロ走れて20年保つ電池作ってくれ
できれば軽くて価格は安くな レアメタル、レアアースの使用量を極力減らすように頼むよ。 ソーラー技術がもっと性能良くなって、1時間くらい太陽光浴びたら5日くらいは
余裕で走れるようになったら良いんだけどなあ
あと20年は無理かな >>13
どうせ、次世代規格の電池なんて夢のまた夢状態だから
それまでは繋ぎの水素が天下とるけど？ スゴイかねもってるねｗ カンバン方式で儲かって？ｗ >>18
トヨタ以外が、顧客の要望を全く満たしてないからだぞ
トヨタは早くから高額な新車なんてDQNしか買わないってことに気付いて
DQNデザインを真っ先に取り入れた
そして、オタクがデザインしてるようなホンダスバル日産なんて誰も買わなくなった トヨタならそのうち三重水素エンジンも作ってくれるはず 外人ばっかりなんでしょｗ 日本市場はもう食べ尽くしてｗ >>19
アホすぎ
プリウスPHV、最近ではRAV4にまでPHVグレードがある
そいつら基本充電で動いてるからな、おまけでガソリンエンジンは乗ってるけど >>19
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？ 水素車はどーなんの？
ヨーロッパで売りたきゃEVにするしかいねーってことなのか >>19
これには道端に落ちてる犬が放り出した韓もアイゴー
【韓国紙】EVの技術、日本が世界一で中韓を圧倒 特許競争力上位50社 日本21社、韓国5社、中国2社 ネチズン激怒 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1630560138/ 日本政府なら15億円って言いそうなとこをようやっとる >>30
北米で定期航路トラックで、水素の実証実験が進んでる
定期航路のトラックなら水素ステーションの配置もやりやすいし
実際に排気ガスを出さない水素トラックは一定の実績を作りつつあるぞ トヨタは全個体電池の商用化に必死なんだろう
なんせ全個体電池を搭載した時点で、全世界の自動車メーカのトップになるからな >>19
EVなんて誰でも作れるからトヨタがオワコン なんだぞ 現在６ギガしかねーの！？
あと９年で２００ギガ！？
１兆５０００億円で開発できるの？
これも９年で割るんだろ？
少なくね？ 自民がトヨタ優遇政策をしてくれたおかげだな
結局次の選挙も自民一択 >>35
EVなんて誰でも作れるけど、電池は誰でも作れないんだよ
その意味を理解できるかな？ 電池って概念が間違ってるんだろ
大気中のマナで動くエンジン開発しろや そんな金もってるのにゾウ金を搾り取るようなアレだから・・・ｗ トヨタはEVで遅れてるとか言ってたバカは悔しいんだろうなwww EV出遅れの日本を心配していた人達もこれにはﾆｯｺﾘ >>33
それなら水素車作ってもアメリカだと普通に売れそうだね
EUはEV、EV言ってからどうか分からないけど あれ？Xiaomi意外としょぼかったww
シャオミがEVで新会社、投資額は今後10年で1兆円、人事採用には2万件の応募
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2109/02/news060.html >>39
電池を無視したとしても「EVは誰でも作れる」なんて大嘘だけどな
規制をクリアする気も利益出すつもりもないおもちゃを数台作るだけなら可能だけど エンジン無くなったらカーシェアでいいわ。
所有する歓びがない。 (´･ω･｀)その程度の額で覇権取れるならﾁｬｲﾆｰｽﾞが買い占めてるだろ >>36
バイポーラ型リリースしたばかりだからな。
古いリチウムイオンを大増産しても意味がない。
今後は全固体電池も見据えて、新しいものが出るたびにドンドンドンと積み増ししていくのだろう。 さらにトヨタはJAXAとも共同開発で全個体電池の汎用協力提携を結んでいる
トヨタとしても全個体電池の開発運営は、まるで一社宿命みたいに感じる
幸い全個体電池は日本が圧倒的に有利な立場にいる。たぶんトヨタが開発して
液動態電池から個体電池に移行していくと思う。安易な希望でもしかしたらイギリスやイタリアが特許を取るかもしれないけど それより高齢者専用の安心安全な車を開発したほうがよくないか？ 中国が短時間充電長時間寿命電池作ってなかったっけ？ちょっとまえに記事がでてたような 30000億円で核融合炉ができるという残念なおつむの人が首相候補というのにトヨタはまともだな >>58
液動態電池とか個体電池とか
オリジナル用語を作り出して語るのはやめなよ
頭おかしいと思われるぞ きんぺ「我が国で売りたかったら電池の技術と交換ｱﾙﾈ」 もう試験ライン始まってるから
量産化はまだ先だけど車載向けの前にCR2012程度の全固体電池が先に量産体制に入っていくと思う
クルマよりも先にバッテリー駆動デバイスの方が大きく変わってくんじゃないかと 爆発する電池はいらねえとばかりに
電池開発まで始めるのか トヨタはEV開発でスバル、ダイハツ、スズキと組んだが
そこに中国のBYDが入っているのが気になるな >>66
今後トヨタの主力はリチウムイオンからバイポーラ型ニッケル水素に
置き換わるからな。
安全面ではかなり期待できる >>66
今流行りのリチウムイオン電池ってのは、過充電過放電で爆発するのがデフォだからな
中国の連中にはそれが理解できないから爆発しまくってる
Amazonで売られてるような中国製互換電池とか本当にやめとけよ
あいつらに安全管理って概念はない なぜかハイブリッドよりEVの方が進んだ技術だと思ってるやつが多いよな そのうち液晶テレビみたいに極端に安いのが登場する可能性はある？ >>67
まったく話が違うんだな。全個体電池とはいままでの液体電池と違って個体ならでわの安定性を発揮する >>5
全固体電池は極小サイズの量産化は来年よりはじまるよ。
基盤などに使う小さなサイズから徐々に大きくされ、3～4年後ぐらいにはスマホ用の量産化も行われるみたい。
車ら5年以上かかるとされてきたが、トヨタが本気だすなら一気に加速されるだろうね。 >>68
エネルギーを保存するのに水素は有効だろ… >>65
それ、基板に載るくらいの小型電池の話だぞ
せいぜいイヤホンの電池までなら使えるかも程度の話
それ以上の大きさのポータルデバイスになると、容量で現行電池に大きく劣る上に高すぎるので使われることは100%無い >>12
おまい馬鹿だろ。
エネルギーの法則無視したエネルギーをどうやって得るんだよw >>66
電池開発なんてトヨタしまくりです
最先端行ってます 水素エンジンがどんなものかは興味はあるがな。
デモンストレーションだけで終わるのか、商品化に漕ぎ着けるのか。 >>35
だからシナチョンが作れないように全固体電池を抑えるんだろ情弱 >>85
え？ もう全個体電池は量産化始めてるんだけど
wikipediaみてこいよ。もう市販の段階だ >>85
既に工場の建設ははじまってるからな。稼働は2023年からみたいだけど、最初は小さな基盤用とか家電向けのミリ単位の小さい電池らしい。 トヨタとパナソニックしか勝たん時代突入かよ
アンチはNEC中華共同開発バッテリー乗っけて劣化の激しい日産車に乗って体感できるレベルのセル欠け味わいながらムキーしてれば良いよw
パナのバッテリーは4年乗ってセル欠け無し@PHV エネルギー関連は、妙な金儲けばかりだったが、実際に電池でも発電でもなにが環境によいかわからない。
パナソニックはどうした？
トヨタは本気だね >>85
村田やTDKのこと言ってるならそうだけど
それとは違うし >>76
世の中は、今や情報合戦だよ、それが今や戦争レベルな
トヨタのTHSは世界最高技術になってしまった
中国が必死で、プリウスの技術からパクろうとしたけど無理だったからな
そうなったからEV！EV！いうしか世界は選択肢が無くなった 全固体電池が車に載るようになっても、しばらくは高級車向けだろうな。
大衆車向けはバイポーラ型ニッ水と棲み分けして。 >>71
リチウム電池は水に触れると発火するからな。 >>102
水素製造はアンモニアガスタービンに使われる >>95
そこで話に出ている水素車は内燃機関の方なんじゃないの？ >>92
量産し始めてる酸化物系電解質の全固体電池は
容量密度が電解液系より一桁も低いうえに、容量単価もぜんぜん高い
スマホの駆動用なんかにはとても使えない >>19
トヨタが造ってる燃料電池車はEVだからな。 >>2
ディーゼルの時みたいに無理難題言っても自分達が達成出来ないなんて事になったりしてなｗｗｗｗｗ 全固体電池については特性を考えてハイブリッド車から投入することを明らかにした。
全固体電池の投入スケジュールは2020年代前半から変わらないとしている。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1349279.html
2025年頃にHVに全固体電池を搭載するって話だからBEVに積まれるのは
その先だろうな >>113
常圧50度でアンモニア作れるようになったんでIHI三菱パワーがGTCC作り出した HV車やEV車もだけど一般道レベル3の自動運転車を早く出してくれ
乗り出し500万円以内で出来れば400万円以内で >>118
高速限定のレジェンドが一千万だから、5年後になんとかなるかどうか、だな >>5
数年前から固体電池実用化は20年代半ばとアナウンスしてて今回の発表でもその方針に変更はないとの事
ニッケル水素、リチウム二次と日本が常に世界をリードしてきたが、固体電池に関しては海外も開発を急ピッチに進まてるのでTOYOTA大勝利になるかはわからん >>118
ここは日本だぞ？
センサーの読み取り不良で飯塚アタックやったら
もうだれも自動運転なんて怖くて手を出さなくなる 全固体電池ってずっと言われてるけどまだできないのか 電力を生み出す効率が一気によくなるようなブレイクスルーがおきりゃいいんだけどなあ
自分が生きてるうちは無理かなあ >>120
10年後に65だからそれまでに出てくれれば御の字かな EVは焦らないほうが良かったんだよね
EVのシェアはヒュンダイの勝ちﾆﾀﾞ！！１って自信満々だったけど
先行メーカーは莫大なリコール費用発生しちゃってるし
EVは様子見で北米や東南アジアでガソリン車売りまくったトヨタの勝ち
で、日本と北米とEUの方針が確定したから満を持して登場って感じだな レアアースのようなもの
家にある古い昭和機器
回収にだしたるわ >>133
EVっていうけど、充電時間と航続距離の問題が悲惨すぎて >>124
その心配はない。
レベル3まではドライバーの責任がまだある。
システムが不調の時はドライバーにそれを知らせるので
ドライバーが必ず復帰運転しなければならない。 怠ればドライバーの責任。
システム不調すら知らせられなかった場合はメーカーの責任
また、レベル3からはドライバーの一挙手一投足がすべて操作記録とカメラにおさめ無ければならないと法改正された。
これにより、飯塚のような言い逃れが絶対にできなくなる。
ここまでやらないとメーカーを守れないからね。 >>137
なるほど
飯塚の逃げ得が許されなくなったという事か >>137
いつになったら酒飲みながら運転席で寝れますか？ >>115
膨張収縮で空隙ができるので寿命が短いってことは開発初期から言われてる共通認識なのに
こんなこと言ってるのはかなりヤバくね？
マスコミ向けの言い訳だろ
「一方、寿命が短いという課題も見つかりました。これらの課題を解決するためには、引き続き固体電解質の材料開発を主に、継続していく必要があると考えています。課題が見つかったことで実用化に一歩近づけたという想いもあります」 全固体電池はレアアースを使うので次世代二次電池は、ナトリウム電池・カリウムイオン電池・カルシウムイオン電池等に方向変えて欲しい。 全然足りないやろ
もっとひりだせよ世界のシェア取るつもりないのかよ >>130
やすい、安全、コンパクト、大容量。
全固体電池までの繋としては十分だろう。 そんなことよりはやく低温核融合発電所作ってくれ
運用に失敗して日本そのものが消し飛ぶ未来が見たい >>145
安くはないぞ
エントリーグレードのアクアに載ってるリチウムイオン電池の方が安い >>149
まだ量産効果が出るのはこれからだ。
新しい技術だからこなれるスピードも早い。 >>147
そんな感じのキャンピングカー
早く作ってね！ 電池などあらゆる電気製品にも使えるから
利益大きいやろうね。 >>2
48Vマイルドハイブリッドなんてのもでっち上げたよな いよいよ王者が本気になったか。あっという間にテスラが駆逐されそうw。 二酸化炭素ださないから水素エンジンでもいい訳だから軽自動車はEVにすると高くなるなら水素エンジンでもいいんじゃないの
問題は水素ステーションは金が掛かることか >>4
ＥＶどころかあらゆるエネルギー分野で無双できる 松下のプラズマテレビ投資みたいに大コケすんじゃね
それよりチャデモは世界標準取れたのか? コバルトフリー電池やろ
脱中国、時代はこれよ(´･_･`) EVは欧州も中国も撤退し始めた
やっぱりガソリン車という未来がみえる >>166
プラズマとか、液晶とのただの覇権争いだったな
あの戦いは負けて当然だろ >>56
制御出来ないレベルの爆発依存の推進力なら定評ありそうだしな w >>127
サイズの小さいものは作れるけど車を動かすほどの大きなものはまだ作れないらしいよ >>172
水素は別で、絶賛進行中だよ
ただ、次世代電池で買った奴が次のEVで覇権とれるから
それに、名乗りを上げただけの事 水素諦めたんか？それとも2本柱かね
どちらにせよ頑張ってほしい 全固体電池は寿命が短いってさ
2020年代前半っていってたけど厳しそうだったな 今なら発火しない電池を作るだけでアドバンテージを作れる >>170
プラズマ良いのにな
安いだけの液晶も結局駄目だし >>181
はぁ？
ニッカドとかニッケル水素に戻れっての？
電池業界知らなさすぎる トヨタがEV一本にしないのはなぜ？
HVに先はあるのだろうか おそすぎだろ
市場はもう中国に抑えられてるのに
図体がでかいから動きが遅い >>185
はい！解説します
EVっていうのは電池に革新的技術がないから
充電に40分、航続距離が３００kmしかないというすごい問題を抱えています
そんなEV車を買いますか？ 電池が40年ぐらいもつなら電気自動車を買う気になれるんだが… その前にパールホワイトのハゲを保証してやれよ欠陥トヨタ イーロン「なら俺は2兆円投資する。積もう…！ヒジの高さまで…！」 >>189
トヨタのプリウスですら10年たったら15万円で
バッテリー交換必要ですよ 電池なんてずっと前から最重要課題として投資してると思うけど >>192
バイポーラ型ニッケル水素電池で15年になった。
まだ若い技術だから多少は今後伸びるだろう。 >>187
自宅で充電できる人にはめっちゃ便利ですよｗ
充電時間や航続距離は実はたいした問題じゃない
安全性と耐久性次第だよ 軽量・高容量・安価なバッテリーを開発したところが一人勝ちしそうだな >>189
電池によっては160万キロ持つぞ
年間4万キロ走って40年持つ 水素になっても電池とのハイブリッドは変わらないからね >>202
その記事の「米国における特許の分析」の元ソース持ってたらちょうだい >>202
1950年代のGMも特許数ダントツで全方位の投資して負けるわけがないと言われてたけど
オイルショックによる小型車シフトで規模も技術も特許もない日本車にコロリと負けた 水素燃料電池じゃなくて、水素内燃エンジンの方も続けていく気がおるのだろうか？ 2005年あたりは 蓄電は日立が世界でダントツの電池だったんだけどな
ドイツとかが国挙げて支援したから 抜かれたとか聞いた
日本はダメだ
JDIとか見ててもなんだかトップを(シャープの液晶技術に対抗して)ツブそうとする
出る杭を打つのかな? (´・ω・｀) なんでやねん なんだか
パナソニックやシャープの
テレビに亀山！尼崎！
莫大な投資！
撃沈！にならなければいいが… >>207
オイルショックは消費者に直接ダメージがあったから販売にも影響したが、今なんかあったっけ？ >>210
どうだろうねぇ
トヨタは結構無駄なものに厳しい会社だからそこまでアホなことはしないだろうと思うけどな てかそもそもGMは全然「コロリと負けた」などということは無い >>213
HVEV水素ガソでトヨタに勝てるメーカーはない。
次は原子力だな こっそり水素エンジンも続けるのでしょうな
あれが現実に一番合ってると思うしね
水素エンジンのハイブリッドができたら最強でしょ
もっともそれやるには、宇佐美とか鈴与みたいな大規模元売りに水素ステーション構築を協力してもらう必要があるけどｗ >>72
過放電では爆発せんぞ………
充放電できないゴミになるだけ
過電流による発熱発火のことを言いたいのかな？ >>215
GMは技術面で小型車が開発できなかったわけではない
寧ろ日本車よりも高性能な小型車を開発できた
しかしそれを「安く生産することができなかった」ので負けた
トヨタも高性能高品質のEVを開発できるだろうけど「安く生産」するのは別問題 >>225
GMBMWで1兆円規模のリコールだってな。大変ですなぁ PHVを実用化しているトヨタに追いつける会社はどこにもないよ。 佐川急便は
ファブレスで配送車作ったしな
今や自動車なんて簡単に作れる時代
トヨタも液晶テレビやスマホのように
世界市場から消えるよ >>219
損失額2000億規模のリコールだけど大丈夫なん？
https://www-sankeibiz-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.sankeibiz.jp/business/amp/210902/bsc2109021417003-a.htm?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16310281985228&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.sankeibiz.jp%2Fbusiness%2Fnews%2F210902%2Fbsc2109021417003-n1.htm オーバーヒート無くすの無理でしょ
金の無駄
夏は１０分ごとに休憩か？ｗ えっ未来は燃料電池って言ってたのに水素ステーション作らずにEVに今更兆単位で投資するの？
これは悪手だろ >>240
欧米+中の政治的な動きに対応したんでしょ どうやって熱ダレ無くすんだ
クーラーガンガン当てるのかな
効率悪そう >>236
そんなこと言ってると
またトヨタにブーメラン来るぞ
米議会から袋叩きで社長大泣き その金で水素ステーション作った方が良いんじゃないの 電池の原材料どうするんだろうね
日本は資源がない
近海にエネルギーはあるがｗ >>244
いや、自爆装置を売ってる韓国がなんだって？ まとめると
ガソリン車で勝てないEU中国がEV推ししたところ
電池技術は日本の独壇場で勝つすべない状況でいいの？ >>227
>>236
LGはモバイル事業から撤退したし
割と業績が良くないみたいだね 高速道路のパーキングに水素ステーションひとつもないみたいだけど
高速乗ったらどうすんの？レッカー？
それとも水素は進入禁止になってんのｗ >>33
＞水素トラック
これか！！
やったなトヨタ大勝利だな
トラックなら圧倒的に水素有利。航続距離と補給の速さで優れる トヨタ版ギガファクトリーに1兆円か
パナをコスト競争に巻き込むわけですね >>199
「欧州都市部の大気汚染問題は車業界で取り組む課題！(ｷﾘﾂ」
↓
欧州車ディーゼル排ガス不正でしたｗｗｗ
↓
欧州で売れなくなったディーゼル車を日本でラインナップして排ガスの越境輸出ｗｗｗ
欧州ダメ白人のいつもの汚い手口ｗｗｗ 中国工場だろ。日本はトヨタが居なくなる日を乗り切れるだろうか。 >>255
車両の出力が大きければ大きいほど
必然的に充電設備も大電力になるしな
高圧が原因でセルフ充電が出来なければ本末転倒 お前らさあテスラばかにしてるが
技術革新凄まじいぞ
100万円代のも出てきたらトヨタは終わり >>232
商用車や配送車は今後
そうなるな
トヨタとかはいらなくなる
モーターと電池とソフトウェアさえあればできる >>260
ジャップはイーロンマスクが歴史上の偉人レベルで世界一の富豪って事も知らないからねｗ >>226
これな
トヨタがEVガチでやるためにはコスト問題がつきまとうわけで、今現在トヨタにぶら下がってるサプライヤーは切り捨てて自社でやるしかない
仮にトヨタだけがうまく戦えたとしても日本経済はめちゃくちゃダメージ受ける >>261
ガラケーのとき
スマホばかにしてた時代にそっくりだな >>261
再利用可能な大型ロケットを世界で唯一実用化しですでに1000を超える通信用人工衛星を提供していますが… >>263
時価総額70兆円だからなw
投資はトヨタより莫大にできる >>270
テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが >>261
>>202
イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は同社のブログで「昔は特許は良いものと思い込んでいたが、現在では大企業が自社を防御する道具になり、技術革新の妨げとなっている」と指摘。「ガソリン車による環境汚染などの問題を早期に解決するため、特許を開放しEV普及と関連技術の進化を促す」とした。
さすがだな EUで売り出したら無理難題出してきそうだな
その時の為の燃料電池自動車の同時開発か >>1
そもそも、テスラとか中国EVベンチャー信者って
なんでベンチャーがやれることをトヨタがやれないって信じてたんだっけ？
みせかけの株価に目がくらんだバカだからだっけ？ 中国でリン酸鉄リチウム電池大量生産始まったからな
トヨタのバイポーラニッケル水素電池より安くて高性能が触れ込みだが >>269
資産や収益が圧倒的に足りないだろ
株うりゃ一時的に金はいるけど一回失敗したらそれまでという話 >>276
euで全く通用せんかったやん
トヨタ（）はもう諦めてるよw ガソリン、ハイブリット、燃料電池、水素、ガス、固体電池
何が来ても戦えそうだな >>275
現実
7月27日に発表されたテスラの2021年4～6月（第2四半期）決算は、営業利益が13.1億ドル（売上高比率11％）、純利益が11.4億ドル（同9.6％）と、いずれも四半期で初めて10億ドル（約1000億円）を突破した。
年間利益 5000億は確実
日産(笑) >>277
ご大層に
色んな最新技術に付いてアレコレ語ってくれたんだが・・
そのどれもが電力使うよね？っていうｗ
EVはただでさえ航続距離短いのに
もっと短くなるなｗｗｗｗ
>>278
まあ～
昔チューリップ
今テスラ
なのかもな？ｗ
所詮は環境マフィアの代打ち風情だ
どこまでやれるのか見ものですは >>2
EU「やっぱ、バッテリーは駄目だわ、エコじゃ無い
EU主導のエコ燃料電池車か、エコ燃料内燃機関で行く」 下請けやディーラー、デラ下の販売店に金回してやったらいいのに
押し付けるだけ押し付けて電池に投資とか何年おくれやねん
ニューカスもおわってるなって >>280
リン酸鉄リチウムはEVに向かない
重さの割に出力を得られないから
中国メーカーですら低スペック車種にしか搭載していない もうテスラは日産を超えて
ホンダ並の利益出してる
(笑) 航続距離の問題が解決しないことにはEV普及など夢のまた夢だから テスラの4680バッテリーの歩留まりが8割まで上がってきて
量産は間近だってよ >>5
子会社の豊田通商はリチウムそのものを
調達、供給しようとしてるで 水素もまだ研究開発したほうがいいな
EUが２０３０年までに水素社会作るとか言って水素の増産と発電設備開発しようとしてるしアメリカも水素のコスト削減目指してるし
あとはBMWが水素自動車を販売開始する 航続距離600㎞ミニバン600万ぐらいなら買いたい。 >>291
テスラ車にも既に接続キット積んでるソース出してくれ
ググっても出てこないってか、イーロン自身が、アンテナデケーから今はまだ厳しいって話しか見つかんないんだけど >>296
振り分けは開発が5000億 生産に一兆 >>289
今更EU市場なんえねぇ
こっちにはTPPあるし
イザとなったら閉じこもればいい >>305
日本にディーラー4つしかないどマイナー車だろ >>305
そんでテスラ車にもスターリンク接続キット積んでるソースは？ >>302
https://www.businessinsider.jp/post-231033
＞スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
＞｢ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった｣
アンテナを小型化するだけですねｗ
何しろ通信衛星はスマホ用に使うのでｗ
https://corriente.top/iphone13-satellite-communications-fewmarkets/ アップルばかにしてた時代あったなあ
日本は
テスラはもうトヨタの時価総額抜いてるしね
あとは売上高と利益 >>187
軽自動車とかは満タンで400kmとかじゃね？
街乗りなら航続距離は問題ない
充電に時間がかかるのは交換するとか
駐車して買い物してる時間に充電するとか
何か解決策が必要だろうけど >>306
マイナー？
いや指名買いなんでトヨタ（）みたいに下に押し付ける販売戦略ちゃうねんけど？
うち大阪やけどめっちゃみるよテスラ
嫉妬はやめな見苦しいからw 電気自動車なんて流行れば巨大企業はもういらないんだよ
自国で自国民雇用して自国で売る時代 >>278
そこの恒大集団が34兆の負債を抱えていて
今にもデフォルトしそうでヤバいと言う
【速報】 中国の巨大不動産デベロッパー、恒大集団がデフォルトを警告 負債34兆円、3800万人の雇用、破産すれば図り知れない衝撃 ★４ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630888828/ エンジンで発電して充電する方法もあるな
外部からの充電と水素エンジンとかでの発電を組み合わせるとか
重くなりそうだけどな
災害時の非常用電源にも使えるし >>315
300万円台に突入し、日本でもテスラのＥＶがバカ売れし始めた！３月の販売は前年比13倍
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210407/se1/00m/020/001000d
テスラ車の販売台数は、一年前に比べ13倍の600台弱になった模様だ。
トヨタは行動が遅すぎ(笑)
これが今の日本の決断力のなさ スバル（）をウインカー交換でぶっこわしたガイジチー牛スレでもおもったけどさあ
おまえらもほんまに浦島太郎みたいなオッサンなんやなって思ったわ
もうなんかしっかりしてくれよもうw
ニュー息おわってるわw >>316
やっぱりってお前が言ってるだけでしょ
＞スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
＞｢ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった｣
何も矛盾してないやん >>320
渋滞起きたら死にまくるだろうが・・・・ >>322
他の月のデータも出してもらえますか？
そもそもテスラは販売台数を公開していないけど >>322
ヨタは単純に市場動向に沿った車揃えてるだけやで >>327
日本の自動車メーカーってもうテスラよりも売上低いんやで
笑ってもいいの？ｗ 2030年の電池製造能力
トヨタ 200GWh
テスラ 3000GWh >>328
販売店(笑)
今や若年層がネット経由でスマホ感覚で購入 >>324
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`)
271 インターフェロンβ(ジパング) [AU] 2021/09/08(水) 00:41:22.43 ID:C4xxHy4z0
>>270
テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが >>330
だなw
日産とか笑うレベル
マツダ スバル スズキ ダイハツ
ここらは未だにガソリンかよ(笑) >>336
＞テスラ車でもスターリンク衛星を使った全世界通信を可能にしますが
＞スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
＞｢ユーザーは移動中だからといってネット接続をあきらめることはなくなった｣
何も矛盾してないやん >>325
仮にOthers全てがテスラだとして、8月で2800台と書いてあるんだけど
なんで嘘つくんですか？ ところでトヨタとか日本車は人工衛星でアップデートできる予定あるんだっけ？？ >>339
2800台って1月からの累計生産台数を見てる？ >>305
中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。
そして乗りきれずゴミ値で放出以下ループ。
なおサービス拠店が貧弱なので誰もまともなメンテは実施されてない。 >>340
逆に
アップデートしないとハッキングされちゃうような雑魚車なの？
テスラはｗ 電池やりたくないから水素エンジン作ってたんじゃないのか >>338
スペースXのイーロン・マスク（Elon Musk）CEOは3月8日（現地時間）のツイートで、テスラの車とスターリンクは接続できない、なぜならアンテナが｢大きすぎる｣からだと述べた。 >>342
調べたら中古がゴミのように安いのはトヨタミライや日産リーフだったけど… >>331
よかったな！今のうちテスラに全財産ツッコんどけｗ 今の電池は容量や強度が貧弱過ぎなんだよな
もっと良い物作らないと >>352
いえ先ほどのデータであなたが嘘をついているのは十分分かりますよ
なんで嘘つくんですか？ >>351
またまたあｗｗｗｗ
車両価格を考えたらテスラにはかないませんよおｗ >>357
ああ、認めたくないわけねｗｗｗ
そりゃ無理だな パナソニックはテスラに電池提供してんのに
一向にパナソニックの時価総額が
ソニーに追い付けないのはどういうこと？ まぁ車体だけでなく、ガソリンの分野までトヨタの支配下に入れたら
もうトヨタには逆らえんしな >>347
落ちぶれて言ってるのは日本のメーカーなんだけどなｗ >>360
誤った情報流さないでください
迷惑です >>86
物質を直接エネルギーに変換する技術が
確立されればな
原子力も核融合も必要なくなるな
あと1000年くらいかかるかもだが >>343
佐川急便すら
ファブレスで7000台近くだっけ？
配送車導入するしな
弱小自動車メーカーの決断力の遅さはヤバいわ
経営者が老害しかいないってのはヤバい
イーロン・マス 50歳 >>358
将来的な話と現時点での話は別だろ…
現時点で可能と言ってたのはそっちやん？ テスラは日本国内で月間500台ペースの販売を確保したから
次はモデルYの投入で800台にして、その次のモデル2でどこまで
上積みしていけるかだな >>368
どこで？
証拠あるんでしょ？レスの引用よろしく
ウソはすぐばれますからねｗ EVなんぞ寒冷地で糞の役にも立たんのに
金をドブに捨てる気かよ
ハイブリッドと水素一択でそっち極めろよ マツダ社長 64歳
スズキはようやく退任94歳
ダイハツ社長 65歳
スバル 62歳
イーロン・マスク 50歳 >>370
またまた都合のいい所だけ切り取って話をすり替えるんだからｗｗｗ >>226
トヨタの発表見てないんだろうけど安くする為の開発すると言ってるよ 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜をめっちゃ食う
・玉ねぎ、ニラ、にんにくを食べる（硫化アリル）
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう！ >>380
可能にしますが～
？
言ってませんでしたね
残念でした俺の勝ち 電池と車両を一体化しちゃったら、洗車したら感電しそうだな。 >>383
テスラばっかり新しいモデルでの最低価格で話をごまかさないでくださいよおｗ >>376
まあいいじゃん
チャレンジするのは良い事だ
盛大に失敗してくれれば俺らも楽しい
上手く行ったなら
その利便性を享受すればいいだけだ 蓄電はムズイのよ
日本ガイシとか専門で頑張ってるけど なっかなか成果が出ない (´・ω・｀) 日本の大企業は老人が滅ぼすんだよ
技術革新が遅すぎる >>384
バッテリー１ｋｗｈコストはＬＧで125ドル、テスラで110ドル、
CATのリン酸鉄だと100ドル以下だろうから
後発参入でこのコストと競争するのは厳しいぞ
テスラの新型4680は生産軌道の乗れば半額になると言ってるし EVに未来あるとは思えないんだがダイジョブか？
すぐにガソリンエンジンに回帰するだろ >>378
設計した日本企業とやらがチャイニーズで草 テスラがアップルのようになり
日本の自動車メーカーが消えていき
わすがに残るのはトヨタだけに
そんな未来が見えてきた >>397
HVに載ってるのは既にやってんじゃない？
新しい電池はHVで試していくのかもね
>>398
だからトヨタも半額と言ってるんだろうね >>353
10倍とは行かないが資産が4倍になったので感謝してる。
ARKは$3000予想だが流石にそれは厳しいと思うが、$2000は全然あり得ると思う。 >>394
>現時点で可能と言ってたのはそっちやん？
言ってませんでしたｗ
悔しいのはわかるんだけどバカなお前が悪いのでｗ >>365
原発もトリウム232を燃料とした熔融塩炉の研究に力を入れるべきで
トリウム232はレアアースの副産物として発生する残土に含まれる放射性元素で
レアアースがもたらす放射能公害の原因になっているけど
核燃料として利用できるから注目されている >>401
中身のモーターは日本電産な
テスラも中国工場あるし
iPhonerも中国工場だし
任天堂Switchも中国工場だし
あなたの周りは中国製ばかりですよ
最近は他に移ってきているけど >>403
ところでなんでEV比較なのにミライを比較にだしたの？トヨタが憎くて仕方ないの？ >>404
>>だからトヨタも半額と言ってるんだろうね
言うのは簡単だけど現状でトヨタにはバッテリーを大量生産して
コストダウンするだけの需要がない
量産しても売れなければコストは下がらない 中国新興EVのバイトン、債権者が倒産申し立て
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM139TF0T10C21A7000000/
中国の新興電気自動車（EV）メーカー、拝騰（バイトン）を巡り、債権者が倒産手続きを申し立てたことが13日分かった。
バイトンは台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業と組んでEVを量産する計画だったが、資金繰りに行き詰まったとみられる。 >>405
もっと突っ込んでイーロンとその取り巻きを儲けさせてあげなよ！ >>157
「関西の主な蓄電池研究拠点」だからな
埼玉とか東京とか茨城とかは関西じゃない >>406
お前さんがそう思うならそれでもいいけど
イーロン自身はテスラ車への搭載はまだ表明してないわけで >>411
テスラも言ってるだけなんだがなぁーw
ほんと非対称性強いですね、おまけに嘘つきだし >>417
＞スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
だから悔しいのはわかるんだけど何度も同じこと言わせるなって
馬鹿は大人しく黙っててくれよｗ トヨタは下請けイジメるゴミ企業だから
潰れた方が日本の為になる >>409
うん
良い報告を期待しておるよ
もちろん
お笑いでもいいんだぞ？ｗ
>>418
いいぞ
冬どうなるか今から楽しみだなｗ >>414
10年以上前から売ってるクルマの最低価格を提示してなにが言いたいの？
テスラがゴミ下取りって事には変わんないよ？ >>420
ソース元には
それは、航空機や船舶、大型トラックやキャンピングカーのためのものだ
と書いてあるが… >>226
忘れてた、今ってオイルショックに匹敵するような消費者に支出を抑制させるようなトピックスあったっけ？
これも嘘かな >>423
スマンテスラのほうが評価額高かったけどｗ
いくら都合が悪いからってお前のフカシがバレただけやｗ >>419
>テスラも言ってるだけなんだがなぁーw
テスラは自社製BEVだけで年間50Gwhの需要がある
トヨタにはそれがない >>1
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 >>427
いつも価格コムでクルマの評価を参考にしてんの？
おまえってなんなの？日本から帰れなくなった福袋転売ヤーかなんかなの？ >>424
だからiPhoneで開始する衛星通信の打ち上げコストが一番安いのがスターリンクってもう貼っただろ
バカは黙っとけよマジでｗ 電気とガソリンのハイブリッドではなくて
電気と自転車を漕ぐ方式で発電して走るハイブリッドにしたらいい
下り坂や平坦な道は自転車を漕ぐようにして発電したエネルギーで走る
上り坂や高速を出す時は電気を使う
この方式なら随分と省エネで環境にもいい
自転車のように漕ぐ期間は30km/時くらいか >>430
スマン中古車価格を開示しただけなんだけどｗ
日本車の評価がゴミで都合悪かったよねｗ >>434
日本車？日本車全体に話をすり替えたの？中国人なの？ >>435
？
再利用可能な大型ロケットを持ってるのがイーロンマスクだけなんだから当たり前なんだがｗ
何を言ってるんだよ馬鹿はｗｗｗ 欧州メーカーはeフューエルを主力にしようと考えているらしい
F1などを含めレースで実績を作り市販車に採用する流れだとか >>425
>オイルショックに匹敵するような消費者に支出を抑制させる
オイルショック後でも小型車にシフトしただけで自動車販売
は順調に売上を伸ばしているので意味不明 >>437
すまん一応トヨタと日産は日本のトップだとおもったけど
ゴミすぎてがっかりしちゃったってことかなｗｗ >>440
もう手のひら返しでEVをオワコンにしてるよね。
ディーゼルより早かった。 >>428
言うは易いはあなたが言った事ですよ
保有生産能力がコスト低減に明確に寄与する証拠あるんですか？
台数増で薄まるのは主に設備投資ですよね？
バッテリーのように単純な部品の場合はその効果は薄く、テスラも構造を大きく変えることでそれを実現しようとしてるのに無視ですか？
言うこと適当すぎませんか？ >>442
ミライ以外がいいんじゃね？
テスラのモデル3はトヨタでいうミライのポジションなの？ >>441
小型車へシフトした理由はガソリン価格の高騰
そういったトピックスがあるか聞いてるんですが、嘘ですかね？ >>445
テスラには年間50Gwhの自社需要がある
今のトヨタにはそれがないから現状ではコストを下げようがない
それ以上のことは書いてない クリーンディーゼル捏造がバレたら次はEVとか節操無いなあ… >>450
なら証拠も理屈も通らないレスすんのやめてもらっていいですか？ >>448
すまんトヨタの電動車 ミライしかないんだもんｗｗ
＞中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。 >>429
え？え？
何で今更データ改ざんの話蒸し返すの？ｗｗｗｗ >>453
はえ？電動車の定義を10000回音読して来いよｗｗｗｗｗ ＧＭ、シボレー・ボルトＥＶのリコール拡大 無期限で販売停止
https://jp.reuters.com/article/gm-recall-idJPKBN2FM0I2
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２０日、バッテリーパックに発火の恐れがあるとして、電気自動車（ＥＶ）
「シボレー・ボルト」のリコール（回収・無償修理）を拡大すると発表した。ＥＶに力を入れるＧＭには打撃となる。
ＧＭはシボレー・ボルトの販売を無期限で停止するとともに、バッテリーの調達先である韓国のＬＧに補償を求めることも発表した。 >>439
衛星インターネット事業は元々住宅向けだったのを、移動体にサービス広げる考えで
その対象は航空機や船舶、トラックにキャンピングカー
わざわざイーロンがテスラ車は含まないと言及してるでしょ？
イーロンすら表明してないのに、テスラ車でも通信可能とはならんやろ… パナソニック(;_;)「トヨタさん、私を捨てないで…」 >>446
レビュー件数
ミライ 22件
リーフ 215件
モデル3 20件
口コミ数
ミライ 827件
リーフ 37462件
モデル3 229件
中古市場の保有台数の差では？ >>453
おまえ今までそんな程度の知識でシッタカこいてたのか？ｗｗ >>452
トヨタが電池がコスト下げると言ってる絵図が見えないと書いてる >>457
＞スペースXは、スターリンクを自動車向けに拡大できるようにFCCに申請書類を提出した。
アンテナを小さくするだけですｗ
しつこいよ馬鹿ｗｗｗｗ >>456
ボーイングでやらかしたGSユアサなら
爆発事故で死人出まくっていたわ ポルシェとエクソンモービル、レースでバイオ燃料とeフューエルの実証テストをスタート 温室効果ガスを85%削減する「eフューエル」
https://genroq.jp/2021/04/09/116126/
＞ポルシェとエクソンモービルの共同研究では、水素と二酸化炭素から生成される合成燃料「eフューエル」にも焦点を当てている。
両社は早ければ2022年にeフューエルの成分を含んだESSOリニューアブル・レーシング・フューエルの第2弾をテストする計画を立てている。 >>460
トヨタは電動車売ってないからねｗｗ
いくらゴミだからってミライが都合わるくなったんだねｗ >>459
保有台数？
中古市場台数は大差ないですけどｗｗｗｗ 韓国の充電池が燃えた時のスレは伸びないのにここではEV厨が元気だなｗ >>469
いくら騒いでも無駄ｗ
ミライはゴミだしし
トヨタは日産リーフ程度も作れないｗｗｗ
みじめよのぅ >>461
絵図付きでプレゼン資料に書いてあるから読めよw >>468
お前電動車ってカテゴリーが何だか知ってんのか？2分やるから調べてこいｗｗ >>474
とうとう自分で答えられなくなったわけねｗｗｗ >>37
トヨタ「カムリ」開発責任者が広州汽車幹部に転身。「世界を驚かす自動車開発」
https://36kr.jp/141583/
ホントか？ >>478
いや俺のIDを追えばどっちが話をすり替えているかわかるｗ ミライがゴミ価格なのは事実なんだから仕方ないだろw
欲しいなら買ってやれこのゴミｗ >>481
すまんテスラが高くてすまんねｗ
お前のみじめな負けっぷりｗ >>478
日本の10年前の中古車に対抗するには最新型の最低価格しか選べないテスラｗｗ >>479
元ネタのプレゼン資料も読まずに今まで何の話してたんですか？
ほんと嘘つきで雑ですね >>478
ミライの中古買おうとしたが、一番近い水素ステーシヨンが20キロ離れた御殿場にしかないのでやめたわ ＞>>305
中古がゴミみたいに安いから周回遅れの自称意識高い系が中古を買う。
そして乗りきれずゴミ値で放出以下ループ。
実際はテスラは高価格で日本車がゴミ値でしたっとｗ
ｗｗｗｗｗ
いくらゴミだからってウソついて誤魔化そうとするなよ惨めだなｗｗｗ >>484
10年前のクルマに最新型で対抗ｗｗｗ
高くて良かったねｗｗ いつも通りあぼーん[NGID]が量産されていく(´・ω・｀) >>489
はやく電動車って何だか調べて来いよｗｗシッタカ野郎！ ちなみにミライ
新車価格： 710～860 万円
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【朗報】トヨタ、電池に１兆５０００億円投資 大覇権へ [32
https://youtu.be/60WHgivCmVI ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/
↓
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/ >>494
何が面白いのか意味わからん。逃げられなくなって頭沸いたのか？ >>486
自分で答えられなくなったわけねｗｗｗｗ トヨタも技術流出してない？
優秀な人材が中国や韓国企業に転身したり >>487
環境うんちゃらの評価方式が全うになったなら
テスラなんて一撃なんやで？ｗ >>501
同じレス二度も繰り返されても邪魔ですし、資料も読まずにトヨタの言う絵図が見えないとか馬鹿晒してんのあんたですよ
生き方雑すぎないっすか？ >>503
デザイナーを優秀な人材と呼べるのかについては
議論が必要だと思うぞｗ テスラのユーザーでしかないなら自分とはほぼ関係ないけどな
株主だとしても自分の能力ではないし
流通してれば誰でも買えるし >>500
ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、テスラはバッテリー交換した4万キロの車両。
もともとの新車価格を考えりゃ、どっちがゴミ値かお前様の頭で分らんのか？ >>507
今度は「馬鹿晒してる」「生き方」とか関係ないワードに逃げるわけねｗｗｗｗ
これこれこのようにしてトヨタはバッテリー量産とコストを実現するんですよの
ロードマップを説明すれば終わることだけど、できないから逃げてるわけねｗｗｗｗ >>500
興味ないんだけど34GT-Rとかラシーンとかすごいんだってね >>514
130万のミライ2.7万キロでした！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>515
再利用可能な低コストロケット持ってるのはイーロンマスクだけｗ
ハイ論破 ジョブズは享年56だな
100迄生きるとは限らない テスラの｢完全自動運転｣システム、満月に騙される…黄色信号と誤認
https://www.businessinsider.jp/post-239256
テスラの自動運転ソフトが、月を黄色の信号と間違える動画がSNSで話題となっている。
同社の完全自動運転技術は、これまでにも同じ様な誤作動を起こしている。
屋外広告やバーガーキングの看板に惑わされることもあるという。 >>520
130万のミライ2.7万キロでした！
＞ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、
だから？ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>510
NEVとかシッタカしてないで早く電動車の定義勉強してこいやｗｗｗ >>538
もう無知は黙ってていいよｗ
ウソついたのに実際はミライがゴミだったんだからｗ >>525
いやお前の言いたいことが分らん。電動車ネタを誤魔化してスレを埋めたいのか？ >>521
例のリン酸鉄で27馬力のゴーカートか
面白い車だけど、それ買うならバイク買うわ >>528
＞ミライの98万円は10万キロ超えのモデルで、
お前がした言い訳を論破してやっただけですｗ >>517
あなたみたいな無敵の人は関わると怖いので逃げたいですが、嘘をつくのと資料も読まずに理屈の通らない否定をするのは周りに迷惑なのでやめた方がいいっすよ リーフは3年落ちで中古車価格半額になってるな
当然下取り価格はもっと安いだろうから残価率は良くないねえ >>530
あのさぁ言い訳してないで証拠があるなら自分で提示しなよ
こっちはもう何度も提示してあげたでしょｗ >>532
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電動車もわからんヤツが論破ｗｗｗｗｗ
>>538
お前無知なんだってよ！論破王がそう言ってるぞｗｗｗ >>533
>>周りに迷惑なのでやめた方がいい
NG非表示設定にして読まなければいいだけじゃん
お前がバカなのがバレるのが迷惑なんだろ？ｗｗｗｗ わすれてた
>>501>>517とwついてるレスが続いたのはなんか意味あるんすか？ >>539
ミライがゴミだって証拠突き付けられてウソバレして何も言えなくなったんだなｗ
もう嘘ついて誤魔化す人生やめろよ？
惨めなだけだからなｗ >>516
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は、トヨタが2017年に発表した全固体電池について「口では何とでも言える。サンプルを持って来て、私たちか第三者の研究機関で検証させてくれ」とこき下ろした。マスクCEOは以前にも、トヨタが究極のエコカーとしていたFCVを「水素社会など来ない」と批判している。 >>535
そもそもEVで中古買おうと思わんよ
せめてバッテリーだけでも新しくせんと >>540
誤情報が他の人の目に入ると有害なんですよ
私がバカなのは知れても問題ないですが >>542
おまえ早く電動車って何か調べないとミライとテスラを比較してること自体が
無知の戯言だって論破王にまた言われちゃうぞ？ >>543
アンテナを小型化すればいいだけですねｗ
もう何度も同じこと言わせないでねｗ >>543
アップルも人工衛星を利用したネット回線網を企画してるよね >>548
ミライはゴミだから比較されると困るの？？
でもそんなゴミを売ってるのがトヨタだからさｗ
あと不正車検なｗ ちなみにイーロンマスクが言ってるＲＶ車はサイバートラックでテスラ車ですけどｗ >>547
誤情報なら正面から論破してくださいよｗｗｗ
そうやって逃げてばかりいないでｗｗｗ >>549
Not connecting Tesla cars to Starlink, as our terminal is much too big. This is for aircraft, ships, large trucks & RVs. >>546
テスラの中古車は高いんだわｗ
外車なのにｗｗｗ >>557
たしかにあんなもんにって考えると高いよな。 >>553
Not connecting Tesla cars to Starlinkって言ってるけど？ こいつくやしさのあまり意地貼って粘着してきたけど
結果
自分で自分を論破しちゃっただけというｗ
＞>>324
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`) >>558
Teslas require a considerable amount of bandwidth for streaming video (@Netflix, @YouTube, etc.) and gaming.
The demand for high bandwidth connectivity on the road will increase when level 5 autonomy rolls out. Wouldn’t adding to @Tesla vehicles make sense at some point? >>560
スマン
テスラは大型トラックも扱ってるんだけど知らなかったかな？ｗ >>561
自分で自分を無知っていうやつもいるんだぜ？ >>554
テスラは500台/月ペースで売れてませんし、 >>562
パナソニックは必死にテスラにもすり寄ってるからね >>566
そんなにテスラが売れてるのが嫌のかｗｗｗｗ >>565
反論もできなくなった負け犬はそうやってスレの賑やかしでもしてなｗ
もう俺には勝てないもんなｗ その前にトヨタ以外の雑魚日本自動車メーカーがどうしようもない
テスラすら追い付けない
オワコンだろ >>554
テスラは500台/月ペースで売れてませんし、
>トヨタも高性能高品質のEVを開発できるだろうけど「安く生産」するのは別問題
端からトヨタは安く生産する事を主題として発表していますよ
訂正するなら情報揃えて出して下さいね 他の国は政府がバーンと金だしてるのに何で日本はださんの >>566
四半期で利益1000億超えてます
ガソリンじゃなく電気自動車だけで
トヨタ(笑)日産(笑)ホンダ(笑) >>568
誤情報流して良いことなんか無いですよね
何か嘘つく理由でもあるんですか？ >>571
>端からトヨタは安く生産する事を主題として発表していますよ
「発表してるだけ」でしょ？
現実に安いEVを出せてないじゃん >>568
テスラって自販協データのブランド別販売台数にも乗ってこないのだが
そんなに売れてんのか？ブガッティの方が多そうだけど。 >>571
>>テスラは500台/月ペースで売れてませんし、
では何台売れてるのよ？
否定するからには何台売れてるか知ってるわけだよね？ｗｗｗ また欧州の負けか
どーせ糞みたいな非関税障壁を作るんだろうな
環境破壊して子供の肺疾患増やしても金儲けの為に毒ガスディーゼルをゴリ押してたわけだし テスラ以外の特に日本メーカーはEV販売で利益あげれないから
リストラして弱体化するしかない
ガソリン車はハイブリッドも含めて規制増税で今までのビジネスモデルは完全に崩壊する >>553
サイバートラックはpickup truckでしょ？ >>585
何台売れてる？と質問してる
ほら答えられない >>579
すまんセミは都合が悪いからスルーしたの？ｗ
なんで？なんでｗ？ >>571
今さら(笑)
テスラの高性能EVが100万円代、中国からは50万円を切る小型EV... 日本車が迎える「黒船」の脅威
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/business/2021/06/post-96580.php?page=2
生産方法においても大きなイノベーションを起こそうとしています。例えば「インゴット生産」大型アルミ鋳造生産によるのもそのひとつです。
一般的な車のフレームは何十枚もの鉄板をプレス成形し、それを溶接で貼り合わせて作られています。ところがテスラでは、米宇宙企業のスペースX社でも使われている特殊なアルミニウムを金型に流し込んで、一気に成形してしまうのです。生産効率が飛躍的に上がり、コストも重量も大きく削減できます。 >>575
「現実に安いEVを出せていない」は今初めて言いましたよね？
なんで論点が変わるんですか？
ああすいませんそもそもオイルショック相当のトピックスも頂いてませんでした
その時点で論点がズレてますね
>>577
訂正するなら情報揃えて出してからにして下さいと書いたはずですよ >>587
いや俺に言わないでｗ
茶化してるだけだから。でも自販協データにはその他で埋もれてるよ。
ブガッティやアルピナ、マセラティとかですら出てるのに。
なにが自動車の趨勢を変えるほどの大人気なんだか 別に車だけに使わなくてもいいし
ホントこれは先を見てるな >>594
君自身がテスラならスターリンク利用可能と言ってるんだが(´・ω・`)
なるほど俺の勝ちですねｗ >>594
テスラ信者っていうのは夢に金を払ってるんですよ。 説明会見てたけど全固体はむしろ厳しそうに見えたなあ
寿命が短い欠点って画期的な発明がないとどうしようもないような >>591
> >>575
> 「現実に安いEVを出せていない」は今初めて言いましたよね？
だから何？何か問題ある？
> なんで論点が変わるんですか？
論点は変わってないが？
お前がトヨタのバッテリーコストロードマップを説明すれば終わること
でも説明できないからそうやって言葉尻をとって粘着してる つまりあなたはしつこく言いがかりをつけてきただけのストーカーっとｗ
どんなに正当化しようとそれは変わらんｗ ちなみにサイバートラックは市販化されてたんですかｗ >>604
おまえがくやしいのはわかったけどウソついたお前が悪いんだからｗ
泣くなよｗ >>599
>仮にOthers全てがテスラだとして、8月で2800台と書いてあるんだけど
otherが8月に2800台なんてどこにも書いてない
そこから間違ってるｗｗｗｗ >>612
その調子で恥を晒して敗北のレスを流せるように頑張れ！その調子やぞｗ >>601
論点はズレてますよオイルショック相当のトピックス提示の時点で
私がズレたままつき合っているだけです
発表資料のリンクを貼ってほしいんですか？
それとも読めないんですか？
あるいは私を屈服させたいんですか？ >>595
安く生産するレベルが遅すぎる(笑)
700万円のミライ(笑) >>606
お前頑張って粘着したのに負けてカッコ悪かったなｗ
無駄な努力お疲れ
ｗ >>608
え、8ヵ月2800台なら月平均350台ですよね >>613
話をすり替えて論破気取りですか。
話のすり替えって言うのは詐欺師の手口ですよ？電動車。 >>614
> 発表資料のリンクを貼ってほしいんですか？
同時にその資料からどうやってトヨタがバッテリコストを下げるか説明してみてよ
できないだろうけどｗ >>618
やっぱり自分が話のすりかえ頑張ってた自覚はあったんだね負け組ｗ >>617
なんで8ヵ月平均なの？
値下げ販売が軌道に乗った時期を見るべきじゃない？ 散々わめいて自分でイーロンマスクの発言までもってきて
論破されとるってアホすぎやろｗｗｗｗ
何がしたかったんやこいつｗｗｗｗ >>620
なるほど読めないんですね
とりあえず資料はここからDLできますよね？
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/35971587.html
内容は電池の構造、工法変更と車体側の損失低減をあわせてバッテリーコストを半減するとありますよ
バッテリーに頼りきりでないところが現実的ですね
>>623
そんな話一切無かったですよ
私と同じで説明できなかったんですね >>627
材料や構造の開発によって30％以上の低減を目指します。
1kmあたりの消費電力の指標である電費をTOYOTA bZ4X以降、30％改善を目指します。
目指しますの努力目標しか見当たらないけど？
俺が求めてるは裏付けやコミットメント
具体的にはテスラのように4680の歩留まりが上がって大量生産の目途がつきました
みたいな現実的なもの スレ荒らしてた負け組が指摘して応援してやったとたん敗走ｗｗｗ
やっぱ馬鹿の思考って単純だなぁｗ >>627
> 私と同じで説明できなかったんですね
お前と違って俺は説明して上げるｗｗｗ
othersの推移
8月 526台
7月 447台
6月 598台
5月 504台
4月 65台
3月 588台
2月 15台 ←モデル3の値下げ
トレンドで見ると500台ペースで売れてると判断した >>628
読めたんですねよかった
そこはこれから開発するんですから出るわけ無いですね
>>630
1月はどこいっちゃったんですかね？
あとトレンドは何ヶ月でとったんですか？
勘ですか？ >>631
> そこはこれから開発するんですから出るわけ無いですね
実現するかどうかもわからないあやふやな努力目標だと言ってる
> >>630
> 1月はどこいっちゃったんですかね？
テスラが値下げして売れ始めたのが3月からだから
1月の数字なんて意味ないだろｗｗｗ
直近4ヶ月くらいの数字が現状を表してと見るが妥当じゃないの？
テスラの認知は高まる一方だからもっと売れると見てるけど まぁミキティやロンブーも提供無しでテスラ買うくらいだからな
富裕層から乗り換えるわな クソゆきがTOYOTAはオワコンとか言いまくってたが世界的大企業がそんなに甘いわけねえだろ
あいつはほんと恥知らずだな
自分の程度を知れよ >>633
実現可能であると分かっているならそれは目標に置く必要無くなってますよね？
レスバの材料にしかならないです。
でもあなたは私を屈服させたい訳ではないので、不思議ですね。
1月が意味ないかはあなたが決める事では無いと思いますが、あなたが正しいと思う直近4ヶ月のデータから500台/月とみたわけですね。納得できました。
ありがとうございます。これで寝れますさようなら。 >>34
実用化して商業ベースに乗せたら間違いなく覇権握るなトヨタならあるいわ >>634
ディカプリオがプリウスに乗ってハリウッドで流行したように
有名人が乗るとそこから流行が生まれるからテスラの売上はまだ伸びそう
つうても月間1000台以下ではまだ大したことないけど >>2
EU向けの車はこれだよ
https://i.imgur.com/p0BGgh6.jpg
排気ガス一切無しの超エコカー
環境問題に熱心な国で大ヒット間違いなし！ >>637
> 実現可能であると分かっているなら
実現可能だと分かっていたら「目指します」って表現は使わないだろ >>18
新株発行すればいくら車売らなくても金なんて手に入るぞ でトヨタが覇権握ったらヨーロピアンがけちつけるんたろ >>643
> でトヨタが覇権握ったら
BEVでそれはないな、中国生産BEVに苦しめられる可能性の方が大きい バッテリー容量が売りのキャンプ適正MAXのファミリーカーのライン作れば売れる
災害時にも強いし響く売りが作れる >>645
将来的には120ｋｗｈのバッテリーを積んだワゴンやワンボックスを出したら売れるだろうな 水素も良いんだろうけど
ガラパゴス規格では損するからな
まあ本当に良い規格なら広く受け入れられるんだろうけど 日立造船を購入しとくべきか？全固体電池の開発成功してるやろ BEVは原発政策にも直結しているから
その辺も政治の動向でどう変わるかわからないし
総裁選で河野が勝てば原発→再エネに路線変更して
更なるBEV普及政策の後押し政策も出てくるだろう
岸田が勝てば逆になる >>12
約 1.37 × 10³ W/m² しかないので物理的に無理です 地球上に水素が一番たくさんあるのだから水素を使うので世界中が技術競争やるのが一番自然 >>655
ほとんど日本国の税金だから問題無いって サハラ砂漠にソーラパネルを設置するだけで世界の消費エネルギーの7倍を自給できます
しかも太陽光をエネルギーとして奪うので地球温暖化も低減できます どのみちトヨタは2035年以降輸出できなくなるんだからオワコンではある
生き残る道は中華自動車メーカーの部品屋として食っていくしかないが、果たして買ってもらえるかどうか >>658
トヨタはやる気があるけど、政府にやる気がなくてインフラ整備されなかったから負けた
ってあきおが言ってる 一方、三菱はグループ内で協力する事無く別々に開発するのだった >>251
高速のガススタンドは24時間営業の規制があっておいそれとは作れないんじゃないかな
市内の水素スタンドも営業時間がまだ限られているし
300キロごと位にあると嬉しいんだけど >>664
水素スタンドは法律で建設条件が定められている
今の基準だとSAには作れない >>567
とっくにテスラに切られて株を手放している >>667
テスラ「ギガ上海をやるんだけどパナも一緒に投資するよね？」
パナ「これ以上はテスラさんには付き合えませんわ」
テスラ「わかった、ならLGやCATLと組むわ」
ギガ上海爆上げ大成功
テスラ「バッテリ規格を2170から4680に変更します」
BAK「我社もその規格で作らせてもらいます」
LG「うちも4680やります」
パナソニック「うちもやらせて下さい・・・」 自宅の駐車場に30A以上のコンセントがなかったり雨がかかるような駐車場だったらどうやって充電するねん？ 日本猿ってなんで下品で浅ましくてバカなんだ
経済界なんかクズしかいない >>669
ほとんどが野ざらしの駐車場なので電気自動車は日本では無理な話 >>671
青空駐車場の各スペースに充電器を付けても雨があたって大丈夫なのかな～とも思うわ。 半年前に買ったダイソーの電池が液漏れしててお気に入りのライトが死んだ
電池はケチらんほうがいいな 1兆円言われても
ピンとこないし
ガンダムで例えてくれないと？ バッテリー交換ステーション方式
を始めた車メーカーが勝つ >>677
エネルギーインフラはメーカーができることでは無いわ
ヨーロッパやチャイナみたいに国主導で整備しないと無理 >>676
正直、10年前に中国がEV本気と聞いて次世代電池の
開発をしてくれるんじゃないかとずっと思ってたんだがw
結局新しい技術何一つ生み出さなかったなw >>680
やめよう
それ以下の日本のことを考えたら泣きたくなる >>681
トヨタ絡みのスレだとお前みたいなチョンコロが
必死でトヨタ下げ繰り返すよねw
短時間で連投しすぎだからもう少し自然にやれば？ｗ >>19
社長が水素バカを演じてる裏でEV技術きっちりと積み重ねてる 充電する為の電源がないんだからevは終わりやろ
人口削減か車の数を減らすかどっちか テスラマンがトヨタを潰したがってるというのはよーく分かったよ
必死になってるってことは負けそうなのかな？ >>659
中東諸国がそれ信じて相次いで国家プロジェクトで太陽光発電を建設したけど
砂塵のメンテナンスの為に何処も放棄状態の有り様というわな >>688
煙突式の風力ってのもあったが絵空事だったのかね そもそも同じ正極と負極で電解質を固体にしたら比重が大きいんだからエネルギー密度が上がる理由はない。
今回、トヨタがハイブリッドから全固体電池を適用するってのはニッケル水素のバイポーラやLIBで十分な性能のところに適用して優しい使い方に限定するって話だよ。それすら怪しい。
20年代前半に投入するって言ってるのに今から電解質の材料開発をやりますって、冗談にもほどがあるレベルだよ。全固体電池がEVに適用するには基礎の材料レベルからやり直しだって宣言したってことだ。電池のこと分かる奴なら絶対そう捉えたよ、これ。 チョンがEVをやってないトヨタは潰れるとか意味不明なことを言ってるけど、需給の問題ですぐ出してないだけだし
車載用全個体電池が実用化寸前でそのへんをちゃんとやってた
ってのをこの投資でやっと気づくかなw EVは全固体電池の量産化できたところが覇権を握るんだろうね マイルドデンチー狙いのオラついた形の電池が出てくるのか >>682
事実を述べたまでだが
2035年問題知らないのか？ >>685
水素は国から助成金が引っ張れるからやってるんだろう
企業だから利益にならないことはやらない やっと重い腰をあげたか
電池生産を海外に頼れば国内の失業者が増えるが内製ならその分を補える >>687
英国のFutureBrandが発表したグローバルブランドトップ100はテスラよりトヨタの方が評価が上だったな
トヨタは全固定の特許を40％持ってるのが評価されたのかな 水素トラックは開発中って聞いた
水素観光バスも始まってるらしい 生産ラインの投資に1兆ってことは
電池は自社で作るんだ 安い国でつくった電池と競合しないといけないから大変だろうね 投資するのはいいけどやるのが１年以上遅い気がするなぁ。 今もHV用は作ってるだろ
パナとの合弁だけど
電池が高いんだから電池からやらんと安くならんわな なんで水素にしなかったの？
すべての問題解決してるやん 電池の問題になり
結局、性能は大差なし
最終的に自動化プログラムの優位性に焦点は映る >>718
二酸化炭素排出量を減らす理想的組み合わせ >>717
それ以前に自動車として培ってきた基本的ノウハウが大きい >>721
いやエンジン勝負だろ
そのエンジンがまるまるモーターになってしまって
みんなスタートライン同じ >>722
自動車としての性能や品質、メーカーとしての信頼性
車は命を乗せて走るものだからな
安いからといってスマホみたいに安易に中華製に乗り換えたりできない >>691
残念だけどあなたのような知識がある人はこのスレには居ないのです。 >>726
でもなぜか基礎技術が向上しないんだな
欧米が倫理的にやらないことは進んでるけど 中国も米も10年で100兆投資するらしいな
トヨタだけじゃ勝てないよ >>722
リコール隠しメーカーの軽自動車が存続してますが… >>691
いくつかの記事では全固体電池のコストダウンの研究費のようなニュアンスだが >>12
太陽光にそこまでのエネルギー無いから
変換効率100%でも不可能 >>731
超がつく精密、高純度技術の分野で日本は無双してる
工作機械の輸出比率が高い >>734
やるならやぱし核分裂による質量欠損のエネルギー転換だよな
わずか 0.7gで63兆ジュールという莫大なエネルギーが詰まってるわけで 電池ばかりにうつつを抜かすと足元救われるぞ
駆動部分を先にやれ >>46
発電問題があるからまた自分らが追い詰められたタイミングでルール変更してくるかと
今の内燃機で動いてる物が全て電気に置き換わるととんでもない電力量でそれをどう発電して供給するかって話で とりあえず原発再稼働しないとまずいんじゃね
EVで覇権取るつもりなんだから日本人もそこらへん考えないと
河野は原発ゼロを撤回してから総理を目指すことだな >>272
レアアースによる環境汚染無視かよ
白豚って都合がいいなぁ 日本製なら寒冷地仕様も開発してくれるかね。まぁお手並み拝見といこう >>2
火力発電でつくった電気で作った製品は思い切り関税かけるよ
とかいいそう まあこれでガソリン車全滅したあとも
中国車にバッテリー載せる仕事とかしばらくできるな 欧州毛唐はどうせいつものように志半ばで投げ出す
まぁ日本は無視はできないので一応付き合わないといけないけどな
高圧的態度で「いいかげんオレらに追いつけよクソが！」とか叫びだしたら
それはもう自分らが目標達成無理ぽいのを悟ってアップアップしてる段階だから
そのときに共倒れしないように慎重にやればいいさ 今のEVの電池ってマジで単１を大量に積んだ感じでしかないんだよな
航続距離長い車種なんて７０００～８０００本はある
１つ１つのMTBFと同レベルの大型バッテリーが開発できれば
EVの信頼性も上がってくるだろ 中国人か嫁が中国人の奴出入りさせて
技術盗られる未来がチラッと見えたが大丈夫なんだろうな？ トヨタは水素を普及するしか勝ち目がないのに
完全に終わったなｗ >>691
>同じ正極と負極で電解質を固体にしたら比重が大きいんだからエネルギー密度が上がる理由はない
どうせ例のEVブログの自称専門家のインタビュー記事を鵜呑みにしたんだろ？
全固体電池は以下のことができる可能性があるから高エネルギー密度が期待できるんだよ
・バイポーラ構造や厚膜の正極層/負極層によりセル密度を上げられる
・冷却スペースを省略できる
・高電位正極材料や金属リチウム負極を使える
世界中で大量に資金投入されて開発され続けてるのに「エネルギー密度が上がる理由はない」とかアホ過ぎるだろ >>661
テスラみたい自前でインフラはやらないんだね 猫を駆動装置として魔改造して車に
組み込めばエコ飯代だけで済む >>12
ソーラーパネルに、電池とモーターだけで
人乗せなくても無理かもな アップルカー生産を巡ってアップルとの業務提携の発表が来月1日にありそうだな…
全固体電池大幅にシフトと株式5分割と合わせて来月大きく株価動きそう… >>4
<丶｀∀´>「最終的にそれを手に入れた者が…」 自動車メーカーが電気メーカーになるか
既存のバッテリーメーカーが駆逐されるやん 早くテスラ車乗りてえ～！
内装近未来すぎてビビるわ ターミネーターT-800(サイバーダイン モデル101)の駆動電池が開発されたら世界は変わる
簡単に持ち運べる爆弾の登場だ >>64
売るなら国内生産で、国内生産するなら全情報開示必須だから問題無しとマジで考えてる >>742
総理になるとポジショントークだけじゃ政権維持できなくなる
大胆なエネルギー政策の転換なんて無理だよ >>140
＞>>137
＞いつになったら酒飲みながら運転席で寝れますか？
それは無い。無人になると法的責任者が誰かわからないので無理。結局は人が運転している事になる。
エンジンスタートのボタンを押した人が責任者になるとかになるので無理。免許も当然必要。 >>771
ぼくネトウヨですけどね
EVにはシティコミューターと公共交通以外の適正は無いと確信してるからですよ
EVにももちろん未来形はあるけど、開発や投資がそれ一辺倒になってはいけない、
と思う今日この頃なわけです >771
全固体電池でナンバー取得して公道走った罪かな？
tps://www.youtube.com/watch?v=syOegAKcL9A >>691
トヨタは大々的に宣伝しないから知らない人多いけど
今年から商用車に全固体電池乗せて公道走る実験始めてるよ
メディア向けに発表した資料によると性能は飛躍的にに向上しているんだけど
公道走行で見えてきた欠点として寿命が短い事。
大規模な投資をして寿命延ばすべく材料の見直しをするというのがこのニュース。 >>771
あんだけdisってこのザマか ざまぁって
思ってるだけだなぁ 三洋見たくBYDに買収されちまえとは思ってるだけだなぁ お金持ってる会社しか参入出来なくなってくる
全員共倒れの未来 >>779
田舎でEV乗ってるけど便利だよ
というより殆どの要素でガソリン車より優れてる
災害時の家庭用電源にもなるし >>786
充電設備ってどうしてる？
青空駐車だからカーポートつけるかいっそのことガレージにしてしまうか迷う >>102
オートガスとCNGが全然ダメなのに水素もやるんかって業界ではみんな言ってるよ もう2021年も終わるもんなぁ
本来なら全個体電池が夢の製品で
車も出てるはずだったのに… >>786
うん、だからそういう使い方には有用性を感じてるよ
なのでEVダメぜったい！とは言ってないでしょw >>791
そのままでいけるんか
来年車検だし検討してみよ 結局、純EVではなくて、シリーズハイブリッドが主流になるんじゃないかなぁ >>787
アメリカだと家が停電したら車（テスラ車）の中に避難するらしいわ EVが多少なりとも流行ればガソリンの需要が落ちるから掘る人減って値段上がりそうだな シリーズハイブリッドの最大の利点は、充電時間が不要ってとこや。電池が切れたら２時間充電とか
いくら航続距離が伸びてもそれじゃ使い勝手悪すぎ。バイオ燃料つかえばCO2とかもクリアできるやん？ >>802
つまり一番いいのはプラグインによるEVとシリーズハイブリッドの組み合わせによる
レンジエクステンダーってことですね。 (単に個人的妄想だけど)メーカー各社は水素方面の他にも、実際は発表できないだけで
もっと他方面の研究も細々やってると思うよ
例えばだけど、車が今まで同様にガバガバCO2等を排出しようとも、その分を地上設備で吸収して
Cを代替燃料等にリサイクルできる技術が実用化したら余裕でカーボンゼロは達成できるわけ
カーボンゼロ社会だからってなにも車自身がゼロエミッションじゃなきゃいけない必然性はないんだわ
こういった発想の転換が欧州土人どもには無理なのでトヨタにはいろいろ頑張ってほしいわけ
なので電池廻りへの投資もおおいに賛成だが、HVやFCVや水素内燃機の火も絶やさないでと願うばかり 欧州が無茶ぶりでこれからはディーゼルだ！EVだ！やっぱり水素も！と
コロコロ主張を変えるから、色々な分野での研究が必要となり、
トヨタは全部やってきている。
水素を燃料とするレシプロエンジンで耐久レースに出たのも
その一環。
燃費の悪さとNOXの排出でまだまだ商品化が見えるレベルではないけどね >>804
妄想もなにもe-fuelでググれば各社検討中なのはすぐ分かるよ >>157
ノーベル賞取った人も関西の大学が多かったはず >>804
二酸化炭素をエネルギーに？
それはまずその仕組みを研究しないと無理だろ？つまり基礎研究
二酸化炭素をエネルギーに変換する基礎はすでに存在するのか？
理論も無いのに手探りでメーカーがやっるとか本気で思ってるの？ >>731
ケミカルとか素材分野も日本が無双しまくってる
日本メーカーの素材が無ければ作れない、無茶苦茶高額になる製品は多岐に及ぶ
日本がこの瞬間無くなったら文明は衰退するレベル >>805
燃費より出力な
水素のエネルギー密度がガソリンの半分なんで、排気量が同じだとパワーが足らない >>532
わかってると思うけど
論破とか自分で自分使うやつは恥ずかしいよ >>810
何言ってんの？本気で思ってるっていうか実際研究されてるからね
CO2からCを分離すればそのCは燃料にリサイクルできるじゃない？
理論的にはごく簡単でしょw
バイオ燃料なんかもカーボンリサイクルシステムのほんの一例だよ
植物や一部の微生物はすでにその変換能力を持ってるしね
現段階ではいろいろ問題があるから実用化には至ってないけどね >>811
素材は確かに数年前までは無双だったけど
こと電池に関しては正極負極あとはセパレーター
これらは食われてきてるからな
BYD,BTR,上海エナジーあたりがグイグイきてるよ
EV政策でサプライヤーが育ちまくってるって感じ
日本の素材メーカーには踏ん張って欲しいわ
レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功 核融合発電の実用化へ大きく前進 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631057555/
レーザー核融合で10兆ワットのエネルギーを生み出すことに成功、
核融合発電の実用化へ大きく前進
ガソリン代高くて笑うわ。EV水素でもなんでもいいから安いの頼むわ EV 全個体電通と特許で圧勝
水素 全てで圧勝
ガソリンHV PHV 現在無双中
今世紀はどう転んでもトヨタ一人勝ち 最初はリチウムイオン電池と同程度の性能で燃えないなら十分戦える
情報一切出してない所をみると現状性能が悪いんだろうな >>812
出力が出ないから、そこを工夫して出そうとすれば燃費が超悪化すると言う
寸法らしい。
燃費を犠牲にせずに出力を安価で開けられるようにならなければ
実用化は難しいな。 >>818
ガソリン車が１番経済的やでｗ
ecoはめっちゃ金かかるんよ >>820
プラマイゼロでもマイナスでも
核融合を行うことが出来るのなら、徐々にプラスに持っていくことはできるだろう >>821
それくらいならもうバイポーラ型ニッケル水素電池で達成できるから、
それで時間稼ぎしてる間にしっかり世間に受け入れられるものを
完成させてほしいね。 >>821
トヨタはハイブリッドのプリウスみたいにほぼ完璧な状態にならないと量産始めないでしょ
結局GMのボルトとか急いで量産した結果発火のリコール祭りになってLGと共に株価急落で会社傾いたし >>823
俺もそう思うわw
中国が粗悪なガソリンで排ガスを大量に出しまくるから問題なだけなので
世界全体で考えるなら砂漠を緑地化の方向にすれば良いだけと思う (´・ω・｀)
あと中国をツブせばいい・・・ と これは進行中 >>827
今や海水を淡水に変えられるんだから、世界中で金出し合って砂漠を緑地化して
そういうところから環境を変えていけよな >>827
人類が光合成を人工的に出来れば良いんやで。
二酸化炭素の問題も無くなるし、光合成では無機物から有機物が作れる。食料問題もなくなる可能性があるんやで。
次のイノベーションは電池でも良いんだけど、弱いな。
革新的な大イノベーションは人工光合成な 金出せば勝てるならサムソンやら中国企業が勝つはずだから
それ以外のところでなんとか勝ってほしい >>828
本当これだわ
すぐに取り組んでも効果が出始めるのは10年後とかだからな
争ってる場合じゃないわ まぁこれでevスタンドと水素システム併売できるしな
海外なら、75kwhで300km走行できるevは発電ロス込みでも100kwh300kmの計算で、電気代は1000円以下のリッター換算12.5km換算
水素の場合1万円で600kmのリッター換算5km、但し水素は安く作れる
まぁトヨタはlsiメーカー並みに
・バッテリ
・スタンド
・管理システム
と作るだけ世界で雇用増やせるよ。直接売上40-50兆円、子会社別個で10兆円のスタンド事業くらいになる
まぁ投資と雇用ではあるな >>2
ほんとあいつらのせいでこっちの生活がしづらくてしょうがないわ >>828
それよ
海水淡水化装置で使えば 沿海部の砂漠地帯は緑地化できる
(北アフリカや親日の中東オマーン国なんてできそうな感じ)
↓プラスチックゴミ問題も解決しそうだし
https://ultimatelyhealthylife.com/express-article/vinyl-garbage-helped-to-green-the-desert/
やれそうだけど 世界の思惑は色々あるのかもね (´・ω・｀) ﾊｧ
(二酸化炭素問題は単に仕掛け金儲けの…) 電気自動車になったとしよう
国はどこで税金とるのかね？
電気料金に税金かけるのかね？ >>839
除去しきれなかった塩分が塩害発生させて不毛の土地増やしただけやぞ ２０年代はじめと言っていたが随分はやいな
ま これでちっこい自家用車はEV化が進むだろう ネトウヨ
日本の電池は世界一！
現実
中国の電池メーカーCATLが躍進を続けている。シェアは世界トップ。株価は直近の1年で2.5倍に上昇した。コストと規模が競争力の源だ。鉄とリン酸を使うことでコストを削減、生産能力は2025年に600ギガWhに達する。さらなる成長のカギとして、新開発のナトリウムイオン電池に期待する。
直近の1年間で株価は160％高騰し、現在の時価総額は1860億ドル（約20兆4000億円）に迫る。この金額は、テスラとトヨタ自動車を除くすべての自動車メーカーを上回る。最大のライバルであるパナソニックと韓国LG化学の時価総額の合計をもしのぐ。 >>844
電気自動車なんてファブレスで任せる時代が来るからね
もうすでに
自動車メーカーに頼らなくても発注できるし
佐川急便がいい例 トヨタを持ち上げる奴はネトウヨ！！
もうネトウヨにあらずんば人にあらずだな・・・ >>848
今現在はトップシェアだけど自動車業界はどのメーカーも内製化に進んでるよ >>2
その電池がエコじゃないとか
火力の電気は汚い電気とか
いくらでも文句言うよな 中華の悪貨に駆逐されるからなぁ
あっちが爆発の可能性あっても半額以下でパクリバッテリー量産しまくったらメーカーが潰れる
ソーラーパネルや液晶と同じ 全固体電池って寿命が短いんだろ？
それにリサイクルできるのか？
大丈夫なのかな？ >>856
まずは充電時間をもっともっと短くしないといけない
そのための全固体電池 >>778
レベル4になればいける。
まだ先だろうけど。 他国の大統領選が国益に関わるのなら
日本も積極的に介入しないとな
後になってから嘆いても意味がない お前ら考えてみ？
水素エンジンと全個体電池のハイブリットが1番環境に良さそうだろ？次にEV？
でも電池作るのに多量の電力必要（日本は火力発電）で今のところ燃費の良いガソリンエンジンが1番エコで二酸化炭素出さないんよね。 >>2
無視だよ、そもそも今の西側の環境問題()に迎合してる日本が馬鹿なのに お前ら、また勘違いしてるな、
トヨタは新型電池開発するかもしれんが、例えば中国では生産は現地企業がするだろう、
ヨーロッパではヨーロッパの、アメリカではアメリカの企業が電池も車体も生産するだろう、
もう自動車は国内で作って大量に輸出するようなことはない、単価が安いから輸送費かけると元が取れないんだなｗ
テスラだって一般用は上海で作ってるだろう、
日本が技術独占！世界の最先端行く日本すげえ！俺すげえ！チュンチョンパクんなよ！こういう世界にはもうならないよ >>864
ガソリンな、中東から石油を運んでガソリンに精製して備蓄してローリーでガソリンスタンドに配るんだぜ、
中東で地産地消ならそんなに炭酸ガス出さないかもな 欧米は口ではEVとか言ってるけど、本命は水素だよ
トヨタは両方進めてるから流石だが
電池はコストかかりそうだし、水素の方が将来的に広がるだろうな
日本としても水素技術が他の国よりあるし >>870
水素と電気二重積層キャパシタの組み合わせで >>732
もっと悲惨。寿命が短いから素材探しやるってよ >>12
太陽光より走る側の効率あげるのが良さそうね >>828
緑地化は結局その地域に安定的な水源が無いと維持出来ない
砂漠化問題は砂漠の砂をなんとかコンクリとかに使えるように出来れば一番良いんだけど >>866
寝ぼけてんの？
安いからじゃなくて、高くて貿易不均衡を生じるから高い関税や数量規制がかけられている
なので、それを回避できる現地生産にシフトしてきたというのが事実 >>12
5日も走れるエネルギーを1時間で補充できる太陽光だったら人間死ぬわ 水素自動車を普及させろよTOYOTA
待ってんのに ハイブリッド用かな
リチウムイオン電池から脱出できない限りは整備しない方が得だと思うけど
古河とかの全個体電池採用とか有れば期待感あるけど >>870
普通車とトラックの話をゴチャ混ぜするから混乱してるやん >>815
ソースを貼りなさいよ
お前が言ってるだけに意味は無い
二酸化炭素エネルギーに帰れるなら人類を救うかもしれないんだからすぐ見つかるだろ？
燃料電池的なやつだろ探してこいよ
かなり前だけどコンクリートに大量の二酸化炭素取り込ませてそれで建築物作れはとかってのは聞いた事あるかも >>880
今日本中で砂不足だからな
砂漠の砂を使えたら最高だ
日本が植林してやるから無償で砂をくれ >>893
砂漠の砂って大量に塩分含んでるから建築に使えないけど何に使うんだ？？？ EVは今までの車と切り離して考えたほうがいい
電池の寿命にあわせて
5年で買い換えられるように
100万円くらい、高くても150万円くらいに
当然走る以外の付加価値は無くなるが
それでいいと思う >>894
なにが？
トヨタの内部保留金が15兆円なので
１兆5000億円なんて道楽だろ トヨタ 2021年6月第一四半期報告書
https://global.toyota/pages/global_toyota/ir/library/securities-report/archives/archives_2021_06.pdf
＜資産＞
流動資産
現金及び現金同等物 5兆0134億円
営業債権及びその他の債権 2兆8897億円
金融事業に係る債権 6兆5615億円
その他の金融資産 2兆8617億円
棚卸資産 3兆0988億円
未収法人所得税 1089億円
その他の流動資産 8901億円
流動資産合計 21兆4244億円
非流動資産
持分法で会計処理されている投資 4兆2696億円
金融事業に係る債権 12兆7398億円
その他の金融資産 9兆2991億円
有形固定資産
土地 1兆3429億円
建物 5兆0440億円
機械装置 12兆8398億円
賃貸用車両及び器具 6兆3057億円
建設仮勘定 6599億円
小計 26兆1925億円
減価償却累計額及び減損損失累計額<控除> ▲14兆6345億円
有形固定資産合計 11兆5580億円
使用権資産 3842億円
無形資産 1兆1005億円
繰越税金資産 3106億円
その他の非流動資産 5646億円
非流動資産合計 40兆2266億円
資産合計 61兆6511億円 ＜負債＞
流動負債
営業債権及びその他の債権 3兆7692億円
有利子負債 10兆5297億円
未払費用 1兆4098億円
その他の金融負債 7565億円
未払法人所得税 4272億円
品質保証にかかる負債 1兆4542億円
その他の流動負債 1兆2821億円
流動負債合計 19兆6290億円
非流動負債
有利子負債 13兆9351億円
その他の金融負債 2927億円
退職給付にかかる負債 1兆0424億円
繰越税金負債 1兆2585億円
その他の非流動負債 4763億円
非流動負債合計 17兆0052億円
負債合計 36兆6342億円
＜資本＞
資本金 3970億円
資本剰余金 4973億円
利益剰余金 24兆6553億円 ※内部留保
その他の資本の構成要素 1兆4965億円
自己株式 ▲2兆9232億円
親会社の所有者に帰属する持分合計 24兆1230億円
非支配持分 8938億円
資本合計 25兆0169億円
負債及び資本合計 61兆6511億円 自動車メーカーの有利子負債の正体は「オートローン事業」
自動車メーカーの金融事業会社は、ローン貸付の原資を有利子負債として借り入れて、
その原資を使って顧客にローン貸付するため巨額になる →車が売れるほど膨らむ
トヨタは本業ほとんど無借金、トヨタファイナンシャルサービスのオートローン事業が巨額
このオートローン（金融事業）からの営業利益が第一四半期で2000億円 →儲かる！！！
自動車会社の有利子負債がポジティブ要因な理由ね >>894
やられたって誰が何に？
トヨタ自身の判断だろ？
みんなお前なんかより
遥かにアタマが良いし
情報も持ってるがそれ何目線の発言？ >>895
横からだが
それ以前に粒が細かすぎて骨材として不適格だったりする。 元々全個体電池カー販売する予定だったのに大失敗したんだぞ
水素も自動運転も失敗した ひろゆき「トヨタは世界に遅れをとっているオワコンだから未来は暗いからー！」 1兆5千億位で次元の違うバッテリー作れるの？
それが出来るならとっくに中国メーカー辺りが
やってると思うが 意外にレシプロエンジンはこれからも生き延びるんじゃないかねえ？ バッテリーがエンジンそのものとなる。電気モーターは、新幹線用を流用するだけ。
Volvo のトラックも、固体電池式に成れないまま、締め出される訳もないし、
CAT, KOMATSU, 建機類のエンジン・燃料オットーサイクルは、全部超小型ガスタービン
式ジェットエンジンになる計画が狂ってしまって、中国市場では全滅。
EU は、非関税障壁として、 EBV(Electrical Battery Vehicle) を選んだだけ。日本勢が、電池の開発に数百兆円つぎ込んで、
苦しんでいる頃を見計らって、日本製の EBV を買うくらいならば、公共交通主導に鞍替
えすると思う。
中共も結局は、絶対的生物圏が縮小することを自覚できないまま、人口15億人が、アメリカンライフを
目指すだけ。主流は、 EBV となるが、心臓部の Battery は自国製品しか購入しないはず
だ。安い全固体電池が出来ても、もっと安い完全再生可能なリチウム代替固体電池を指定するだけ。 >>891
Fラン文系か？
Cを分離して燃料に…のくだりを理解できない子は先生もうお手上げだよw 情報管理にも金をかけて一切外部に漏れないように。中韓には特に気をつけなはれ。 環境ビジネスの主導権争い。実は、CO2削減なんてとってつけた大義名分的な話しw >>903
最近研究室レベルでなんとか砂漠の砂を使って硬化体を作れたっていうぐらいだから
骨材利用の未来はまだまだ果てしなく遠いね つうか電池も水素も全方向で戦えるのがトヨタの強みって事だよな
ぶっちゃけテスラレベルならすぐにやれんだろ 電気自動車はガソリン自動車の1.5倍は高額だからなぁ
なかなか買えたもんじゃない >>918
一番は大きさ
砂漠の砂は小さすぎて使い道がないレベル ガソリンエンジンの問題はCO2はたいした事では無くてNOxSOxPMなんだよ
それらに比べればCO2なんか毒性は極めて低く無害と言っていい
そもそも温暖化は石油に頼らないエネルギーの研究を行う為の方便でしかなく現状のペースで1000年経過しても何の問題も起きない
石油は枯渇する可能性がありそうなった時に困らないように今のうちに頼らないシステムの研究が必要だが理解が得られないから温暖化で脅したんだよ
90年前半くらいに
馬鹿を騙して研究費を得る手法なんだが馬鹿がイデオロギーに組み込んで歪んだ大騒ぎしてるのが現状
ガソリン車はそれらとは全く関係無く単純に大気汚染装置だから電気に替えた方が良いって話
温暖化とは関係無い >>887
そこでプルトニウムの崩壊熱を利用してだな >>909
全固体電池以外にも、レアメタルを使わない電池の開発はしているよ。 ターミネーターの燃料やマイクロ原子力発電機を車の中に搭載してしまうのが、EVの理想なんだけど。 >>921
今はインフラも整ってないからガソリン車より
加速性能が優れてるとかを売りにするしかなくて
高級路線だけど、電気自動車の本命は構造が簡単に
なることによる低価格車だよ。 >>928
発展途上国はその路線だけど日米のように自動車が普及した国では車体安全性や乗り心地、品質品位、先進安全装備などが求められるので低価格化は難しいだろ マグネシウム電池どうなったんやろ
めっきり聞かなくなった 水素スタンドなんか、周りの住民が大反対するから無理でしょう。電気スタンドのインフラの差、AIの差で追いつけない。
追いつけたとしても、EU等の法律で嫌がらせ受ける。 >>920
テスラとトヨタしか知らない人もいるんだな 自動車用半導体を自社グループで製造しないと中国系台湾半導体企業に支配されるぞ この手の議論を見るにトヨタの春はそう長くないと思う
技術がーとか特許がーとか言って反論するのはもう末期の証拠
それを持ち出さないと勝てない、ビジョンで圧倒できていない
日本の電機もそうやって負けてきた
反論はご自由に、あくまで過去の歴史に照らした直感だから再反論や議論はしないけど 水素とかハイブリッドとか無駄なことばかりやって結局EV はっきりいって
車体がどうとか
そういうことより
電池の性能がどこまでよくなるか
と言う方向こそが
正しいEV開発だと思うので
まあ正しいとは思う >>938
i-modeとか3Dテレビなんて例もあるんですよ
所詮こういうこと言う奴って責任持たない(持てない)立場の人間が丁半博打で適当言ってるだけ
大抵本人に自覚が無いのが痛々しい 内燃機関のブァーッンって吹け上がる感じがやっぱり好きだから水素燃料が普及してくれるといいなぁ トヨタならテスラよりいい車作ってくれると思うし期待してる >>917
細かすぎると、表面積が大きくなりすぎて所定スランプを得る単位水量が増えるわ、AE減水剤とか吸着して毎度性状が安定しないから最悪。
問題が塩化物イオンだけなら、鉄筋なんかをエポキシ系塗料で保護したり、繊維補強でイケる構造にしたりとやりようはあるんだけど。 >>923
2050年までに排出量半分にしないと破滅だけど
知ったかすんな 何十年も寝かしてた広大な土地に、去年から巨大な電池工場作り出したからな。 レクサスはEVでLFA2出しそう
後はEQS、C、Aに対抗する感じのラインナップになりそう エンジンが売りなのに、モーター全盛になったら会社終わるからそりゃそうだろ。
殿様商売してたんだし、因果応報。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
